افتراء البخاري

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-25-2024, 11:51 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-26-2011, 11:57 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: افتراء البخاري (Re: MAHJOOP ALI)

    مع الذهبي عن البخاري:
    قلت : المسألة هي أن اللفظ مخلوق ، سئل عنها البخاري ، فوقف فيها ، فلما وقف واحتج بأن أفعالنا مخلوقة ، واستدل لذلك ، فهم منه الذهلي أنه يوجه مسألة اللفظ ، فتكلم فيه ، وأخذه بلازم قوله هو وغيره . وقد قال البخاري في الحكاية التي رواها غنجار في " تاريخه " : حدثنا خلف بن محمد بن إسماعيل ، سمعت أبا عمرو أحمد بن نصر النيسابوري الخفاف ببخارى يقول : كنا يوما عند أبي إسحاق القيسي ، ومعنا محمد بن نصر المروزي ، فجرى ذكر محمد بن إسماعيل البخاري ، فقال محمد بن نصر : سمعته يقول : من زعم أني قلت : لفظي بالقرآن مخلوق فهو كذاب ، فإني لم أقله . فقلت له : يا أبا عبد الله ، قد خاض الناس في هذا وأكثروا فيه . فقال : ليس إلا ما أقول . قال أبو عمرو الخفاف ، فأتيت البخاري ، فناظرته في شيء من الأحاديث حتى طابت نفسه فقلت : يا أبا عبد الله ، هاهنا أحد يحكي عنك أنك قلت هذه المقالة . فقال : يا أبا عمرو ، احفظ ما أقول لك : من زعم من أهل نيسابور وقومس والري وهمذان وحلوان وبغداد والكوفة والبصرة ومكة والمدينة أني قلت : لفظي بالقرآن مخلوق فهو كذاب . فإني لم أقله ، إلا أني قلت : أفعال العباد مخلوقة .

    قلت بعالية, أن البخاري ميال للتعقيد و الالتفاف
    يقول انه لم يقول بلفظي بالقرآن مخلوق و لكن بستدرك في نهاية الحكاية بأن أفعال العباد مخلوقة!
    اليس النطق و اللفظ و الكلام و الحديث و الرواية من افعال العباد؟
    في تقديري اننا نتعامل مع البخاري الذي إستقر في خرسان. و هذا قبل سبع او خمس سنوات من وفاته. ظل متنقل بين نيسابور و مرو و الري و همذان و انتهاء بمسقط رأسه بخاري ليتوفي في قرية اسمها خرتك حيث قبره .
    و الشاهد ان البخاري يشهد كل يوم اسوا من الذي قبله. و يضيق عليه الخناق كل يوم درجة. كان هذا الزمن تحديدا سنة 248 او 250 إلى وفاته 256 قد سبقه عهد الخليفة المتوكل 232 - 247 ممفتتحا العهد العباسي الثاني و مفتتحا عهده بقتل المعتزلة و اضطهادهم
    و جاء اثناء حكمه و بعده السلاجقة الاتراك إذ تميز هذا العهد بصورية الخلافة العباسية و انتقال السلطة للوزراء و جنرالات العسكر فعليا. و الشاهد ان السلاجقة متزمتين و متعصبين للحشوية اهل الحديث و النقل و تلامذه ابن حنبل الذي رحل على ايام المتوكل عام 241 ه- لاغراض سياسية احتاج فيها السلاجقة لموهبة الحشوية في القمع و فتواي البلاط و ضرب المعتزلة و اهل الكلام (المنطق) و اهل العقل عموما. دع عنك الشيعة و اهل النحل و الملل و المذاهب الاخرى.
    ما كان على البخاري الا الانكار و الف و الدوران إذا امام محمكة تفتيش الضمير التي يتعرض لها في أي مكان تطأ فيه قدمه ارض خرسان. لعل خرسان بضيقها عليه ارحم من بغداد كثيرا. فقطعا لو كان هناك لتم اعدامه او اعتقاله.
    في تقدير ان هذه الظرفية انعكست على مؤلفه صدد حديثا هنا. صحيح البخاري.
    البخاري في عهده لم يكن صاحب قبول تام و لم يكن له اجماع من قبل العلماء ناهيك ان يكون له اجماع الامة من نواصي الصين الى سواحل الاطلسي عند الاندلس كما يحاول ان يوحي لنا المتاخرون و علماء زماننا الان. بكلمات التقديس مثل: اصحَ كتاب بعد كتاب الله. و تلقته الأمة بالقبول.
    لكنه تعلم فنون المداراة و التحور مع الظروف القائمة خصوصا الظرف السياسي. فتنبه ماذا يكتب و كيف يكتب و ماذا يظهر و ماذا يخفي. كيف يجمع المتناقضات و يآخي بينهما بالاسناد.
    في تلك الفترة اعاد البخاري تصنيف كتابه اكثر من مرة *
    و لم ينسى الامام صاحب الرأي ابو حنيفه عله يجد في الهجوم عليه ارتياح عند الحشوية الحنابلة و اهل الحديث و النقل من مطارديه فاتقصده في كتابه : التأريخ الكبير قائلا عنه: كان مرجئا سكتوا عنه وعن رأيه وعن حديثه .
    لم ينسي ما فعله به الذهلي فمسح كل احاديثه تقريبا من كتابه. او روى له القليل. او لم يروي له! في معية تعقيدات البخاري له رواة مثل قوله حدثنا محمد. و محمد هنا مهملة (الاسم الاول لشخص على صفة النكرة و تسمي مهملة في مصطلح الحديث)
    فترك المهمة لابن حجر العسقلاني يحك راسه هل هو محمد بن يحيى الذهلي ام هو محمد آخر.
    و كثر اللغط عند الشارحين جرأ هذا الابهام و التعقيد
    قال الحافظ ابن حجر العسقلاني ان محمد بن عبدالله الوارد في الصحيح هو نفسه محمد بن يحي الذهلي و قالوا ايضا المدعو محمد بن خالد هو نفسه الذهلي. و الواضح ان البخاري دار بهم حتى دارت رؤوسهم هؤلاء شرّاح صحيح البخاري.
    و في النهاية يتخارج ابن حجر من الورطة بقوله في المجاهيل انه شخص واحد هو محمد بن يحيى بن عبدالله بن خالد بن فارس الذهلي.
    و قال اخرون بل هو لم يروى عن الذهلي اي شيئ.
    و في تقديري ان اسم الذهلي اضيف اليه عبدالله و خالد و ربما اي اسم اخر رواه البخاري عن مجهول حتى يقولوا محمد بن خالد هو الذهلي و محمد بن عبدالله هو ذهلي و محمد مهملة هي الذهلي. و هكذا.
    كيف ينسب البخاري رجل تارة لجده و تارة لجد جده و يترك اسمه المشهور به و هو الذهلي؟

    هنا الخطيب البغدادي يعدد من روى منهم البخاري و الذهلي ليس بينهم :
    وسمع مكي بن إبراهيم البلخي ، وعبدان بن عثمان المروزي ، وعبيدالله بن موسى العبسي ، وأباعاصم الشيباني ، ومحمد بن عبدالله الأنصاري ، ومحمد بن يوسف الفريابي ، وأبا نـُعيم الفضل بن دُكين ، وأباغسان النهدي ، وسليمان بن حرب الواشجي ، وأباسلمة التبوذكي ، وعفان بن مسلم ، وعارم بن الفضل ، وأبا الوليد الطيالسي ، وأبامعمر المنقري ، وعبدالله بن مسلمة القعنبي ، وأبابكر الحميدي ، وسعيد بن أبي مريم المصري ، ويحيى بن بكير المخزومي ، وعبدالله بن يوسف التنيسي ، وعبدالعزيز بن عبدالله الأويسي ، وأبا اليمان الحمصي ، وإسماعيل بن أبي أويس المديني ، وعبدالقدوس بن الحجاج ، وحجاج بن المنهال ، ومحمد بن كثير العبدي ، وخالد بن مخلد القطواني ، وعلي بن المديني ، وأحمد بن حنبل ، ويحيى بن معين ، وخلقا سواهم يتسع ذكرهم

    نفس الوضع عندما يترجم الخطيب البغدادي للذهلي و يعدد من روى عنهم و البخاري ليس ضمنهم:
    يقول: وقد حدث عنه جماعة من الكبراء : كسعيد بن أبي مريم المصري ، وأبي صالح كاتب الليث بن سعد ، وعبدالله بن محمد بن علي بن نفيل النفيلي ، وسعيد بن منصور ، ومحمود بن غيلان ، ومحمد بن المثنى ، ومحمد بن إسماعيل الصغاني ، ويعقوب بن شيبة السدوسي ، وعباس بن محمد الدوري ، وأبي داود السجستاني ، ومن بعدهم .
    في النهاية اضطر ابن حجر العسقاني لقول الاشياء باسماءها فقال في كتابه طبقات المدلسين:
    محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الامام وصفه بذلك أبو عبد الله بن مندة في كلام له فقال فيه اخرج البخاري قال فلان وقال لنا فلان وهو تدليس .
    يدلس؟

    و قال الذهبي نفس الشيئ : ثم الطبقة الخامسة ، وهو محمد بن يحيى الذهلي الذي روى عنه الكثير ويدلسه ، ومحمد بن عبد الله المخرمي ، ومحمد بن عبد الرحيم صاعقة ، وهؤلاء هم من أقرانه . وقد سمع من أبي مسهر ، وشك في سماعه ، فقال في غير " الصحيح " : حدثنا أبو مسهر أو حدثنا رجل عنه . وروى عن أحمد بن عبد الملك بن واقد الحراني ، لقيه بالعراق ، ولم يدخل الجزيرة . وقال : دخلت على معلى بن منصور الرازي ببغداد سنة عشر .
    لاحظ لكلمة يدلسه.
    و في ميزان الاعتدال يقول:
    قلت : وقد روى عنه البخاري في الصحيح على الصحيح ، ولكنه يدلسه ، فيقول : حدثنا عبد الله ولا ينسبه وهو هو . نعم علق البخاري حديثا فقال فيه : قال الليث بن سعد ، حدثني جعفر بن ربيعة ، ثم قال في آخر الحديث : حدثني عبد الله بن صالح ، حدثنا الليث ، فذكره.
    لاحظ لكلمة يدلسه.

    و يذهب الخطيب البغدادي ابعد و يقول: عن سعيد بن عمرو قال : شهدت أبا زرعة الرازي ذكر كتاب الصحيح الذي ألفه مسلم بن الحجاج ثم المصوغ على مثاله - صحيح البخاري ، فقال لي أبو زرعة : هؤلاء قوم أرادوا التقدم قبل أوانه فعملوا شيئا يتشوفون به ، ألفوا كتابا يسبقوا إليه ليقيموا لأنفسهم رئاسة قبل وقتها . وأتاه ذات يوم - وأنا شاهد رجل بكتاب الصحيح من رواية مسلم فجعل ينظر فيه فإذا حديث عن أسباط بن نصر ، فقال أبو زرعة : ما أبعد هذا من الصحيح يدخل في كتابه أسباط بن نصر ، ثم رأى في كتابه قطن بن نصير فقال لي : وهذا أطم من الأول.


    هذا مثال واحد فقط من تعاقيد البخاري و التفافه و الشك حوله و وزن كتابه على الجرح و التعديل عند القوم.

    فمن اين اتى التقديس اذا و القول : اصح كتاب بعد كتاب الله و تلقته الامة بالقبول؟

    --------------------------------------
    سير اعلام النبلاء

    (عدل بواسطة ثروت سوار الدهب on 10-27-2011, 00:25 AM)

                  

العنوان الكاتب Date
افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-21-11, 10:46 PM
  Re: افتراء البخاري Elawad10-21-11, 11:12 PM
  Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-21-11, 11:14 PM
    Re: افتراء البخاري Hani Arabi Mohamed10-21-11, 11:37 PM
      Re: افتراء البخاري عاطف مكاوى10-21-11, 11:42 PM
        Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-22-11, 00:22 AM
          Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-22-11, 00:31 AM
            Re: افتراء البخاري AMNA MUKHTAR10-22-11, 00:40 AM
              Re: افتراء البخاري عاطف مكاوى10-22-11, 04:03 AM
                Re: افتراء البخاري Motawakil Ali10-22-11, 07:24 AM
                  Re: افتراء البخاري Motawakil Ali10-22-11, 08:04 AM
                    Re: افتراء البخاري طه إبراهيم عبد الله10-22-11, 09:21 AM
                      Re: افتراء البخاري Motawakil Ali10-22-11, 09:59 AM
                        Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-22-11, 02:00 PM
                          Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-22-11, 02:20 PM
                            Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-22-11, 05:58 PM
                              Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-22-11, 06:20 PM
                                Re: افتراء البخاري طه إبراهيم عبد الله10-22-11, 06:52 PM
                                  Re: افتراء البخاري عوض محمد احمد10-22-11, 07:12 PM
                                    Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-22-11, 09:05 PM
                                      Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-22-11, 09:50 PM
                                        Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-22-11, 10:35 PM
                                          Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-23-11, 00:29 AM
  Re: افتراء البخاري عاطف مكاوى10-23-11, 01:43 AM
    Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-23-11, 03:08 AM
      Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-23-11, 06:49 AM
        Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-23-11, 09:06 AM
          Re: افتراء البخاري عبد الرحيم حسب الرسول10-23-11, 01:20 PM
            Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-23-11, 04:01 PM
              Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-23-11, 04:48 PM
                Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-23-11, 06:12 PM
                  Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-23-11, 08:32 PM
                    Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-24-11, 03:11 AM
                      Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-24-11, 04:09 PM
                        Re: افتراء البخاري عبداللطيف حسن علي10-24-11, 05:20 PM
                          Re: افتراء البخاري منتصر عبد الباسط10-24-11, 07:18 PM
                            Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-24-11, 09:11 PM
                              Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-24-11, 10:28 PM
                                Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-25-11, 03:06 AM
                                  Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-25-11, 04:45 AM
                                    Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-25-11, 06:44 AM
                                      Re: افتراء البخاري منتصر عبد الباسط10-25-11, 12:18 PM
                                        Re: افتراء البخاري Abureesh10-25-11, 01:00 PM
                                          Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-25-11, 11:23 PM
                                            Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-26-11, 01:54 AM
                                              Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-26-11, 10:19 PM
                                              Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-26-11, 11:57 PM
                                                Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-27-11, 03:45 AM
                                                  Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-27-11, 04:43 AM
                                                    Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-28-11, 10:28 PM
                                                      Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-28-11, 10:53 PM
                                                        Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-29-11, 02:59 AM
                                                          Re: افتراء البخاري طلعت الطيب10-29-11, 06:47 PM
                                                            Re: افتراء البخاري منتصر عبد الباسط10-29-11, 07:30 PM
                                                              Re: افتراء البخاري منتصر عبد الباسط10-29-11, 07:33 PM
                                                                Re: افتراء البخاري المكاشفي الخضر الطاهر10-29-11, 08:57 PM
                                                                  Re: افتراء البخاري عارف الركابي10-29-11, 10:33 PM
                                                                    Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-29-11, 11:32 PM
                                                                      Re: افتراء البخاري عارف الركابي10-30-11, 01:29 AM
                                                                        Re: افتراء البخاري محمد النيل10-30-11, 01:47 AM
                                                                          Re: افتراء البخاري محمد النيل10-30-11, 01:54 AM
                                                                            Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-30-11, 04:32 AM
                                                                              Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-30-11, 05:02 AM
                                                                                Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-30-11, 07:03 AM
                                                                                  Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-30-11, 07:32 AM
                                                                                    Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-30-11, 07:08 PM
                                                                                      Re: افتراء البخاري بدر الدين الأمير10-30-11, 07:58 PM
                                                                                    Re: افتراء البخاري Motawakil Ali10-30-11, 09:32 PM
                                                                                      Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-30-11, 10:42 PM
                                                                                        Re: افتراء البخاري ثروت سوار الدهب10-30-11, 11:16 PM
                                                                                          Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI10-31-11, 03:39 AM
                                                                                            Re: افتراء البخاري وليد التلب10-31-11, 07:30 AM
                                                                                              Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-10-11, 03:07 AM
                                                                                                Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-10-11, 03:46 AM
                                                                                                  Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-10-11, 11:39 PM
                                                                                                    Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-12-11, 07:25 PM
                                                                                                      Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-12-11, 07:32 PM
                                                                                                        Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-12-11, 09:03 PM
                                                                                                          Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-12-11, 09:09 PM
                                                                                                            Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-12-11, 10:48 PM
                                                                                                              Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-12-11, 11:14 PM
                                                                                                                Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-13-11, 04:37 PM
                                                                                                                  Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-13-11, 05:17 PM
                                                                                                                    Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-13-11, 06:15 PM
                                                                                                                      Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-13-11, 06:24 PM
                                                                                                                        Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-13-11, 06:39 PM
                                                                                                                          Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-15-11, 04:28 AM
                                                                                                                            Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-15-11, 04:37 AM
                                                                                                                              Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-15-11, 02:18 PM
                                                                                                                                Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-16-11, 02:44 AM
                                                                                                                                  Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-16-11, 04:40 AM
                                                                                                                                    Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-17-11, 01:31 AM
                                                                                                                                      Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-18-11, 03:40 AM
                                                                                                                                        Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-19-11, 00:18 AM
                                                                                                                                          Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-19-11, 00:25 AM
                                                                                                                                            Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-19-11, 05:47 PM
                                                                                                                                              Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-19-11, 06:44 PM
                                                                                                                                                Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-20-11, 11:21 PM
                                                                                                                                                  Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-20-11, 11:33 PM
                                                                                                                                                    Re: افتراء البخاري MAHJOOP ALI11-22-11, 00:31 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de