|
Re: Reلوق قبلهم كما تدعون ؟؟؟لقزاز الفاضي (Re: بهاء الدين سليمان)
|
كتب الاستاذ جمال المنصوري:
Quote: اذن المسألة بالنسبة لك هي مجرد اختلاف علي المصطلحات، فكلمة استجابة تعني اجابة، مجرد اجابة ، تطول في زمنها او تقصر) والطاعة هي استجابة فورية، ولا دخل لها في تصنيف المقامات، ويمكننا ان نضرب لذلك مثلا، فالملك او السلطان او الحاكم هو ارفع مقاما من الحلاق ، ولكننا نجد ان الحلاق يأمر الملك او السلطان او رئيس الجمهورية بحني راسه باتجاه معين، ليقوم بعمله في ذاك الاتجاه فيطيعه الملك او السلطان او رئيس الجهمورية بكل اريحية، وقد يكون الأمر بضغطة علي صدغ احدهم وليس بالكلام ، و لا يعني هذا الأمر وتلك الطاعة ان مقام الملك او الحاكم او الرئيس قد تضعضع باي صورة من الصور،كما ان كلا المصطلحين تعريف لحالة معينة في وقت معلوم ، وليس تصنيف مقام ، المعني بخصوص ما ورد في الحديث السابق لسبب بسيط، لناخذ مثلا كيف تكون الاستجابة عند الله سبحانه وتعالي ، :قال تعالى: (وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ ) ودي بتعني انو اي واحد منا يمكنه ان يدعو الله والله يستجيب ولم يحدد الزمن.. اما فيما ورد في نص الحديث : (ولئن سألني لأعـطينه ، ولئن استعاذني لأعيذنه } ورود كلمة ولئن في الجملة مرتين تؤيد وتزيد في التوكيد ان الاستجابة ملزمة، وحينما يلزم الله سبحانه وتعالي نفسه بعمل ما، فهو حتما سيطيع نفسه ولن يخالف لها امرا، وهذا ما اتجه اليه حديث الاستاذ ( اطاع الله فاطاعه) علما بان العبد اصلا اطاع الله في كل امره للدرجة التي الزم الله نفسه بان يحقق له كل ما يريد... هذا من حديث : (ولئن سألني لأعـطينه ، ولئن استعاذني لأعيذنه } اما من جهة الحديث الأخري، |
جمال الجميل اولا اشكرك على كلماتك الجميلة واسال الله لك مثلها. بالرغم من انني لا احب نقاش الفروع لكني ارى ان المثل الذي اوردته انت بحق السلطان والحلاق يوضح مرادي تماما ويخدم غرضي انا ، فالسلطان هنا بحوجة الى خدمة الحلاق ولا تنقضي هذه الحوجة إلا بتمكين الحلاق من راسه وكذا مع الطبيب اذ لا يملك السلطان سوى الخضوع التام لأمر الطبيب ليخدره ويعدل فيه كما يشاء ولو ابى السلطان ذلك ربما هلك بمرضه. هذا المثل ولله المثل الأعلى يوضح تماما ان الطاعة هنا منقصة ومرتبطة بحاجة لا تنقضى إلا بالطاعة بل والعمياء للطبيب من السلطان ، وهذه طاعة منقصة حيث يعجز السلطان عن قضاء حوجته تلك دون الخضوع والطاعة. الله تعالى لا يطيع احدا إنما يكافئ المحسن على عمله ولذلك شروط ومن اهمها ان يكون العمل خالصا لوجه الله لا شرك ولا مراء فيه وان يكون على هدي الرسول الكريم ودليل ذلك قوله تعالى: قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً [الكهف : 110] وقوله: قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [آل عمران : 31] ثم هنالك نقطة أخري وهي ان الجزاء او الذي يسميه الفكر الجمهوري طاعة - لا يأتي معاوضة إنما يأتي بمنة من الله ورحمة منه ولو عملنا بمبدأ المعاوضة لذهبت نعمة واحدة مما حبانا الله بها بكل أعمالنا. فالجزاء في الدنيا وجزاء الآخرة الأكبر لا يأتي معاوضة إنما يأتي تفضلا ورحمة من الله تعالى للطائع ودليل ذلك قول الرسول الكريم فيما رواه احمد وغيره:
Quote: (7450) ـ حدّثنا عبد الله ، حدَّثني أبي، ثنا يزيد ، أنا إسماعيل ، عن زياد المخزومي ، عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلّم: «لا يدخل أحدكم الجنة بعمله، قالوا: ولا أنت يا رسول الله؟ قال: ولا أنا إلا أن يتغمدني الله منه برحمة وفضل. ووضع يده على رأسه». |
فالحديث يبين بجلاء إنتفاء مبدأ المعاوضة ناهيك عن الطاعة. والأمر الأهم يا جمال ليس في مصطلح الطاعة بل ما يترتب على ذلك الزعم من ترقي حتى يصل السالك لمرتبة الإله كما جاء في كتب المهندس محمود وكما اوردت في النقول السالفة من كتب الختمية والقادرية والذي كنت اود تعليقا منك عليها. محمود لا يعدو ان يكون فكره - في هذه الجزئية- إلا إمتداد لفكر غلاة المتصوفة الذين يزعمون الترقي والوصول ثم الفناء عن الشهود وهذا مبسوط في كتب القوم ولعلك تدرك ذلك جيدا أخي جمال من خلال فهمك العميق للفكر الجمهوري وما يتفق معه من عقائد في الملل الأخرى. تقول:
Quote: اما عن المعني الوارد في مداخلتك فله من الحظ مثل حظ تفسيري، ولكن الترجيح ليكون للأكثر عقلانية ومنطقية وتؤام مع سياق الحديث، فالمراقبة يا صديقي تعني فيما تعني اشراف العبد نفسه علي حواسه ليجعلها تسير علي نسق الواجبات والامتناع عن النواهي، اما في حالة العبد الوارد ذكره في الحديث فالمراقبة هنا منسوبة لله سبحانه وتعالي، فخذ قوله (كنت بصره الذي يبصر به) فكلمة كنت بصيغة الماضي تفيد التأكيد، بمعني اخر المراقبة هنا يتولاها الله سبحانه وتعالي، فيأمر البصر ان يطيعة ليري ما يريده الله سبحانه وتعالي، وكذا في بقية الحواس، وبما ان الفاعل المباشر هنا يكون الله سبحانه وتعالي ذات نفسه، فقطعا استجابة البصر ستكون وفقا لما يريده الله بحكم قوله سبحانه وتعالي: ( إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون ) [ يس : 82 ] . Quote: وكما ذكرت فلا يمكن تأويل هذه العبارة إلا بالمماثلة بين الله والإنسان وهذا ما تؤكده عبارات محمود الأخرى في هذا المجال !!! اما عن هذه فأمكانية التأويل موجوده ولها سند من السنة بنص الحديث الوارد سابقا اذ حينما تكون الادارة المباشرة لحواس المرء الضرورية له للحركة والارادة، فقطعا هذا الانسان الذي ادار الله حواسه يختلف عن الاخرين بمراحل، وهو اقرب الي الله من الاخرين، بل مضي الي ابعد من ذلك بالتأكيد علي ان ارادته وحواسه اصبحت ممتلئة بروح الله ونفسه .. لك خالص مودتي |
مازلت أخي جمال اقول ان التفسير بل وظاهر النص الذي يتفق مع التنزيه عن المماثلة هو إدارة الله تعالى لحواس العبد لتسخيرها في الطاعة ومراد الله ، لا أن تترقي الى ان تأحذ قدرا من قدرة الله وقوته بل وتمضى الى ابعد من ذلك كما أوردت انت. عبارات المهندس محمود وكذا النقول التى نقلتها واضحة وتقتضي المماثلة فمحمود يقول :
Quote: إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله |
ويقول:
Quote: فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله ، معاوضة لفعله .. فيكون حيا حياة الله ، وعالما علم الله ، ومريدا إرادة الله ، وقادرا قدرة الله ، ويكون الله . |
فكلام محمود وكذا ما نقلت من أشعار القوم توضح بجلاء ان مبدأ الترقي والمماثلة هو خاتمة المطاف وارجو منك التكرم بالتعليق على قصائد القوم التى اوردتها. تحياتي ومعا لحوار هادف.
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 06:45 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | جمال المنصوري | 02-28-11, 06:57 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عارف الركابي | 02-28-11, 07:08 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 07:20 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 07:11 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | بهاء الدين سليمان | 02-28-11, 07:09 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | Balla Musa | 02-28-11, 07:26 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 07:38 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عارف الركابي | 02-28-11, 07:28 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 07:30 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ALazhary2 | 02-28-11, 07:48 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 08:17 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ابراهيم قناوي | 02-28-11, 12:32 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عبد الحي علي موسى | 02-28-11, 12:48 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 02-28-11, 01:08 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 03:10 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | Sabri Elshareef | 02-28-11, 01:10 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 02-28-11, 01:20 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | مدثر صديق | 02-28-11, 01:45 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 03:20 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 02:18 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ABUHUSSEIN | 02-28-11, 02:38 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 03:14 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 03:30 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 03:34 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | مدثر صديق | 02-28-11, 03:39 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 02-28-11, 03:56 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ابراهيم قناوي | 02-28-11, 04:55 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ABUHUSSEIN | 02-28-11, 05:28 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 02-28-11, 06:41 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 02-28-11, 06:44 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-01-11, 03:03 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | مدثر صديق | 03-01-11, 03:45 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-01-11, 04:31 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | أحمد محمد عمر | 03-01-11, 06:06 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-02-11, 06:01 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-02-11, 06:11 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | Saifelyazal Elmaki | 03-02-11, 06:34 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 03-02-11, 06:44 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-02-11, 06:59 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ALazhary2 | 03-02-11, 07:50 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ALazhary2 | 03-02-11, 08:09 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | بهاء الدين سليمان | 03-02-11, 08:38 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ابراهيم قناوي | 03-02-11, 09:00 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ALazhary2 | 03-02-11, 09:06 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-02-11, 10:11 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ابراهيم قناوي | 03-02-11, 10:14 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 03-02-11, 11:56 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | بهاء الدين سليمان | 03-02-11, 12:06 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 03-02-11, 12:21 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-02-11, 04:54 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-02-11, 03:53 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ابراهيم قناوي | 03-02-11, 04:53 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عارف الركابي | 03-02-11, 08:26 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | Motawakil Ali | 03-02-11, 09:57 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | بهاء الدين سليمان | 03-03-11, 07:29 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-03-11, 08:01 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-03-11, 08:17 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-03-11, 08:58 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ابراهيم قناوي | 03-03-11, 09:24 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عبداللطيف حسن علي | 03-03-11, 10:56 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-03-11, 02:02 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-06-11, 05:48 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | أحمد محمد عمر | 03-06-11, 09:39 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عارف الركابي | 03-06-11, 10:17 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | آدم صيام | 03-07-11, 04:25 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-07-11, 06:51 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 03-07-11, 11:46 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-07-11, 02:42 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 03-07-11, 03:06 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-07-11, 03:23 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | abubakr salih | 03-07-11, 03:59 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-07-11, 05:48 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-07-11, 05:54 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عارف الركابي | 03-07-11, 06:41 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عارف الركابي | 03-07-11, 07:04 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | أحمد محمد عمر | 03-07-11, 07:43 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | أحمد محمد عمر | 03-07-11, 08:04 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ALazhary2 | 03-07-11, 08:25 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عارف الركابي | 03-07-11, 09:21 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-08-11, 06:44 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عارف الركابي | 03-07-11, 09:39 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عارف الركابي | 03-07-11, 09:51 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عمار عبدالله عبدالرحمن | 03-07-11, 10:43 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-08-11, 06:56 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-08-11, 09:10 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | بهاء الدين سليمان | 03-08-11, 09:58 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 03-08-11, 02:35 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | ALazhary2 | 03-08-11, 10:22 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | عارف الركابي | 03-09-11, 09:52 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | أحمد محمد عمر | 03-08-11, 11:38 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | نجلاء قرافي | 03-08-11, 01:24 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | Motawakil Ali | 03-08-11, 02:03 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 03-08-11, 02:51 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 03-08-11, 03:05 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | Motawakil Ali | 03-09-11, 05:22 AM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-08-11, 03:31 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | وليد التلب | 03-08-11, 03:02 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | محمد الزبير محمود | 03-08-11, 03:16 PM |
Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي | أحمد محمد عمر | 03-08-11, 04:16 PM |
|
|
|