أفتح هذا البوست اليوم الثالث من شهر ذي الحجة سنة 1427هـ الموافق الثالث والعشرين من شهر ديسمبر للعام 2006... والغرض منه يعلم الله ويشهد محاورة إخوتنا في الإسلام شيعة آل البيت... بعيداً عن العصبيات لعل الله يهدينا وإياهم إلى طريقٍ قويم يوحد الأُمة الإسلامية...
ودعوتي إلى الإخوة الكرام الإبتعاد عن أساليب الإقصاء فلكل منا نظرته المذهبية التي يسلكها ويدافع عنها فقط ما أدعو إليه عدم التقليد الأعمى للمرجعيات ومن مضى منا... فنحن جيل القرن الحادي والعشرين وعصر الإنترنت قد لا يلزمنا التقليد الأعمى الشديد...
وأسأل الله أن يوفقنا إلى بيان ما يصلح الحال...
ولكم مودتي...
أبو الحســـــــــــين...
12-23-2006, 10:08 AM
عبدالعظيم عثمان عبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8405
لك التحيه ابو الحسين تعرف ارضيه الحوار المشتركه غير متوفره بين السنه والشيعه ..... حتي الاختلافات غير معروفه بدقه بين المذهبيين عند غالبيه السنه والشيعه..... فالسنه يحاصرون كتب الشيعه ويوجهون بعد محاورتهم والشيعه ايضا .... فالعامه بين السنه والشيعه لايدرون ما هو الخلاف في الاصل لذا هذا الحوار صعب اذا لم يتمكن المحاور من الاختلافات المذهبيه بين المذهبيين..... فسرعان ما يتحول الحوار الي اقصاء وتكفير الاخر بسرعه كما في السنه هنالك مجموعات متطرفه تكفيريه هنالك في الشيعه من هم اكثر تطرفا وغلوا لك تحياتي
12-23-2006, 10:21 AM
معتز القريش معتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343
Quote: فسرعان ما يتحول الحوار الي اقصاء وتكفير الاخر بسرعه كما في السنه هنالك مجموعات متطرفه تكفيريه هنالك في الشيعه من هم اكثر تطرفا وغلوا
الحِبيِّب عبد العظيم...
ما قلت إلا الحق...
فنحن دايرين نتجاوز حكاية التكفير دي... والرد الإقتبستو أعلاه أنا من قناة المستقلة خير دليل على ذلك...
فيجب علينا إحترام الرأي والرأي الآخر... ونحاول نبتعد بقدر الإمكان من سلبيات التكفير لأني أول ما قلت لك أنت كافر... فهنا ينقطع سبيل الحوار ولة أنا غلطان...
لك مودتي...
أبو الحســــــــــــين...
12-23-2006, 10:29 AM
أبو الحسين أبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948
ابعدوا المسائل التاريخيه والخلاف حول بيعه سيدنا ابوبكر؟؟؟؟؟السقيفه؟؟ فليكن الحوار كالاتي: 1/ هل الخلافات عقديه ام مذهبيه ؟؟؟ 2/هل يمكن ان يؤسس خلاف عقائدي علي سياق تاريخي سياسي ليست له علاقه بالدين؟؟ 3/ماهي المشتركات المذهبيه بين السنه والشيعه؟ 4/هل بالفعل توجد طوائف شيعيه قريبه لاهل السنه؟؟ 5/ ابعاد الصراع العربي الفارسي من سياق الحوار؟؟
Quote: ابعدوا المسائل التاريخيه والخلاف حول بيعه سيدنا ابوبكر؟؟؟؟؟السقيفه؟؟ فليكن الحوار كالاتي: 1/ هل الخلافات عقديه ام مذهبيه ؟؟؟ 2/هل يمكن ان يؤسس خلاف عقائدي علي سياق تاريخي سياسي ليست له علاقه بالدين؟؟ 3/ماهي المشتركات المذهبيه بين السنه والشيعه؟ 4/هل بالفعل توجد طوائف شيعيه قريبه لاهل السنه؟؟ 5/ ابعاد الصراع العربي الفارسي من سياق الحوار؟؟
أخي الحِبيِّب عبد العظيم...
صباحك زين...
الإختلاف بين السنة والشيعة عقدي وفقهي وعِرقي كما ذكره الأُستاذ حسن العلوي في مقابلةٍ له مع الدكتور الهاشمي في قناة المستقلة... قال سأقول هذا الكلام ولا أدري هل سيُهدَر دمي أم لا... وكان كلامه هذا في حلقات ذكر فضائل سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه... عندما إتصل أحد الرافضة (وليسوا الشيعة)... من مدينة قُم الإيرانية.. وقال بأنه مؤلف كتاب مجلد فيه ما فيه من سب للخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه... فتصدى له العلوي هذا من سوريا وهاجم الشيعة الصفوية (شيعة إيران)... وقال أنه مؤلف كتاب في فضائل عمر رضي الله عنه وأنه مترضي عن الصحابة جميعاً وقال أن الشيعة الصفوية من أخطر المِلَل على الأُمة الإسلامية وأنهم يختلفون إختلافاً كبيراً عن شيعة النجف الأشرف والشيعة العرب عموماً...
فهنا برزت أخي الكريم الإختلاف العنصري الفارسي والكيد المدسوس للخليفة الراشد عُمر بن الخطاب رضي الله عنه الذي هَدَّ الإمبراطورية الفارسية على يديه...
فأنا يا أخي الكريم دعوتي هذه للتخلي عن المعتقدات الفاسدة في مذهب أهل السنة والجماعة ومذهب الشيعة ومن أهمها تهميش الآخر وتكفيره والتخلي عن الفتاوي التي تدعو إلى التفرقة بين أهل الإسلام... كما فعل الشيخ الأسدي في حلقاته السابقة في المستقلة... وهو بهذا الطريق فتح طريقاً مهماً لمن أراد الهُدى والصلاح والتخلص من قيود التقليد الأعمى الغير صالح...
نسأل الله الهداية والصلاح لنا ولأُمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم...
الموضوع دا مهم جدا وارجو ان يشارك فيه الاخوه الشيعة اذا وجدوا
كما ارجو ان يتبع فيه الاتى :
1/ ذكر ومناقشة سبب الا ختلاف بين الشيعة والسنة
2/ متى ظهر هذا الاختلاف وفى اى مكان
3/ اقسام الشيعة ( تصنفياتهم ) وأقوال كل منهم
4/ لا يؤخذ بأى راى او قول بدون دليل
انا بقول الكلام دا لانو فى ناس كثيرين جدا من السنة والشيعة ما عندهم اى خلفية عن اسباب الخلاف ومن هم(الشيعة) ومن هم (السنة) وبذلك تكون الصورة وضحت للجميع ( ليهلك من هلك عن بينة ويحى من حى عن بينة)
نراكم بعد اسبوع عندما يولعها حسن نصر الله ضد السنة في لبنان مقتديا بما انجزه حليفه مقتدي الصدر في العراق. اذا سمعتم ان مجموعة تم اختطافها في العراق او انه عثر علي كم وكمين جثة مقتولة وملقاة علي الطريق فاعلموا ان الضحايا سنة والقاتل مقتدي الشيعي. هزيمتهم في العراق لاحت، وفي لبنان ستكون خاتمة احلام الفارسي العجمي الاعور علي خامئني.
12-25-2006, 09:43 AM
أبو الحسين أبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948
الموضوع دا مهم جدا وارجو ان يشارك فيه الاخوه الشيعة اذا وجدوا
أخي أحمد...
نهارك سعيد يا اخوي وكل سنة وانت طيب...
موضوع الخلاف بين السنة والشيعة حقيقة هو متشعب ومتجذر في التاريخ الإسلامي القديم والحديث...
ما أدعو إليه أخي الكريم نناقش الموضوع بصورة حديثة بعيداً عن إقصاء الرأي الآخر... أما عن وجود شيعة في السودان فما أظن أنهم كُثر فقط موجودين كأقلية بين المذاهب الموجودة في السودان... وقد سمعت من بعض الإخوة أن المستشارية الثقافية للجمهورية الإيرانية تبشر بطريقة غريبة لهذا المذهب الإيراني الصفوي... نسأل الله يوفق الإخوة من أهل السنة والجماعة للتصدي لهم وحوارهم بالمنطق السليم حتى لا يتغلغل فكرهم الصفوي في قلوب أهلنا الصوفية البسطاء...
أهم مدخل يدخل به هؤلاء الصفويين إلى قلوب أهلنا البسطاء هو مظلمة السيدة فاطمة الزهراء (عليها وعلى أبيها وبعلها وآلها أفضل الصلاة والسلام) ويقولون لهم أن السيدة الزهراء ظُلمت بأخذ إرثها منها وعندهم كثير من الروايات تقول بأن عُمر ضربها في بطنها حتى آلمها (وهم لا يشعرون بأنهم يطعنون في أسد الله علي كرم الله وجهه بأن تُضرب زوجته وهو يتفرج!!!)...ويدخلون أيضاً من مدخل الإمام علي كرم الله وجهه بأنه أحق بالخلافة من غيره ويدخلون من باب التُقية بالترضي والصلاة والسلام على الصحابة أجمعين... وطبعاً أخي العمار ببساطة أهلنا الصوفية وحبهم لآل البيت يقعون في حُب هذا المذهب الصفوي الذي لا يوقر صحابياً ولا يحترم أُماً للمؤمنين بل يسبهم وينقص من قدرهم...
وإنشاء الله سوف أُورد بالتفصيل عقيدتهم من صميم كتبهم في الصحابة عليهم من الله الرضا والرضوان...
Quote: نراكم بعد اسبوع عندما يولعها حسن نصر الله ضد السنة في لبنان مقتديا بما انجزه حليفه مقتدي الصدر في العراق. اذا سمعتم ان مجموعة تم اختطافها في العراق او انه عثر علي كم وكمين جثة مقتولة وملقاة علي الطريق فاعلموا ان الضحايا سنة والقاتل مقتدي الشيعي. هزيمتهم في العراق لاحت، وفي لبنان ستكون خاتمة احلام الفارسي العجمي الاعور علي خامئني.
الأخ الكريم محمد عمر...
نريد نقاشاً يا أخي موش هجوم...
وبالطريقة دي حا تظل الفجوة بين السنة والشيعة كبيييييييييرة وأنا إتباشرت خير والحمد لله بأن الشيخ حسين الأسدي قال بأنه لا يجوز الرجوع إلى فتاوي المراجع الميتين... يعني الكلام بسب الصحابة وموضوع تكفير من لا يقول بعصمة أئمة آل البيت كلها ملغية في فكرهم حسب الفتوى التي قرأها على الملأ في قناة المستقلة للسيد السيستاني...
فنحن ليش ما ندخل من المدخل دا ونحاول نبين الصحيح من الخطأ بدلاً من الهجوم على فلان وعلان...
أخى ابو الحسين انتظرنا من هم اعلم منا فى هذا الخصوص ليدلوا برأيهم قبلنا تأدبا واحتراما ولكن لم يكتب احد حتى الان فى هذا الموضوع لذلك سوف ادلو ببعض الاضاءات حسب معلوماتى المتواضعة جدا فى هذا الموضوع ، متمنيا من كل من له اضافة فى هذا الموضوع ان يضيف لتعم الفائدة . فى البداية لابد من التطرق للخطوط العريضة لبداية الخلاف بين السنة والشيعة فى هذا الخصوص وهو ولاية على بن ابى طالب ( رضى الله عنه )، الذى هو اصل وجوهر الخلاف بين الشيعة والسنة ، ظهر الخلاف بين المسلمين بعد موت الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) مباشرة فقال بعض الانصار ان الخلافة تكون لاحد من الانصار و قال بعض المهاجرين ان تكون الخلافة لرجل من قريش وتم النقاش فى هذا الموضوع نقاش عميق وصريح وبتعقل كما ورد فى الاحاديث فى ( سقيفة بنى ساعدة ) وفى الختام توصل من كان فى هذه السقيفة الى اختيار ابوبكر الصديق( رضى الله عنه ) خليفة للمسلمين ( بغض النظر عن تفاصيل الاجتماع لان فيه اكثر من رواية ) وتمت مبايعة ابوبكر الصديق ( رضى الله عنه ) فى تلك السقيفة وفى اليوم التالى تمت مبايعته فى المسجد النبوى الشريف من عامة المسلمين ، وكذلك بايع على بن ابى طالب رضى الله عنه ابوبكر الصديق على الخلافة . وقد اختار ابوبكر الصديق فى حياته عمر بن الخطاب خليفة من بعده وعندما طعن عمربن الخطاب وقبل موته اختار مجموعة من الصحابة يقال ان عددهم سته ان يجتمعوا ويختارو خليفة للمسلمين ( وقد انحصر الاختيار فى نهاية الامر بين عثمان بن عفان وعلى بن ابى طالب ) فرجحت هذه المجموعة كفة عثمان بن عفان رضى الله عنهم جميعا وارضاهم) وبعد مقتل عثمان بن عفان ذهبت الولاية الى على بن ابى طالب لانه هو احد الاثنين الذان انحصر الاختيار عليهما هو وعثمان فبمقتل عثمان يكون هو الا حق بالولاية ، وبذلك يظهر للجميع ان امر الخلافة كان باجتهاد الصحابة واتفاقهم على من هو افضل من يصلح لهذا الامر فكان اختيارهم على نحو الترتيب المعلوم للكل ( ابوبكر ، عمر ، عثمان ، على ) الخلفاء الراشدين الاربعة ( رغم الاختلاف الذى حصل ) ولكن الشيعة بعد كل هذا يقولون ان امر الخلافة قد حسم فى ( الحديث المشهور بحديث الغدير ) وهو ان الرسول (صلى الله عليه وسلم ) وعندما كان عائدا من حجة الوداع وفى منطقة بين مكة المكرمة والمدينة المنورة ( قرب ابيار على ميقات اهل المدينة الحالى ) نزل ومن معه من الصحابة فى غدير اسمه غدير خم وفيه خطب فى الصحابة وقال ( من كنت مولاه فعلى مولاه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه واحب من احبه وابغض من ابغضه ) او كما قال ، وتوجد اكثر من رواية للحديث . فالشيعة يرون ان هذا الحديث معناه ان الخلافة لعلى بن ابى طالب وقد ذهبوا الى ابعد من ذلك بأن قالوا ان الاية رقم 67 من سورة المائدة قال تعالى : ( يايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لايهدى القوم الكافرين ) قالوا ان هذه الاية نزلت لامر الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) بابلاغ الناس ان على هو خليفته بعد موته وانه اذا لم يقم بهذا التبليغ كأنه لم يبلغ رسالة الله كاملة ، لذلك خطب فى الناس ( حديث الغدير ) وبعد ذلك قالوا عن الصحابة بأنهم تآمروا على على بن ابى طالب و خالفوا امر رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فى خلافة على وبايعوا ابوبكر الصديق فى ( سقيفة بنى ساعدة ) وكذلك عامة المسلمين الذين بايعوا ابوبكر الصديق قد خالفوا الرسول . بالله عليكم اى عقل يقبل مثل هذا الكلام ؟؟ وعلى بن طالب نفسه بايع ابوبكر الصديق على الخلافة . فأولا : يجب ان يعلم الشيعة ان اهل السنة والجماعة يحبون جميع الصحابة بدون استثناء ويروا انهم افضل الخلق بعد الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) كما قال فيهم الرسول ( خير القرون قرنى ثم الذى يليه ثم الذى يليه ) او كما قال وكثير غيره من الاحاديث التى تتحدث عن فضل الصحابة افرادا او مجتمعين ، ومع ذلك لا يدعون لاحد منهم العصمة .
ثانيا : لايرى اهل السنة والجماعة بأن الصحابة خالفو امر الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) فى امر ولاية على بن ابى طالب .
ثالثا : لم يفهم اهل السنة والجماعة حديث الغدير بأنه اعلان لخلافة على بن ابى طالب وكذلك الاية
رابعا : ان المسلمين فى الاصل هم اهل السنة والجماعة والشيعة قلة شذوا فيما ذهبوا اليه من اقوال وافعال .
وتجد فى المقابل ان الشيعة :
اولا : لايحبون الصحابة باستثناء على بن ابى طالب وابنائه واهل البيت فقط بل يبغضون الصحابة بشكل غريب ومنهم من يجاهر ببغضه وسبه للصحابة رضوان الله عليهم ، بل يشمل هذا البغض جميع اهل السنة والجماعة الى يومنا هذا .
Quote: اولا : لايحبون الصحابة باستثناء على بن ابى طالب وابنائه واهل البيت فقط بل يبغضون الصحابة بشكل غريب ومنهم من يجاهر ببغضه وسبه للصحابة رضوان الله عليهم ، بل يشمل هذا البغض جميع اهل السنة والجماعة الى يومنا هذا .
وسبحان الله يا أحمد أخوي...
حتى أهل البيت عليهم السلام ليسوا براضين عن أفعال وتصرفات الرافضة... وأنا كلامي من هنا ولاحقاً سيكون عن الرافضة... لأن كلمة شيعة دي يا إخوتي الكرام... لا تتماشى مع منهج الروافض... لأسباب::
أولاً: كلمة شيعة من شايع وناصر وعاون وساعد... ووقف مع... ليس وقف ضد... والروافض الذين يدعون محبة آل البيت لم يقفوا ولو لحظة واحدة مع الإسلام والمسلمين ولم يقفوا متفرجين حتى لمقتل وتعذيب آل البيت عليهم السلام... والشواهد كثيرة سنتطرق إليها...
ثانياً: أن الروافض منبوذون حتى من أهل بيت النبوة عليهم السلام... والأحاديث أيضاً جاءت كثيرة في ذلك ومن كُتبهم نفسهم...
ثالثاً: من المفترض أن يكون شيعة آل البيت و(حيرانهم) هُم شيعة لأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم... وهذه تجانب الحقيقة في أفعالهم وسبهم وطعنهم بل وتكفيرهم لمعظم الصحابة إلا نفر قليل... على جميع صحابة النبي صلى الله عليه وسلم (الرضا والرضوان)...
رابعاً: التُقية التي يجعلونها تسعة أعشار دينهم... ولا دين لمن لا تقية له... والتقية إخوتي الكرام... هي إظهار خلاف ما يبطن المرء...
فهنا إخوتي الكرام.. يتضح لنا أن الرافضة هُم غير الشيعة... الرافضة هُم الذين رفضوا أئمة أهل البيت وعموم المسلمين... كما نراه في أُمهات كتبهم... وهُم من أساءوا إلى علي كرم الله وجهه ورفضوا الخروج معه إلى جيش الشام الذي غزا اليمن واستولى عليها... وهم الذين رفضوا الإمام الحسن عليه السلام ودسوا له السم بعد أن أهانوه وأذاقوه من ويلات النكران والندامة... وهم نفسهم الذين خدعوا الإمام الحسين عليه السلام حتى استدرجوه للمجئ إلى العراق وقتلوه ومثلوا برأسه الشريف... هؤلاء هم الرافضة... أما الشيعة المفروض يكونوا شيعة... هُم أهل السنة والجماعة... لماذا؟؟؟ للأسباب الآتية: (1) يحبون النبي صلى الله عليه وسلم الحُب اللائق به الذي لا يجعله في منزلة الإله الخالق...
(2) يحبون آل بيت النبي صلى الله عليهم جميعاً... ويتقربون إلى الله بحبهم...
(3) يتولون الصحابة ويقولون بعدالتهم وأنهم قدوتنا الحسنة وأنهم النور والهدى الذي نمشي على أثره لمقامات الهدى وطريقنا إلى الجنة..
(4) عدم الخوض في الخلافات التي حصلت بين الصحابة وإعتبارها إجتهادات حصلت بين صفوة الخلق فمن أحسن فله أجران ومن أخطأ فله أجر...
هذه هي مفروض تكون نظرة شيعة آل البيت ومعتقداتهم...
لكن نتهم الرسول صلى الله عليه وسلم في عرضه ونقول نحن شيعته؟؟؟
ونرفض آل البيت ونخذلهم ونقتهم ونقول نحن شيعتهم؟؟؟
ونسب الصحابة الذين قام الدين على عاتقهم ونقول نحن شيعة آل البيت؟؟؟
كلا والله إخوتي الكرام... من شايع شخص أو ناصره فلا يتهمه ولا يرفضه ولا يقتله...
هداني الله وإياكم وسوف أرجع إلى تفصيل ما قُلت من أُمهات كُتب الرافضة...
وكل عام والجميع بخير وعافية...
أبو الحســــــــــــــين...
12-28-2006, 11:00 AM
Ahmed Mohammed Osman Ahmed Mohammed Osman
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 1381
ابو الحسين متعك الله بالصحة والعافية وكل عام وانت بخير موضوع الشيعة والتشيع هذه الايام بدا يطفو علي السطح السوداني بصورة تحتاج لتوضيح معني التشيع والشيعة... اشكرك علي فتح هذه النافذة للاقاء المزذيد من الضؤ علي هذا الموضوع... كاي سوداني ، لا اعرف من الشيعة الا انهم شيعة علي رضي الله عنه وانهم يسبون الصحابة وطائفة منهم يقولون بان جبريل عليه السلام اخطأ في انزال الوحي و و و و و... وقع في يدي كتاب عن شيعي تحول الي سني فذكر حقيقة المذهب الشيعي - لكن علي حسب وجهه نظره - فكان الحصيلة انهم ابعد ما يكونون عن ما نعرفه عن الاسلام وتعاليمه.. وايضا اشتريت كتاب عقائد الامامية- مؤلفه الشيخ المظفر- وهو شيعي ، ولم اجد كل ما سمعته عنهم، بل جل ما سمعته تنافي مع ما في الكتاب من عقيدة... ما اود قولة، اثناء نقاشكم، رجاء ان تذكرو القصص والاحداث كاملة ، حيث لا يكفي الاشارة لها وكانها معلومة للجميع،، مثلا، حديثكم عن الرافضة ودسم السم والخيانة للحسن والحسين.. افادكم الله
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
أبو الحسين
عبدالعظيم عثمان
معتز القريش
محمد عمر الفكي
Ahmed Mohammed Osman
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست