|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: حامد بدوي بشير)
|
الدولة التي أنشاها الإسلام أخي العزيز لا يضرها إنكارك لها كما لا يضرها قولك - تحكما- بأنها إما ألا تكون أصلا أو تكون ملكا ولا أدري كيف تسوغ للضرورات الاجتماعية بإقامة وتحجر ذلك على الدين!! مع أن الدين - باتفاقك معنا - عبارة عن قيم للعدل والفضيلة ولإحسان العلاقة مع خالق الكون. الدين له رؤية في كل حياة الإنسان منذ ولادته كيف يصنع به أهله وحتى وفاته ماذا يصنع وماذا يُصنع به. وللجماعة له رؤية وتبدأ الجماعة فيه من المثني وتتأكد بالثلاثة كونها مبتدأ الكثرة! فحض على انتخاب الأمير للثلاثة وقد أوردنا هذا ولم تعلق عليه!! واستفادة من تعريفك للدولة قلنا أنه اقام هذه الدولة وفقا لشروطك ومع هذا تنكرها!! هي دولة ينتخب رؤساؤها انتخابا ولها قضاة مستقلون ولا يقيدهم إلا دينهم ولها مستشارون يقومون بواجبهم إما مبادرة كما حصل من سيدنا الحباب بن المنذر في بدر أو استشارة كما في عدد لا يحصى من المواقف. دولة لها جيش دولة لها بيت للمال دولة لها شرطة دولة لها استخبارات دولة لها حدود دولة لها معاهدات دولة لها سفراء دولة لها نظام ديني يضبط كل هذا ويفصل في صغير منه دعك عن كبيره
Quote: Quote: وَلَنْ يُعْرَفَ هَذَا الْأَمْرُ إِلَّا لِهَذَا الْحَيِّ مِنْ قُرَيْشٍ هُمْ أَوْسَطُ الْعَرَبِ نَسَبًا وَدَارًا
هذا ما أوردته أنت، أخي محمد ميرغني، ضمن كلمة أبو بكر الصديق في اجتماع السيقفة.
وإذا كنت قبل ذلك قد واقفت على أنه اجتماع سياسي، فانت هنا تقر بأنه كان اجتماعا قبليا. فمحمول عبارة (هذا الحي من قريش) لا يمكن إلا أن يكون محمولا قبليا.
|
أين المنطق أخي العزيز؟؟ قبلي تعني أنه اجتماع يتحاور فيه الناس على أساس القبيلة وقلنا أن هذا غير صحيح حيث أن هذا الاجتماع المبارك كان بين الأنصار والمهاجرين وهما فريقين أوجدهما الإسلام فالهجرة واجب ديني والنصرة كذلك فالناس وقتها إما مهاجري أو أنصاري وهي تقسيمات دينية بحته هذا هو الاساس الذي يجير الاجتماع أما القبلية فلم يجتمع الناس على اساسها البتة وهي مرفوضة في الإسلام وهي عصبية مقيتة فيه أما الحي من قريش فليس ذلك تعصبا للقبيلة إنما ذلك اعترافا بفضلها ومكانتها الرفيعة في هذا الدين وإذا كانت الدولة في جزيرة العرب وقريش أوسهم دارا ونسبا كان منطقيا أن يعرف هذا الأمر فيها ولم يكن هذا بمعزل عن الدين حيث ثبت أن الرسول صلى الله عليه وىله وصحبه وسلم قال: الناس تبع لقريش وقال أيضا الأئمة من قريش. وليس هذا تعصبا للقبيلة بل تشريعا.
Quote: موقفي هو أن الاسلام دين فقط. |
وهل ثمة دين بلا تعاليم للفرد والجماعة؟؟ من يطبق هذه التعاليم؟؟ من يفصل في خصومات الناس وفق منهج هذا الدين؟؟ في البيع والشراء والميراث والهبات والجراحات والقتل والزواج والطلاق وبالجملة كل أنواع الخصومات. من يطبق حكم الدين في كل هذا؟؟ أم أن كل فرد يطبق ذلك بالطريقة التي يحب؟؟ من يحفظ النظام وفق منهج هذا الدين؟؟ أم إنه لا يوجد نظام البتة؟؟ من يجمع الصدقات ويوزعها وفق منهج هذا الدين؟؟ أم أن ذلك لا علاقة له بالدين أيضاً؟ من يجيش الجيوش ويحارب ويسالم وفق منهج هذا الدين؟؟ أم أن ذلك كله حمية التدافع البشري العادي بلا اي وازع من دين؟؟ أم أن الدين لا يعرف الجيوش وهو فقط علاقة الإنسان بربه!!! اشهد ألا إله إلا الله وصلّ وصم وزك وحج وافعل ما تشاء بعد!! من هو المناط به تطبيق كل الأحكام المتعلقة بالجماعة؟؟ أم أن ذلك متروك لمنطق القوة ومن يمتلك أدواتها عليه أن يفعل ما يبدو له!!
أم أن النصوص المتوافرة في كل هذا لا تعني عندك شيئاً؟؟
مجرد كونه دين أخي العزيز فهذا يعني أنه توجد رسالة يُخاطب الناس لتطبيقها وهذه الرسالة شاملة لأمر الآخرة والدنيا.
Quote: أنا أرى أن الدين ما جاء لإقامة الممالك، وإنما جاء لهداية البشر. |
كيف يهديهم وهو لا يستوعب المشاكل الحتمية التي تعترض حياتهم إما أن تكون السياسة لإصلاح الشأن العام ولذلك يتحتم على كل دين أن يكون له فيها قولة أو تكون إفسادا فيجب عليه محاربتها حينها وما ذلك إلا لأنها تمس حباة الناس بصورة مباشرة وحتمية ولا يمكن إهمالها بأي حال. ولا يمكن للدين أن يهمل هذا الأمر.
Quote: كيف ذلك وانا أرى أن الدين لم يقم دولة أصلا، وإنما الذي أقام الدولة هم قريش بزعامة فخذ بني أمية الذين كانوا سادة العرب فاستردوا سيادتهم بعد موت النبي. وقد أوردت لك فيما سبق جرائم الحرب التي أرتكبت في حروب الردة التي شنتها أول دولة عربية بعد وفاة الرسول. |
الدولة التي اعترفت بها سابقا لم تقمها قريش وقلت أن الدين هو الذي فعل ذلك!! وبني أمية لم يملكوا إلا بعد انتهاء دولة الخلافة التي عليها استدلالنا وهي محل خلافنا معك لا دولة بني أمية فقولنا فيها موافق لقولك فلا تتعب نفسك في تكرار ما لا خلاف حوله. سألناك قبلا سؤالا محوريا يبطل كل هذه الدعاوي العريضة التي تسوقها هنا ونعيده الآن: بني أمية اعترفت بأن لهم دولة والرسول وخلفاءه أنكرت أن تكون لهم دولة!!! ماهو الضابط الذي يجعلك تعتبر تلك دولة وهذه لا؟؟
بعد موت النبي لم يحكم بني أمية فأبو بكر وعمر وعلي والحسن ليسو منهم بل منهم ذي النورين فقط وهو إمام عدل وخليفة راشد. وما أسميته جرائم حرب فقد قدمنا قولنا فيه ولم ترده علينا بل تقفز عليه كأن هذا يجديك نفعا! ونطلب الآن مرة أخرى أيضا تعريفا للدولة نحكمك به حتى لا تكرر إنكارك بلا ضابط هات تعريفك للدولة حتى نرى بعد هل أقام الإسلام كدين دولة أم لا؟؟؟
لك الشكر أخي العزيز
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-23-11, 10:24 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد الواثق | 05-23-11, 08:56 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | صلاح عباس فقير | 05-24-11, 03:03 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | BousH | 05-24-11, 04:07 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | د.محمد حسن | 05-24-11, 04:50 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-24-11, 06:25 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-24-11, 06:29 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 05-24-11, 09:06 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-24-11, 10:34 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-24-11, 09:44 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-24-11, 09:52 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | BousH | 05-24-11, 11:04 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 05:17 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | رغيم عثمان رغيم الحسن | 05-25-11, 08:56 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | رغيم عثمان رغيم الحسن | 05-25-11, 08:57 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | رغيم عثمان رغيم الحسن | 05-25-11, 08:58 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:01 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:23 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:39 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:47 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-26-11, 10:55 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-26-11, 04:28 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | ابراهيم عدلان | 05-26-11, 04:56 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-26-11, 06:24 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-27-11, 02:33 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-27-11, 05:42 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 05-27-11, 06:18 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-28-11, 05:23 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-28-11, 07:30 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-28-11, 07:04 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-28-11, 07:18 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:09 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:10 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:18 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:20 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:25 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-29-11, 05:32 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Asim Fageary | 05-29-11, 06:22 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-29-11, 06:55 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-29-11, 09:47 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | احمد محمد بشير | 05-29-11, 03:11 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-30-11, 05:40 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-30-11, 10:32 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-30-11, 10:42 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-30-11, 12:03 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-31-11, 05:52 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-31-11, 08:36 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-31-11, 09:48 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 05-31-11, 10:32 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-31-11, 10:00 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 05-31-11, 11:10 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohammed Kaddam | 05-31-11, 05:33 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-31-11, 10:39 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-01-11, 06:26 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-01-11, 08:17 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-01-11, 09:25 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-03-11, 03:01 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-04-11, 05:31 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-04-11, 07:03 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-04-11, 03:37 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-05-11, 05:35 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-05-11, 06:30 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-05-11, 04:02 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-06-11, 06:13 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 06-06-11, 09:04 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-06-11, 10:37 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-06-11, 09:09 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-07-11, 06:38 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 06-07-11, 10:18 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 06-07-11, 01:43 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 06-07-11, 02:23 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-08-11, 05:24 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-08-11, 09:55 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-08-11, 11:26 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-08-11, 08:16 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-09-11, 01:25 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-10-11, 07:21 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Bashasha | 06-10-11, 08:36 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Elbagir Osman | 06-10-11, 09:04 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | jini | 06-10-11, 09:55 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | jini | 06-10-11, 10:22 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-11-11, 08:42 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-11-11, 09:29 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-12-11, 05:52 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-12-11, 09:22 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-12-11, 11:07 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-13-11, 06:44 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-13-11, 10:31 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-13-11, 09:51 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-14-11, 09:26 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-14-11, 09:29 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-14-11, 09:31 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 06-14-11, 10:41 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-15-11, 08:01 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 06-15-11, 02:38 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-15-11, 09:41 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-18-11, 06:26 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-19-11, 07:36 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-19-11, 09:40 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-20-11, 05:15 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-20-11, 09:51 PM |
|
|
|