|
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. (Re: محمد قرشي عباس)
|
تلقيت الرسالة الآتية بالإيميل* من الأخ الكريم / عمرو بيرق
Quote: الاخ الدكتور محمد عباس السلام عليكم تابعت باهتمام الموضوع الشيق الذي افترعته بموقع سودانيز اونلاين على ضوء نتيجة تجربة تسريع النيوترانات وتبعاتها على ما اتى به اينشتاين واود شكرك على السرد الواضح الذي افادني كثيرا في فهم امور لم اكن ملما بها قبل قراءة البوست استوقفني مثال الطائرة وظلها على الارض والمستخدم وحاسبه فقد ذكرت بان نقصان سرعة ظل الطائرة على الأرض هو أثر مباشر لزيادة سرعتها الرأسية بينما فهمت انا انه اثر مباشر لقلة سرعتها الافقية والظل سيسير بنفس السرعة القديمة لو ان المركب في المتجه الرأسي حدث بسبب قوة جديدة كدفع من اسفل الطائرة او تغير اتجاه المحركات وزيادة قوة دفعها لانه في المثال جزء من مركب القوة الافقي تحول للمحور الرأسي واردفت بما معناه سرعة الجسم في الابعاد الثلاثة مكملة لسرعتها في البعد الرابع وهو ما لا افهمه لانه ان كانت هذه السرعة مكملة للسرعة في بعد اخر فبالضرور القوة ايضا the Force هذا باعتبار الجسم تحرك بقوة ذاتية ويزيد الاشكال والتعقيد في حالة تحركه متأثرا بجسم اخر وقد فهمت من شرحك انك تعني الفيلوستي بالسرعة وليس ال سبيد الامر الاخر هو انه في حالة زيادة السرعة للفيلوستي عن سرعة الضوء بطريقة ما فتلك الطريقة هي ايضا طريقة لتحويل الطاقة الى مادة سالبة او مادة في بعد او مكان اخر وسؤالى هو ماذا سيحدث لو وصلت السرعة لحاجز ضعف سرعة الضوء هل ستستمر المادة في الزيادة اكثر من ما بدأت ام ان العملية ستنعكس وتتحول الى مادة موجبة مرة اخرى وتعود لبعدها او مكانها ا لحظة التحول الاولى وتستمر الكتلة في التردد فيما يشبه الساين ويف وفي هذه الحالة هل هوتحول تدريجي كالساين ويف ام انه تحول مفاجئ بمجرد تضاعف السرعة وتكون موجة مربعة مثل موجات الدجتال 1 -1 1 -1 1 -1 حكاية تحير فعلا اشكرك مجددا عل البوست الواحة والمعلومات القيمة
|
بدئا أرحب بك كثيرا و أشكرك على هذا العصف الذهني الجميل
و هذه محاولات للإجابة أرجو أن تقارب ما رميت إليه
أولا : حديثك حول السرعة الأفقية صحيح تماما .. فما كنت أعنيه حقا كما شرحت أنت، أن جزءا من السرعة الأفقية قد إنتقل للسرعة الرأسية بينما حافظت الطائرة على سرعتها ثابتة بمعنى أن محركاتها لم تبذل قوة إضافية فالأمر هنا تمثيل فقط لمسألة مركبات Components السرعة في الإتجاهات المختلفة و لو توفر لي الوقت للرسم لكانت المسألة أوضح بلا شك .. فلك العتبى
ثانيا : بالنسبة للقوة و دورها في المثال فهنا تظهر بجلاء محاذير ضرب الأمثلة و النماذج فكل مثال محدود بطبيعته لأنه يمثل تجريدا لجزء من الواقع المعقد و لا يمكن تحميله أكثر مما يفترضه .. لأن الحديث هنا محصور بالنسبية الخاصة بمعنى أن السرعات هي ثابتة و منتظمة و لا دور للقوة فيها !! عندما نتكلم عن قوة أو تغيير في الإتجاه فنحن هنا نفارق النسبية الخاصة و ندخل بقوة في عالم النسبية العامة التي تعالج هذه الإمور لذا أجد حيرتك مبررة تماما لأن المثال المأخوذ من عالم الواقع يطرح متغيرات لا يتوافر لها حل في عالم النسبية الخاصة لذا أرجو أن تتابع ما سيأتي عن النسبية العامة
ثالثا : بالنسبة للبعد الرابع و الحركة فيه لا يصح أن نقول حركة في الأبعاد الثلاثة فقط دون وجود حركة بالبعد الرابع (ذلك فقط تمشيا مع المثال و إلا فهذه الطريقة في التفكير قد لا تعكس الواقع الفيزيائي الفعلي) فالجسم المتحرك نفسه له أربعة أبعاد دوما أي أنه حدث Event في هذه الرؤية و ليس مجرد مادة تتحرك في أبعاد مكانية ثلاث و بعد زماني واحد فهذه الطريقة في التفكير بالواقع تنفي واقعية المادة و الحركة لصالح مفهوم يعتمد على وصف الواقع بلغة الأحداث المتعاقبة و تكتسب المادة و القوة و الحركة فيه معاني مختلفة جذريا !!** لذا فإن مفهوم أن السرعة تتوزع بين الأبعاد الأربعة يصح حين نفهم الواقع كأحداث أما حين نعود لشرحها كمادة و حركة فسنصطدم بالتناقضات أو سوء الفهم ..
رابعا : إن تجاوز جسم ما سرعة الضوء فستتحول كتلته من موجب مالانهاية لـ سالب مالانهاية ثم تبدأ في النقصان تدريجيا (نقصان السالب زيادة) بزيادة سرعته !! و لكن إن حدث هذا فهو أصلا تحطيم لكل الرؤية الآينشتينية حول العالم تماما و سيتحتم إستبدالها بأخرى بدلا عن محاولة فهم الكتلة السالبة هذه !! (لحسن الحظ بلا شك) و لن يكون هناك حد أعلى للسرعة لنتكلم عن حد جديد فوقه (سواء كانت قيمته ضعفا له أو غيرها) لذا لن يحدث التذبذب ذو الطبيعة الموجية Sine wave الذي تنبأت به
خامسا : كل النماذج قاصرة لأنها تشرح الجديد بلغة القديم كلامك كله شاهد جيد على معضلة الفيزياء الحديثة التي تشرح العالم بالرياضيات بشكل ممتاز و لكنها تفشل في تقديم تصور واضح له للعقل المتشوق للنماذج !! فنقطة قوة نيوتن كانت أن فيزيائه تعتمد على ما نستطيع تخيله بنائا على تجاربنا و لكن ما بعده من فيزياء قد إرتادت مجالات تتجاوز خبرتنا الأرضية كثيرا لذا من المستحيل تقريبا أن نصفها بالمفاهيم القديمة لدينا حول الحركة و الحجم و غيرها لابد من الوعي بهذا القيد الأساسي و محاولة ترويض تصوراتنا لتتماشى مع الحقائق الجديدة بدلا عن المحاولات العقيمة لإعادة فهمها وفق أطرنا القديمة في التفكير كل الشرح المبذول هنا لن يغني عن الدراسة الجادة للرياضيات التي تصف العالم الجديد و لكنه كما أظن سيسهل هذه المهمة كثيرا إن نجحت طبعا في مبتغاي !!
لك كل الود و الإحترام و في إنتظار الجديد منك دوما ..
_____________________________________________ * أوردها هنا قطعا بعد إستئذان صاحبها و رضائه الكريم بذلك ** أنصح بقراءة كتاب برتراند رسل الجميل (ألف باء النسبية) لشرح واسع حول هذه الجزئية (وصف الواقع الفيزيائي كأحداث)
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من رؤيتنا للعالم .. ؟!! | محمد قرشي عباس | 09-23-11, 10:14 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من رؤيتنا للعالم .. | محمد قرشي عباس | 09-23-11, 10:19 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من رؤيتنا للعالم .. | محمد قرشي عباس | 09-23-11, 10:26 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من رؤيتنا للعالم .. | محمد قرشي عباس | 09-23-11, 10:39 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | هيثم طه | 09-24-11, 02:04 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 09:48 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد عبدالله مختار | 09-24-11, 10:14 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 10:41 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 10:50 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | صلاح عباس فقير | 09-24-11, 11:02 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 11:49 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | بدر الدين اسحاق احمد | 09-24-11, 12:27 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Hani Arabi Mohamed | 09-24-11, 12:44 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-24-11, 12:53 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 01:04 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 01:15 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 01:25 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-24-11, 01:37 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 02:36 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Shihab Karrar | 09-24-11, 01:37 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-24-11, 01:52 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-24-11, 01:52 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 02:43 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 02:56 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Shihab Karrar | 09-24-11, 05:25 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Nazik Eltayeb | 09-24-11, 05:42 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد عثمان الحاج | 09-24-11, 05:49 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 08:20 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 08:26 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 08:46 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | منتصرمحمد زكى | 09-24-11, 09:21 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 09:49 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | ود الخليفه | 09-24-11, 09:56 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Masoud | 09-24-11, 10:35 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 10:50 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 10:52 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-25-11, 06:04 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-25-11, 06:19 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | صلاح عباس فقير | 09-25-11, 08:30 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-25-11, 02:05 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-25-11, 02:51 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-25-11, 04:21 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-25-11, 04:31 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 06:14 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الصادق اسماعيل | 09-26-11, 06:19 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 06:28 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | وليد التلب | 09-26-11, 07:59 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-26-11, 08:41 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | عبداللطيف حسن علي | 09-26-11, 01:49 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 05:44 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 06:06 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 09:28 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 10:27 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Maha Bashir | 09-26-11, 11:49 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 07:19 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-27-11, 12:03 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 12:22 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 01:50 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-27-11, 02:44 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 03:25 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Balla Musa | 09-27-11, 03:57 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-27-11, 04:22 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | abubakr salih | 09-27-11, 06:17 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-27-11, 07:27 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | عبداللطيف حسن علي | 09-27-11, 09:31 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 10:39 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 10:51 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 11:26 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 11:36 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 11:50 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 00:20 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | المعز عبدالمتعال | 09-28-11, 01:51 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-28-11, 07:02 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 08:48 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 10:24 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-28-11, 01:42 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-28-11, 09:32 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 01:51 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 03:16 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 04:48 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-28-11, 05:01 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-28-11, 04:48 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-28-11, 06:44 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-28-11, 07:32 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 09:36 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 09:50 PM |
تكافؤ الكتلة و الطاقة 1 | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 10:48 PM |
Re: تكافؤ الكتلة و الطاقة 1 | محمد الأمين موسى | 09-29-11, 07:27 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-29-11, 08:43 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-29-11, 09:00 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-29-11, 10:21 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | ود الخليفه | 09-29-11, 10:53 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | المسافر | 09-29-11, 10:59 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | حاتم محمد | 09-29-11, 08:24 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-29-11, 08:40 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-30-11, 03:59 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-30-11, 07:18 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | فردوس جامع | 09-30-11, 08:32 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-30-11, 10:04 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-30-11, 10:49 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-30-11, 11:02 PM |
|
|
|