|
Re: وقفة عند مفهومي الظاهر والباطن ودلالاتهما الأساسيّة والعلاقة بينهما: (Re: صلاح عباس فقير)
|
Quote: أخي محمد، الأحكام التي أطلقتها واضحةٌ، لا أتنصّل عنها، وأحسب أنها مبرّرةٌ حسب السياق الموضوعي الذي وردت فيه، ولم تكن عاريةً من أدلّتها! فهذا أمرٌ لا يستوجب الاعتذار، ولكن يوجب على الطرف الآخر أن يرُدّ الحجّة بمثلها! فالأمر ليس شخصيّاً، بل تحكمه مبادئ وقيم! وبما أنها في سياق الحوار الموضوعي، فهي من باب (التفاوض العلمي) والتراجع عنها وارد، بل هي أصلاً تجيء بمثابة افتراض قد يكون صحيحاً وقد يكون خاطئاً! وأواصل في الرد على مداخلتك الطيبة! |
مرة أخرى نشكر لك اتقافك معنا خلافا لما قلت أولا أنك لا تريد أن تحكم على اعتقاد أحد والآن تقول أنك أطلقت أحكام واضحة!! ولكن ما نأسف له أنها عارية من الأدلة!! لا كما قلت, فقد بينا أنك أخطأت في اتهامك للفريقين بالظاهرية والباطنية وتهامك لهما بالشرك ( اتخاذ الوسائط ) وقد قلت أولا : لا تجعل بينك وبين الله أحدا, ثم رجعت وأضفت لها (شيئا) واستثنيت القرآن والسنة وقد سالناك من هو الأحد وما هو الشيء فلم تقل شيئاً!! ووافقتنا بشأن العلماء والمشائخ ( الاستعانة بهم على التقرب منه تعالى ) وقلنا أن هذا هو التوسل!! من هذا يتبن أننا رددنا التهمة بالدليل وقد وافقتنا في ذلك ومع هذا تقول : (على الطرف الآخر أن يرُدّ الحجّة بمثلها) !! هذه حجتنا في بعض التهم التي سقتها فإما أن تثبت بالدليل أن تهمك صحيحة أو تعتذر عنها ولكن أن توافقنا في ردنا عليك مما يعني خطأك ومع هذا تتمسك بدعواك الأولى فهذا غريب!! وما أعجب له أخي العزيز هو عدم التزامك بما تقول أنظره واضحا هنا:
Quote: ولا أريد أن أحكم على اعتقاد أحدٍ في السودان أو غيره! مؤكّداً احترامي للجميع! ومعتذراً إن صدر عنّي ما يُخالف ذلك! |
وأضف إليه قولك:
Quote: أخي محمد، الأحكام التي أطلقتها واضحةٌ، لا أتنصّل عنها، |
ففي الأول قلت لا أرديد أن أحكم ومعتذرا لو صدر عنك ذلك وفي الآخر تقر بأنك حكمت فعلا ومع هذا لا يستوجب هذا اعتذارا!! أليس هذا غريباً؟؟؟
Quote: لا أختلف معك في ذلك، فالإنسان عبر عمليتي التخلية والتحلية، يرقى في المقامات والأحوال، ويرقى ويرقى، وعمليّة الارتقاء هذه وصفها البعض بأنها عمليّة يتخلّق من خلالها العابد بأسماء الله وصفاته الحسنى، |
نشكر لك ذلك وهو يعني أنك وافقتنا فيما قلناه من قول الصوفية في حديث ( كنت سمعه ) وهو مخالف لقولك الأول وهذا يضعك بالضد من الوهابية في هذا النص.
قلت:
Quote: موقفي في هذا الأمر ثابتٌ، لم يتزحزح، ولكن بطبيعة الحال، كلّما أُتيح مجال للكلام زادت كمية المعنى وكيفيته! فعلى سبيل المثال استثنائي من الوسائل التي لا ينبغي أن تكون بين العبد وربه القرآن والسنة، هذا أمرٌ مفهوم، لا جدال حوله! وكلُّ تلك الوسائل التي ذكرتَها أعلاه، أشرتُ إليها فيما سبق، ولم أمنع أيّاً منها إلا إذا وقف بينك وبين الله الذي هو أقربُ إليك من حبل الوريد، القرآن يُثبت ويُقرِّر بوضوح مسؤولية الإنسان الفرديّة عن حياته ومصيره! كلُّ الآخرين من علماء ومربّين ليسوا سوى معينين لك في طريقك نحو الله! لكن لا ينبغي أن يقفوا بينك وبينه، بدعوى أنّك غيرُ مؤهل للوقوف بين يدي الله! ولذلك فالجاهلون والأميون أمانة في رقبة من يقدُمون إليهم من الشيوخ أو العلماء، فينبغي أن يوجّهوهم إلى الله مباشرةً! |
الحق أن موقفك ليس ثابت بل متزحزح فقد أبحت التوسل بالقرآن والسنة وابحت الاستعانة بالعلماء والشيوخ على التقرب إلى الله وهذا هو التوسل عند الصوفية لا غيره. والمفترض أنه مهما (زادت كمية المعنى وكيفيته) لا ينبغي أن تنسف الزيادات ما قلته اولا بل يجب أن تأتي معضضه وشارحه ومفصله ولكن أن تاتي على النغيض فهذا تزحزح بين لا يمكن إنكاره. الجاهل والأمي أخي العزيز فعلا يحتاج من يؤهله للوقوف بين يدي الله والعالم والشيخ إذا تحقق بصفته قادك إلى الله تعالى ولا يكون بينك وبينه ومع هذا فهو وسيلتك إلى الله والإشكال الذي لا تريد أن تخرج منه هو افتراضك أن المتوسل به يكون حاجزا بين العبد والرب وحقيقة الأمر أن المتوسل به ما هو إلا باب غلى حضرة المولى جل شأنه.
Quote: باختصار: التوسل واتباع الوسائل والأسباب، أمر فطري، لكن ما ينبغي لأي وسيلةٍ من الوسائل أن تقف بينك وبين ربَّنا! بعبارة أخرى: الإنسان عنده عدة قنوات اتصال: بالله، بالشيوخ، بالعلماء، بالأقارب، ب... الخ! القناة البينك وبين ربنا دي: خاصّة جداً، ربنا ما يرضى أبداً أن تشرك فيها معه أحداً! ومفروض الشيخ عبر القناة المشتركة بينك وبينه: أن يعلمك هذه الحقيقة الكبيرة أول حاجة! عشان كدة قالوا: الإخلاص سر بين الله وعبده، لا يطّلع عليه أحد! |
هنا بحمد الله ذكرت الوسائل والاسباب بلا استثناء وهذه نقلة كبيرة وهو الحق حيث جاء الأمر القرآني بابتغاء الوسيلة بلا استثناء ومن يريد أن يستثني فعليه أن يأتي بدليل الاستثناء لا أن يكون الامر تحكم فحسب. ومعلوم بديهة أن الوسيلة لا تكون حاجزا بل معين على الوصول ومن يفترض كونها حاجزا هو الذي يخالف البديهة وذلك أنه يعاني إشكالا ما في فهم مسالة التوسل أو أنه معترض عليها أصلا غير آبهِ بدليل او غيره. كلامك عن (القناة) وكونها (خاصة جدا) وأن : (ربنا ما يرضى أبداً أن تشرك فيها معه أحداً) مشكل جدا!! فبحسب ما فهمت أن القناة تعني ( الوسيلة ) بناء على قولك (الإنسان عنده عدة قنوات اتصال: بالله، بالشيوخ، بالعلماء، بالأقارب) وهذا يعني: أن الله لا يرضي أن أشرك معه أحد في وسيلتي إليه!! فلو كان شيخي هو وسيلتي إلى الله فهذا يعني: ألا أشرك مع الله أحدا في شيخي!! اليس هذا مشكلا؟؟ أعتقد أنك تقصد ( العبادة ) وهي حق الله على العبد وهي التي لا يرضى الله تعالى أن تشرك معه فيها أحدا ولكن لما كان مانعي التوسل يفعلون ذلك بدعوى الشرك فهم يتهمون غرمائهم بعبادة الوسائل!! ولو عممنا هذه التهمة لارتدت إليهم ذلك أنهم يقرون التوسل بالأعمال الصالحة فيصبحون وفقا لتلك التهمة عبادا لأعمالهم الصالحة!! والأمر أهون بكثير من هذه المضايق والفصل فيه هو التباين الكبير بين مقام الخالق ومقام المخلوق ومن استقر هذا في قلبه لا يختلط عليه الأمر البتة ولا يجرؤ إطلاقا على اتهام غيره بالخلط بين المقامين.
|
|
![Edit](https://sudaneseonline.com/db/icon_edit.gif)
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
(تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:33 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:34 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:36 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:37 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:41 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:44 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | عارف الركابي | 01-08-11, 03:07 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | محمد قرشي عباس | 01-08-11, 04:20 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 06:45 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:16 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:30 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:34 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:39 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 08:43 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 09:03 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 09:04 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 09:11 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 09:31 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | محمد قرشي عباس | 01-08-11, 09:52 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-08-11, 10:24 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | Balla Musa | 01-09-11, 02:24 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-09-11, 08:14 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-14-11, 12:45 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-14-11, 12:59 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-14-11, 01:21 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | Abobakr Shadad | 01-14-11, 05:23 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-14-11, 09:08 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | بدر الدين اسحاق احمد | 01-14-11, 09:38 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-14-11, 11:14 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-15-11, 10:27 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | Mandingoo | 01-15-11, 02:53 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | بدر الدين اسحاق احمد | 01-15-11, 06:43 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-15-11, 07:17 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-16-11, 09:22 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | أمير قناوي | 01-16-11, 09:00 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 01-16-11, 09:17 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 03-29-11, 09:15 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | Abobakr Shadad | 03-29-11, 10:55 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 03-30-11, 06:03 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-02-11, 08:59 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | Mandingoo | 04-02-11, 09:33 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | Abobakr Shadad | 04-03-11, 10:51 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-03-11, 08:45 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | Mandingoo | 04-04-11, 11:15 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | عبد الحي علي موسى | 04-04-11, 12:11 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-04-11, 08:51 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-05-11, 06:07 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-06-11, 05:44 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 04-13-11, 11:45 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-16-11, 05:23 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-23-11, 05:15 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-24-11, 05:27 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-24-11, 05:42 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | جمال المنصوري | 04-24-11, 06:35 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-24-11, 02:46 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | Mandingoo | 04-24-11, 05:27 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-25-11, 07:08 AM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-25-11, 12:50 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-25-11, 01:52 PM |
Re: (تفاحة التَّوحيد) بين أنصار السُّنة والصُّوفية! | صلاح عباس فقير | 04-25-11, 02:34 PM |
Re: ويتواصل الحوار مع الأخ محمد ميرغني: | صلاح عباس فقير | 04-26-11, 03:40 AM |
Re: ويتواصل الحوار مع الأخ محمد ميرغني: | صلاح عباس فقير | 04-26-11, 04:28 AM |
Re: ويتواصل الحوار مع الأخ محمد ميرغني: | صلاح عباس فقير | 04-26-11, 05:10 AM |
Re: ويتواصل الحوار مع الأخ محمد ميرغني: | صلاح عباس فقير | 04-26-11, 05:57 AM |
Re: ويتواصل الحوار مع الأخ محمد ميرغني: | domdom | 04-26-11, 12:24 PM |
Re: ويتواصل الحوار مع الأخ محمد ميرغني: | صلاح عباس فقير | 04-26-11, 01:01 PM |
Re:مرحباً بالأخ العزيز DOMDOM : | صلاح عباس فقير | 04-26-11, 01:24 PM |
Re: Re:مرحباً بالأخ العزيز DOMDOM : | domdom | 04-26-11, 06:45 PM |
Re: Re:مرحباً بالأخ العزيز DOMDOM : | صلاح عباس فقير | 04-26-11, 07:07 PM |
Re: Re:مرحباً بالأخ العزيز DOMDOM : | صلاح عباس فقير | 04-26-11, 10:42 PM |
Re: Re:مرحباً بالأخ العزيز DOMDOM : | عارف الركابي | 04-26-11, 11:41 PM |
Re: Re:مرحباً بالأخ العزيز DOMDOM : | ABDALLAH ABDALLAH | 04-27-11, 00:26 AM |
Re: Re:مرحباً بالأخ العزيز DOMDOM : | صلاح عباس فقير | 04-27-11, 03:29 AM |
Re: Re:مرحباً بالأخ العزيز DOMDOM : | صلاح عباس فقير | 04-27-11, 03:34 AM |
Re: Re:مرحباً بالأخ العزيز DOMDOM : | صلاح عباس فقير | 04-27-11, 04:58 PM |
عودة إلى الأخ العزيز: محمد ميرغني عبد الحميد: | صلاح عباس فقير | 05-01-11, 05:32 AM |
Re: عودة إلى الأخ العزيز: محمد ميرغني عبد الحميد: | جمال المنصوري | 05-01-11, 05:42 AM |
Re: عودة إلى الأخ العزيز: محمد ميرغني عبد الحميد: | عبد الحي علي موسى | 05-01-11, 09:06 AM |
Re: عودة إلى الأخ العزيز: محمد ميرغني عبد الحميد: | احمد محمد بشير | 05-01-11, 11:17 AM |
Re: مع الأخ العزيز: جمال المنصوريّ: | صلاح عباس فقير | 05-01-11, 10:01 PM |
Re: مع الأخ العزيز: جمال المنصوريّ: | جمال المنصوري | 05-02-11, 06:29 AM |
Re: مع الأخ العزيز: جمال المنصوريّ: | صلاح عباس فقير | 05-02-11, 07:38 AM |
Re: مع الأخ العزيز: جمال المنصوريّ: | صلاح عباس فقير | 05-02-11, 08:01 AM |
Re: مع الأخ العزيز: جمال المنصوريّ: | عبد الحي علي موسى | 05-02-11, 08:33 AM |
Re: مع الأخ العزيز: جمال المنصوريّ: | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-02-11, 12:10 PM |
Re: مع الأخ العزيز: محمد ميرغني عبد الحميد: | صلاح عباس فقير | 05-02-11, 09:58 PM |
Re: مع الأخ العزيز: محمد ميرغني عبد الحميد: | عبد الحي علي موسى | 05-03-11, 06:07 AM |
Re: مع الأخ العزيز: محمد ميرغني عبد الحميد: | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-03-11, 11:29 AM |
Re: مع الأخ العزيز: محمد ميرغني عبد الحميد: | صلاح عباس فقير | 05-03-11, 03:15 PM |
Re: مع الأخ العزيز: محمد ميرغني عبد الحميد: | صلاح عباس فقير | 05-03-11, 07:31 PM |
Re: مع الأخ العزيز: محمد ميرغني عبد الحميد: | صلاح عباس فقير | 05-03-11, 09:38 PM |
Re: مع الأخ العزيز: جمال المنصوري: | صلاح عباس فقير | 05-04-11, 06:10 AM |
Re: مع الأخ العزيز: جمال المنصوري: | جمال المنصوري | 05-04-11, 06:53 AM |
وقفة عند مفهومي الظاهر والباطن ودلالاتهما الأساسيّة والعلاقة بينهما: | صلاح عباس فقير | 05-04-11, 06:55 AM |
Re: وقفة عند مفهومي الظاهر والباطن ودلالاتهما الأساسيّة والعلاقة بينهما: | عثمان رضوان | 05-04-11, 09:49 AM |
Re: وقفة عند مفهومي الظاهر والباطن ودلالاتهما الأساسيّة والعلاقة بينهما: | صلاح عباس فقير | 05-04-11, 09:59 AM |
Re: وقفة عند مفهومي الظاهر والباطن ودلالاتهما الأساسيّة والعلاقة بينهما: | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-04-11, 10:18 AM |
Re: وقفة عند مفهومي الظاهر والباطن ودلالاتهما الأساسيّة والعلاقة بينهما: | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-04-11, 11:02 AM |
Re: وقفة عند مفهومي الظاهر والباطن ودلالاتهما الأساسيّة والعلاقة بينهما: | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-04-11, 11:34 AM |
Re: وقفة عند مفهومي الظاهر والباطن ودلالاتهما الأساسيّة والعلاقة بينهما: | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-04-11, 11:50 AM |
Re: وقفة عند مفهومي الظاهر والباطن ودلالاتهما الأساسيّة والعلاقة بينهما: | صلاح عباس فقير | 05-04-11, 03:10 PM |
|
|
|