|
|
 Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! (Re: عاطف مكاوى)
|
سمير
تحياتي
"لا خلاف بيننا بالطبع فيما ذكرته اذا تناولنا الأمر بشأن نشأة القوانين وفكرة الحق والدولة من حيث الاطار النظرى .. وبهذا الشكل أنت تتحدث عن الفلسفة السياسية وفلسفة القانون بينما أقصد أنا الممارسة العملية للقانون خاصة فى الدعوى الماثلة أمامنا وأنت من أشار اليها وكانت سببا للبوست .. وليس جون لوك فقط بل أشار لهذا المبدأ كل الفلاسفة السياسيين فى فكرة نشأة الدولة وأضف ( مونتسكيو ) و ( جان جاك روسو ) وغيرهم وتصب الفكرة الاساسية على أن البشر بالفعل عندما أرهقتهم الحروب ارتضوا الخضوع لسلطة منظمة تحكمهم عن طريق سن القوانين والخضوع المطلق لها والارتضاء باحكامها وهو ما أسماه روسو ( العقد الاجتماعى ) على ما أظن .. لذا فان الرضاء المطلوب يكون بعد الحكم النهائى وهو الذى يستنفذ كل درجات التقاضى وهو ما لم يحث فى قضيتنا الماثلة والذى وان حدث فان على طرفيها الخضوع الكامل لحكم القضاء تطبيقا للمبادى التى ذكرتها حتى وان أحس أحدهما بان القضاء لم ينصفه .. ولدى الكثير من السوابق لاشخاص نفذوا احكاما بالسجن صدرت فى حقهم وبعد سنوات ظهر ما يثبت براءتهم مما يدل على أن هذه المبادىء نفسها خاضعة للخطأ والصواب لانها تطبق بواسطة البشر ."
اود اولا ان اهنئك لانك لاحظت انه ليس جون لوك (1632) فقط بل مونتسيكو (1689) وروسو (1778) كتبوا عن فلسفة الدولة والقانون والعقد الاجتماعي انا ذكرت لوك لانه الاول فيهم وطبعا كنت ممكن ارجع وابدا من افلاطون وارسطو وسيسرو لكن المجال غير مناسب انا اردت ان اوضح ان فكرتي كانت مبنية على فكرة لوك وكتاباته تعتبر حجر الاساس في الموضوع لانه شرح وبالتفصيل وهناك ايضا هوببز لكن غرضي تكفيه الاشارة للوك
طبعا لا خلاف في فكرة ان الحكم النهائي هو الفيصل في التقاضي لكن ارجو انك تكون لاحظت ان الطرف الذي بادر بادانة المشكي حتى بعد صدور الحكم الابتدائي وحاول ابتزاز المحامي والشاهد هو الذي لم ينتظر لنهاية العملية وحاولوا نقض قرار المحكمة وعقدوا محاكم ضمير وغيرها هنا وهذ يعتبر اخلال بمبدا التقاضي السليم وتسفيه راي المحكمة التي يرجون ان يغيروه بالاستئناف فالموضوع واضح عليهم وقف كل الحملات ضد المشكي والشاهد والمحامي والا فانهم يبصقون على القانون الذي اختارته الشاكية كفيصل في المشكلة ودا سبب فتح البوست
وانا استغرب فكرتك ان ما يتم هنا ليس محاكمة اسفيرية وما عارف المحاكمة كيف لو ما كانت اصدار احكام على افراد
يا سمير واحد فتح بوست وقال انه يحلف بمن خلقه ان المشكي وائل هو نفس الشخص الاخر وهذا حدث مباشرة بعد النطق بالحكم الابتدائي بانه لا توجد ادلة كافية لما ذهب له صاحب البوست! الا تعتقد ان ذلك
اولا: هو نقض وتسفيه لراي المحكمة
وثانيا: هو اثبات تهمة على شخص اصدرت المحكمة انه لا توجد ادلة كافية لادانته.
يا سمير الناس بتمشي المحكمة عشان يثبتوا حقوق وعند تثبيت تلك الحقوق يتم اعلام الجمهور بنتيجة المحاكمة فلو المحكمة قالت ان الشخص المعني حرامي ولا قاتل الجمهور يعرف ذلك وتنتهي القضية باعلان العقوبة واذا رات المحكمة ان المتهم بريئ او لا توجد ادلة ضده هذا يعني انه لا يحق للجمهور ان يقول له بعد ذلك انه ارتكب الفعل.
ما حدث هنا هو ان البعض مصر حتى بعد صدور حكم قضائي في صالح وائل, بانه جاني وبل يتم الحليفة عليها باسم الخالق!!!!
انت عارف لو كان دا هنا في امريكا كان وائل ممكن يشيل البوست دا ويفتح بلاغات ضد فاتح البوست بتشويه السمعة ومناقضة قرار قضائي وستزيد المحكمة تهم تسفيه قرار محكمة ومحاولة التاثير في سير اجراءات العدالة وتعويقها يعني صاحب البوست كان سيكون في ورطة نتيجتها قد تتضمن السجن والغرامة وتعويض وائل بما يتفق والضرر الواقع عليه!
المنابر ليست مكان لاصدار اراء في قضايا في المحكمة ودي مشكلتنا في السودان زي ما كلنا بنتكلم في السياسة برضو عايزين كلنا نكون قضاة دا غلط يا سمير!
وكمان انت زدت وقلت
"شكرا للتذكير بهذه الملاحظة الهامة والتى فاتت على الكثيرين وما يحمد لطرفى النزاع بعدهما عن المنبر طيلة أوان انعقاد القضية طالما أرتضيا حسم النزاع قضائيا وينفى كلام بدر الدين موسى أعلاه عن السلوك البدائى والهمجية التى يمكن أن تسفر عنها نتيجة الحكم النهائى فهذا المسلك فى حد ذاته يدل على التحضر واحترام القانون .
تحياتى وتقديرى لآرائك العقلانية والموزونة فى كل ما أثير حول القضية"
طبعا متوقع ان الشاكية لا تتدخل هنا في الموضوع على الاقل لانها- كما فهمت- انها محامية وتعلم عواقب مثل هذه الافعال. وبقدر ما اشيد بموقفها, كنت ايضا, اتمنى لو انها اوصلت-وربما فعلت ولكني لم ارى اين- هذا الفهم لمن بادروا وفتحوا البوستات ضد المشكي والشاهد والمحامي.
لكني لا افهم كلامك هذا "وينفى كلام بدر الدين موسى أعلاه عن السلوك البدائى والهمجية التى يمكن أن تسفر عنها نتيجة الحكم النهائى فهذا المسلك فى حد ذاته يدل على التحضر واحترام القانون ."
اين تحدثت انا عن سلوك بدائي وهمجية يمكن ان تسفر عنها نتيجة الحكم النهائي?
انا اتحدث عن همجية حدثت وتحدث على الرغم من صدور حكم قضائي وارى ان ذلك منافي لاعراف التقاضي ومضر بالمجتمع وانه يجب وقف ذلك هنا في سودانيزاونلاين !
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-16-10, 09:24 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 11-16-10, 09:37 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-16-10, 09:46 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | محمد البشرى الخضر | 11-16-10, 09:50 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | الزبير صالح الزبير | 11-16-10, 10:00 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين اسحاق احمد | 11-16-10, 10:41 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-17-10, 01:47 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-17-10, 04:05 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 05:06 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 05:14 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | Elawad | 11-17-10, 05:31 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 05:45 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 06:38 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 07:01 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | الزبير صالح الزبير | 11-17-10, 03:49 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-17-10, 05:01 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 07:02 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 07:21 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-17-10, 08:23 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-18-10, 01:06 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-18-10, 01:37 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-18-10, 01:55 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 11-18-10, 01:57 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-18-10, 02:33 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-18-10, 07:04 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-18-10, 08:19 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-18-10, 10:14 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | الزبير صالح الزبير | 11-18-10, 01:49 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-18-10, 06:35 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-19-10, 05:16 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-19-10, 06:07 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-19-10, 06:29 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-19-10, 10:08 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | أمين محمد سليمان | 11-19-10, 11:08 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | نايف محمد حامد | 11-19-10, 11:45 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-20-10, 02:36 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-20-10, 06:46 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-20-10, 06:54 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | نايف محمد حامد | 11-20-10, 07:15 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-20-10, 07:36 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-21-10, 04:47 PM |
 Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | ماجدة عوض خوجلى | 11-21-10, 06:16 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | الزبير صالح الزبير | 11-21-10, 10:35 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | علاء الدين صالح | 11-22-10, 00:13 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-23-10, 10:16 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-24-10, 02:56 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-24-10, 07:26 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-25-10, 02:33 AM |
|
| |
بدر الدين احمد موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست