للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-17-2024, 05:20 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-21-2011, 02:57 PM

عثمان عبدالقادر
<aعثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: حامد بدوي بشير)


    Quote: تسلب الدين أعظم منجزاته التي قدمها للوجود وهي دولة العدل والقيم الرفيعة في زمن لا يعرف الكون غير منطق القوة ومع هذا تدعي احترام الأديان!!!

    Quote: الدين أخي العزيز يطرح حلولا لمشاكل الحياة بكل تفاصيلها في شكل نصوص وقواعد تستوعب تجدد الحوادث ومتى ما تمتع الدين بهذه المرونة الكبيرة فهو الدين الحق فكيف إذا كانت دعواكم أن الدين لم يقدم تفاصيل ( الأمور التي تخص شئون الحكم وإدارة وضبط علاقات المجتمع المتشعبة )؟؟

    أخي /محمد
    طيب التحايا
    ترددت كثيرا قبل أن أقبل على ما أكتبه لك الآن لأني دوماً أزهد في الحوار إن لم تكن هناك قواسم مشتركة أو level point ينطلق منها هذا الحوار، وفيما نحن بصدده ،هل في الإسلام دولة كاملة الأركان كالديمقراطيّة في بنيتها وهياكلها ومؤسساتها ؟ والتي تسمي في مجملها النظام كما تزعم أنت أم أن المسألة لا تعدو أن تكون مجرد إيمان غيّب العقل فأصبح يري التاريخ المتخيّل واقعاً قد حدث بالفعل، وأحب لك هنا أن تعيد قراءة ما كتبته أنا معلقا على وصف الأستاذ الواثق للإسلام بكلمة نظام وتجده أدناه :
    Quote: في المقتبس أعلاه وصف الأستاذ الواثق الإسلام بأنه نظام في أول الفقرة ثم نزعها عنه في آخرها وقد يكون ذلك عفويّاً دون تنبه لأهمية التحديد في هذه المسألة ، فالنظام the system دائما لديه آليّات محددة لا يمكن تخطيها ولكن يمكن تعديلها وتطويرها للوصول للأهداف والغايات ولا يترك ذلك للعاملين عليه كما هو الحال في نظام الإدارة أو المصانع التي تحرك الآتها لتنتج صنعة ما ، لأن تدخل العاملين في نظامها يفسده ولا يجعله نظاما بل هو اجتهاد متروك لهم كل حسب مقدرته ومهارته وهذا ما قام به فلاسفة الغرب التنويريين عندما أدركوا أن الدين ليس به نظام يصبون فيه خاماتهم من الصراعات الاجتماعية والاقتصادية ليقوم بتصنيعها حرية ومساواةً وعدلاً فقاموا بإبعاده نهائيّاً عن صناعة شأنهم العام وجعلوه مصنعاً خاصاً بكل فرد وهذه من العدل أيضاً .


    ثم أوضحت لك ما يبيّن أن ليس في الإسلام نظام بأمثلة عمليّة تتصل بجوهر بنية أي نظام ولا بد من رسم صورة واضحة لها ودعمها بالآليّات والتشريعات اللازمة كما هو الحال في النظام الديمقراطي حتى لا تكون فتنة ومثار نزاع بين الناس كما حدث للصحابة المبشرين بالجنة وتجدها أدناه :
    Quote: وإليك بعض الأمثلة التي لم يفصل فيها الدين بتشريعات محددة النصوص حتى يتبعها الناس حذو النعل :
    1- تداول السلطة والطريقة التي يتم بها إختيار الحاكم كان جهداً بشريّاً خالصاً من أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وعائشة ومعاوية !؟ ولم ينص عليه في تشريعات الإسلام .
    2- مدة بقاء الحاكم في السلطة لم يحدد له سقف مما جعل عثمان الذي طالت فترته عرضة للإنتقاد والثورة وعندما طالبوه بالتنحي ،قال قولته المشهورة : ( كيف أنزع قميصاً قمصنيه الله !!) وهي جهد بشري من عنده وظهر فيه جليّاً الخلط بين ما هو ديني ودنيوي مما أضطر الثوار إلى قتله.
    3- فصل السلطات التي كانت كلها في يد الخليفة هي آليّة لم يفصِّلها الإسلام وقد كانت جهدا بشريّا خالصا علماً أنه لا بديل عنها لتحقيق العدل بين الناس وبسببها وقع عمر بن الخطاب إجتهادا في خطيئة ظلم أبي لؤلؤة عندما أقرّ كفالته وحمايته على كفيله المغيرة بن شعبة وليست على الدولة فإن كانت هناك ضريبة أو جباية فاليأخذها بيت المال وذلك أفضل بكثير ،ثم وقع في خطأ آخر قاتل وهو طريقة توزيع الغنائم والخراج الذي أثرى بسببه قلة من القرشيين أمثال الزبير وطلحة وعبدالرحمن بن عوف مما جعله يندم على مافاته من وقت ولم يصلحه فهو أيضاً جهداً بشريّاً خالصاً ولو كان مفصلاً في التشريع لما تجاوزه عمر .
    4- الطريقة التي يتم بها سحب الثقة عن الخليفة ومحاسبته إذا فشل وأخطأ فهو بشر كسائر الناس؟ وقد علمنا كلنا كيف كان إجتهاد الثوار ومن بينهم محمد بن أبي بكر وعمار بن ياسر الذي أدّى إلى قتل عثمان بن عفان بطريقة غير لائقة .

    فكل الذي نطلبه منك أخي محمد هو أن تأتينا بالنصوص الدينية التي تفصل في أمر هذه الأمثلة وحذار من وضع التوجيهات والمثل أوالإجتهادات البشرية لأنها تعيدنا إلى المربع الأول لتجعل حوارنا دائريّاً فأنت تتهمنا بأننا مبهورين بالعلمانية ولم نتهمك بأنك مبهور بميثولوجيّا لم تكن ولن تكون على أرض الواقع .

    أبوحمــــــــــــد
                  

العنوان الكاتب Date
للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-23-11, 10:24 AM
  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد الواثق05-23-11, 08:56 PM
    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية صلاح عباس فقير05-24-11, 03:03 AM
      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية BousH05-24-11, 04:07 AM
        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية د.محمد حسن05-24-11, 04:50 AM
          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-24-11, 06:25 AM
            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-24-11, 06:29 AM
              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر05-24-11, 09:06 AM
                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-24-11, 10:34 AM
                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-24-11, 09:44 PM
                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-24-11, 09:52 PM
                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية BousH05-24-11, 11:04 PM
                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 05:17 AM
                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية رغيم عثمان رغيم الحسن05-25-11, 08:56 AM
                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية رغيم عثمان رغيم الحسن05-25-11, 08:57 AM
                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية رغيم عثمان رغيم الحسن05-25-11, 08:58 AM
                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:01 AM
                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:23 AM
                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:39 AM
                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:47 AM
                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-26-11, 10:55 AM
                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-26-11, 04:28 PM
                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية ابراهيم عدلان05-26-11, 04:56 PM
                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-26-11, 06:24 PM
                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-27-11, 02:33 PM
                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-27-11, 05:42 PM
                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر05-27-11, 06:18 PM
                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-28-11, 05:23 AM
                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-28-11, 07:30 AM
                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-28-11, 07:04 PM
                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-28-11, 07:18 PM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:09 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:10 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:18 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:20 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:25 AM
                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-29-11, 05:32 AM
                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Asim Fageary05-29-11, 06:22 AM
                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-29-11, 06:55 AM
                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-29-11, 09:47 AM
                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية احمد محمد بشير05-29-11, 03:11 PM
                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-30-11, 05:40 AM
                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-30-11, 10:32 AM
                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-30-11, 10:42 AM
                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-30-11, 12:03 PM
                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-31-11, 05:52 AM
                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-31-11, 08:36 AM
                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-31-11, 09:48 AM
                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim05-31-11, 10:32 AM
                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-31-11, 10:00 AM
                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim05-31-11, 11:10 AM
                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohammed Kaddam05-31-11, 05:33 PM
                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-31-11, 10:39 PM
                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-01-11, 06:26 AM
                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-01-11, 08:17 AM
                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-01-11, 09:25 AM
                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-03-11, 03:01 PM
                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-04-11, 05:31 AM
                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-04-11, 07:03 AM
                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-04-11, 03:37 PM
                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-05-11, 05:35 AM
                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-05-11, 06:30 AM
                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-05-11, 04:02 PM
                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-06-11, 06:13 AM
                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim06-06-11, 09:04 AM
                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-06-11, 10:37 AM
                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-06-11, 09:09 PM
                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-07-11, 06:38 AM
                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر06-07-11, 10:18 AM
                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim06-07-11, 01:43 PM
                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر06-07-11, 02:23 PM
                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-08-11, 05:24 AM
                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-08-11, 09:55 AM
                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-08-11, 11:26 AM
                                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-08-11, 08:16 PM
                                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-09-11, 01:25 PM
                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-10-11, 07:21 PM
                                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Bashasha06-10-11, 08:36 PM
                                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Elbagir Osman06-10-11, 09:04 PM
                                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية jini06-10-11, 09:55 PM
                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية jini06-10-11, 10:22 PM
                                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-11-11, 08:42 AM
                                                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-11-11, 09:29 AM
                                                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-12-11, 05:52 AM
                                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-12-11, 09:22 AM
                                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-12-11, 11:07 AM
                                                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-13-11, 06:44 AM
                                                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-13-11, 10:31 AM
                                                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-13-11, 09:51 PM
                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-14-11, 09:26 PM
                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-14-11, 09:29 PM
                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-14-11, 09:31 PM
                                                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer06-14-11, 10:41 PM
                                                                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-15-11, 08:01 AM
                                                                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر06-15-11, 02:38 PM
                                                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-15-11, 09:41 PM
                                                                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-18-11, 06:26 AM
                                                                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-19-11, 07:36 AM
                                                                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-19-11, 09:40 AM
                                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-20-11, 05:15 AM
                                                                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-20-11, 09:51 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de