|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: حامد بدوي بشير)
|
Quote: قلت: الإسلام استنهض العرب الذين لم يكونوا يعرفون الدولة .... فاقاموا دولتهم العربية وليس للعقيدة الإسلامية علاقة بهذه الدولة!!!!!!!!!!!!!!!!
كيف يكون الإسلام هو سبب قيام الدولة ولا علاقة له بها؟؟؟ هذا لا يكون أخي العزيز يصح هذا فقط إذا صح قولي أن حامد بدوي بشير لا علاقة له بهذا البوست. واعترافك بقيام الدولة بسبب الإسلام كاف أما أن تسميها عربية فهو بنفسه يرد عليك. لك الشكر |
الأخ محمد ميرغني،
أتدري من أين أتي ما يبدو لك تناقضا؟
لقد أتي من أننا - أنت وأنا - نتحدث عن أمرين منختلفين حين نقول (الاسلام).
فأنت تتحدث عن الاسلام السياسي (الاسلام دين ودولة). وأنا أتحدث عن الاسلام العقيد (العلاقة بين الفرد وربه)
ولعل هذا ما جعل حوارنا يبدو كحوار الطرشان.
أنا لا أنكر قيام دولة على يد الصحابة. هذه حقيقة تاريخ وواقع. إنما أنكر أن يكون لتلك الدولة علاقة بالعقيدة الاسلامية أو أن تكون ركنا من أركان الاسلام، لا يكتمل إلا بها.
هذا هو محور نقاشي معك، فارجو أن تلتزم به. فلاكنا مسلم. فقط أنا أرى الإسلام وسيلة للنجاة يوم الحساب (أي علاقة بين الفرد وخالقه) وأنت تراه وسيلة للسلطة والجاه والمال(أي إقامة الدولة).
نع، أنا لا أنكر قيام دولة على يد الصحابة، إنما أنكر أن يكون لتلك الدولة علاقة بالعقيدة الاسلامية أو أن تكون ركنا من أركان الاسلام، لا يكتمل إلا بها. وارى أن الدولة التي تتحدث أنت عنها باعتبارها جزءا من العقيدة، هي ليست (إسلامية)، إلا بقدر ما كانت الإمبراطورية البريطانية في عهد الملكة فكتوريا، مسيحية.
فالذي حدث هو أن قريش مكة، سادة العرب، قد استردوا سيادتهم التي كسرت تواصلها ثلاثة عشر سنة كان موضوع الساعة فيها هو الرسالة وليس الحكم، النبوة وليس الملك.
ولما مات الرسول عاد موضوع الساعة هو السيادة والحكم، لهذا كان موضوع النقاش في سقيفة بني ساعدة موضوعا سياسيا وليس دينيا وكان الحديث يدور حول الإمارة والوزارة وليس حول من يؤم الناس في الصلاة. وهناك تغلبت قريش فاستعادت سيادتها القديمة وبدأت ما تسميه أنت بالدولة الإسلامية..
لكن أحداثا كبيرة قد مرت بالمجتمع البدوي العربي، ووعيا جديدا قد نما، فلم تعد قريشا تكتفي بالزعامة القبلية، فأقامت ملكها.
وليس من المنطق أن يحتج أهل الاسلام السياسي اليوم بفترة حكم الخلفاء الراشدين، التي لم تبلغ مجتمعة فترة كما رئبس عربي واحد من الرؤساء الحاضرين (دامت خلافة الخلفاء الراشدين الأربع مدة 39 عاما فقط)، ثم يغمضون عيونهم عن ألف سنة أخرى من الدول والإمبراطوريات من دولة بني أمية التي أسسها الصحابي معاوية إبن أبي سفيان إلى خلافة الأتراك العثمانيين التي لم تنته إلا عام 1924.
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-23-11, 10:24 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد الواثق | 05-23-11, 08:56 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | صلاح عباس فقير | 05-24-11, 03:03 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | BousH | 05-24-11, 04:07 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | د.محمد حسن | 05-24-11, 04:50 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-24-11, 06:25 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-24-11, 06:29 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 05-24-11, 09:06 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-24-11, 10:34 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-24-11, 09:44 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-24-11, 09:52 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | BousH | 05-24-11, 11:04 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 05:17 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | رغيم عثمان رغيم الحسن | 05-25-11, 08:56 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | رغيم عثمان رغيم الحسن | 05-25-11, 08:57 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | رغيم عثمان رغيم الحسن | 05-25-11, 08:58 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:01 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:23 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:39 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:47 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-26-11, 10:55 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-26-11, 04:28 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | ابراهيم عدلان | 05-26-11, 04:56 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-26-11, 06:24 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-27-11, 02:33 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-27-11, 05:42 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 05-27-11, 06:18 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-28-11, 05:23 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-28-11, 07:30 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-28-11, 07:04 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-28-11, 07:18 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:09 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:10 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:18 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:20 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:25 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-29-11, 05:32 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Asim Fageary | 05-29-11, 06:22 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-29-11, 06:55 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-29-11, 09:47 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | احمد محمد بشير | 05-29-11, 03:11 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-30-11, 05:40 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-30-11, 10:32 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-30-11, 10:42 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-30-11, 12:03 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-31-11, 05:52 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-31-11, 08:36 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-31-11, 09:48 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 05-31-11, 10:32 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-31-11, 10:00 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 05-31-11, 11:10 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohammed Kaddam | 05-31-11, 05:33 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-31-11, 10:39 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-01-11, 06:26 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-01-11, 08:17 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-01-11, 09:25 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-03-11, 03:01 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-04-11, 05:31 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-04-11, 07:03 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-04-11, 03:37 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-05-11, 05:35 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-05-11, 06:30 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-05-11, 04:02 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-06-11, 06:13 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 06-06-11, 09:04 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-06-11, 10:37 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-06-11, 09:09 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-07-11, 06:38 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 06-07-11, 10:18 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 06-07-11, 01:43 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 06-07-11, 02:23 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-08-11, 05:24 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-08-11, 09:55 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-08-11, 11:26 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-08-11, 08:16 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-09-11, 01:25 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-10-11, 07:21 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Bashasha | 06-10-11, 08:36 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Elbagir Osman | 06-10-11, 09:04 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | jini | 06-10-11, 09:55 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | jini | 06-10-11, 10:22 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-11-11, 08:42 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-11-11, 09:29 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-12-11, 05:52 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-12-11, 09:22 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-12-11, 11:07 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-13-11, 06:44 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-13-11, 10:31 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-13-11, 09:51 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-14-11, 09:26 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-14-11, 09:29 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-14-11, 09:31 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 06-14-11, 10:41 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-15-11, 08:01 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 06-15-11, 02:38 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-15-11, 09:41 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-18-11, 06:26 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-19-11, 07:36 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-19-11, 09:40 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-20-11, 05:15 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-20-11, 09:51 PM |
|
|
|