|
|
 Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! (Re: عاطف مكاوى)
|
Quote: لكني خايف اقول ليك انك حقيقة ما فهمت كلامي هنا:"لما لجا بني البشر للقانون لحل خلافاتهم توافقوا على مجموعة من البديهيات اولها ان راي المحكمة نهائي وانه بمجرد نطق القاضي للحكم تكون المشكلة قد حلت وعلى كل الاطراف الرضى بذلك
يعني كنت بشير للمنطق الابتدائي الذي لجاء بناء عليه الناس لمبدا الاحتكام لسلطة واحدة, والارتضاء برايئ تلك السلطة في فض النزاعات. ودا كان مقصود به الاحالة لاصل فكرة الدولة وسلطاتها ومنها القضائية! |
الأخ الفاضل بدر الدين موسى
لا خلاف بيننا بالطبع فيما ذكرته اذا تناولنا الأمر بشأن نشأة القوانين وفكرة الحق والدولة من حيث الاطار النظرى .. وبهذا الشكل أنت تتحدث عن الفلسفة السياسية وفلسفة القانون بينما أقصد أنا الممارسة العملية للقانون خاصة فى الدعوى الماثلة أمامنا وأنت من أشار اليها وكانت سببا للبوست .. وليس جون لوك فقط بل أشار لهذا المبدأ كل الفلاسفة السياسيين فى فكرة نشأة الدولة وأضف ( مونتسكيو ) و ( جان جاك روسو ) وغيرهم وتصب الفكرة الاساسية على أن البشر بالفعل عندما أرهقتهم الحروب ارتضوا الخضوع لسلطة منظمة تحكمهم عن طريق سن القوانين والخضوع المطلق لها والارتضاء باحكامها وهو ما أسماه روسو ( العقد الاجتماعى ) على ما أظن .. لذا فان الرضاء المطلوب يكون بعد الحكم النهائى وهو الذى يستنفذ كل درجات التقاضى وهو ما لم يحث فى قضيتنا الماثلة والذى وان حدث فان على طرفيها الخضوع الكامل لحكم القضاء تطبيقا للمبادى التى ذكرتها حتى وان أحس أحدهما بان القضاء لم ينصفه .. ولدى الكثير من السوابق لاشخاص نفذوا احكاما بالسجن صدرت فى حقهم وبعد سنوات ظهر ما يثبت براءتهم مما يدل على أن هذه المبادىء نفسها خاضعة للخطأ والصواب لانها تطبق بواسطة البشر .
Quote: الخلاف نشا عندما حاول بعض الناس التسويف واعادة محاكمة المشكي اسفيريا وترهيب المحامي والتشكيك في الشاهد وهذه اساليب ملتوية وتهدد السلام الاجتماعي لانه على اساسه يمكن لاي حد ان يرفض قرار اي محكمة وبمساعدة اخرين يقوم بالتشهير بخصومه والتشكيك في القضاء وعواقب ذلك وخيمة
وما يحدث هنا ممكن يكون ببساطة تاسيس للرجوع لنفس الممارسة, بالرجوع لاخذ القانون بايدينا
لا الصحافة ولا الاشخاص العادين يملكون السلطة في اصدار احكام متعلقة بقضية جارية حتى اذا كانت علنية لكن راي القاضي هو المهم واي محاولة لتغيير حكم القاضي هي تعويق للقضاء والعدالة |
لا أعتقد أن ما يحدث هنا هو اعادة محاكمة اسفيرية من الوجهة القانونية فكل ما كتب على كثرته لا يعدو وأن يكون مجرد آراء وانطباعات فردية مصدرها التعاطف والميول لأحد طرفى النزاع بسبب روابط انسانبة او اجتماعية أو حتى سياسية بالاطراف ولا أعتقد أن القضاء سيتأثر بها فى ابطال الحكم أو تأييده على ضوءها لانها لا تعدو وأن تكون مجرد تحليلات واستنتاجات والقانون عليه بالبينات المقدمة ولا يحكم الا بما يكون تحت يده ويقدمه الاطراف وحتى اذا كان القاضى عضوا معنا هنا وامتلك معلومة بشكل شخصى لا يستطيع الحكم عليها فقط لمجرد علمه الشخصى .
يحدث هذا أحيانا فى قضايا الراى العام فقط مخافة أن يؤثر الراى العام على الحكم مثل ما حدث فى قضايا اغتصاب الاطفال حيث يساهم الاعلام فى تكوين رأى عام مع أو ضد بحيث يصعب الوصول لحكم مناسب يخالف الراى المكون .. وهذا لا ينطبق هنا لأن القضية الماثلة قضية حق خاص الفيصل فيها فقط هو البينات المقدمة من كل طرف ومدى وزنها من وجهة نظر القاضى أو قضاة الاستئناف أو المحكمة العليا وهو ما ستسفر عنه مقبلات الايام .. والصحافة والمنابر لا تصدر احكاما موازية لأحكام القضاء بل تقول رأيها والآراء لا ترقى لدرجة الأحكام ولا نماك منع الناس من قول آراءهم حتى وان جاءت مخالفة لاحكام القضاء وفقا لمبدأ حرية الرأى
كما أننى أختلف معك بأن عدم الرضا بالاحكام يمكن أن يقود للحالة البدائية والبلطجة وأخذ الحق بالذراع فقد كان ذلك قبل عصر جون لوك وتلك الحادثة التى ذكرتها استثناءا وليست قاعدة عامة فى مجتمع نغلب عليه مظاهر المدنية والتحضر فى عصر العولمة هذا .
ولك تحياتى وعميق تقديرى
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-16-10, 09:24 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 11-16-10, 09:37 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-16-10, 09:46 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | محمد البشرى الخضر | 11-16-10, 09:50 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | الزبير صالح الزبير | 11-16-10, 10:00 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين اسحاق احمد | 11-16-10, 10:41 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-17-10, 01:47 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-17-10, 04:05 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 05:06 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 05:14 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | Elawad | 11-17-10, 05:31 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 05:45 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 06:38 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 07:01 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | الزبير صالح الزبير | 11-17-10, 03:49 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-17-10, 05:01 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 07:02 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-17-10, 07:21 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-17-10, 08:23 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-18-10, 01:06 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-18-10, 01:37 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-18-10, 01:55 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 11-18-10, 01:57 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-18-10, 02:33 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-18-10, 07:04 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-18-10, 08:19 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-18-10, 10:14 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | الزبير صالح الزبير | 11-18-10, 01:49 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-18-10, 06:35 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-19-10, 05:16 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-19-10, 06:07 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-19-10, 06:29 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-19-10, 10:08 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | أمين محمد سليمان | 11-19-10, 11:08 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | نايف محمد حامد | 11-19-10, 11:45 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-20-10, 02:36 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-20-10, 06:46 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-20-10, 06:54 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | نايف محمد حامد | 11-20-10, 07:15 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | بدر الدين احمد موسى | 11-20-10, 07:36 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-21-10, 04:47 PM |
 Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | ماجدة عوض خوجلى | 11-21-10, 06:16 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | الزبير صالح الزبير | 11-21-10, 10:35 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | علاء الدين صالح | 11-22-10, 00:13 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | سمير شيخ ادريس | 11-23-10, 10:16 PM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-24-10, 02:56 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-24-10, 07:26 AM |
| Re: عدم احترام القانون في السودان...... قصة ثلاث بوستات في سودانيزاونلاين! | عاطف مكاوى | 11-25-10, 02:33 AM |
|
| |
سمير شيخ ادريس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست