|
Re: كلب مسعور طليق ينبح في شوارع العاصمة ولا رادع!!!! (Re: فتحي البحيري)
|
- اذا نظرنا الى منبر السلام العادل ، وكيان الشمال نجد ان بعض اعضاء المؤتمر الوطني بهذين الكيانين .. فكيف ينظر المؤتمر الوطني لهذين الكيانين ؟
* اول شئ منبر السلام العادل والذي يتحدث عن فصل الشمال وغيره انا اعتقد انه كيان غير موفق ودعوة انهزامية والافراد المحسوبون على المؤتمر الوطني داخله يمثلون انفسهم فقط ، بل العكس لانني افتكر ان هذا لم يكن سلوكا حزبيا راشدا لان شخص قيادي بالمؤتمر الوطني لا يمكن ان يؤطر نفسه في كيان يدعو الى غير ما يدعو اليه المؤتمر الوطني ، ولهذا فانا أرى ان الموقف على المستوى الشخصي منهم لم يكن موفقا ، المنبر كله يدل على الاحباط ويدل على تخير ايسر الحلول وهي ان تفصل الجنوب وتبقي على الشمال ، وهذا حل انهزامي جدا وما كان يحتاج الى مفكرين ولا يحتاج الى منبر تقول انه يريد ان يحقق مصلحة السودان ، ونحن لا نري مصلحة من تمزيق السودان ولا مصلحة من فصل الجنوب ونرى ان الوحدة من مصلحة السودان كله شماله وجنوبه .
- ولكن لم تقوموا باى اجراء ضد هذا المنبر ؟
* نحن نرى في بعض الاحيان ان الصمت افضل ، وعلى المستوى الشخصي تحدثنا معهم .
- احتمال يكون (السكات رضى) ؟
* لا (السكات ما رضى) .. ولكني لا اشعر ان المنبر يمثل تياراً يجد الاستجابة عند أهل السوادن حتى يستحق ان تدخل معه في معارك .
- ليس معارك ولكن موقف محدد واضح ؟
* نحن موقفنا واضح .. وكأنك تريد ان تقول ان يقوم المؤتمر الوطني بفصل هؤلاء الناس ، ولا افتكر ان قيامنا بفصل الثلاثة او اربعة اعضاء الذين ينتمون لنا هؤلاء قيد حل .
- ولكن .. لن يبلغ البنيان يوما تمامه اذا كنت تبنيه وغيرك يهدم ؟
* صحيح هذا .. ولكني لا اعتقد ان للمنبر مقدرة على الهدم مقدرة تخيف شخصاً .. وصحيح اننا كنا نحب ان تكون كل عضويتنا في المؤتمر الوطني ومن غير اعضاء المؤتمر الوطني مقدرين للمصلحة العليا ، ويضعوا ايديهم في ايدي الناس لترسيخ وحدة السودان ، بدلا من الهروب من الواقع الحالي للبلاد .
- وماذا عن كيان الشمال ...؟
* كيان الشمال حقيقة لم اكن متابعا له ، وانا افتكر انه دعوة انهزامية كذلك وافتكر كذلك ان بعض عناصره لا تخلو من اجندة سياسية ، حيث دعا الكثير لمناصرته على اساس عاطفي ، وهناك عناصر حزبية لها اجندتها في تعميق ازمة الجهويات ولكن اهل الشمال على وجه الخصوص من الوعي ومن التقدير للمسئولية القومية بما يمنعهم من ان تجد الدعوى مكانا وسطهم .
وعموما نا لا اجد لهذا الكيان سمعة ولا ذكرا ولا تأثيرا .. واكاد لا استذكر شخصيات فيه ، وافتكر ان هذا كيان ولد ميتا وسيظل ميتا كذلك الى ان يقبر .
- نعود الى دارفور مرة اخرى فهل لكم حوار مع المجموعات السياسية الداخلية التي تقف خلف الحركات المسلحة بدارفور ؟
* اذا كنت تقصد مجموعة خليل العدل والمساواة ومن يقفون معهم داخليا ، فأنا اطمئنك بأننا نجري معهم الآن حوارا ، وندير حوارا مع الكثير من العناصر ذات العلاقة بحركات دارفور وليس من الضروري ان تكون كلها من الشعبي وحتى الشعبي عندنا حوار مع الكثير من عضويته رغم انه كمؤسسة غير راغب في الحوار .
- الشعبي غير راغب في الحوار معكم .. ام انكم غير الراغبين في الحوار معه ..؟
* المنهج ... فانا اقصد ان الشعبي متبني خط غير منهج الحوار ، وهو خط التعامل مع المعارضة بكافة الوسائل والفتنة والدعوة اليها .
- والحوار مع التجمع الوطني ؟
* هو الذي يرغب الآن في الحوار معنا .. ونحن اصلا لم نقطع الاتصال والصلات بالسيد محمد عثمان الميرغني والآن كما تعلم نحاور في الحركة الشعبية وهي عضو به .. ومستعدون للحوار مع التجمع ككتلة ومع كل قواه .. ونعلم مكوناته واوزانها الحقيقية .
- وما يتوقع ان يحدث من معارضة مسلحة في شرق السودان ؟
* ليست هناك معارضة حقيقية مسلحة في شرق السودان ، ان كنت تعني البجا فهم يؤيدون الانقاذ بنسبة تفوق اى تأييدلأى نظام سابق ، وهناك مجموعات محدودة جدا من ابناء البجا لها علاقات وروابط بالنظام الاريتري ولا يمثلون خطرا على الشرق ولا يمثلون البجا ولا اتوقع ان تكون هناك قوة سودانية لها المقدرة على فتح جبهة في شرق السودان الا اذا اردت ان تتحدث عن عدوان فهذا امر آخر .
- توجد جهات يمكن ان تستخدم كلافتات في هذا العدوان على الشرق ؟
* نحن متعودون على المواجهات على العموم ان تمت ونحن لا نرى لها مبررا ولكنها ان تمت فنحن لها .
- هناك حديث حول تغيير طاقم الانقاذ القديم بطاقم جديد .. فما رأيك ؟
* ليست لدي تصور محدد حول طاقم جديد وطاقم وسيط وطاقم قديم ، لكن لكل مرحلة اختياراتها ورجالاتها والناس في المؤتمر الوطني والانقاذ جنود حيثما يولون يولون وحيثما يكلفون يذهبون .
- أنا اقصد مثلا د . نافع يذهب ويأتي غيره .. وكذا..؟
* انا لا اعلم ترتيبات وتصنيفات بهذه الطريقة. ولكني اقول ان التغيير عندما يحدث سننظر اليه في لحظته نظرة موضوعية جدا ، من يبقى هنا ومن يذهب الى هنالك .
- قالوا ان طاقم السلام هو الذي سيتولى الامور ؟
* لم اسمع بذلك نحن ما عندنا طاقم صنع سلام ومعناها مرحلة السلام ملك له شخصيا وكذا .. ولا طاقم خارج السلام معناها انه سيكون خارج المرحلة فهؤلاء الاخوة الذين كانوا في مفاوضات السلام كانوا بتكليف وحينما يكلفوا بعد ذلك يذهبون فقد لا يكلفون وقد يبقون حيث ماهم ولكن لا توجد تصنيفات بان هناك مجموعة ما بعد السلام ومجموعة ما قبل السلام وكذا .
- طيب يا دكتور .. كيف تديرون سياسة الانقاذ ؟
* هل لديكم اجابة محددة عن كيف تدار السياسة في امريكا و في بريطانيا او قبل الانقاذ او بعد الانقاذ تدار كما تدار السياسة في كل مكان بالاجهزة والمشاورات وبالجهاز التنفيذي .
- ولكن نشعر بأن المؤتمر الوطني مهمش بما يجري في الانقاذ ؟
* هذا شعور غير صحيح ، وأؤكد لك وانا امين الاتصال التنظيمي بالمؤتمر الوطني ونائب الأمين العام ، ومتابع وراض تماما عن مساهمته في اداء الحكومة .. ولا نشعر بتهميش او غيره .
- اذن ما الذي يجعل قيادات في المؤتمر الوطني .. لا تدري شيئا حينما تسألها عما يحدث .. ومن يعلم بما يحدث .. من .. ؟!
* أي شخص بالمؤتمر الوطني يعلم بالذي يهمه ويخصه من مهمات وتكاليف .
- ومن الذي يعلم أكثر ؟
* ليس هناك شئ محدد .. ولكن اؤكد ان مساهمة الحزب في الدولة واضحة جدا ومتصلة وكما قلت فالحزب يعلم تماما دوره .
- نقول لك بطريقة اخرى .. فقد يكون ما نعنيه ان هناك مجموعة محددة ومعروفة هي التي تحرك وتدير العمل بالدولة انابة عن الحزب وعن الآخرين ونربط ذلك بقول المراقبين بأن الدولة تماسكت بعد انشقاق رمضان واسرارها اصبحت لا تتسرب للشارع وغيره .. فهل يتم كل ذلك دون ان يكون المطبخ في ايدي مجموعة محددة ؟
* اذا كان الحديث عن انه قبل رمضان كانت هناك جهة ما تسرب اسرار الدولة واخبارها ولعلها خرجت الآن من الدولة أو المؤتمر الوطني فهذا ليس لي عليه رد اما اذا كانت الاشارة الى ان الكلام اصبح محصوراً في مجموعة معينة وصغيرة ولهذا لا يتسرب فهذا غير صحيح مطلقا وانا اقول بكل الصدق ان حجم الشورى الآن في المؤتمرالوطني ليس له مثيل قط وانا مشارك منذ 1989م وقبل ذلك وكذلك الى حدكبير فحجم الشورى داخل الدولة اصبح اكبر مما كان قبل رمضان .
انا لا اقول انه المثال ولا اقول هو على اتم صورة ولا اقول هو يحدث في كل صغيرة وكبيرة .. فالشورى قد لا تتم بصورة معينة او مثلى في قضية معينة فقط لان ظروفها اوسرعتها او كذا فرضت هذا الواقع ، لكن المبدأ مقر .
وليس صحيح ابدا ان هناك فئة معينة قد يفترض الناس انها الرئىس ومجموعة حوله او غير ذلك يتجاوزون الآخرين وينفردون بالرأى وبالقرار وغيره .
- هناك تغييرات في المؤتمر الوطني وقيادته في المرحلة القادمة ؟
*المؤتمر الوطني لا يجري التغييرات بالقرارات ولكن بالشورى ولا يمكن احد ان يتوقع او يتنبأ بماسيحدث في شورى.
- ولا .. انت .. أليس عندك رأي محدد؟
والله اناعامة اؤمن بالتغيير من حيث هو، وبان التجديد شئ جميل، واتاحة فرصة اكبر لفعاليات اكبر لكن الامر متروك للتقدير في وقته.
- نعود مرة اخرى لدارفور... فلماذا تصاعدت المشكلة ووصلت الى مجلس الامن والاعلام العالمي، مع ان قضية الجنوب بقيت عشرات السنوات دون ان تصل هذه الاماكن؟
هذا سؤال وجيه جدا وواضح جدا ان قضية دارفور تصاعدت لانها بقيت واحدة معها وسائل محاولة تركيع السودان ومحاولة الضغط عليه وانا أذكر بانها تصاعدت بسرعة بينما قضية الجنوب لم تبلغ ذلك في نصف قرن من الزمان وهذا التصعيد جاء بسبب انه بات واضحا ان حرب الجنوب قد اوقفت وان المشكلة في طريقها الى الحل ولذلك فالذي يستهدف السودان لابد له من ان ينظر له من زواية اخرى وهذا مدعاة الى اهل السودان جميعهم ولبعض الغافلين حتى من ابناء دارفور، المعارضين والذين يمكن ان ينظروا للمسألة بانها قد توصلهم الى مكاسب وغيرها لينظروا الى انهم اصبحوا الآن وسيلة لاستهداف السودان في ا رضه وعقيدته ووحدته وانا اعتقد ان هذا واحد الآن بكثير جدا من ابناء دارفور لان يسعوا سعياً جاداً لضمضمة الجراح و قفل ابواب النزيف الاجتماعي والفتنة في دارفور وقطعا هناك اجندة خارجية لها الرغبة في استمرار الاشتعال كما هو الحال في كثير من دول العالم الثالث المستهدف في ثرواته وخيراته.
|
|
|
|
|
|
|
|
|