تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد"

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-21-2024, 12:19 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-31-2010, 09:32 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" (Re: صديق عبد الجبار)

    ابو فواز

    تحياتي

    قلت:
    ===="يا عزيزي بدر الدين ، إنني عندما قلت ما قلت أعلاه لم أقصد الحزب الشيوعي أو أي حزب آخر ، فسياق الحديث كان يشير إليك وإلى كل المتداخلين في هذا البوست ، وأعني أنكم تتحدثون وأنتم بعيدون عن الحوار الفكري الذي دار بيننا وبين أحزاب مثل الأمة والإتحادي والمؤتمر الشعبي "=====

    يا ابوفواز,
    ممكن اكون بعيد عن النشاط العملي اليومي لاني بعيد عن السودان, ولكن لا يمكن اكون بعيد عن الحوار الفكري الدائر!
    ظروفنا برة البلد تمكنا ان نطلع على تقريبا كل ما يطرح في الساحة الفكرية وعلى مدار الساعة!
    مثلا انا اقرا تقريبا كل الصحف السودانية والعربية والافريقية والعالمية وقد يكون منظوري للقضايا اكثر موضوعية بحكم البعد, لكن انا معاك نحن لا نستطيع معرفة الواقع المادي كما ترونه انتم في السودان, وعشان كدة انا بدعم قيادة الحزب الشيوعي في السودان بلا شرط. لانهم كانوا وما زالوا في السودان وبعضهم عاصر مشاكل السودان منذ الاستقلال, وقبله, ولاني اتبني موقف قيادة الحزب تبقى يدي في النار زي زيكم.

    يا ابو فواز,
    موضوع الدستور الديني-الاسلامي- اظن حزب الامة والاتحادي قالوا فيه رايهم بعد اعلانهم انهم يقبلون بالدستور المدني الديمقراطي, لكن اذا اردنا ان يتنازلوا, علينا ان نقدم بعض التنازلات المنطقية, وزي ما بقولوا ناس الاستراتيجيا في الصين القديمة:" تخلى عن طوبة لتجني جوهرة" "-throw a brick.. to catch a jade"
    انا في رايي ان الامة والاتحادي وحتى المؤتمر الشعبي سيختلف موقفهم كثيرا اذا عرفوا ان بعض رؤاهم ممثلة ومعترف بها في الدستور. ويخيل لي اننا ممكن نرجع لسودان ما قبل سبتمبر 1983 ونعيد العمل بنظام القانون المزدوج-يعني محاكم شرعية ومدنية- فقط على الدستور ان يعطي المواطن حق اختيار المحكمة التي يرتضي حكمها (هذا الحق يجب ان يكفل للمتهم لان من مصلحته اختيار اخف الضرر).
    الموضوع عايز مباصرة, و قدرات تفاوض, مبنية على الحقائق الموجودة في الواقع. يعني اذا نحن ما عايزين دستور ديني, هم برضو ما عايزين دستور علماني!
    الحكمة والحنكة تقتضي نصل لارضية في الوسط فيكون دستور, لا علماني, ولا ديني, وبالتالي خيار الدولة المدنية الديمقراطية التي ينادي بها الحزب هو الاسلم.
    اما كلامك دا:
    ===="قادة الحزب الشيوعي في رأيي الشخصي قد سئموا العمل تحت الأرض ، وهم الآن مصابون بفوبيا العمل السري ، أي إنهم يعلمون أن نظام المؤتمر الوطني إلى زوال وعليه فإنهم يوطدون علاقاتهم مع تلك القوى ظناً منهم أنهم هم الأقرب إلى حكم السودان كالعادة بعد الخلاص من النظام الحالي ، وهذه رؤية قاصرة."====


    هو مجافي للحقيقة! بل ومتناقض. يعني يا ابوفواز, انت بتقول هم يعرفون زوال حكم المؤتمر الوطني, ولكن لانهم سئموا العمل تحت الارض يوطدون علاقاتهم بالامة والاتحادي? طيب ليه? اذا انت تعلم ومتاكد ان الديكتاتورية زائلة ففيم الخوف من العمل تحت الارض?
    يا ابوفواز العمل مع الامة والاتحادي ضروري للوصول لاوسع تراضي حول الدستور القادم. وايضا لا يمكننا استبعاد الشعبي ولا حتى المؤتمر الوطني! اذا اردنا له ان يعبر عن الشعب السوداني.
    الفرصة المتاحة الان يا ابوفواز, لم تكن متاحة لا في اكتوبر ولا ابريل, وربما بدرجة اقل كانت متاحة ايام الاستقلال, لان الوضع الان بالكامل تحت سيطرة الاحزاب السياسية. بينما ايام اكتوبر والانتفاضة كانت النقابات هي الفاعل الاكبر بحكم تغييب الاحزاب الذي مارسته كلتا الديكتاتوريتان, لكن بعد كل الحراك الذي حدث فان النقابات لا تملك التفويض الكامل لصياغة دساتير! وذلك اضعف كل من اكتوبر والانتفاضة. اما الان فالناس تناقش الدستور وقضاياه قبل التحرك النهائي لازاحة الديكتاتورية, وما زالت كل الاحتمالات مفتوحة في نظري, ممكن نحدث اختراق ونوقع دستور تتراضى عليه كل القوى السياسية بما في ذلك المؤتمر الوطني, ونبدا في بناء دولة مدنية ديمقراطية, او يفرض ذلك على المؤتمر الوطني بالحراك الشعبي او غيره.
    اذا كنا نفكر بهذه الطريقة يا ابوفواز, سيكون من الضروري اننا نوسع بالنا وناخد الوقت الكافي للنقاش والتداول والمناتلة! ولا نفرض تواريخ محددة.
    وهنا, اذكرك بكيفية وتجربة صياغة الدستور الامريكي, فحينها دخل المؤتمرون في قاعة وبلا سقف زمني وظلوا هناك حتي صاغوا الدستور بعد اكثر من شهرين, ثم تم التداول حوله ولم يجاز الا بعد ان ادخلت عليه التعديلات المعروفة ب"وثيقة الحقوق" ومنها ضمان حرية الاعتقاد مع ابتعاد الدولة عن اتخاذ دين محدد.
    يعني يا ابو فواز المسالة عايزة صبر ,وعايزة حنكة, واعتبار, وفهم بتجارب الاخرين, فكتابة دستور امة يفترض اجماع القوى السياسية والمدنية فيها ولا يحتمل الاقصاء.
    يبقى الحزب لا يخاف من العمل التحتي الصبور, ولا تفقده نشوة اللحظة وقاره! بل يزن الامور ويدرسها. وشهور لا تعني اي شئ في عمر بلد.
    فما تستعجلوا يا ابو فواز لان في العجلة ما انت تعرف.

    الكلام الفوق دا ذاته اعتبره اجابتي عن سؤالك:

    ==="أتمنى أن تخبرني ماذا فعل الحزب الشيوعي حتى الآن في مقررات مؤتمره الخامس وخاصة الآتي من ما جاء في برنامجه ..!!!:


    Quote: (6) ويطرح الحزب أمامه مهمة قيام منبر واسع لتوحيد قوى الإستنارة في النضال من أجل الدولة المدنية الديمقراطية ، ومواجهة التطرف والهوس الديني إستناداً إلى الخلاصات التي راكمتها خبرات شعبنا حول المخاطر الناجمة عن الدولة الدينية وإقحام قدسية الدين في السياسة.



    ثم كيف يتسنى لحزب يعلن الآتي في برنامجه ويعتبر أحزاب مثل الأمة القومي والإتحادي الأصل والمؤتمر الشعبي حلفاء إستراتيجيون ؟!:


    Quote: (4) يرفض حزبنا أن يصبح الدين عظمة نزاع في سياق الصراع الإجتماعي ، وأن نتخذ لهذا السبب بالذات موقف المعارضة الفكرية والسياسية الحازمة ضد أي مسعى، من أي قوى إجتماعيةى ، لإستغلاله في تحقيق أي مغانم دنيوية. وننطلق في موقفنا هذا ، أن حقيقة معيار الأغلبية والأقلية معيار سياسي لا ينسحب على قضايا الفكر والثقافة والمعتقد الديني والتي لا تحسم بالتصويت."====

    يا ابو فواز لا يمكن ان نصادر مفهوم "قوى الاستنارة" ونستبعد منه قوى مهمة مثل الامة والاتحادي والمؤتمر الشعبي بل وحتى الوطني. كل تلك الاحزاب فيه متعلمون وبدرجات عالية جدا, وفيها مفكرون مستنيرون طبعا ممكن تكون استنارتهم مشلخة وحقتنا مرهة! لكن في النهاية ليس من حقنا اقصائهم فقط لان مرجعيتهم مختلفة عن مرجعيتنا.
    اذا اخدنا بمبدا الاقصاء نفسه, سنجد اننا ايضا لسنا مستنيرون لان اهل اوروبا والذين بداوا مشروع الاستنارة لن يتخذوننا صنوا لهم!
    يبقى يا ابوفواز,
    مفهوم الاستنارة والمستنيرين المعبر عنه في الفقرة التي اقتبستها انت, تعني, كل من سيوافق على دستور مدني ديمقراطي وذلك بالضرورة لن يستثني احزاب الامة والاتحادي والوطني والشعبي بل يصبو لضم العناصر الوطنية فيها لصف الدستور المدني, وطبعا ايضا يرجو ان يضمكم انتم اهل الاستنارة المرهة!
    طبعا مسالة ان الحزب يرفض استغلال الدين في السياسة لا مراء فيه. لكن موقف الجزب هنا يرفض قطبي التطرف الدين هنا, فمثلما لن نقبل استخدام الدين من جانب المتدينين لتمرير اغراضهم الدنيوية, ايضا لن نقبل دعاوى من ينادون بابعاد الدين كلية من حياة المتدينين ومحاولتهم فرض ذلك بدعوى العلمانية.
    الدستور المدني الديمقراطي الذي ينادي به الحزب, يضمن للمتدينين حقهم في حياة كاملة كما تفترصها اديانهم, ويضمن للاخرين حرية الاعتقاد, لكن لن يسمح لاي ان يفرض معتقده على الاخرين!
                  

العنوان الكاتب Date
تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-29-10, 11:33 PM
  Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 00:12 AM
    Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-30-10, 00:19 AM
      Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" بدر الدين احمد موسى12-30-10, 07:44 AM
        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-30-10, 09:26 AM
  Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 08:16 AM
    Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 08:40 AM
      Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" adil amin12-30-10, 09:05 AM
        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-30-10, 09:34 AM
      Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" بدر الدين احمد موسى12-30-10, 09:09 AM
        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" بدر الدين احمد موسى12-30-10, 09:22 AM
        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 09:27 AM
          Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" بدر الدين احمد موسى12-30-10, 09:31 AM
          Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 09:32 AM
      Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-30-10, 09:39 AM
    Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-30-10, 09:30 AM
      Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 09:40 AM
        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-30-10, 09:44 AM
        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 09:44 AM
        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" بدر الدين احمد موسى12-30-10, 09:48 AM
          Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-30-10, 09:57 AM
          Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" Amjed12-30-10, 10:00 AM
            Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-30-10, 10:22 AM
            Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" بدر الدين احمد موسى12-30-10, 10:28 AM
              Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-30-10, 11:08 AM
                Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" بدر الدين احمد موسى12-30-10, 11:34 AM
                  Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 07:56 AM
              Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 11:10 AM
          Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 10:14 AM
            Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" Abdel Aati12-30-10, 11:51 AM
              Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" Abdel Aati12-30-10, 11:58 AM
              Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 08:09 AM
            Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 12:00 PM
              Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" بدر الدين احمد موسى12-30-10, 12:22 PM
                Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-30-10, 02:20 PM
                  Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 08:22 AM
                    Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 09:30 AM
                    Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" بدر الدين احمد موسى12-31-10, 09:32 AM
                      Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 09:56 AM
                        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 10:00 AM
                          Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 10:03 AM
                        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" بدر الدين احمد موسى12-31-10, 10:34 AM
                          Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 11:21 AM
          Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عمر محمد ابراهيم12-31-10, 10:59 AM
            Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 01:29 PM
              Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" زهرة حيدر ادريس12-31-10, 03:59 PM
                Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 07:36 PM
                  Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-31-10, 08:43 PM
                    Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 09:11 PM
                      Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" عبد الحميد البرنس12-31-10, 09:42 PM
                        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 10:03 PM
                          Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار12-31-10, 10:06 PM
                            Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار01-01-11, 08:34 AM
                              Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار01-01-11, 08:41 AM
                                Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار01-01-11, 05:55 PM
                                  Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار01-01-11, 06:54 PM
                                  Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار01-02-11, 05:21 AM
                                    Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار01-02-11, 10:43 AM
                                      Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" محمد عثمان محمود01-02-11, 12:09 PM
                                        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار01-02-11, 02:08 PM
  Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار01-04-11, 07:38 AM
    Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" محجوب حسن حماد01-04-11, 12:54 PM
      Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" Abdel Aati01-11-11, 02:20 PM
        Re: تجمع القوى الوطنية الحديثة "تـوحــد" صديق عبد الجبار01-12-11, 09:01 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de