|
للأسف..حتى توكّل كرمان!
|
(الى الذين منحوني الرضى والمساندة للخوض بالشأن العام بحرية وثقة مطلقة... ولأن أكون رجلا بين الرجال )
__________ !!
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: أيزابيلا)
|
ألى مهجري الجعاشن الذين قاسمتهم الألم والأمل ، إلى طلاب جامعة صنعاء الذين شاركتهم الحلم وقاسمتهم تحمل كلفة البداية ، إلى نشطاء بلاقيود ورفيقة الدرب بشرى الصرابي ، الى أولادي وزوجي وأبي وأمي وإخواني الذين منحوني الرضى والمساندة للخوض بالشأن العام بحرية وثقة مطلقة
ولأن أكون رجلا بين الرجال
_____________ هذا البوست ليس للتقليل من شأن أستحقاق السيدة توكل للجائزة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: أيزابيلا)
|
Quote: مقاربة ماذا؟
________ كونها كادت ان تصبح رجلا؟ |
دكتورة حين كتبت لبنى أحمد حسين (كلام رجال) لم تكن تسعى لأن تضحى (رجل) ولكنها كانت تحاول لفت نظر المجتمع لسؤال : (ليه كلام رجال يعني) وفي الإستدلال بداية ثورة تصحيحية لمفاهيم وهو ذات مافعلته توكل وتاتشر كُن يقُلن ... (هانحن ذا ) .. فلا تحملي عليهن ..!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Ahmed musa)
|
Quote: حين كتبت لبنى أحمد حسين (كلام رجال) |
Quote: وفي الإستدلال بداية ثورة تصحيحية لمفاهيم |
أبدا...والدليل انه ينسب كل المواقف القوية ولا زال للرجال
_____ حتى لو كان أصحابها من النساء!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Al-Shaygi)
|
_________
Quote: أظن إستخدام المفردة للمقاربة فقط ... |
Quote: كُن يقُلن ... (هانحن ذا ) .. فلا تحملي عليهن ..!!! |
Quote: وأنا أيضاً أشارك هذا الرأي
Quote: أظن إستخدام المفردة للمقاربة فقط ... |
Quote: وأنا كذلك لا أعتقد أن في العبارة ما يدعو للأسف.. أو لقراءتها على نحو أبعد من السياق الذي أتت فيه |
________ شكرا لكل من لم ير في عبارة (ولأن أكون رجلا بين الرجال) غضاضة -اختلاف في وجهات النظر قد يثري النقاش!
ولن يعجزنا ان نجد للسيدة توكل أسبابا وجيهة من نوع الثقافة/الدين/القبيلة....الخ تربط القوة والصلابة والعظمة بالرجال او تقرب نجاحها في مخيلة أُناس ما تعودوا على -النساء-في مواقف كهذه..
بل وفي ثقافة عربية أسلامية معقدة.. تُزري بالنساء كل يوم حتى لم تُبق من ماء وجوههن شيئا يقفن به امام الحشود ليقلن (نحن النساء)
انا فاهمة القصة كويس لفتت انتباهي تاتشر عندما قالتها قبل سنين عديدة فحريّ بي ألا انتبه للسيدة توكل...ولكنى فعلت
أهو فرصة للنقاش __________ لماذا تقول النساء: نحن الرجال عشية كل نجاح؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Al-Shaygi)
|
الشايقى ازيك ياخى
Quote: متين تقوم ليها عضلات ماني عارف..... |
المراة ام عضلات دى موجودة في سياقات تانية وما عندى معاها مشكلة برضها ممكن تواصل تقول انا امرأة ...بي عضلاتا دي زي ما عملت كاستر سيمينيا الجنوب افريقية وفازت بذهبية المسافات المتوسطة
أها يلا الجماعة قالوا سيمنيا دى رجل...لخشونة بينة عليها لحدى ما ظهرت بعدها على غلاف واحدة من المجلات الواسعة الانتشار بحُليها وزينتها ..مكتملة الانوثة لتثبت انها امرأة...وليست رجل شفت كيف؟
ودة موضوع تانى!
__________ احنا هسة فى رمزية الانتصار البهدوهو النساء من منصات التتويج...ما للانسانية ولا للنساء... بل بصورة محددة كدة...للرجال...عربون انضمام وكدة :)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: أيزابيلا)
|
قلت في اكثر من مكان كما قال غيري ان السيدة توكل امراة عظيمة...وتستحق الجائزة
وتكريمها تكريم لنا جميعا وللمراة المسلمة...العربية..المناضلة...الخ وتكريم للمشتغلات والمشتغلين بالسياسة فى منطقتنا والمناضلات والمناضلين من اجل حرية التعبير
بصورة شخصية...شرفنى جدا اختيار السيدة توكل لجائزة نوبل للسلام
____________ المرافعة اعلاه ضرورية حتى لا يُخرج البوست من مساره!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Elhadi)
|
Quote: يعنى بفرق مع السيدة توكل لو قالت:
الذين منحوني الرضى والمساندة للخوض بالشأن العام
كاي امرأة حرة...وواثقة
|
صديقتى الجميلة بفرق بس عدم الانتباه لمازق اللغة يا ايزبيلا هن يمارسن التميييز لعدم الانتباهة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: فإختيار { الأسف } مدخلا للحديث عن مجد حققته توكل لسائر البشرية ولخاصة النساء, لم يكن أسفا موفقا. |
دكتور حيدر ازيك
اها انا قلت تأسفت..
شوف آمنة مختار ومحمد حيدر المشرف
اما باقى المداخلة فهو مفهوم وواضح...وتاني بقول ليك اجد اكثر من ألف عذر لتوكل..وليست مطالبة بأن تترك توكل كرمان
التي تظهر بالحجاب وتقول انا رجلا ضمن الرجال ...انا احترمها واحتفظ لها بحق الأختلاف عني
انما هي فرصة انتهزها انا الليبرالية اليسارية دي...لطرح وجهة نظري في لغة السيدة توكل
__________ هسة توكل ممكن تجي تبصم بالعشرة على كلام عماد موسى الفوق دة شفت كيف؟ اها انا برضو حاقول ليها انتى يا توكل من فينس و انا من مارس
نحن نتجادل...نختلف....ونتأسف برضو...
ودي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: tayseer alnworani)
|
تيسير ازيك ياخ وليك وحشة
Quote: بفرق بس عدم الانتباه لمازق اللغة يا ايزبيلا هن يمارسن التميييز لعدم الانتباهة |
مازق اللغة...هو ذاك! لكن اللغة جات بالهين؟
اتعجبنت كل الحمولات الايدولوجية والثقافية والعقائدية..واتخلطت واترمزت و اتشفرت حتى كادت توكل ان تقول : أنا الرجل
__ ياخى خليك قاعدة يا تيسير...بنحتاج ليك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: أيمن مبارك أبو الحسن)
|
تحية وإجلال وإكبار لكل الرجال من النساء! فالرجالة صفة توجد عند البعض ... يتحلون بها
وتحية خالصة لك سيدتي الدكتورة...
ــــــــــــــ
مرة وصفت سيدة بهذا المنبر وقلتا ليها: "إنت أرجل سيدة بهذا المنبر!" أعتقد أنها سعدت بهذا الإطراء.
فأحياناٌ نقول ديل نسوان رُجال...
وتعني: أنهن نساء لرجال (بحق) ورجال بمعنى الكلمة وتعني أيضاً: أنهن رجال بطبعهن من القوة والإقدام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: أيزابيلا)
|
تحياتى
وبعد الاذن .
قدوة البشريه رجال ونساء ومثلهم الاعلى رجل ، الرسول محمد عليه الصلاة والسلام .
ترتيب ربنا تعالى
تحملت كتبر ، والرجاله قوة تحمل ، وذى ما فال الاخ طبفور الرجال درجات ،والنساء ايضآ ،
فهنيئآ لهن وعقبالك ذى ما فالوا الاخوان .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Mohamed Yassin Khalifa)
|
الفداحه في الاعتياد عليها , بل و محاولة تأويلها بحسن نيه لا تجرح قائلتها و لا تقلل من شأن ما قامت به , و لا تنتبه الى أنها لم تكن رجلآ بين الرجال بل كانت أمراه ضمن ثلاث نساء , و أن اختيار ثلاث نساء لم يكن اعتباطآ , فقطعآ هناك رجال يمنيون قاموا بما فعلته توكل تركمان ... و أن معظم الاحتقاء بها و انجازها كان لأنها إمرأه و تعمل و تناضل في واقع معادى للنساء للغايه ... يا لفداحة عدم الوعى بالذات و عدم الوعى بما حولك
شكرآ شذي للانتباه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: esam gabralla)
|
عصام جبرالله
مداخلاتك الاتنين ريحونى شديد بصراحة انت وأمنة مختار التقطتو الانتباهة التى لاجلها افترعت هذا البوست
هل ترى السيدة كرمان النساء اقل مرتبة كما يراهن الاخ بكرى اللبيب الذي كتب ؟؟؟
وعليه فهي بكل انجازاتها العظيمة ودخولها السجن ونضالها لا زالت في طور امراة تتخلّق لتصبح رجلا؟؟؟
معقولة يعنى؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: AMNA MUKHTAR)
|
توكل وليدة بيئة أبوية ممعنة في قهر وتطويع النساء وعزلهن عن الحياة العامة. بل هي بيئة مجرد ظهور النساء في حقل العمل العام, يعنى فجورهن, يتبعه الفسوق, فالإنحلال, فالأنحطاط, فإعمال الحد ما تنفذ غلوائيي المشروع الإسلامي. لهذا فإن كلمات توكل نتاج طبيعي لواقع موضوعي, واقع ما تزال فيه الكلمة العليا للرجل. وإذ تعلم توكل أنها غير رجل ولن تكون, لكنها تشابت بإنجازها لتلامس حيث يقيم الرجل, أي حيث تتوفر لهم الحظوة, ومن هنا قالت ما قالت, وفي ترميز مسهول ولا يستحق أكثر من إفتهام معناه.
فإختيار { الأسف } مدخلا للحديث عن مجد حققته توكل لسائر البشرية ولخاصة النساء, لم يكن أسفا موفقا.
عموما ... نالت توكل جائزة نوبل للسلام, لمواقفها الإنسانية المؤيدة بإستمرار لإحقاق حقوق الإنسان, ولا يهم إن كان هذا الإنسان رجلا أم إمراة. أما الأهم فهو إختيارها لمسار مدني سلمي في أداء رسالتها تلك, وفي إطار مجتمع ومعطيات عامة سلبية للغاية, وهذا ما يمحض توكل إحتراما وإعتبارا أكثر مما قالته في مساوقتها مع الإعلام.
إيزابيلا وضيوفك الكرام, لكم وافر تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: AMNA MUKHTAR)
|
يعني يا د.إيزابيلا
عاوزه تاريخ كم ألف سنة من مواجهة الضواري و التعب لأجلكن اللي أدتنا الحظوة التاريخية دي تغيب من وعي نص الإنسانية بين ليلة و ضحاها
فعلا الرجالة تطير تعالوا نتبادل الأدوار من بداية التاريخ و أمشوا حاربوا و صارعوا و جيبوا لقمة العيش و خلونا في البيت الدافيء المريح و الونسة و ما مشكلة لو إضطهدتونا شوية بعد الجهد التاريخي ده
علشان يجي الفائز بنوبل يقول : صرت إمرأة بين النساء أخيرا
بتبالغي لكن يا ست البنات !!
مودتي
_________________________________________ من الممكن قراءة كامل المداخلة على سبيل الفكاهة و ليس بالضرورة تحميلي وزر تأويل التاريخ فيها بما يناسب المقام من الإنتصار للرجال !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: محمد قرشي عباس)
|
Quote: عاوزه تاريخ كم ألف سنة من مواجهة الضواري و التعب لأجلكن اللي أدتنا الحظوة التاريخية دي تغيب من وعي نص الإنسانية بين ليلة و ضحاها
فعلا الرجالة تطير تعالوا نتبادل الأدوار من بداية التاريخ و أمشوا حاربوا و صارعوا و جيبوا لقمة العيش و خلونا في البيت الدافيء المريح و الونسة و ما مشكلة لو إضطهدتونا شوية بعد الجهد التاريخي دة |
محمد قرشي لكن لقيتك بتحب الدراما :)
اتخيل المشهد المقلوب دة داير كم سنة عشان يحصل؟؟
بعدين هو ياخى الا يتقلب؟؟
ما يفرح الرجال برجالتم والنساء بانهن نساء...المافى شنو على قول قيقا :)
شكرا على مرورك وعلى بوست الفيزياء قلت اخش اساعد باى شي لكن صحبتك فيزيتا كعبة شديد :)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Mohamed Yassin Khalifa)
|
بعض المواقف التي توحد الشعوب لا يمكن ان تخضع لبعض المعايير التي تشكل بيولوجية الفرد او فيزيائيته فالموسيقي توحد المستمعين اليها بسمعهم واللوحة توحد الناظرين اليها بالوانها وخطوطها حتي الزهرة توحد الملتفتين اليها بجمالها واريجها
================================== والظلم يوحد المعرضين اليه ياحتياجهم للعدال ================================== عندما يصل الظلم الي مستوي الاعاصير والزلازل والامطار الحمضية التي لا يمكن الا ان تكون خطرا علي الانسان يتوحد الانسان وتسقط كل معايير القياس والتعريفات ويصبح وحدة كاملة القوة الي الحد الروحي الذي تجري به الانهار وتسير به الكواكب في مداراتها... ====================================================================================== في خضم الثورة واثناء ظروفها وتغيراتها سقطت كل تلك المعايير ===================================== ولكنها تبرز للسطح الان مع رجوع مستوي الوعي الفردي واحساسه بالامان والانتصار. فبعض النساء يجدن انفسهن في تلك المواقف التي لا يمكن النظر اليها من تلك الزاوية اثناء الثورة وبعض الرجال من يجد نفسه في مواقف غريبة ايضا. فبذرة القمح لا تشترط ان يكون الزارع لها رجل او امراة لكنها تنمو وتطعم الجائع من الطيور والبشر ===================================== لا ادري لم الاسف علي توكل التي استطاعت بكلماتها ان توحد كل شباب اليمن لانها تخلت عن انوثتها او اصبحت في لحظة بعد الثورة في موقف التقييم. اليس الموقف ترتيب للاولويات يا شذي!!! انها بلقيس قومها تعيد الي الاذهان تلك العهود المقدسة ولا يهم اين سليمان اليوم.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: سلمى تاور)
|
تحياتي للجميع...الظاهر البوست دة حيدور نقاش اكبر مما توقعت
فقط لكل من ردد مع ياسر او قال فيما معناه:
Quote: كلمة رجل تطلق كثيراً على الفعل |
ماذا لو وصف (فعلا) ما بأنه أنثوي؟؟؟
اتخيلو معاى بس راجل عمل حاجة وقالو ليهو دة تصرف نسوان!! في غالب الاحيان بقولو ليهو (نسوان ما بعملنو)
عشان كدة انا قلت فك الترميز...على الاقل على مستوى الكلام هنا
__________ لدكتور حيدر وكل من استكثر على الاسف الذي استفتحت به البوست أقول أن احتفائي -انا شذى دي- بتوكل كرمان كان بصورة اساسية لكونها امرأة...أمرأة عربية مسلمة خرجت من طاحونة الأضطهاد التاريخى بنوبل
الأسف هو كل ما شعرت به...وعلى قول أمنة مختار....سرقت فرحتنا لانو اتضح انها عملت كدة لتحظى بمقامات الرجولة
(انتو الاستلاب دة الا فى الاثنيات؟؟؟)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: أيزابيلا)
|
انا شخصيا ماشايف في حاجه بتستدعى الاستغراب من الجمله بتاعة توكل كرمان
على حسب تقديري هى بتعتز بالرجل , فالرجل ليس هو الزوج ( العدو اللدود للكثير من الجنس الاخر)
الرجل هو الاب وهو الاخ
كت اوت :
الحساسيه الزايده ماكويسه , بتعمل كاروشه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: عبدالرحمن إبراهيم محمد)
|
يا شذي ما توقعت منك اقل من الملاحظة دي انتي عارفة، انا من شدة اتخلعت اول ما لاحظت، رحت اسمع باقي خطاباتها وفوجئت بكم حاجة و ما ح القي ليها العذر في وقت مهم زي ده انها ما تمحص كل كلمة عشان رسالتها المهمة تصل، لكن غايتو قادرة اقدر ارث دهور بيعمل شنو في امخاخنا و عواطفنا من ناحية فيمنيزيم و تاريخهم في الغرب، عدو علي النقطة دي بالاول لحدي ما اكتشفو انها غير سليمة اتمني انها تكون محطة تتعلم منها توكل و كلنا الانتباه مش للغة و بس و لكن لكسر حاجز ال Patriarchy
عليك الله عايني شوفي كلام ابوها عنها ده في المجلس!
Quote: اعتذر الاستاذ عبد السلام كرمان "عضو مجلس الشورى اليمني" في اول جل Array سة لمجلس الشورى بعد انتخاب رئيس جديد لمجلس الشورى خلفاً للمرحوم الشهيد / عبد العزيز عبد الغني الذي استشهد متأثراً بجراحة التي اصيب بها في الحادثة الاجرامية في جامع النهدين عن ما يبدر من ابنته توكل كرمان من قلة ادبها أبنته في الخطاب وتأسف للجميع واعترف انها لا تسمع كلامه وسط تصفيق حار من كل أعضاء مجلس الشورى الذين حيوه على صراحته ووطنيته. http://etjahat.net/portal/index.php?option=co...d=22&Itemid=2[/QUOTE]
و فوق ده كله عاجبني صغر سنها و حداثة تجربتها و حتي عدم تصنعها باستخدامها جملة زي دي و لو كانت غلط من مفهوم جندري ولا حتي انساني ساكت الخوف من البيعرفو يستعملو الجمل الصحيحة و هم انفسهم ما تغيرو :)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Rihab Khalifa)
|
و فوق ده كله عاجبني صغر سنها و حداثة تجربتها و حتي عدم تصنعها باستخدامها جملة زي دي و لو كانت غلط من مفهوم جندري ولا حتي انساني ساكت الخوف من البيعرفو يستعملو الجمل الصحيحة و هم انفسهم ما تغيرو :) ______________ الجملة دي من تركيبي، دخلت في الكوت بالغلط و الاستعجال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Rihab Khalifa)
|
رحاب خليفة نورتي البوست والله
تعرفي كلامك ريحني راحة شديدة خلاص
اتمنيت لو كانن هنا ناس عزاز وميسون ومريم والشابات البهناك ديك ..عايزة اعرف أين تقع منهن عبارة السيدة توكل
الذي يجعل مثل هذا الحوار صعبا هو ان توكل ..اول أمرأة عربية ومسلمة تنال شرف هذه الجائزة
وبدورها الحقوقي والميداني اتربطت بشكل مباشر بربيع الشعوب العربية وكل ما يخلقه هذا الامر من زخم عاطفي وسياسي
لذلك يبدو صعبا في هذا الجو الاحتفائي الحديث عن خطل في خطاب السيدة كرمان دون توفز الجمهور المستقطب أصلا (واللى انا جزو منو)
غير انى وجدت كرمان...وليس تاتشر..انسب نموذج لطرح سؤالي المتكرر منذ سنين عددا
ورغما عن أن الاختلاف البين لمدرستي كليهما (تاتشر وتوكل)...ألا ان الاثنتين..ارتقتا مدارج عليّة جعلت من حديثهما محل تمعن مني
انا التي تحسست (نسويتي) عندما تجاوزنها (على الأقل فى عبارتيهن)
وليس القصد كما قلت لأعرّج بهما للأسفل من مراق ربما ليس بوسعي ان انال عشرا منها... ولكني قصدت ان أفهم اكثر نفسية وعقلية المرأة التي تتقدم النساء...وأى أين يمكن ان تؤول مثل هذه المسارات
_______ تاني بذكر الناس المارين...انو البوست دة محاولة لفك الترميز اللغوي في عبارة النساء : (نحن الرجال)
أبقى قاعدة يا رحاب ياخي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: عبدالرحمن إبراهيم محمد)
|
فلا تبتـئـسـى يـادكـتـورة فـالطـريق إلـى الوعـى طويـل[/B] كل مرة تثبتي لي انك بي عشرة رجال وعندك رجالة تخليك دايما فايتانا بخطوات مواضيعك لولا رجالتك ما بتطرح ومواقفك كلها كانت الرجالة فيها واضحة ومقصودة بوعي تام كلماتي لك يا شذى ليست كسير تلج وانما حقيقة في رجالةمواقفك ابقي عشرة على الرجالة ولا تبتئسييا دكتورة فالطريق الى الوعي طويل زي ماقال البروفسير الحبيب دمتى بالف خير اختي الغالية ايزبيلا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: محمد سنى دفع الله)
|
http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...bkPjZA_mbfD7AJ7CaiMA الفاضلة/إيزابيلا السلام عليكم أولا: تصحيحا لكلام الأخ"الشايقي" في "تخريمته" التي ذكر فيها أن الإنسان يُدعى يوم القيامة بإسم أمه.. فهذا غير صحيح، ودليله ضعيف..والصحيح أن الإنسان-رجلا أو امرأة- يُدعى بما كان يدعى به في الدنيا-بإسم أبيه:وقد أرفقت فتوى الشيخ العلاّمة الإمام ابن باز رحمه الله الصوتية أعلاه- *** ثمّ أنه قد ورد وفي سنن أبي داودحديث عن أبي الدرداء قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إنكم تدعون يوم القيامة بأسمائكم وأسماء آبائكم، فحسنوا أسماءكم". وقد فصّل ابن القيم رحمه الله- الرد على من قال إن الناس يدعون بأسماء أمهاتهم بزعمهم أن هناك أولاد غير شرعيين/ولد الزنا...أو من اللّعان.. فذكر إن الإنسان يُنادى ويُدعى بما كان يُدعى به في الدنيا-بإسم أبيه (راجع تحفة المودود في أحكام المولود). والله أعلم **ثانيا: هذه الجوائز ك"نوبل" وغيرها-التي توزعها مراكز البحوث على الناشطين والناشطات في العالم :كاذب من قال إنها تخلو من غرض وخطط، واهداف تخدم فكرالغرب وعقيدته وتوجهاته. والمرأة عزّها الحقيقي أن تكون مربية للجيل تُرضع أولادها الحنان،وتربيهم على العقيدة الصحيحة والأخلاق الجميلة، والقيم الأصيلة،مخلصة لزوجها، متفانية في خدمة مجتمعها، صالحة في نفسها، مُصلحة لغيرها،لاتزاحم الرجال في ميادينهم التي جعلها الله لهم من دون النساء، كما لايزاحمها الرجال في ميادينها التي جعلها الله لها من دون الرجال.. وإذا اضطرّت -بسبب ترمّل أو ما شابه-للعمل خارج البيت، فيكون عملا شرعيا، بعيدا عن مخالطة الرجال -الذين يكثر فيهم الذئاب الانتهازيون-وأن تخرج ساترة حيّية تتجلبب بجلباب الحجاب وبلباس التقوى "ذلك خير" ف"كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته"-أي-والله- لم يخلقها الله لتقود المظاهرات، ولا لتخالط الرجال في المكاتب تفتنّ الرجال، وتفسد حياة الناس، ولا لتكون ممثلة إغراء أو ملكة جمال، أو مجرد صورة فاتنة على غلاف مجلات كما يريدها الغرب ، أو مضيفة على طائرة توزّع الابتسامات المصطنعة وتقدّم الطعام والشراب للناس بينما هي محرومة من أخصّ خصائصها: أن تكون لها عاطفة حلال، وزوج وأسرة مستقرة وأولاد صالحين.. ثم إن من صفات هذه المرأة الحقيقية أنهالا تتمنى ما فضّل الله بهالرجال على النساء،لكنها تسأل الله من فضله،فكم من امرأة فاقت ألف رجل، وكم من عالمة ورجال جُهّال، وكم من مُفلحة قادت الأمة برجالها ونسائها وهي في سترها وحيائها وادبها وشرع الله يظلّها. شكري الجزيل لك..على إشارتك أن المراة لايشرّفها أن تقول: انا رجل بل هي امرأة كرّمها الله، وجعلها مربية للأمة..كل الأمة برجالها ونسائها والأم مدرسة إذا أعددتها**أعددت شعبا طيّب الأعراق شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: عماد موسى محمد)
|
المشكلة انها نالت جائزة في (السلام)
والرجالة القاصدنها معظم الناس هنا (بالتشفير القلتيهو يا ايزابيلا) صفة للحرب والدواس
أما السلام والهرشة والجبن والخوف فهي "أفعال نسوان"
فلو كانت كرمان تنطلق من واقع اجتماعي معين ...الخ كان من الأولى والمنطقي تشكر الناس لوقوفهم معها لتنال جائزة (النسوان) هذه ------------ بعدين شايفك كررتي جملة (تكريم للمرأة العربية المسلمة المناضلة) ناس نوبل ديل بنظروا لينا كهامش فقط، أي عالم ثالث (عرب وأفارقة وآسيويين ولاتينيين الخ) والجائزة أعطيت للهامش بكل ما يحمله من معنى هامش يثقل مسيرة الحضارة ويبطئ تقدمها للأمام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: نا ذاتى يا ياسين كنت بقول مع أصحابنا الشيوعيين: أنثى ولا دستة رجال بس ضرستنى عبارة توكل.. البوست دة انتباهة...فكروا معانا لماذا تقول النساء نحن الرجال؟ |
ازبيلا حبيبة الضيق
انتى عارفة الموضوع ده قديم قدم وجود النساء فى المجتمع هى ثقافة وتربية وقيم مجتمعية تكرست لم اصبحت جزء من شخصية النساء يقبلون بها ويدافعون عنها اذن الذكورية هى فعل عام لا يخص الرجال فقط ايضا النساء احيانا ذكوريات اكتر من الرجال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: معاوية الزبير)
|
اممممم ! طيب .. طيب .. طيب
فتشتا البوست سما .. أرض .. ما لقيتو .. وقتي زاتو ضايق ,, لكن على كل حال .. كتبت ذات بوست بعنوان (انثى ولا عشره رجال زيك يا ....) (خانه الاسم متروكه لفطنه القارىء)
(( كتبت في البوست المقصود , ما معناه , ان عضو المنبر المذكور في عنوان البوست لم يستهدف صاحبه البوست لكونها امرأه ! , وان أختزال الصراع في فكره (راجل راجل ومره مره) دا , بيضيع المغزى من النقاش نفسو وبيروح الحق والمستحق .. وقلتا اني - داليا دي - أطالب بـ أعتذار من صاحب القصيده (انثى ولا دسته رجال) واتذكر انو قيقراوي جا نط لي في حلقي وكتب لي كلام كتير كدا ما فهمتا منو شي ))
ما عارفه كلامي دا عندو علاقه بالموضوع ولا لا , لكن كان في زول لقاهو مشاتر شويه , فـ أنا عندي نزله وببلع Fludrex اليومين ديل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: داليا الكباشى)
|
ليتها قالت (إمرأة قوية بين الرجال)
أذكر أنه وفي مرة من المرات كانت إنتخابات الجالية في الدوحة على أشدها والجو مكهرب وترمومتر الحساسية في أعلى درجاته يوم إعلان النتائج, وأُعلن فوز الأستاذة محاسن زين العابدين(أحييها ولها كل الإحترام), فقال أحدهم وهو من الطرف الآخر للأستاذ عبد الرحمن بركات (رد الله غربته) بطريقة إستفزازية (فازت ليكم مره).... فرد عليه بركات : وهي أرجل من عشره منكم.
قرَّبت الحرابة تقوم لولا تدخل(الشوك أُبزوربرات).
العزيزة إيزبلا ....في ظني إن الرجل أو الرجالة ليست هي المعيار الذي يجب أن تلهث خلفه المرأة لتأكيد عظمة ما تُنجز.
لكِ تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: معاوية الزبير)
|
تبلـ دينا سلامات ومشتاقين والله طولت ما سمعت منك !! سالتنى :: انتى رايك شنو يا دينا ؟.. بقول ليك انا رايى غير وبفتكر انها عندما قالت انهم سمحوا لى بان اكون رجلا وسط الرجال ما كانت بتتكلم عن عقليتها هى بل هى تتحدث عن عقليتهم هم .... انا غايتو بفهم كدا .. Quote: وقالت لجنة جائزة نوبل أن توكل كرمان لعبت دورا رئيسيا في النضال من أجل حقوق المرأة والديمقراطية والسلام في اليمن. |
Quote: (توكل) نموذج عالمي لامرأة تخطب في الجموع، وتكتب في الصحف وتواجه الأسئلة المحرجة بثقافة واسعة، ولعل المرأة اليمنية، أياً كان مستوى تعليمها، تجد في هذه المرأة صورتها الحقيقية، وهي الأم والموظفة، والقائدة في الشارع، وكل هذه الأفعال للمرأة تُشعرنا أننا أمام جيل جديد خلاق لا تغرقه الشكليات والمظاهر الكاذبة، وهذه المرة جاء الاعتراف بحقيقة دور المرأة العربية من أكبر جائزة عالمية..
|
Quote: الحديث عن المرأة العربية لا يتصل فقط بمن اشتهرن أو وصلن إلى مراكز مهمة، بل إن الأم العصامية التي تربي وتقاوم ظروف الزمن وتنشئ جيلاً مثالياً في سلوكه وعلمه، هي شبيهة المعلمة في المدرسة، والأستاذة في الجامعة والطبيبة في المستشفى، أي عناوين للمفاخرة في أدوار كانت أساسية في مسيرة هذه الأمة. |
Quote: حصلت توكل على بكالوريوس تجارة عام 1999، وبعدها حصلت على الماجستير في العلوم السياسية ونالت دبلوم عام تربية من جامعة صنعاء، ودبلوم صحافة استقصائية من أمريكا. عٌرفت توكل بشجاعتها وجرأتها على قول الحق ومناهضة انتهاكات حقوق الإنسان والفساد المالي والإداري، ومطالبتها الصارمة بالإصلاحات السياسية، وكذلك بعملية الإصلاح والتجديد الديني، وكانت في طليعة الثوار الذين طالبوا بإسقاط نظام علي عبد الله صالح، واختارتها مجلة التايم الأمريكية في المرتبة الأولى لأكثر النساء ثورية في التاريخ، كما حصلت على المرتبة الثالثة عشر في قائمة أكثر 100 شخصية مؤثرة في العالم حسب اختيار قراء مجلة التايم، كما تم تصنيفها ضمن أقوى 500 شخصية على مستوى العالم، وحصلت على جائزة الشجاعة من السفارة الأمريكية، وتم اختيارها كأحد سبع نساء أحدثن تغييرا في العالم من قبل منظمة مراسلون بلا حدود، حصلت على كثير من التكريم من قبل مؤسسات ومنظمات مجتمع مدني محلية ودولية، كما تم تكريمها كأحد النساء الرائدات من قبل وزارةالثقافة اليمنية. أخرجت توكل العديد من الأفلام الوثائقية حول حقوق الإنسان والحكم الرشيد في اليمن منها فيلم "دعوة للحياة"، حول ظاهرة الانتحار في اليمن، وفيلم "المشاركة السياسية" للمرأة في اليمن، وفيلم "تهريب الأطفال" في اليمن. قادت توكل العديد من الاعتصامات والتظاهرات السلمية والتي تنظمها أسبوعياً في ساحة أطلقت عليها مع مجموعة من نشطاء حقوق الإنسان في اليمن اسم ساحة الحرية - وذلك قبل بداية مظاهرات العالم العربي - وأضحت ساحة الحرية مكانا يجتمع فيه عديد من الصحفيين ونشطاء المجتمع المدني والسياسيين وكثير ممن لديهم مطالب وقضايا حقوقية بشكل أسبوعي. قادت توكل أكثر من 80 اعتصاما في 2009 و 2010م للمطالبة بإيقاف المحكمة الاستثنائية المتخصصة بالصحفيين، وضد إيقاف الصحف، وضد إيقاف صحيفة الأيام، ولا زالت الاعتصامات مستمرة، وقادت 5 اعتصامات في 2008 ضد إيقاف صحيفة الوسط، و26 اعتصاما في عام 2007 للمطالبة بإطلاق تراخيص الصحف وإعادة خدمات الموبايل الإخبارية. وشاركت توكل أيضا في العديد من الاعتصامات والمهرجانات الجماهيرية في الجنوب المنددة بالفساد على رأسها اعتصام ردفان، الضالع، كما أعدت العديد من أوراق العمل في عديد من الندوات والمؤتمرات داخل الوطن وخارجه حول حقوق المرأة، حرية التعبير، حق الحصول على المعلومة، مكافحة الفساد، تعزيز الحكم الرشيد. أما إلين جونسون، وهي من مواليد عام 1938، في العاصمة الليبيرية منروفيا، أول امرأة يتم انتخابها لرئاسة دولة إفريقية، وتولت في السابق منصب وزير المالية خلال عام 1979، ولكنها اضطرت إلى مغادرة البلاد في أعقاب انقلاب عسكري في العام التالي. وبعد عودتها إلى ليبيريا، خاضت جونسون انتخابات عام 1997، ولكنها حصلت على المركز الثاني بفارق بسيط، ثم أصبحت أول رئيسة لليبريا بعد فوزها في انتخابات 2005، ونظراً لخوضها العديد من المعارك على الصعيدين السياسي والاقتصادي، يلقبها الليبيريون بـ"المرأة الحديدية." أما ليما جبوي، فهي مؤسسة والمدير التنفيذي لمنظمة إفريقية تُعرف باسم "المرأة من أجل السلام والأمن"، وسبق أن فازت بجائزة "الشجاعة"، التي تمنحها مؤسسة الرئيس الأمريكي الأسبق، جون كينيدي، في عام 2009.
|
ايدى وجعتنى بقا من التحديد بالاحمر تمو براكم ... المراة دى اشتغلت شغل نصاح ؟؟ دى جن دى !! هنيئا لك بصحبتها يا كمال الزين .. وبعدين يجى قائل يقول ليك لكن مااااا قالت وقالت ... ما تقول القول ما ساااااهل اى زول بقول لكن المحك بالعمل !!
ــــــــــــــــــــــــ قبل اللوبيا يا دوك بطالب بحقوقى فى طريقة كتابتك الجديدة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: دينا خالد)
|
ايزا بلها و شرب ميطها
ازيك ياخ!*
Quote: (الى الذين منحوني الرضى والمساندة للخوض بالشأن العام بحرية وثقة مطلقة... ولأن أكون رجلا بين الرجال )
|
بالمناسبة كل الحضروا "بلا حدود امس" بكونوا متيقنين من رسوخ الفكرة دي عند السيدة توكل
كررت نفسسسس عبارة العقيد : الرجل، ذكراً كان او انثى ..
مرتين .. حتى ضحك احمد منصور ضحكته السخيفة ديك!
رواه قيقا راوي - و العهدة على الراوي - و ردد متعجباً : ليس على العقيد حرجاً، توكل مالا!؟
--------
ياخ دي ما مقصود التذكير الفيها دا بالمناسبة .. و لكنه جري العادة، و لسان العجمة ساي
فااا شنو ..
اوع تكوني اتحسستي ؤ كدا بس ( بكسر الباء)!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: قيقراوي)
|
تحياتى للجميع ..
اعطيت هذه الجائزة العالمية الزائعة السيط لتوكل كرمان... وحسب ظنى المتواضع... لانها خرجت من جلباب الرجل... فاذا بها تُدخل نفسها مره اخرى فى ذات الجلباب !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: دينا خالد)
|
كلمة التشجيع الازليه في مجتمعاتنا عند الثناء علينا ضكرانه دي اكتر كلمه تقليل من قدرنا وامكانياتنا
العالم شرقه وغربه ماشئ بي عقليه ذكوريه وماالفرق بين تاتشر وتوكل هم ابناء شرعيين لهذه العقليه
ـــــــــ مبروك ياتوكل ورفيقاتها الليبريات اهديكن هذه الابيات
البنية أم طرحة كبرت يا سلام الفنجرية ليها رايها وبى كلامها وبى اهتماماتها الجديدة دقت أجراس القصيدة وشدت أوتار الصلابة الكتوف اتلاحقت فى السكة يابا واحلالي القبلي شال شبال لمع برق المهيرة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: دينا خالد)
|
توكل كرمان يمنية و تعيش في مجتمع غير مجتمعكم و تعيش في ظروف غير ظروفكم
و هي أدرى بما تقول و ما نيلها لهذه الجائزة التي لا تحلمون بها أكبر دليل على وعيها و ثقافتها
لها التحية و التقدير و الإحترام
و يكفيها فخراً أنها فعلت ما عجزتم عنه و التنظير ساهل جداً و لكن العبرة بالأعمال.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: Quote: وصف الرئيس الأميركي باراك أوباما, الناشطة اليمنية / توكل عبد السلام كرمان بالمرأة الاستثنائية وذلك لدى تهنئته الحائزات على جائزة نوبل للسلام لهذا العام, قائلا إنهن «ثلاثة نساء استثنائيات».
|
والاستثناء دا زاتو تبخيس، ولّا شنو !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: معاوية الزبير)
|
إيزابيلا العزيزة سلام واحترام
يمكن الرجوع إلى سيرتها وسيرها في الطريق الذي منحت لأجله الجائزة وحينها سيتضح لم قالت هذه الجملة محل الاعتراض أو قل التفكير والنقاش وظني أنها جاءت كرد (إلقام حجر) على ألسن كثيرة وربما رد ساخر يحمل في معناه ما يحمل من مثل: إني أنثى لكني في موازينكم المختلة هذه أعد أنثى أرجل منكم (أي أفعل أكثر مما تستطيعون أنتم المتبجون برجالتكم هذه، الفعل الخلاق والمؤثر) الذي عليه استحق جائزة مثل هذه هي إشارة أظنها تختصر في: طظ (بالدرب)... لكنها إشارة يجيء بعدها وقبلها أنها امرأة ولديها أسرة (بمعنى اكتمال الأنوثة)...
قراءة الأمر على نطاق شخصي تختلف عن قراءته على نطاق عام ومحاربته كعادة مذمومة متأصلة في الناس غير النظر إليه في حالة...
واتفق معك تماماً أن أمر النظر إليه كعادة ينبغي التخلص منها فما تفعله المرأة ينسب إليها كفعل وليس كنوع وكذا الرجل لنتفق إذن أن ننظر مستقبلاً إلى الفعل لا النوع فهو الأهم وما يأتي به مستقبلاً للإنسانية جمعاء
سلمت إيز ولكِ تحياتي واحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: الى الذين منحوني الرضى والمساندة للخوض بالشأن العام بحرية وثقة مطلقة... ولأن أكون رجلا بين الرجال |
التعبير دا بالمناسبة يا دكتورة شذى ... غاية في الجمال والبلاغة والعمق...في نظري...
قولي لي كيف؟؟؟
الشرح أدناه...طبعاً ما ليك إنتي..وأنتِ ست العارفين...وإنما عشان أوريك أنا عجبني لشنو...أوكي؟
يعني الخوض بالشأن العام ..مسألة من أكبر وأعقد الأمور في مجتمعات لا يمكن الإحاطة بالتعقيدات الثقافية المتوارثة فيها..
دا بالنسبة لمجرد شنو؟؟ لمجرد الخوض بس في الشأن العام...كويس معاك؟؟
أها ..
لما تجي لحتة الخوض بالشأن العام بشنو؟؟ بحرية...(واحد) وشنو؟؟ ثقة مطلقة (اتنين)...كويس معاك
فاااااا شنو؟
البيمنحني الرضا ..يا الله على الكلمة دي...عميقة وما في منها والله..
ومش كدا وبس...كمان بيمنحني المساندة..عشان شنو؟؟ عشان أخوض غمار تلك المعركة الضروس..
معركة شنو هي في الأساس؟؟ ليس فقط معركة الخروج على المألوف..
بل معركة الانتصار للمرأة في ميادين لم تكن لتسمح (يوماً) بمرور المرأة إلا على هودجها أو نعشها...
خاضتها توكل كرمان بصلابة ..ومصادمة..وثقة...وإيمان...وخشونة..ومبيت برة البيت...وأكل وشراب في الشارع..
بل والهتاف وقيادة المظاهرات... wow
من منحوها كل ذلك الرضا..وكل تلك المساندة لـ(تقاتل).....يستحقون منها الشكر...
على طريقتها...وبمفرداتها....ولنا جميعاً أن نفخر بها...
غايتو لو ربنا أداني بعد العمر دا..مولودة بنت ، حا أسميها (توكل)
وإذا كمان سيد القمرة قام أداني ولد،، برضو حا أسميهو (توكل)...
علماً بإنه أولادي وبناتي كلهم بحرف الميم...
هذا ، وقررنا الاكتفاء بهذا القدر من المناقشة...مع عميق الاحترام والتقدير...
محمود مصطفى محمود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: معاوية الزبير)
|
سلام ... الناس ما بتريح ... مارجريت تاتشر حينما تاه إبنها على إحدى الصحاري ... ولم يتم العثور عليه ... حينها زرفت دموعها بغزارة وهي تلقي كلمة ...متأثرة بحالة إبنها ولقد شاهدناها ونحن صغار على التلفاز ... قال البريطانيون (المرأة الحديدة تبكي؟) - فقالت عبارة مشهورة: اتعجب لماذا نسي الناس أنني إمرأة...!!!!!!
What about Thatcher's wobbly lips when her son was supposed to be 'lost' in the desert and she cried in public and had to cancel her engagements؟
للأشف قالتها : مارجريت تاتشر Iron Lady: I am surprised why people forget that I am a woman
يا ليتها قالت .... أما وليست إمرأة وكأنما مكتوب على الرجل أن تجف الدموع على مآقيه ...
توكل كرمان تقصد أنه أجبروها على القيام بأفعال يجب أن يقوم بها الرجال وقديما قال الانجليز أيضا .... Men for swords & women for needles.
ولا فرق بين نوع وآخر ... بل في الواجبات ... لكل دوره المحدد وقد تقوم النساء بأشياء لا يستطيع الرجال القيام بها والعكس ... أرجو أن أكون قد فهمت قصدك ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: قيقراوي)
|
Quote: توكل وليدة بيئة أبوية ممعنة في قهر وتطويع النساء وعزلهن عن الحياة العامة. |
شكرا حيدر.. مازالت صافرة الحكم الاجتماعي في بلادها تتبعها العقوبات.. العافية درجات يا دكتورة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: othman mohmmadien)
|
Quote: بصورة شخصية...شرفنى جدا اختيار السيدة توكل لجائزة نوبل للسلام |
الله اعلم بالنوايا
ولكن اشك في ذلك ثم
Quote: وللمراة المسلمة...العربية..المناضلة...الخ |
اجابتك على سؤال: (لماذا؟) لم تكن كافية
واضح كما قال البعض ان كلمة (رجال)، (رجل)، (رجالة) اصبحت صفات وتطلق حتى على الرجال والكلام ده قديم قدم الويكة ونوقش هنا في اكثر من بوست
عشان كده نكرر السؤال: (لماذا؟)
توكل اخت مسلمة وتنتمي لجماعة مصنفة كجماعة ارهابية
كل واحد شحذ سكينه وجاء لينال منها، ولن تستطيعوا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
عييييييييك...على قول بشاشا انتو الزول ما ينوم والا شنو؟؟ :)
________________ دة كلو كوم...وكلام دينا عن كونها منحت الجائزة حسب فهمها (هي) للامور كوم يعنى هسة توكل بقصة (رجل بين الرجال) دي كادت تفند-على الاقل- ايقونة ان نوبل (نسوية) هذا العام..كما قالت وسائل الاعلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: أيزابيلا)
|
_____________
حتى قول توكل (انها رجلا ضمن الرجال) لا ينفى كونها امرأة... و أمرأة عظيمة أيضا لكن عظمتها ومجهوداتها لا تحسم مثل هذا النقاش...لان المقصود به ليس توكل ياريت الحتة دي تكن واضحة عشان الناس ما تجي تدافع عن توكل
وعشان فوووووق قدمنا مرافعتنا لصالحها...حتى ينصرف الناس الى اجابة سؤالي: لماذا تقول النساء (نحن الرجال) فى اوج عظمتهن
_________
شكرا تانى للجميع...اى مساهمة هنا هى اثراء للنقاش وتستحق الرد بالتفصيل
ساعود خلال هذا اليوم
ودي واحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: دينا خالد)
|
Quote: .لان المقصود به ليس توكل ياريت الحتة دي تكن واضحة عشان الناس ما تجي تدافع عن توكل |
واضحة جدا الحنة دى يا إيزابيلا يختى ..
ولكن هذا هو الحال ..
إنت إمرأة ..لا يحق لك أن تنتقدى وتختلفى مع إمرأة ..مهما قالت أو فعلت .
يجب أن تفكرى مرتين حتى لا يتم حبسك فى خانة ( الغيرة ) أو ( الحسد ) .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: عماد موسى محمد)
|
عماد موسى ازيك...ولسة باتذكر جدالنا في بوست The stoning of Soraya
متذكر البوست دة؟؟؟
اها انا من مارس وانت من فينس ...يعني انا من المريخ وأنت من الزهرة يا عماد أفكار أفكار..ومرجعية مرجعية
مداخلتك:
Quote: والمرأة عزّها الحقيقي أن تكون مربية للجيل تُرضع أولادها الحنان،وتربيهم على العقيدة الصحيحة والأخلاق الجميلة، والقيم الأصيلة،مخلصة لزوجها، متفانية في خدمة مجتمعها، صالحة في نفسها، مُصلحة لغيرها،لاتزاحم الرجال في ميادينهم التي جعلها الله لهم من دون النساء، كما لايزاحمها الرجال في ميادينها التي جعلها الله لها من دون الرجال.. وإذا اضطرّت -بسبب ترمّل أو ما شابه-للعمل خارج البيت، فيكون عملا شرعيا، بعيدا عن مخالطة الرجال -الذين يكثر فيهم الذئاب الانتهازيون-وأن تخرج ساترة حيّية تتجلبب بجلباب الحجاب وبلباس التقوى "ذلك خير" ف"كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته"-أي-والله- لم يخلقها الله لتقود المظاهرات، ولا لتخالط الرجال في المكاتب تفتنّ الرجال، وتفسد حياة الناس، ولا لتكون ممثلة إغراء أو ملكة جمال، أو مجرد صورة فاتنة على غلاف مجلات كما يريدها الغرب ، أو مضيفة على طائرة توزّع الابتسامات المصطنعة وتقدّم الطعام والشراب للناس بينما هي محرومة من أخصّ خصائصها: أن تكون لها عاطفة حلال، وزوج وأسرة مستقرة وأولاد صالحين. |
لا تعبر عني أساسا
Quote: ثم إن من صفات هذه المرأة الحقيقية أنهالا تتمنى ما فضّل الله بهالرجال على النساء |
ولا اعتقد ان الاختلاف دة يجعل الرجال -لمجرد كونهم رجال أفضل- من النساء (لمجرد كونهن نساء)
موش قلت ليك انا من مارس وانت من فينس؟
___________
واتفاقك معاي:
Quote: شكري الجزيل لك..على إشارتك أن المراة لايشرّفها أن تقول: انا رجل |
اتفاق ينم عن انك لم تقرأني جيدا...
اها تعرف..
فليحتفظ كليهما بشرف ان يكون هو...رجلا كان او أمرأة
كدي نواصل نقاش
سلامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: محمد سنى دفع الله)
|
محمد السني ازيك ياخي وليك وحشة والله
Quote: كل مرة تثبتي لي انك بي عشرة رجال وعندك رجالة تخليك دايما فايتانا بخطوات مواضيعك لولا رجالتك ما بتطرح ومواقفك كلها كانت الرجالة فيها واضحة ومقصودة بوعي تام كلماتي لك يا شذى ليست كسير تلج وانما حقيقة في رجالةمواقفك ابقي عشرة على الرجالة ولا تبتئسييا دكتورة فالطريق الى الوعي طويل |
ضحكت والله...مداخلتك الفوق دي اسمها كيتا عليك يا شذى
شكرا يا ود السني على الأطراء (انا هسة فهمتو اطراء..واخد بالك) :)
___________ كلنا في طريق الوعي ...يا غرق يا جيت حازما
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: خضر الطيب)
|
الأستاذ عبد الرحمن أبراهيم
سعدت ايما سعادة بمداخلتك العميقة
فى الحقيقة انا عارفة قدر شنو الموضوع معقد..ويصعب تناولو من الزاوية التى قصدت دون اطناب فى الشرح او اجتهاد فى فرد طوية التعقيدات الايدولوجية واللغوية وراءه
لذلك قلت ان كرمان بوعي او بدونه..عُجنت في ذهنها اللغة..بكل توابل المجتمع الذكوري والثقافة الأبوية ورغم خروجها الفعلي من شرنقتها..على الأٌقل بما يكفل لها نوبل..الا انها وقعت من وجهة نظري في فخ اللغة العجينة
حاجيك برواقة فى بوستيك لنكمل ما تطرح هنا...وخاصة مفارقة الاحتواء في المفردات التي عرضتها
____________
خضر الطيب وسلمى تاور...احيلكم لما كتبت اعلاه لمن اخذوا الترميز الرجولي في حديث كرمان وياريت تتباعوا معانا النقاش عسى ولعل تتضح الرؤيا اكثر
ودي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: esam gabralla)
|
Quote: فإختيار { الأسف } مدخلا للحديث عن مجد حققته توكل لسائر البشرية ولخاصة النساء, لم يكن أسفا موفقا. |
دكتور حيدر ازيك
اها انا قلت تأسفت..
شوف آمنة مختار ومحمد حيدر المشرف
اما باقى المداخلة فهو مفهوم وواضح...وتاني بقول ليك اجد اكثر من ألف عذر لتوكل..وليست مطالبة بأن تترك توكل كرمان
التي تظهر بالحجاب وتقول انا رجلا ضمن الرجال ...انا احترمها واحتفظ لها بحق الأختلاف عني
انما هي فرصة انتهزها انا الليبرالية اليسارية دي...لطرح وجهة نظري في لغة السيدة توكل
__________ هسة توكل ممكن تجي تبصم بالعشرة على كلام عماد موسى الفوق دة شفت كيف؟ اها انا برضو حاقول ليها انتى يا توكل من فينس و انا من مارس
نحن نتجادل...نختلف....ونتأسف برضو...
ودي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: أيزابيلا)
|
تيسير...ياخى ما تشوفي ضيق كلو كلو
Quote: انتى عارفة الموضوع ده قديم قدم وجود النساء فى المجتمع هى ثقافة وتربية وقيم مجتمعية تكرست لم اصبحت جزء من شخصية النساء يقبلون بها ويدافعون عنها اذن الذكورية هى فعل عام لا يخص الرجال فقط ايضا النساء احيانا ذكوريات اكتر من الرجال |
مداخلتك دي فرجت كربة اللهاث وراء توضيح وجهة نظري
الف شكر يا ستي تيسير
_____________
دلوش:
Quote: وقلتا اني - داليا دي - أطالب بـ أعتذار من صاحب القصيده (انثى ولا دسته رجال) |
وانا فوق قلت بنقول الكلام مرات بدون ما ننتبه احنا بنقول فى شنو
كدي خليك قريبة...سمح؟
_________________
محمد فضل الله::
Quote: العزيزة إيزبلا ....في ظني إن الرجل أو الرجالة ليست هي المعيار الذي يجب أن تلهث خلفه المرأة لتأكيد عظمة ما تُنجز. |
انا بتوقع تعليقات زي دى..بتتقال كل يوم من الناس الحوالينا
البخليها ملفتة تتقال من النساء انفسهن...مع انها معيبة عند الاتنين
هل (يسترجل) المنتوج -الفعل يعني- اذا بقى كويس شديد؟؟
ويظل على حاله (متنسون) اذا كان فعلا ########ا؟؟ (بكري ذاتو شفرا :) )
البفك الترميز دة ما بوستيني دة براهو على اى حال
_________________
على محمد الخير
Quote: اعطيت هذه الجائزة العالمية الزائعة السيط لتوكل كرمان... وحسب ظنى المتواضع... لانها خرجت من جلباب الرجل... فاذا بها تُدخل نفسها مره اخرى فى ذات الجلباب !!! |
اختصرت بعبارتك تلك ما وودت قوله مذ بدأ هذا البوست
الف شكر ياخى
_______ نجلاء غارفي:
دة محور البوست
والغريبة النساء...لا يكفن عن كونهن نساء على طول الطريق
__________________
أبو حسين بالانجليزي:
Quote: و هي أدرى بما تقول |
ياريت لو في سكة نستوضحا اكتر...
لكن اهو مضطرين ننظر نحنا المتلقين ديل..فيما قالت توكل ولماذا قالته
شيل الصبر
____________
بله محمد الفاضل
شكرا ياخى على تعليقك الوافي والذي ابان لى جانبا اخرا من الموضوع
Quote: هي إشارة أظنها تختصر في: طظ (بالدرب)... |
ليتني كنت بتفاؤلك لأقول ان توكل قصدت هذا...
مع انو هي طعنت في قيم تليدة وبالية بمجرد خروجها للأشتغال بالسياسة
يعني فعليا قالت عبارتك دى فى الحياة في اكثر من موقف
الموضوع ليس توكل على اى حال..
ولكنه تأصل القيمة الذكورية العليا في روح ولغة وفعل النساء غض النظر عن أنجازاتهن وعبارة كرمان تجلّى ماثل لهذا الظن
_______________
دكتور محمود مصطفى محمود
Quote: التعبير دا بالمناسبة يا دكتورة شذى ... غاية في الجمال والبلاغة والعمق...في نظري... |
فهمت وجهة نظرك بما ارفقت من شرح
لكن لو جبت بت وسميتا توكل..وفازت بجايزة نوبل
خليها تجرب تقول (أنا امرأة) وفزت بجائزة نوبل ككل النساء العظيمات وقارن بين ما يمكن ان يحدثه هذا الحديث في نفس نساء أقل (توكلا ) ان شئت..
وبين حديث توكلنا ..التي خلفتنا وراءها (نساءا) لتلتحق برجال عظماء في مخيلتها
___________
دينا وقيقا ومعاوية وأبو جهينة والبقية
كل مداخلة من مداخلاتكم عايزة فنجان قهوة
فخلوني اجيكم برواقة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: قيقراوي)
|
أضافة لآمنة مختار وعصام جبرالله
____________ للحظة كدة فكرت أضيف الآية بتاعت (...وأحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي...) يدكم معاي بالله ...ندي البوست دة لزة لى قدام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: أيزابيلا)
|
كسر الله !!!! Quote: دينا خالد ليه مصره انك تقولى كلام ايزابيلا ما لم يقله؟ و ايه تقليل و مش تقليل؟ و كأنما هى كانت منافساها في الجائزه؟
|
دا كلو معاى انا ؟؟؟ دكان عرور قااااااااااااااااااافل !! نايس تراى ...
ــــــــــــــــــــ انت بتنتقد وبتحاكم الزول بادعاءته وبافكاره البعتنقها و بروج ليها وبدافع عنها وبجعجع بيها ليل نهار. بتقول لى قف .. فقد فارق سلوكك او قولك ادعاءك ... لكن تحاكموا بى افكار هو ما قال بنتمى ليها ؟؟ تحاكموا بى افكارك انت باعتبارها الصاح الاوحد دى ما ادونا ليها ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: دينا خالد)
|
Quote: انت بتنتقد وبتحاكم الزول بادعاءته وبافكاره البعتنقها و بروج ليها وبدافع عنها وبجعجع بيها ليل نهار. بتقول لى قف .. فقد فارق سلوكك او قولك ادعاءك ... لكن تحاكموا بى افكار هو ما قال بنتمى ليها ؟؟ تحاكموا بى افكارك انت باعتبارها الصاح الاوحد دى ما ادونا ليها .. |
دينا انتي الليلة مالك؟؟
________ أحاكمو بافاكرو هو؟؟ يعني انا ابقى هو؟؟ وألا فانا أنفير؟؟
يا زووووولة!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Ahmed musa)
|
يادكتورة انا بتخيل لي الوعي تلاتة درجات درجة المراة مراة والراجل راجل دي درجة التخلف ومرحلة ان المراة أقوى والراجل أقوي ودي درجة وسطانية وهي درجة مابطالة لانها درجة صراع بين الوعي المتخلف والمتقدم ومرحلة ما بفرزوا موضوع مرا وراجل ده ولا بناقشوه من اساسه لانهم (مؤمنين) أنهم متساويين ومكملين لبعض ودي مرحلة متقدمة من الوعي كلامكـ عن الراجل ما مفروض والمرة مفروض و .. و ... بختك في مرحلة وسطى مابين الجنة والنار غضباً عن نزار قباني !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Ahmed musa)
|
يعنى لو زول شرب الخمر لانه دينه وثقافته ومجتمعه ببيحوا ليه شرب الخمر .. اجى اقول لى ليه انت شربت الخمر ؟ ما عارف انو الخمر دى فى الشريعه (ما دايرة اقول الاسلام) وفى الثقافة العربية والاسلامية عيب وحرام ؟؟
ـــــــــــــ كسر الله ؟ انت الليلة ما داير تسمى الحاجات باسماءها لييه؟؟ الانتقاد والهجوم والقول بانحطاط الفكرة ,, دا تقليل منها.. مافى طبعا ما يمنع من عمله لكن بتسمى بى اسمو انت ما بتلقى الجرى والطيران .. بعدين لو انا موافق على الفكرة ذاتها .. وعندى تحفظات بتخلى كل شى بوقتو فقدييييييييييييييييييما جدا قيل ان لكل مقام مقال .. والمقام الان مقام فرحه وانتصار ,,, يا بتشاركونا يا بتكونوا فى الطرف التانى !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: دينا خالد)
|
Quote: يعنى لو زول شرب الخمر لانه دينه وثقافته ومجتمعه ببيحوا ليه شرب الخمر .. اجى اقول لى ليه انت شربت الخمر ؟ ما عارف انو الخمر دى فى الشريعه (ما دايرة اقول الاسلام) وفى الثقافة العربية والاسلامية عيب وحرام |
مثالك الضربتيهو يا دينا بخش في باب اللت والعجن
جيتى انتقدتي الجماعة البجلدو البنات لى شنو؟؟ ما عندهم مجلدات في شان الجلد ومرجعية وقناعة وثقافة ودين وكلو
خلااااص يعني نقول هم مؤمنين بكدة ومتسقين مع افكارهم!!!!
يا شييييخة!!
__________ العديل راي...واللعوج راي اعوج :)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: HAYDER GASIM)
|
Quote: مثالك الضربتيهو يا دينا بخش في باب اللت والعجن
جيتى انتقدتي الجماعة البجلدو البنات لى شنو؟؟ ما عندهم مجلدات في شان الجلد ومرجعية وقناعة وثقافة ودين وكلو |
والله لت وعجن بتسوى فيهو انتى فى توكل دى من الله ما خلقنى ما شفتو !
ياااااااااااااا دكترة احنا قلنا المشكلة ما فى المرجعيات والافكار والمناهج للحياة .. دى كلها اهدافها بتكون سامية ونبيلة لكن المشكلة فى تطبيقها وفى الزول البحمل الافكار بجودها او بنحرف بيها
لكن فى حالة توكل دا كلو مافى البت واضح عليها مستوعبة فكرتها واهدافها السامية دون انحراف بدليل انها وعبرها حققت ما عجزت الكثيرات عن تحقيقه رغم انو ما شالله عليهن فاهمات فى الجندر وحساسيتو اكتر منها .. بتظل العبره بالاعمال وليس التشدق بحفظ كلام بتاع كتب والتمترس فيه وترديده كالببغاوات بطريقة لا بتودى ولا تجيب وبرضو تقولى لى لت وعجن !! توكل وبسنها الصغير اتنففضضت ومرقت من خانة استعراض المعلومات والقشرة بالمضطلحات الى خانة الفعل الايجابى الذى عجزت عنه الكثيرات وانشغلن بامور دنياهن توكل فعلت والفعل غير اللت والعجن ...
ــــــــــــــ انتقدنا الجلد من نفس المرجعية والثقافة والدين والعرف الاعتمدوا عليها فى التطبيق ! وقلنا ليهم دا انحراف عنها وبيها وجوهر المرجعيات الانتو منطلقين منها دى ما بقول كدا .. بالعكس دى مرجعيات بتدعو للخير والعدل والرفاه ومرقنا ليهم حججنا من مرجعياتهم هم ما من مواثيق حقوق الانسان .. وما انتقدناه لانو اليهود بحرموهو او لانو عند النصارى مافى انتقدناه وحاكمناهم بنفس مرجعيات الاسلام ولا كان بكون نقد تحصيل حاصل ومن باب تفسير الماء بعد جهد بالماء !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: للأسف..حتى توكّل كرمان! (Re: Kostawi)
|
Quote: بالمناسبة كل الحضروا "بلا حدود امس" بكونوا متيقنين من رسوخ الفكرة دي عند السيدة توكل
كررت نفسسسس عبارة العقيد : الرجل، ذكراً كان او انثى ..
مرتين .. حتى ضحك احمد منصور ضحكته السخيفة ديك!
|
شفت كيف يا قيقرواي...
كان نفسي اقول ليك خلينى احضر مقابلات السيدة كرمان عشان افلفلا واشوف اين يكمن الرجل منها-فيها- لكن هو ما المقصود من هذا البوست
فياسيدي انا قصدت انتهز -اي والله انتهز- فرصة دليل طازج منحتنيه السيدة توكل...عشان افتح موضوع قاعد في راسي ليهو سنين
____________ مدثر صديق:
Quote: خارج الموضوع....من بوست كمال على الزين
Quote: توكل كرمان .. شابة يمنية سمراء , تنتمي إلى حركة الإخوان المسلمين اليمنية |
دة بالذات طرفو بكون داخل سم هاو جوة الموضوع
| |
|
|
|
|
|
|
| |