مفتي السعودية يفتي بوجوب هدم الكنائس في الجزيرة العربية
فتوى آل شيخ ردا على اعتراض منظمة كويتية لموافقة البرلمان على إضافة مادة تحظر بناء الكنائس أل شيخ : يعتبر بناء الكنائس اعتراف بصحة الأديان.. وروسيا اليوم تعتبر فتواه مؤامرة لتدعيم حس الإسلاموفوبيا
البديل – وكالات
أفتى رئيس هيئة كبار العلماء ورئيس اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ومفتي عام السعودية عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ “بوجوب هدم جميع الكنائس في شبه الجزيرة العربية”. واعتبر الشيخ الذي يمثل المرجعية الأكبر في المملكة أن شبه الجزيرة تخضع لدين الإسلام فقط، ووجود الكنائس في بعض الدول منها هو اعتراف بصحة هذه الأديان. وجاءت آخر فتاوى الشيخ في سياق رده على منظمة مجتمع مدني كويتية اعترضت على الدستور الكويتي الجديد الذي أقر أعضاء البرلمان مادة جديدة به الشهر الماضي لحظر بناء الكنائس الجديدة. الأمر الذي أثار موجة استياء عالية بين الأقليات المسيحية التي تعيش في شبه الجزيرة خاصة في السعودية، اليمن، عمان والكويت. واعتبرت عدة وسائل إعلام دولية، من بينها قناة روسيا اليوم، أن فتوى عبد العزيز آل الشيخ لا ترمي “لمزيد من الاحتقانات الطائفية في المنطقة”، أكثر منها خطوة في المشروع الغربي المرسوم للشرق الأوسط “الجديد” وتصفيته طائفيا من كل الديانات غير الإسلامية وتصوير المنطقة على أنها مصدر أساسي للإرهاب وللاستفادة من حس “الإسلاموفوبيا” المتزايد في أوروبا والولايات المتحدة. .
Quote: طيب فى سويسرا المشهوره ب being neutral اصدرو قرار بمنع بناء المأذن
سلمت يداك أخي أمين فدائما ما تعبر عن الملايين التى لا تستطيع ان تكتب في هذا المنبر. دينق: لماذا المقارنة غير صحيحة ، في سويسرا منع الأذان !!! في فرنسا منع الحجاب وقال ساركوزي بالحرف الواحد إن الحجاب منافي لتعاليم فرنسا المسيحية !!! في جل دول أوروبا يمنع رفع المآذن والأذان في وقت تصدح الكنيسة بأجراسها بمكبرات الصوت ويلعو صليبها عنان السماء ، سألت وتحققت وشاهدت ذلك بنفسي في السويد والنرويج وفرنسا وبريطانيا والمانيا وإيطاليا وبلجيكا !!! أوروبا تمنع تعدد الزوجات ، لماذا ؟؟؟ الكل يعلي شأن دينه فلماذا تقوم علينا يا دينق النوائح ؟؟؟ لماذا لا نقيم قوانين الديمقراطية التى تنادون بها ويسرى حكم دين الأغلبية على الأقليات في كل مكان ؟؟؟
03-25-2012, 09:57 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52577
Quote: دينق: لماذا المقارنة غير صحيحة ، في سويسرا منع الأذان !!! في فرنسا منع الحجاب وقال ساركوزي بالحرف الواحد إن الحجاب منافي لتعاليم فرنسا المسيحية !!! في جل دول أوروبا يمنع رفع المآذن والأذان في وقت تصدح الكنيسة بأجراسها بمكبرات الصوت ويلعو صليبها عنان السماء ، سألت وتحققت وشاهدت ذلك بنفسي في السويد والنرويج وفرنسا وبريطانيا والمانيا وإيطاليا وبلجيكا !!! أوروبا تمنع تعدد الزوجات ، لماذا ؟؟؟ الكل يعلي شأن دينه فلماذا تقوم علينا يا دينق النوائح ؟؟؟ لماذا لا نقيم قوانين الديمقراطية التى تنادون بها ويسرى حكم دين الأغلبية على الأقليات في كل مكان ؟؟؟
محمد الزبير محمود.
وأنت أيضا معلوماتك غير صحيحة.
في سويسرا تم منع بناء المأذن وليس منع الأذان. والمساجد موجودة في جميع المناطق. وفي فرنسا منع أرتداء النقاب وليس الحجاب. والقرار تم بسبب الحفاظ على النظام الفرنسي الثقافي العلماني وليس المسيحي كما أدعيت أنت. أرجوا أن تتأكد من مصادرك جيدا.
03-25-2012, 10:01 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52577
هل توجد منظمة إسلامية تطالب بحرية العبادة في الدول العربية؟
انتقادات واسعة في اوروبا ومن هيئات دينية لمنع بناء المآذن في سويسرا
(AFP) – ٣٠/١١/٢٠٠٩
جنيف (ا ف ب) - اثارت موافقة غالبية السويسريين على منع بناء المآذن في في استفتاء شعبي الاحد ردود فعل معارضة الاثنين ليس من جانب منظمات وجمعيات اسلامية فحسب ولكن في اوروبا كذلك ومن قبل الفاتيكان.
واعرب عدد من المسؤولين الاوروبيين عن اسفهم لنتيجة التصويت وعن خشيتهم من عواقب مثل هذا القرار. في حين قال اخرون وان كانوا اقل عددا ان التصويت يعكس قلقا حقيقيا ينبغي اخذه على محمل الجد.
ولم يصدر اي رد فعل رسمي في العالم الاسلامي على هذا الاستفتاء حتى عصر الاثنين. وايد الفاتيكان الاثنين موقف الاساقفة السويسريين الذين اعتبروا حظر بناء المآذن "ضربة قاسية لحرية المعتقد". وقال رئيس المجلس البابوي للمهاجرين المونسنيور ماريا سفيليو لوكالة الانباء الايطالية (انسا) اننا "نتبنى الموقف نفسه للاساقفة السويسريين".
واضاف "نلاحظ بالتاكيد شعورا بالكراهية والخوف في كل مكان، لكن على المسيحي ان يعرف كيف يتجاوز ذلك".
والاحد اعلن الامين العام للمؤتمر الاسقفي السويسري المونسنيور فيليكس غمور ان اساقفة سويسرا مستاؤون، واضاف "ان المجمع الفاتيكاني الثاني يقول بوضوح ان من المسموح لكل الديانات بناء اماكن عبادة، والمآذن هي اماكن عبادة. انها ضربة قاسية للحمة" المجتمع السويسري.
وفي جدة، اعرب الامين العام لمنظمة المؤتمر الاسلامي اكمل الدين احسان اوغلي في بيان عن "خيبة امله وقلقه ازاء نتيجة الاستفتاء".
وقال الامين العام للمنظمة التي تضم 57 دولة يعيش فيها اكثر من مليار مسلم ان الحظر يعد "نموذجا جديدا يجسد مشاعر العداء المتنامي ضد الاسلام والمسلمين في اوروبا من قبل جماعات اليمين المتطرف العنصرية والمعادية للمهاجرين وللاجانب، والتي تقف في وجه المواقف الحكيمة والمنطقية والقيم العالمية".
وذكر انه مقابل انخراط المسلمين في مكافحة التطرف، "نرى ان المجتمعات الغربية اصبحت اليوم رهينة للمتطرفين الذين يستغلون الاسلام ككبش فداء وقاعدة لتنفيذ أجندتهم السياسية التي تكرس الاستقطاب والتشرذم في المجتمعات".
وناشد احسان اوغلي المجتمعات المسلمة "الالتزام بالوسائل السلمية والديموقراطية في التعبير عن آرائها بشأن هذه المسألة".
ومنذ الاحد، وصف مفتي الديار المصرية علي جمعة نتيجة الاستفتاء بانها "ليست اساءة طفيفة للحرية الدينية، انما ايضا اهانة لمشاعر الطائفة الاسلامية في سويسرا وسواها". لكنه حرص على دعوة المسلمين الى عدم ترك هذا القرار يستفز مشاعرهم.
ودان المرجع الديني الشيعي اللبناني السيد محمد حسين فضل الله الاثنين نتيجة الاستفتاء، وقال في بيان "ان حملة دعائية استهدفت اثارة الراي العام السويسري بهدف تقديم صورة مشوهة ومخيفة عن الاسلام".
واضاف "ان التحريض المتواصل الهادف الى ايجاد حالة من العنصرية في الغرب ضد المسلمين من شانه ان يعود بالضرر على غير المسلمين".
وحذر المرجع الديني المسلمين من "ان يندفعوا باتجاه العنف تحت وطأة ذلك"، داعيا اياهم الى "ان يكونوا ايجابيين مع مواطنيهم السويسريين، حتى مع الذين صوتوا لصالح قرار منع المآذن في سويسرا".
ورات جمعية نهضة الامة الرئيسية في اندونيسيا في الاستفتاء مؤشرا على "الكراهية" و"اللاتسامح"، لكنها دعت بالمثل الى ضبط النفس. وفي باكستان اعتبر خورشيد احمد نائب رئيس الجماعة الاسلامية العضو في البرلمان ان الاستفتاء "يعكس كراهية شديدة للاسلام". ورات جماعة الدعوة التي تعتبر الجناح السياسي لمجموعة "عسكر طيبة" المسلحة المحظورة في القرار "انتهاكا لمبادىء التعايش والتسامح الديني".
ورات منظمة العفو الدولية ان نتيجة الاستفتاء تشكل "انتهاكا لحرية المعتقد التي لا تتماشى مع الاتفاقات التي وقعتها سويسرا".
واعرب الاوروبيون عموما عن اسفهم لنتيجة الاستفتاء الذي ايد فيه 57,5% من السويسريين دعوة اليمين الشعبوي لمنع المآذن، معربين عن خشيتهم من تبعاته لا سيما وان التظاهرات والاضطرابات التي حصلت في 2005 و2008 بسبب نشر رسوم كاريكاتورية تصور الرسول محمد في الدنمارك لا تزال ماثلة في الاذهان.
وعبر وزير الهجرة الفرنسي اريك بيسون عن الاستياء الغربي بقوله انه "لا ينبغي اعطاء شعور باستبعاد ديانة بعينها، كالاسلام في هذه الحالة".
واعربت الرئاسة السويدية للاتحاد الاوروبي عن استغرابها لطرح الامر اصلا على استفتاء. وقالت وزيرة الهجرة السويدية نيامكو سابومي ان "لدى سويسرا نظام استفتاء شعبيا رائعا لكن يساء استخدامه احيانا، كما في هذه الحالة بعينها".
واضافت الوزيرة وهي من اصل افريقي "ما من مشكلات بين المسلمين والاوروبيين في الاتحاد الاوروبي. المسلمون هم اوروبيون". ولكن القيادي في حزب المستشارة الالمانية انغيلا ميركل (الاتحاد المسيحي الديموقراطي) فولفغانغ بوسباخ راى ان التصويت يعكس خشية من اسلمة المجتمع ينبغي "التعامل معها بجدية".
واعرب وزير الخارجية الفرنسي برنار كوشنير عن صدمته لما وصفه بانه تعبير عن "عدم قبول الاخر". وفي جنيف نفسها، عبرت المقررة الخاصة لحرية المعتقد في الامم المتحدة اسماء جهانغير عن "بالغ قلقها" امام ما اعتبرته "تمييزا واضحا". كما اعرب برلمان مجلس اوروبا كذلك عن قلقه.
ولم يعلن تاييده لنتيجة الاستفتاء السويسري سوى بعض السياسيين الايطاليين ومن بينهم وزير ومسؤول اقليمي وكذلك حركات اليمين المتطرف في فرنسا والنمسا، والنائب الهولندي اليميني المتطرف غيرت فيلدرز.
وينتمي النائب الى حزب الحرية الذي يعارض "اسلمة" اوروبا ويعتبر القرآن "فاشيا". ويشغل هذا الحزب تسعة مقاعد من اصل 150 في مجلس النواب.
ووصف فيلدرز نتيجة الاستفتاء السويسري بانها "رائعة"، وقال ان حزبه سيطالب الحكومة الهولندية بالعمل على اتاحة تنظيم استفتاء مماثل. ولا ينص الدستور الهولندي على تنظيم استفتاءات.
وفي ايطاليا حيا العديد من السياسيين نتيجة الاستفتاء من بينهم وزيران في رابطة الشمال الشعبوية المنضوية في حكومة سيلفيو برلوسكوني وعدد من نواب اليمين. حتى ان نائب وزير البنى التحتية والنقل روبرتو كاستيلي قال "للاسف نحن نواجه هجوما قوية يستهدف هويتنا من جانب دين غير متسامح مثل الاسلام". واقترح بالتالي ان تضيف ايطاليا صليبا على علمها الوطني.
في المقابل صرحت وزيرة الخارجية السويسرية ميشلين كالمي-راي مساء الاثنين انها استقبلت في برن سفراء الدول الاسلامية ل"تشرح" لهم نتائج استفتاء الاحد حول حظر بناء المآذن في سويسرا.
وقالت الوزيرة لاذاعة ار تيه ال الفرنسية "نسعى لتوضيح الوضع بشأن نتائج التصويت خاصة في الدول العربية والاسلامية. وقد التقيت سفراء الدول المعنية (...) المعتمدين في برن بعد الظهر".واضافت "لدينا مصالح مشتركة" داعية الى "تعزيز الحوار بين مختلف الطوائف الدينية" في سويسرا البلد "المتعدد الثقافات".
وفي تركيا اعتبر وزير الثقافة التركي ارطغرل غوناي الاثنين منع بناء المآذن في سويسرا "انتهاكا لحرية المعتقد" بعد الاستفتاء الذي نظم الاحد.
وقال الوزير في تصريح نقلته وكالة انباء الاناضول ان "مثل هذا الاستفتاء غير المتماشي مع العصر ما كان ينبغي ان ينظم في ايامنا هذه. انه انتهاك لحرية المعتقد".
واضاف ان "سويسرا في قلب اوروبا ولكن يبدو انها لم تتبن القيم الاوروبية"، معتبرا انه قد يتم اتخاذ تدابير "سياسية وتجارية" في غير مصلحة هذا البلد بعد نتيجة الاستفتاء التي ستصبح جزءا من القانون، والتي قال انها "غريبة على عصرنا".
Quote: وفي فرنسا منع أرتداء النقاب وليس الحجاب. والقرار تم بسبب الحفاظ على النظام الفرنسي الثقافي العلماني وليس المسيحي كما أدعيت أنت
طيب يا دينق المعروف عن ساركوزى انه بحاول ارضاء البمين الغرنسى الذى يتضاعف عدديا ب استمرار
فرنسا تناشد ب الحريه و هاهى ترسب فى اول الاختبار...منع النقاب يعنى عدم احترام الخيارات الشخصيه للمنقبات Unlike the U.K which respects other people choices and promote multicultural society
Quote: طيب يا دينق المعروف عن ساركوزى انه بحاول ارضاء البمين الغرنسى الذى يتضاعف عدديا ب استمرار
فرنسا تناشد ب الحريه و هاهى ترسب فى اول الاختبار...منع النقاب يعنى عدم احترام الخيارات الشخصيه للمنقبات Unlike the U.K which respects other people choices and promote multicultural society
لا تحاول أن تحصر الموضوع في ما يحدث في فرنسا فقط. حظر أرتداء أشياء دينية يتم تطبيقه على جميع الأديان في فرنسا وليس على المسلمين فقط. أنا أتحدث عن ممارسات الشعائر الدينية لغير المسلمين بمنطقة الخليج. وخصوصا الفتوى الصادرة من هذا الشيخ السعودي. هل هي صدفة أنكم تفاديتم الاشارة أو التعليق على هذه الفتوى؟ أم أنكم تتفقون معه تماما؟
حشر الأخ أمين سالم Deng /أوبالأحرى الذي يكتب بإسمDeng -في زاوية..وجعله "يفرفر" وذلك عندما سأل أمين دينق:
Quote: طيب يا دينق المعروف عن ساركوزى انه بحاول ارضاء البمين الغرنسى الذى يتضاعف عدديا ب استمرار
فرنسا تناشد ب الحريه و هاهى ترسب فى اول الاختبار...منع النقاب يعنى عدم احترام الخيارات الشخصيه للمنقبات Unlike the U.K which respects other people choices and promote multicultural society
فردّ دينق:
Quote: لا تحاول أن تحصر الموضوع في ما يحدث في فرنسا فقط. حظر أرتداء أشياء دينية يتم تطبيقه على جميع الأديان في فرنسا وليس على المسلمين فقط. أنا أتحدث عن ممارسات الشعائر الدينية لغير المسلمين بمنطقة الخليج. وخصوصا الفتوى الصادرة من هذا الشيخ السعودي. هل هي صدفة أنكم تفاديتم الاشارة أو التعليق على هذه الفتوى؟ أم أنكم تتفقون معه تماما؟
شوف يا Deng / أو (ع).. الإسلام هو دين المستقبل.. وعندما يقول عماد موسى أو مفتي السعودية أو حتى ولد سلفاكير بعد إسلامه إنه لاينبغي بناء كنائس في جزيرة العرب فهذلا لأنه مبني على خبر وحي..بشهادة وكلام رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم عندما قال: " أخرجوا المشركين من جزيرة العرب"..وليس في المسألة أي "تطرف" أو عطن أو تضييق..لماذا؟ لان الإسلام جاء كعقيدة وشريعة معا..لتوحيد المعبودبوحدة القبلة والرسول والمنهج..والإسلام لم يقل لهؤلاء الرعايا أو الذميين-الذين يعيشون بكل أمان بيننا- لم يقل لهم أعبدوا الله الحق غصبا عنكم وأنتم كارهون.. ليفعلوا ما يريدون في بيوتهم ولا يُظهروا أي مظهر من مظاهر الشرك والإلحاد بعد أن طهّر الله بيته للطائفين والعاكفين والرّكّع السّجود.. هذا هو التسامح الحقيقي..أما ادّعاء فرنسا اللائكية أو سويسرا العلمانية بالتسامح والدمقرطة ووووووإلخ مع كرههم لأي حجاب أو نقاب أو بناء أو أذان ....إلخ فهذا تناقض وحقد ونفاق.. الإسلام اعترف به أعداؤه قبل أحبابه يا مسكين إنت..احضر الدرس دا واسكت بس:
03-26-2012, 08:59 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
في سويسرا تم منع بناء المأذن وليس منع الأذان. والمساجد موجودة في جميع المناطق. وفي فرنسا منع أرتداء النقاب وليس الحجاب. والقرار تم بسبب الحفاظ على النظام الفرنسي الثقافي العلماني وليس المسيحي كما أدعيت أنت. أرجوا أن تتأكد من مصادرك جيدا
دينق لا اتحدث من فراغ بل أعلم ما أقول
Quote: في سويسرا تم منع بناء المأذن وليس منع الأذان
تم منع المآذن لأن الأذان ممنوع أصلا ولماذا لم تحتج على منع بناء المآذن ، هل المآذن تصدر الإرهاب ام تهدد الأمن الوطني ؟؟؟ زرت كل الدول الأوربية السبعة التى ذكرتها ووجدت الأذان محبوسا داخل الشقق وإطلعت على قرار يمنع النداء بمكبرات الصوت هناك وكذلك المآذن ، مع العلم بأنني كنت إستيقظ مذعورا من جرس الكنيسة !!! ساركوزي منع النقاب تم منع الحجاب في المدارس سنة 2004 ولا يهم ما تسميه نقابا او حجاب فكلاهما منع في المدارس والمهم أنه منع شريحه من شعبه من ممارسة حرية اللبس وممارسة ما يرونه عبادة وقال بالحرف الواحد لأنها ضد تعاليم فرنسا المسيحية وكونك لم تسمع بقوله هنا لا يعنى إدعائي ولا عدم تأكدي من مصادري بل يعني عدم إحاطتك بالوقائع عندما تفتح بوست يؤيد ما تعتقد . وأحسن نوع مصادرك وإنفتح على العالم شكلك مش متابع منذ زمن سحيق !!!
Quote: ونقلوا عن ساركوزي قوله "حزبنا ومن ثم البرلمان يجب ان يتناول هذا الموضوع.. لا اريد مصلين في الشوراع او نداءات للصلاة.
Quote: وقال جان فرانسوا كوب الامين العام لحزب الاتحاد من اجل الحركة الشعبية الذي يتزعمه الرئيس نيكولا ساركوزي ان النقاش سيتناول قضايا مثل تمويل وبناء المساجد ومحتويات خطب الجمعة وتعليم ائمة المساجد
Quote: وحظرت الحكومة الفرنسية الحجاب في المدارس الحكومية عام 2004وحظرت النقاب في الاماكن العامة العام الماضي. ولكن لا توجد لوائح بشان الوجبات الحلال في المدارس على سبيل المثال او ما اذا كان المسلمون يستطيعون الصلاة في الشوارع خارج المساجد المكتظة.
Quote: وسرقت مارين لوبان ابنة مؤسس الجبهة الوطنية جان ماري لوبان البساط من تحت اقدام الحزب الحاكم في فرنسا في ديسمبر كانون الاول حين وصفت صلاة المسلمين في الشوراع بالاحتلال النازي ابان زمن الحرب.
وما هو رأيك في الإقتباس أعلاه ؟؟؟ وخذ تحليل ساركوزي لرفضه النقاب ووصفه بالمهين للمرأة:
Quote: ساند الرئيس الفرنسي بعد ظهر أمس في خطاب تاريخي ألقاه أمام مجلسي النواب والشيوخ في قصر فرساي فكرة إنشاء لجنة برلمانية من شأنها البت في مسألة وضع البرقع من قبل النساء المسلمات في فرنسا. وقال في هذا الشأن "إن مشكلة البرقع ليست مشكلة دينية ولكنها مشكلة لها علاقة بالحرية وبكرامة المرأة، إن البرقع ليس سمة دينية بل هو رمز الحط من قيمة المرأة " وبالتالي فإنه لا مرحبا للبرقع في الأراضي الفرنسية ". وأضاف ساركوزي "لا يمكن القبول بأن تكون في بلادنا نساء وراء قضبان ( في إشارة إلى البرقع) وهن مقطوعات عن كل حياة اجتماعية ومحرومات من أي هوية ".
وليد الكعبة تحياتي وينك يا راجل ؟؟؟ خلينا نتفق ولو مرة واحدة وهذه فرصة ياو ليد لننتقد الحريات المزعومة وما مدعومة في الغرب !!! التضييق على الحجاب ، منع المآذن ، النداء ، وتشجيع كشف كل الجسد وتحريم تغطية كل الجسد ، تحريم الكلام في الهوليكوست وتشجيع الرسوم المسيئة ، نتقف وخلينا شوية من يزيد ومعاوية رحمهم الله. رايك شنو ، هل توجد نقاط إتفاق ؟؟؟ قطر وكربلاء زي بعض !!! تحياتي
محمد الزبير!! ياخ عمّقت جراح الرجل عندما قلت له: "طوّر معارفك..ووسّع مداركك"..كنت سأعطف عليه لو جاءك يستفسر هل المآذن تم منها أم الأذان؟!! المشكلة الرجل جاي كمان يسخر! يستاهل يا المسمّي نفسك Deng ألم تفكّر في نقطة مهمة تدل على أن الإسلام فطرة وليس وصمة..أن اليهودي الذي يُسلم اليوم..يكون بنفس فهم السلفي الذي عاش سبعين سنة!! هاك دا عشان تتعمّق جراحك أكثر..:
دينق كيفك? الشيخ آل الشيخ حفيد محمد عبدالوهاب, مؤسس الوهابية و فتواه هذا له ما يسنده فى القرآن و السنة. يعنى, الشيخ لم ياتى بشئ من عندو و هذا بيعجبنى من الوهابين لانهم بيوضحوا الاسلام كما هو . حركات ال "watering down" للإسلام عند بعض الجماعات الاسلامية فى الغرب هذه الايام ما بتعجبهم اصلا.
Quote: دينق كيفك? الشيخ آل الشيخ حفيد محمد عبدالوهاب, مؤسس الوهابية و فتواه هذا له ما يسنده فى القرآن و السنة. يعنى, الشيخ لم ياتى بشئ من عندو و هذا بيعجبنى من الوهابين لانهم بيوضحوا الاسلام كما هو . حركات ال "watering down" للإسلام عند بعض الجماعات الاسلامية فى الغرب هذه الايام ما بتعجبهم اصلا
سؤال لمسيحيي البورد: هل يمكن ان ابني مسجد داخل دولة الفاتيكان ؟؟؟
03-26-2012, 04:23 PM
Zakaria Joseph Zakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005
Quote: سؤال لمسيحيي البورد: هل يمكن ان ابني مسجد داخل دولة الفاتيكان ؟؟؟
اكبر كنيسة فى ايطالية تلقى بظلالها على باتيكان. ما فى شئ فى الدين المسيحى "و كلمة الدين اختراع بشرى لان الله ما عنده الدين بحسب الاعتقاد اليهودى و المسيحى" يمنع الناس من اعتقاد ما يهلو لهم.
Quote: اكبر كنيسة فى ايطالية تلقى بظلالها على باتيكان
شكرا جوزيف لو تقصد اكبر مسجد ، ولعلك تقصد مجمع الملك فهد (رحمه الله) في روما ، أعرفه جيدا وصليت فيه وهو بعيد عن الفاتيكان وليس بداخله وقد عارض البابا بناؤه بضراوة ولكن نجحت السياسة وبني المسجد. قصدي داخل الفاتيكان ولا أقصد روما لأني وحسب ما اعلم الفاتيكان دولة مستقلة داخل روما لها حدودها وكلها كنائس وصور واماكن دروس رايته بنفسي لذا سألت عن إمكانية بناء مسجد داخل دولة الفاتيكان والإجابة بلا او نعم ومدعما بفتوى بابوية معتمدة وليس من عندك كما سند دينق كلامه للشيخ عبد العزيز. وعلى فكرة يا دينق مكتوب وبكل اللغات وحول الفاتيكان وفي الفنادق ممنوع دخول الفاتيكان بالملابس غير المحتشمة ، انا أؤيد ذلك ولكنها تبقي في بمنظاركم وصاية دينية على حرية اللبس ، رأيت ذلك بعيني !!! شكرا جوزيف
03-26-2012, 05:23 PM
Zakaria Joseph Zakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005
نعم اقصد المسجد و حتى لو عارض البابا او الكنيسة ذلك, فهذا لا له علاقة بتعاليم الكتاب المقدس. الباتيكان دى عبارة عن ثلاثة او اربع كنائس فقط. المسجد الفى روما اكبر مساحة من دولة باتيكان.
03-26-2012, 05:37 PM
Zakaria Joseph Zakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005
نفسى افهم يا محمد بحكاية الباتيكان و المقارنة راكبة فى وين لا ادرى. هل يوجد رعاية مسلمين داخل دولة باتيكان طالبوا بمسجد و رفض طلبهم? يوجد ملايين من المسيحين فى دول الخليج, اليس كذلك? شنو المقارنة بالضبط?
03-26-2012, 06:02 PM
Amin Salim Amin Salim
تاريخ التسجيل: 02-03-2012
مجموع المشاركات: 677
مشكوربن على جهدكم فى البوست دا....................كمان داير ازبدكوم حبه فى حكابة سوسرا.....السبب الخلاهم يمنعو بناء المأذنه petition الناس صوتوا ليها قالو فييها انو المأذن دلاله على نصر الاسلام بعنى عقول لسه ما اتجاوزت مرحلة الحروب الصليبيه.....اين لنا من صلاح الدين
الجماعة دبل Islamophobic لابعد الجدود
03-26-2012, 07:54 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52577
Quote: شوف يا Deng / أو (ع).. الإسلام هو دين المستقبل.. وعندما يقول عماد موسى أو مفتي السعودية أو حتى ولد سلفاكير بعد إسلامه إنه لاينبغي بناء كنائس في جزيرة العرب فهذلا لأنه مبني على خبر وحي..بشهادة وكلام رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم عندما قال: " أخرجوا المشركين من جزيرة العرب"..وليس في المسألة أي "تطرف" أو عطن أو تضييق..لماذا؟ لان الإسلام جاء كعقيدة وشريعة معا..لتوحيد المعبودبوحدة القبلة والرسول والمنهج..والإسلام لم يقل لهؤلاء الرعايا أو الذميين-الذين يعيشون بكل أمان بيننا- لم يقل لهم أعبدوا الله الحق غصبا عنكم وأنتم كارهون.. ليفعلوا ما يريدون في بيوتهم ولا يُظهروا أي مظهر من مظاهر الشرك والإلحاد بعد أن طهّر الله بيته للطائفين والعاكفين والرّكّع السّجود.. هذا هو التسامح الحقيقي..أما ادّعاء فرنسا اللائكية أو سويسرا العلمانية بالتسامح والدمقرطة ووووووإلخ مع كرههم لأي حجاب أو نقاب أو بناء أو أذان ....إلخ فهذا تناقض وحقد ونفاق.. الإسلام اعترف به أعداؤه قبل أحبابه يا مسكين إنت..احضر الدرس دا واسكت بس:
الوهابي الإرهابي عماد موسى.
أنت ليس بمعني بمثل هذا البوست. أنا أتحدث هنا عن التعدد الديني والثقافي وحريات المعتقدات بين شعوب العالم. أنت تحمل فكر أقصائي أحادي عفا عنه الزمن. عندما تعرف أن هنالك شعوب وثقافات وديانات مختلفة في هذه الدنيا وتؤمن بحق حرية المعتقدات، فمن الممكن أن أدخل معك في نقاش مفيد. لذلك أنا أقول لك. أخرج من هنا يا منافق. وكلمة منافق قصدي بها وجودك في دولة مثل دولة قطر وأنت راضي ب قوانينها التي تسمح ببيع الخمور الخمر وتسمح بوجود كنائس ووجود أكبر قاعدة عسكرية أمريكية بها. لا يعقل أن تشتم أمريكا أنت وتكون في نفس الوقت محمي بواسطة جيشها العظيم.
Quote: نعم اقصد المسجد و حتى لو عارض البابا او الكنيسة ذلك, فهذا لا له علاقة بتعاليم الكتاب المقدس. الباتيكان دى عبارة عن ثلاثة او اربع كنائس فقط. المسجد الفى روما اكبر مساحة من دولة باتيكان.
ومن أين نأخذ تعاليم الكتاب المقدس إن لم يكن البابا او الكنيسة هو المرجع ؟؟؟ وعن أي كتاب مقدس تتحدث وعن اي نسخة وأي طبعة وهل ما زال التحديث والتطوير جاريا رغم أنف البابا؟؟؟ مع إحترامي الشديد لك ولكل نصارى البورد نحن نعتبر كلام البابا هو الكلام الرسمي وكلامكم لا يعبر إلا عنكم . وفعل البابا ورأيه هو الراي الرسمي ورفضه يعبر عن رفض الكنيسة التى تقود اكبر طائفة في العالم !!! ما رأيك ؟؟؟
03-26-2012, 10:14 PM
ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628
Quote: دينق كيفك? الشيخ آل الشيخ حفيد محمد عبدالوهاب, مؤسس الوهابية و فتواه هذا له ما يسنده فى القرآن و السنة. يعنى, الشيخ لم ياتى بشئ من عندو و هذا بيعجبنى من الوهابين لانهم بيوضحوا الاسلام كما هو . حركات ال "watering down" للإسلام عند بعض الجماعات الاسلامية فى الغرب هذه الايام ما بتعجبهم اصلا.
الأخ زكـريا جـويف , تحـياتى لك تقول بأنك معجب بالوهابيه لأنهم بوضحـوا الإسـلام كمـا هـو!!! وبناء عـلى وجـهـة نظـرك هـذه هـل بتعـتقد كمـا يعتقـد الوهـابيه أن الصــوفيه وعلى رأسـهم الشـيخ عـبدالرحيم البرعـى وأزرق طـيبه مشـركين وقـبوريين وأهـل بدع وضـلاله?!!
03-27-2012, 07:15 AM
Amin Salim Amin Salim
تاريخ التسجيل: 02-03-2012
مجموع المشاركات: 677
Quote: قبال كم اسبوع حضرت جلقه مسخنه من برنامج Hard Talk , وضيف الحلفه كان Former New York mayor Giuliani الذى كان العمده ابام 9/11
هل تعلم انه they have established a unit just to survey Muslims and eavesdropping
اقول قولى هذا و انا مستغرب جدا من عدم علمكم للموضوع او تجاهلكم به وانتم تظنون انكم تعيشون بحربه فى موطن الحريات
الأخ أمين سالم شكراً لك على تعقيبك لمداخلتى.
غرضى الأساسى أن أعكس واقع معايشتى كمسلم فى منطقة واشنطن الكبرى , والتى بها أكثر من ثلاثين جامعاً من ضمنها المركز الإسلامى فى واشنطن دي سى والموجوده صورته فى الرابط أعلاه حيث تظهر مئذنته عاليه تعانق السماء , كما يمكن سماع الآذان والتكبير فى صلاة الأعياد من مسافه بعيده جداً.
كذلك فإن إخوتنا الشيييعه البصلُوا خارج الجامع والظاهر إِمامهم فى الصوره , لهم مكرفون ( ساوند سِستم ) عالى الصوت يؤذنون ويكبرون ويصلون , وصوت المكرفون يُسمع من مكان بعيد ولا أحد يسألهم.
مكان عملى فى دى سى , عندما يكون دوام عملى يوم الجمعه صباحاً بصلى الجمعه فى هذا المركز الإسلامى وإلا بصلى فى مسجد دار النور بالقرب من سكنى فى وود بردج Woodbridge فى فيرجينيا وبالمناسبه فى فيرجينيا هنالك مسجد آدم سبتر Adam Center وإمامه الأخ العزيز محمد ماجد .
03-27-2012, 04:03 PM
Zakaria Joseph Zakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005
Quote: الأخ زكـريا جـويف , تحـياتى لك تقول بأنك معجب بالوهابيه لأنهم بوضحـوا الإسـلام كمـا هـو!!! وبناء عـلى وجـهـة نظـرك هـذه هـل بتعـتقد كمـا يعتقـد الوهـابيه أن الصــوفيه وعلى رأسـهم الشـيخ عـبدالرحيم البرعـى وأزرق طـيبه مشـركين وقـبوريين وأهـل بدع وضـلاله?!!
سلام يا مولانا عبدالله, طبعا الصوفية و لحد ما مذاهب الشيعة غريبة على المذهب السلفى و ذلك لطابعهما الروحى. الصوفية, بالذات مذهب متسامح جدا مع الاخر و يعرف المتصوفون العيش مع غير المسلم و هذا غريب جدا على الارذوكسية السلفية الطقوسية الجافة. هم يفسرون القرآن و يحاولون تطبيق السنة كما هى. المتصوف اهل الفكر و العلم عكس جماعاتك اياها, حفظ و حفظ و حفظ.
03-27-2012, 04:03 PM
Zakaria Joseph Zakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005
Quote: الأخ زكـريا جـويف , تحـياتى لك تقول بأنك معجب بالوهابيه لأنهم بوضحـوا الإسـلام كمـا هـو!!! وبناء عـلى وجـهـة نظـرك هـذه هـل بتعـتقد كمـا يعتقـد الوهـابيه أن الصــوفيه وعلى رأسـهم الشـيخ عـبدالرحيم البرعـى وأزرق طـيبه مشـركين وقـبوريين وأهـل بدع وضـلاله?!!
سلام يا مولانا عبدالله, طبعا الصوفية و لحد ما مذاهب الشيعة غريبة على المذهب السلفى و ذلك لطابعهما الروحى. الصوفية, بالذات مذهب متسامح جدا مع الاخر و يعرف المتصوفون العيش مع غير المسلم و هذا غريب جدا على الارذوكسية السلفية الطقوسية الجافة. هم يفسرون القرآن و يحاولون تطبيق السنة كما هى. المتصوف اهل الفكر و العلم عكس جماعاتك اياها, حفظ و حفظ و حفظ.
03-27-2012, 06:01 PM
Zakaria Joseph Zakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Deng
Amin Salim
وليد التلب
Zakaria Joseph
ABDALLAH ABDALLAH
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست