|
د. نافع علي (نافع) ....!!!
|
للمرة الثانية أعلن حُبي لهذه الشخصية مع كامل إحترامي للرأي الآخر ... وقد منحني قبل حين كما سبق وأن ذكرت في مكان ما ... منحني واعاء مليئاً بلبن أبيض داخل مسجد وكان الصبح يؤذن حينها لصلاة الفجر من حينها وانا أحبه وأثق أنه (نافع) ....
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
في محاولة خليل غزو الخرطوم والإستيلاء على السُلطة بالسلاح وحبن تهيأ عدد من المسئولين الهرب حينها (قيل) أن د. نافع تصدى عبر كتيبة خاصة للتصدي للغزو ...ودحر قوات خليل ولولا ذلك لعم الدمار الخرطوم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
تصدى د.نافع علي نافع لملف الإنتخابات فحقق المؤتمر الوطني إنتصاراً كاسحاً على كافة القوى السياسية وهو إنتصاراً لم يكن له أن يتحقق لولا عمل جاد ودؤوب قام به الدكتور مع لجانه المختلفة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
قاتل الله الشمولية
والتكريس لها عيب
بل يخدش في عقلانية الطرح
نافع مجرم والله لو سقاك العسل مع اللبن
قاتل مجرم ومهما نمقت المعاني وكتبت البطولات
فلن يكون غير مجرم قاتل ومستهتر بقيم شعبنا
ويمارس الاستحقار للآخر من خلال كرسي السلطة والسلطة المطلقة .
..........................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
Quote: قاتل الله الشمولية
والتكريس لها عيب
بل يخدش في عقلانية الطرح
نافع مجرم والله لو سقاك العسل مع اللبن
قاتل مجرم ومهما نمقت المعاني وكتبت البطولات
فلن يكون غير مجرم قاتل ومستهتر بقيم شعبنا
ويمارس الاستحقار للآخر من خلال كرسي السلطة والسلطة المطلقة .
..........................................................حجر. |
حجر قلت أعلن حُبي له مع إحترامي للرأي الآخر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
بعدين يا حجر أخوي ... إنت في 2010 دي ما كان في إنتخابات ؟؟؟ أها الجاب الشمولية تاني شنو ؟؟؟؟ ولو في تكريس للشمولية فكرس ليها الشعب هو الإختار قياداته ... ولا أكون فاهم غلط ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
Quote: بعدين يا حجر أخوي ... إنت في 2010 دي ما كان في إنتخابات ؟؟؟ أها الجاب الشمولية تاني شنو ؟؟؟؟ ولو في تكريس للشمولية فكرس ليها الشعب هو الإختار قياداته ... ولا أكون فاهم غلط ؟؟؟ |
انت خليك من 2010 م الان في ديمقراطية نتاج تلك الانتخابات
دوافع الحب هل هي علاقة اسرية ؟؟ ام لله في لله ؟؟ ممكن اسأل عن
الدوافع فقط شربة اللبن او العسل ؟؟ ام صلاة الفجر ؟؟؟ ياراجل
الرجل قتل خيرة ابناء السودان الطبيب الانسان البسيط وتحت اشرافه
وكان حينها مسؤول الامن تخيل ان لنافع هذا صديق شيوعي كان نافع
يأتمنه على اولاده وهو جار له تخيل ان نافع اعتقله ؟؟؟ ياراجل عن
اي حب تتحدث وعن اي احترام لرأي آخر وعن اي آخر انت تدافع عن مجرم
صريح الاجرام وسليط لسان وفق السلطة يبدو انك من عشاق العنتريات .
* ديمقراطية الخج التي تملص عنها كل من راقبها بل المفوضية اعترفت بتجاوز
جزئي كما تدعي مفوضية المؤتمر الوطني وبائعي الذمم .
.................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
Quote: دوافع الحب هل هي علاقة اسرية ؟؟ ام لله في لله ؟؟ ممكن اسأل عن
الدوافع فقط شربة اللبن او العسل ؟؟ ام صلاة الفجر ؟؟؟
|
والله تصدق أو لا تصدق {لله في الله} ... شربة اللبن دي كانت {رؤية} وقصة العسل دي ماعارفها جبتها من وين ...!!! وليس من علاقة أسرية تجمعني به وإنت أتشرف بذلك وأفتخر ولو سألته عن أحمد موسى لنظر لك ملياً حتى توقن أنه لا يعرفني ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: صديق مهدى على)
|
Quote: بعدين يا حجر أخوي ... إنت في 2010 دي ما كان في إنتخابات ؟؟؟ أها الجاب الشمولية تاني شنو ؟؟؟؟ ولو في تكريس للشمولية فكرس ليها الشعب هو الإختار قياداته ... ولا أكون فاهم غلط ؟؟؟ |
احمد موسى انا قبل يومين قلت ليك سلم لي على عصام دهب
حسع دي امشي راسك عديل ما تقعد تحاحي ساي
بكرة ظبط ليك بوست كااارب وشوف ليك قفة بصل عشان الدموع وكدا بس ما تنسى تحضر البشكير وتكتب عن ذكريات عمرك الضيعتو في الحركة الشعبية !!!!!
قبل كدا كان في انتخابات مثلوها ناس البشير وكيجاب والنميري ما سمعت بيها ؟
الحق يا عمك اخمش ليك خمشة مع ناس العُرا علاء الدين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: احمد موسى انا قبل يومين قلت ليك سلم لي على عصام دهب
حسع دي امشي راسك عديل ما تقعد تحاحي ساي
|
عندك مداخل ؟؟؟ أصلو قصة مشيي براي دي محرجة شوية ؟؟؟ ولا أجي (أتبرك) في الحبيب الإمام كمنطقة وسط بين العلمانية والدينية ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: وتكتب عن ذكريات عمرك الضيعتو في الحركة الشعبية !!!!! |
بالعكس ... أجمل أيام عمري القضيتها مع الأستاذ الجميل محمد سعيد بازرعة منه تعلمت الكثير ... إحترمته وأجببته وأدين له بكثير من الخير والوعي ... علاقتي به كانت ومازالت علاقة تلميذ بإستاذه ... وليست علاقة (تابعية) طائفية ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: صديق مهدى على)
|
تحياتي احمد موسى كمحامي وقانوني هل في رايك تسقط جرائم التعذيب بالتقادم ؟ لا زال الدكتور فاروق محمد ابراهيم يطالب بحقه من نافع ولا زال نافع لم يدفع ثمن جرائمه وضحاياه بينهم من هو تحت التراب
Quote: السيد الفريق/ عمر حسن البشير رئيس الجمهورية ـ رئيس حزب المؤتمر الوطني بواسطة السيد/ أحمد عبدالحليم ـ سفير السودان بالقاهرة المحترمين
تحية طيبة وبعد
الموضوع: تسوية حالات التعذيب تمهيداً للوفاق بمبدأ ”الحقيقة والتعافي“ على غرار جنوب أفريقيا ـ حالة اختبارية ـ
على الرغم من أن الإشارات المتعارضة الصادرة عنكم بصدد الوفاق الوطني ودعوتكم المعارضين للعودة وممارسة كافة حقوقهم السياسية من داخل أرض الوطن, فإنني أستجيب لتلك الدعوة بمنتهى الجدية, وأسعى لاستكمالها بحيث يتاح المناخ الصحي الملائم لي وللآلاف من ضحايا التعذيب داخل الوطن وخارجه أن يستجيبوا لها, ولن يكون ذلك طبعا إلا على أساس العدل والحق وحكم القانون.
إنني أرفق صورة الشكوى التي بعثت بها لسيادتكم من داخل السجن العمومي بالخرطوم بحري بتاريخ 29/1/1990, وهى تحوي تفاصيل بعض ما تعرضت له من تعذيب وأسماء بعض من قاموا به, مطالبا بإطلاق سراحي وإجراء التحقيق اللازم, ومحاكمة من تثبت إدانتهم بممارسة تلك الجريمة المنافية للعرف والأخلاق والدين والقانون. تلك المذكرة التي قمت بتسريبها في نفس الوقت لزملائي أساتذة جامعة الخرطوم وأبنائي الطلبة الذين قاموا بنشرها في ذات الوقت على النطاقين الوطني والعالمي, ما أدى لحملة تضامن واسعة أطلق سراحي إثرها, بينما أغفل أمر التحقيق الذي طالبت به تماما. وهكذا ظل مرتكبو تلك الجريمة طليقي السراح, وتوالى سقوط ضحايا التعذيب بأيديهم وتحت إمرتهم, منهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر, فلا يعقل والحال على هذا المنوال أن يطلب مني ومن الألوف الذين استبيحت أموالهم وأعراضهم ودماؤهم وأرواح ذويهم, هكذا ببساطة أن يعودوا لممارسة ”كافة“حقوقهم السياسية وكأن شيئا لم يكن.
إن ما يميز تجربة التعذيب الذي تعرضت له في الفترة من 30 نوفمبر إلى 12 ديسمبر 1989م ببيت الأشباح رقم واحد الذي أقيم في المقر السابق للجنة الانتخابات أن الذين قاموا به ليسوا فقط أشخاصا ملثمين بلا هوية تخفوا بالأقنعة, وإنما كان على رأسهم اللواء بكري حسن صالح وزير الدفاع الراهن ورئيس جهاز الأمن حينئذ, والدكتور نافع علي نافع الوزير ورئيس جهاز حزب المؤتمر الوطني الحاكم اليوم ومدير جهاز الأمن حينئذ, وكما ذكرت في الشكوى المرفقة التي تقدمت لكم بها بتاريخ 29 يناير 1990 من داخل السجن العمومي وأرفقت نسخة منها لعناية اللواء بكري, فقد جابهني اللواء بكري شخصياً وأخطرني بالأسباب التي تقرر بمقتضاها تعذيبي, ومن بينها قيامي بتدريس نظرية التطور في كلية العلوم بجامعة الخرطوم, كما قام حارسه بضربي في وجوده, ولم يتجشم الدكتور نافع, تلميذي الذي صار فيما بعد زميلي في هيئة التدريس في جامعة الخرطوم, عناء التخفي وإنما طفق يستجوبني عن الأفكار التي سبق أن طرحتها في الجمعية العمومية للهيئة النقابية لأساتذة جامعة الخرطوم, وعن زمان ومكان انعقاد اللجنة التنفيذية للهيئة, ثم عن أماكن تواجد بعض الأشخاص - كما ورد في مذكرتي- وكل ذلك من خلال الضرب والركل والتهديد الفعلي بالقتل وبأفعال وأقوال أعف عن ذكرها. فعل الدكتور نافع ذلك بدرجة من البرود والهدوء وكأنما كنا نتناول فنجان قهوة في نادي الأساتذة . على أي حال فإن المكانة الرفيعة التي يحتلها هذان السيدان في النظام من ناحية, وثبات تلك التهم من ناحية ثانية, يجعل حالة التعذيب هذه من الوضوح بحيث تصلح أنموذجا يتم على نسقه العمل لتسوية قضايا التعذيب, على غرار ما فعلته لجنة الحقيقة والوفاق الخاصة بجرائم النظام العنصري في جنوب أفريقيا.
قبل الاسترسال فإنني أورد بعض الأدلة التي لا يمكن دحضها تأكيدا لما سلف ذكره:- • أولاً: تم تسليم صورة من الشكوى التي تقدمت لسيادتكم بها للمسئولين المذكورة أسماؤهم بها, وعلى رأسهم اللواء بكري حسن صالح. وقد أفرج عني بعد أقل من شهر من تاريخ المذكرة. ولو كان هناك أدنى شك في صحة ما ورد فيها - خاصة عن السيد بكري شخصياً- لما حدث ذلك, ولكنت أنا موضع الاتهام, لا هو. • ثانيا: أحال مدير السجن العمومي مجموعة الثمانية عشر القادمة معي من بيت الأشباح رقم واحد بتاريخ 12 ديسمبر 1989 إلى طبيب السجن الذي كتب تقريرا مفصلاً عن حالة كل واحد منا, تحصَّلت عليه وقامت بنشره منظمة العفو الدولية في حينه. وقد أبدى طبيب السجن ومديره وغيرهم من الضباط استياءهم واستنكارهم الشديد لذلك المشهد الذي لا يكاد يصدق. وكان من بين أفراد تلك المجموعة كما جاء في الشكوى نائب رئيس اتحاد العمال الأستاذ محجوب الزبير وسكرتير نقابة المحامين الأستاذ صادق شامي الموجودان حاليا بالخرطوم, ونقيب المهندسين الأستاذ هاشم محمد أحمد الموجود حاليا ببريطانيا, والدكتور طارق إسماعيل الأستاذ بكلية الطب بجامعة الخرطوم, وغيرهم ممن تعرضوا لتجارب مماثلة, وهم شهود على كل ما جرى بما خبروه وشاهدوه وسمعوه. • ثالثا: إن جميع قادة المعارضة الذين كانوا في السجن حينئذ, السيد محمد عثمان الميرغني رئيس التجمع الوطني الديمقراطي والسيد الصادق المهدي رئيس حزب الأمة والسيد سيد أحمد الحسين زعيم الحزب الاتحادي والسيدان محمد إبراهيم نُقُد والتيجاني الطيب زعيما الشيوعي وغيرهم, كلهم شهود بنفس القدر, وكما يعلم الجميع فقد تعرض السيدان الصادق المهدي وسيد أحمد الحسين وغيرهم من قادة المعارضة لنفس التعذيب على أيدي نفس الأشخاص أو بأمرهم وكتبوا شكاوى مماثلة. • رابعا: قام بزيارتي في السجن العمومي بالخرطوم بحري بعد انتقالي إليه مباشرة الفريق إسحق إبراهيم عمر رئيس الأركان وقتها بصحبة نوابه, فشاهد آثار التعذيب واستمع لروايتي كاملة, كذلك فعل كثيرون غيره. • خامسا: تم اعتقال مراسل الفاينانشيال تايمز السيد بيتر أوزين الذي كان خطابي بحوزته, فكتب صفحة كاملة دامغة في صحيفته العالمية المرموقة عن ما تعرضت له وتعرض له غيري من تعذيب, وعن محادثته الدامغة مع المسئولين عن تلك الانتهاكات وعن تجربته الشخصية.
إنني أكتفي فيما يخص حالتي بهذا القدر من الأدلة الدامغة, ومع أن هذا الخطأب يقتصر كما يدل عنوانه على تجربتي كحالة اختبارية, إلا أن الواجب يقتضي أن أدرج حالة موظف وزارة الإسكان السابق المهندس بدر الدين إدريس التي كنت شاهدا عليها, وكما جاء في ردي على دعوة نائب رئيس المجلس الوطني المنحل الأستاذ عبدالعزيز شدو للمشاركة في حوار التوالي السياسي بتاريخ 18 أكتوبر 1998 (مرفق), فقد تعرض ذلك الشاب لتعذيب لا أخلاقي شديد البشاعة, ولم يطلق سراحه إلا بعد أن فقد عقله وقام بذبح زوجته ووالدها وآخرين من أسرته. كان في ثبات وصمود ذلك الشاب الهاش الباش الوسيم الأسمر الفارع الطول تجسيد لكرامة وفحولة وعزة أهل السودان. وكان أحد الجنود الأشد قسوة - لا أدري إن كان اسم حماد الذي أطلق عليه حقيقياً- يدير كرباجه على رقبتينا وجسدينا نحن الاثنين في شبق. وفي إحدى المرات اخرج بدرالدين من بيننا ثم أعيد لنا بعد ساعات مذهولاً أبكم مكتئبا محطما كسير القلب. ولم تتأكد لي المأساة التي حلت بِبَدرالدين منذ أن رأيته ليلة مغادرتنا لبيت الأشباح منتصف ليلة 12 ديسمبر 1989 إلا عند اطلاعي على إحدى نشرات المجموعة السودانية لضحايا التعذيب هذا الأسبوع, ويقتضي الواجب أن أسرد تلك اللحظات من حياته وأنقلها لمن تبقى من أسرته, فكيف بالله نتداول حول الوفاق الوطني بينما تبقى مثل هذه الأحداث معلقة هكذا بلا مساءلة.
أعود لمبدأ تسوية حالات التعذيب على أساس النموذج الجنوب أفريقي, وأطرح ثلاثة خيارات متاحة لي للتسوية.
الخيار الأول الحقيقة أولا, ثم الاعتذار و”التعافي المتبادل“ بتعبير السيد الصادق المهدي
هذا النموذج الذي تم تطبيقه في جنوب أفريقيا. إن المفهوم الديني والأخلاقي للعفو هو الأساس الذي تتم بموجبه التسوية, ويختلط لدى الكثيرين مبدأ العفو مع مبدأ سريان حكم القانون ومع التعافي المتبادل. فكما ذكرت في خطابي المرفق للسيد عبدالعزيز شدو فإنني أعفو بالمعنى الديني والأخلاقي عن كل من ارتكب جرما في حقي, بما في ذلك السيدان بكري ونافع, بمعنى أنني لا أبادلهما الكراهية والحقد, ولا أدعو لهما إلا بالهداية, ولا أسعى للانتقام والثأر منهما, ولا أطلب لشخصي أو لهم إلا العدل وحكم القانون. وأشهد أن هذا الموقف الذي قلبنا كل جوانبه في لحظات الصدق بين الحياة والموت كان موقف كل الزملاء الذين كانوا معي في بيت الأشباح رقم واحد, تقبلوه وآمنوا به برغم المعاناة وفى ذروة لحظات التعذيب. إن العفو لا يتحدد بموقف الجلاد ولا بمدى بشاعة الجرم المرتكب, وإنما يتعلق بكرامة وإنسانية من يتسامى ويرفض الانحدار لمستنقع الجلادين, فيتميز تميزا خلقيا ودينيا تاما عنهم. فإذا ما استيقظ ضمير الجلاد وأبدى ندما حقيقيا على ما ارتكب من إثم, واعتذر اعتذارا صادقا عن جرمه, فإن الذي يتسامى يكون أقرب إلى الاكتفاء بذلك وإلى التنازل عن الحق المدني القانوني وعن المطالبة بالتعويض عن الأضرار التي لحقت به, بهذا يتحقق التعافي المتبادل. هذا هو الأساس الذي تمت بموجبه تسوية معظم حالات التعذيب والجرائم التي ارتكبها عنصريو جنوب أفريقيا ضد مواطنيهم.
إنني انطلاقا من نفس المفهوم أدعو السيدين بكري ونافع ألا تأخذهما العزة بالإثم, أن يعترفا ويعلنا حقيقة ما اقترفاه بحقي وبحق المهندس بدرالدين إدريس في بيت الأشباح رقم واحد, وأن يبديا ندما وأسفا حقيقيا, أن يعتذرا اعتذارا بينا معلنا في أجهزة الإعلام, وأن يضربا المثل والقدوة لمن غرروا بهم وشاركوهم ممارسة التعذيب, وائتمروا بأمرهم. حين ذلك فقط يتحقق التعافي وأتنازل عن كافة حقوقي, ولا يكون هناك داعيا للجوء للمحاكم المدنية, ويصبح ملف التعذيب المتعلق بشخصي مغلقا تماما. ولنأمل أن يتقبل أولياء الدم في حالة المهندس بدر الدين إدريس بالحل على نفس المنوال.
لقد أعلن السيد إبراهيم السنوسي مؤخرا اعترافه بممارسة التعذيب طالبا لمغفرة الله. وهذا بالطبع لا يفي ولا يفيد. إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم, ولا يليق أن يصبح أمر التعذيب الذي انقلب على من أدخلوه وبرروه أن يكون موضوعا للمزايدة والمكايدة الحزبية. إن الصدق مع النفس ومع الآخرين والاعتذار المعلن بكل الصدق لكل من أسيء إليه وامتهنت كرامته, وطلب العفو والغفران, هو الطريق الوحيد للخروج من هذا المأزق بكرامة, فإن المكر السيئ لا يحيق إلا بأهله. وإن طريق التعافي المتبادل هو الأقرب إلى التقوى. فإذا ما خلصت النيات وسار جناحا المؤتمر الوطني والشعبي لخلاص وإنقاذ أنفسهم من خطيئة ولعنة التعذيب الذي مارسوه فسيكون الطريق ممهدا تماما لوفاق وطني حقيقي صادق وناجز.
الخيار الثاني التقاضي أمام المحاكم الوطنية
إذا ما تعذر التعافي المتبادل بسبب إنكار تهمة التعذيب أو لأي سبب آخر, فلا يكون هنالك بديل عن التقاضي أمام المحاكم, ذلك في حالة جدية المسعى للوفاق الوطني على غرار ما جرى في جنوب أفريقيا. غير أن حكومتكم فيما علمت سنت من التشريعات ما يحمي أعضاءها وموظفيها والعاملين في أجهزتها الأمنية من المقاضاة. فالجرائم ضد الإنسانية وحقوق الإنسان كالتعذيب, لا تسقط بالتقادم ولا المرض ولا تقدم السن ولا لأي سبب من الأسباب, كما شهدنا جميعا في شيلى وإندونيسيا والبلقان وغيرها. كما أن هذا الموقف لا يستقيم مع دعوتكم للوفاق ولعودة المعارضين الذين تعرضوا لأبشع جرائم التعذيب. وليس هنالك, كما قال المتنبي العظيم, ألم أشد مضاضة من تحمل الأذى ورؤية جانيه, وإنني مستعد للحضور للخرطوم لممارسة كامل حقوقي الوطنية, بما في ذلك مقاضاة من تم تعذيبي بأيديهم, فور إخطاري بالسماح لي بحقي الطبيعي. ذلك إذا ما اقتنعت مجموعة المحامين التي سأوكل إليها هذه المهمة بتوفر الشروط الأساسية لمحاكمة عادلة.
الخيار الثالث التقاضي أمام المحاكم الدولية لحقوق الإنسان
ولا يكون أمامي في حالة رفض التعافي المتبادل ورفض التقاضي أمام المحاكم الوطنية سوى اللجوء للمحاكم في البلدان التي تجيز قوانينها محاكمة أفراد من غير مواطنيها وربما من خارج حدودها, للطبيعة العالمية للجرائم ضد الإنسانية التي يجري الآن إنشاء محكمة عالمية خاصة بها. إنني لا أقبل على مثل هذا الحل إلا اضطرارا, لأنه أكرم لنا كسودانيين أن نعمل على حل قضايانا بأنفسنا. وكما علمت سيادتكم فقد قمت مضطرا بفتح بلاغ مع آخرين ضد الدكتور نافع في لندن العام الماضي, وشرعت السلطات القضائية البريطانية في اتخاذ إجراءات أمر الاعتقال الذي تنبه له الدكتور نافع واستبقه بمغادرة بريطانيا. وبالطبع تنتفي الحاجة لمثل تلك المقاضاة فيما لو أتيحت لي ولغيري المقاضاة أمام محاكم وطنية عادلة, أو لو تحققت شروط التعافي المتبادل الذي هو أقرب للتقوى. وإنني آمل مخلصا أن تسيروا على طريق الوفاق الوطني بالجدية التي تتيح لكل المواطنين الذين تشردوا في أصقاع العالم بسبب القهر السياسي لنظام ”الإنقاذ“ أن يعودوا أحرارا يشاركون في بناء وطنهم.
وفقنا الله وإياكم لما فيه خير البلاد والعباد. فاروق محمد إبراهيم |
تاني بعد تصلي العشاء اتحصن عشان ما تزورك شياطين الفجر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
Quote: وإنت كمحامي وقانوني |
افتكر قلتها ليك قبل كدة انا ما محامي
افهم من كلامك انك تشكك بهكذا اتهام بحق نافع؟ او ان هذه التهمة ليست هناك مادة في القانون السوداني تعاقب عليها؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: محمد إبراهيم علي)
|
Quote: افتكر قلتها ليك قبل كدة انا ما محامي
|
معليش يا أبوحميد أنا ملخبط بينك وبين محامي هنا إسمه قريب لي إسمك .. أعذرني ...
Quote: افهم من كلامك انك تشكك بهكذا اتهام بحق نافع؟ |
أكييييييد ... فالإتهام لوحده لا يصلح لللإدانة ... وطالما أن د.نافع لم تقم محكمة مختصة بإدانته فهو برئ ... هكذا قال القانون ... وأنا قانوني أحترم قواعد القانون الموضوعية والشكلية
Quote: او ان هذه التهمة ليست هناك مادة في القانون السوداني تعاقب عليها؟ |
القانون السوداني يعاقب على كل إنتهاك للحق الخاص او العام ودمت أخوي محمد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
احمد كيفنك ياخي عارف من غير سياسة ولا مؤتمر وطني ولا جن ولا كديس انا غايتو كرهتي في الدنيا الزول دة ياخي زول تحس بيه مليان فقر وغتيت وما عنده مانع يبيد الشعب كله عشان يقعد في السلطة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: طارق جبريل)
|
Quote: احمد كيفنك ياخي عارف من غير سياسة ولا مؤتمر وطني ولا جن ولا كديس انا غايتو كرهتي في الدنيا الزول دة ياخي زول تحس بيه مليان فقر وغتيت وما عنده مانع يبيد الشعب كله عشان يقعد في السلطة |
نظرة زول خبير ومحايد،عركته الايام،حديثه يقطع كل مابعده من قول حتي يساق المجرم نافع الي مكانه الذي يستحق. واحتراماتنا لمن تحب وتعشق يا احمد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Deng)
|
Quote: أصلوا ما بتخيب ظني فيك.
|
الحمدلله ... تصدق يا جورج دبليو ... فرحت فرح شديد لمن علقت لي وقلت معناها أكيد أنا رأيي صواب ... يعني لو كنت ما جيت أو جيت وإتفقت معاي كان مشكلتي كبيرة خلاص شُكراً يا حبيب ... لأول مرة في حياتك تخدمني ... أها ...(السُكّر) كيف ؟؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
Quote:
شربة اللبن دي كانت {رؤية} وقصة العسل دي ماعارفها جبتها من وين ...!!!
|
يا حميدة
انت كنت تقول لينا الرؤية كاملة ، ممكن يكون معاك حد في سجنك ده يعبرها ليك
المهم المسجد في الرؤية هو سوق ... الملجة اللامة ديك
واللبن ... محكوم بلون الإناء الذي قدم لك فيه ... والطعم
ما تكون شربت حاجة..
وعلى طول كده همت حباً
طول بالك شوية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: المسافر)
|
Quote: الحمدلله ... تصدق يا جورج دبليو ... فرحت فرح شديد لمن علقت لي وقلت معناها أكيد أنا رأيي صواب ... يعني لو كنت ما جيت أو جيت وإتفقت معاي كان مشكلتي كبيرة خلاص شُكراً يا حبيب ... لأول مرة في حياتك تخدمني ... أها ...(السُكّر) كيف ؟؟!!! |
شوف يا منحط أنت.
كلمة سكر دي أمشي لأستعملها مع بقية ال.ك.لا.ب اللي بتطبل لهم ديل.
بوستك هذا يمثل قمة التدهور والانحطاط في السودان، خصوصا عندما يفتح شخص محامي وقانوني مثلك ، مثل هذا البوست ويمدح فيه المجرم نافع علي نافع.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
Quote: تصدى د.نافع علي نافع لملف الإنتخابات فحقق المؤتمر الوطني إنتصاراً كاسحاً على كافة القوى السياسية وهو إنتصاراً لم يكن له أن يتحقق لولا عمل جاد ودؤوب قام به الدكتور مع لجانه المختلفة |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: رؤوف جميل)
|
Quote: للمرة الثانية أعلن حُبي لهذه الشخصية مع كامل إحترامي للرأي الآخر |
هلا يا احمد وغريبة انت تومن بالراي والراي الاخر وفي نفس اللحظة تحب من لايومن بالراي والراي والاخر ليس لا يومن فقط بل يقيم المشانق والمجازر ويشرف علي تعذيب وشواء اجساد من ينادون بسيادة الراي والراي الاخر.. نافع علي نافع كان هو المشرف علي بيوت الاشباح سيئة الذكر في التاريخ السوداني المعاصر وخطابه الحالي هو خطاب في كل جزئياته هو خطاب احادي واقصائي ومحتقر تماما للراي والراي الاخر ----- فمن حقك ان تحب طبعا ولكن بصراحة (حب مكوجن) ولايستقيم من احترام الراي والراي الاخر ولايتسق ايضا مع سيرة نافع.. فحاول افصل بين هذه الجزئية وتلك عسي وعل تستقيم هذا الحب ويتسق ما بين الجزئية الاولي والثانية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
أحـمـد أخــوى
مـا فـى مـســئـول بـيـهـرب مـن ديــل ...
كـلـهـم رجــال حـارة ... و أخـوان نـافـع
لـهـم جـمـيـعـاًالـتـقـديـر و الإحـترام...
و تـقـديــر خـاص جــداً للـدكـتـور / نـافـع
و أشـــاركـك الـرأى فـيـه بـلا تـحـفـظ ..
الله يـمـد فـى أيـامـو الـصـالـحـة ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Emam Hassan)
|
مع كامل احترامي ...
للناس في مشاعرها مذاهب..
ممكن تؤيد الانقاذ....مفهومة..
اما ان تحب نافع...فستجد الف والف مندهش
بل الف والف حانق...
فالرجل لا يخفي استخفافه بكل من يختلف عنه....وهي صفة تمنع عنه الحب الذي يعرفه الناس..
مرةً اخرى ..انت حر!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: الامين محمد علي)
|
السيد جورج دبليو .... الرجُل (السُكّر) ... سؤال برضه لو ممكن في حدود (الكمال) وماجاوره هل في زول (كامل) يشتغل في جيش متخصص في غزو الدول الأُخرى ؟؟؟ ويقتل الأطفال والنساء والشيوخ بلا رحمة ؟؟؟ يغتصب ويعذب ؟؟؟ سؤال ليست له إجابة ..!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
أنت تعرف أمريكا والجيش الامريكي جيدا. لو رجعت للتاريخ سوف تجده حرر دول وخلص شعوب من طغيان حكامها، والجيش الأمريكي الان يشرف على معظم عمليات الاغاثة التي تدور حول العالم وبما في ذلك بلدك السودان . أرجع للتاريخ وسوف تجد أن أكبر دولة قدمت إغاثة للسودان هي أمريكا ولقد تم نقل هذه الإغاثة بواسطة سلاح الطيران الامريكي . نعم هنالك أخطاء أرتكبت على مر السنين وهي أخطاء ليس متعمدة وهي مدونة في كتب التاريخ الامريكي ويتم تدريسها لكي يتم الاستفادة من تلك الاخطاء في المستقبل. هذا هي عظمة أمريكا . وين لي ناس قريعتي راحت ؟
دعني أرجع اليك شوية يا حضرة المحامي أحمد موسى. أنت شخص تعمل بمهنة محترمة جدا وغرضها سامي . فكيف يعقل أن يكون شخص محامي وقانوني ضليع مثلك أن يكون معجبا ومغرما بشخص مجرم أو على الاقل رجل تحوم حوله شبهات بمثل هذا الحجم ؟ رجل مثل نافع علي نافع نجد أهل الانقاذ أنفسهم بتبرئون من تصريحاته ولغته الساقطة فكيف لك أن تكون معجبا بمثل هذا الرجل ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Deng)
|
جيشك الأمريكي يا راجل يقوم بجسن الذين يختلفون معه في الرأي بدون تهم في غوانتنامو وجيشك الأمريكي أيها الحبيب إحتل العراق وعين عليها حاكماً عسكرياً ويتدخل في المنطقة ويعتبر كل من إختلف معه فهو ضده جيشك الأمريكي أغتصب /قتل/شرد/دمر بدعاوى الإصلاح التي يملأون بها رؤوسكم الخاوية إلا من التسبيح بحمده ... فهمت ولا نزيد ... بعدين انا بحب د.نافع وهو تحوم حوله شبهات كما تقول ...(شبهات) وليس إدانات إنت بتحب الجيش الأمريكي ليه ؟؟؟!!! ليه تفرض علي عدم حُب د.نافع وتلتزم إنت بحب جيشك الأمريكي ... ليه ؟؟؟؟ ...ليه ؟؟؟؟ ,,, ليه ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Deng)
|
Quote: طبعا أنت أصلا داير تحول النقاش الى هذه الطريقة الغوغائية الفجة. رغم أن موضوع البوست ليس هو الجيش الامريكي إلا أنني قلت علي أن أشفي غليلك شوية، ولكن يبدوا لي بأنني أزعجتك جدا. أنت يا أحمد موسى بمثل هذا البوست جعلت مهنة المحاماة التي تعمل بها تصبح أسواء من أقدم مهنة في العالم. |
يازول إنت مالك ومال مهنة المحاماة ؟؟!!! إنت حي الله عسكري في جيش تعود سفك الدماء تعرف شنو للمحاماة ؟؟؟؟ بعدين يا (عسل)[/B إنت الغوغائية الفجة دي ما تقولها بفم مليان كدة بحصل ليك نزيف وعيوي بوديك الآخرة ولو عابنت لعوجة رقبتك بتلقى الغوغائية الفجة دي هي عوجة رقبتك زااااااتها تعرف يا جورج دبليو (سي) .... مشكلتك مدي وعي المصيبة الوعي البتحاول تنور بيه كلماتك بحرقك أحلف إنك ولا فاهم كلمة من البقوله ...!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
الاستاذ احمد موسي بعد التحية: بصراحة علي المستوي الشخصي لا أحب التعامل السياسي القائم علي حب او كراهية افراد محددين، ساحاول ان اوضح لك وجه نظري، انا متأكد ان هناك من يكره نافع وعثمان مصطفي اسماعيل ويحب علي عثمان... وهناك من يحب الجاز ويبادل علي عثمان علاقة عادية...وهناك ووووووووووو....وهناك من يقل لك هو صلاح قوش اخو اخوان لكنه عصبي ....او العكس ...مثل هذه الاراء هي دائماً شائعات واقاويل شمولية ويطلقها المغلوب علي امرهم ....ماشاننا نحن ومحبة هؤلاء او كرهم؟؟؟؟العلاقات العطافية هذه تصلح للصادقات او المصاهرة ان صحت العبارة....وهل يمكنك ان تصدق بوجوب شيوع عنصر الحب والمتساوي بين كل اعضاء حزب واحد وبدرجة متكفائة؟شخصياً اري استحالة حدوثها وان حدثت(ماشاء الله) الا انها لا تعتبر شرط لقوة التنظيم وفعاليته....فالحزب تحكمة وتجمع عضويته برامج واهداف ولوائج محدده هي تجمع وتؤلف العضوية....نحن شعبنا السوداني كنس نظام عبود ولكن عبود ظل يعيش وسط السودانين بكل عادية..وهكذا عمل مع نميري ...اما في حالة الانقاذ لا اعتقد انها يمكن ان تتكرر تعرف ليه ؟؟لان الانقاذين جردو الغير من حقوق المواطنة وتملكو الدولة كوضع يد او كغنيمة... لذلك بدانا نسمع عبارات الكره والمحبة....نحن كسودانين تاريخنا السياسي يندر ان لم اقل يخلو من الاغتيالات السياسية...لاننا نتعامل مع الانظمة وليست الافراد..... هناك جرائم ارتكبت بحق اناس منهم من مازال علي الحياة، ومنهم من توفي جراء هذه الجرائم... كذلك وجهت اصابع الاتهام الي اسماء محدده ضمنها نافع ، اما في حالة عدم حدوث المحاكمة ،فهذه لا اعتقد انها تعفيه ، ولكنها تسجل جريمه اخري من جرائم النظام...لان النظام يحمي (المتهمين) صحيح طبعاً عدم وجود المحاكمة لايعني انه مجرم...ولكن عدم وجود المحاكمة نفسه هو ادانة جديدة للنظام الذي يجلس نافع علي قمته الامنية......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: ibrahim alnimma)
|
Quote: وطالما أن د.نافع لم تقم محكمة مختصة بإدانته فهو برئ ... هكذا قال القانون ... وأنا قانوني أحترم قواعد القانون الموضوعية والشكلية
|
يا ترى هل دا كان رايك قبل كم شهر بس ؟
اذا سمح النظام فان الاف القضايا سوف تفتح ضد نافع ومن معه
لكن محاكمكم لا تنظر الا في المعارضين فقط
والامثلة في ذلك كثيرة وتعرفها جيدا لكن حاول تدعي انك ما عارف وح نعرفك يا من كنت تنادي بحقوق الانسان ..
اها البوست دا جاب حقو ولا لسع ؟
كلم العُرا علاء الدين يتوسط ليك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
انا معجب جدا الى درجة الانبهار بشخص اسمو ( اوليفر تامبــو )
من مقاتلى المؤتمر الافريقى فى جنوب افريقـا ...
ناس دكليرك وبيكبوتا ( يصنفونه من مصاصى الدماء ) ويعتبرونه
مسئول عن قتل وقيادة كل الاعمال العسكرية ضد البيض ...
الســؤال ...
هل لاعجابــى هــذا يمكن ان يأتى احــدمن البيض ويصفنــى بالـ
الكلام القالو دينق ده ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
محامي الغفلة أحمد موسى.
شايفك مركز شديد على الجيش الامريكي وكمان بخلفية قانونية مضروبة.
جاوب على ال cross-examination التالي.
أولا:
هل سمعت يوم واحد الجيش الامريكي ضرب ليهو مواطنين أمريكان في أي ولاية أمريكية !!
ثانيا. هل حصل سمعت في جنرال أمريكي قال ما عايز أشوف أسير في أوهايو !!
ياخي الجيش الامريكي بحارب في حروب دفاعا عن الولايات المتحدة. والحفاظ على المصالح العلياء ... ياخي ده شعر ما عندك ليهو رقبة.
ثالثا. السؤال ده يا محامي السلم. (وكلمة سلم دي لو ما عارفها أمشي أسئل صديقك اللي في القاهرة الذي قلت له " مأجملك" )
السؤال هو . هل حصل يوم سمعت بسياسي أمريكي في أعلى قمة في الجهاز التنفيذي ، يعني مساعد رئيس الجمهورية متهم بتعذيب مواطنين أمريكان ؟
ياخي أنت محامي ومفروض تكون حالف قسم للدفاع عن الابرياء وحقوق الانسان في أي بقعة في العالم. تقوم تجي تكتب لينا هنافي منبر عام وتقول أنك معجب بشخصية
إرهابية لديها سجل دموي موثق ؟ ياخي ده أهلو متبرئين منه.ياخي في زول بعذب أستاذه وبعتقل جارتوا؟ تقول لي أنت شفتو في رؤية ؟ وقال أداني كورة لبن
قال!! والله دي نافع البتتملق فيهو ده ما ح يصدقك . لأنوا لو قلت شفتوا شايل كورة فيها دم، بتكون مبلوعة.
بعدين داير أسئلك سؤال. أنت محامي ولا فكي ؟ ياخي أختشي على دمك ! وأنا دائما بسمع في كيزان مرقوا مخارجة من المؤتمر الوطني ، وحاولوا يمشوا مع التيار
العام زي جماعة الترابي . ولكن أول مرة أشوف لي محامي يفترض أن يكون مثقف وثوري كما تدعي. يخرج من حركة ثورية وينضم الى المؤتمر الوطني، وياهو ده طريق
لام أكول وسبدرات وكبيرهم الذي علمهم السحر بتاع (مشيناه خطى)
بالمناسبة . سؤال أخير. أنتوا اليومين ديل قصة حب الرجال دي شنوا !! واحد يقول لك أناوالله ما بنوم إلا أتأكد الرئيس نام، والتاني يقول لك دكتور مصطفى ده
بحبوا أكتر من حب عيوني ، وصاحبنا داك يبكي بالدموع ، وجاي أنت تقول لي نافع أداني لبن في رؤية. الحاصل شنوا ؟ نسأل الله السلامة !!
أنا متأكد وبعد ما تقرا الكلام ده يمكن ضميرك يصحى شوية وتجينا وتقول لينا أمبارح حلمان أنوا في مظاهرات قوية وبمبان تقيل والجماهير بتهتف وبتقول مكتب
شندوا الشعب بيهدوا.. اللهم أجعلوا خير.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Deng)
|
Quote: هل سمعت يوم واحد الجيش الامريكي ضرب ليهو مواطنين أمريكان في أي ولاية أمريكية !! |
هههههههههههههههههههههههه تصدق يا مستر (سي) من دخلت المكان ده أول مرة زول يضحكني بالشكل ده وده بيؤكد لي مستوى الوعي المتدني عندك الناجم من إنتمائك لمؤسسة عسكرية صدقني يا مستر (سي) أنا مستغرب ... أو مرة أشوف لي (عسكري) بناقش لكن نقاشك بجد بشبة رمي القنابل على الأبرياء والعُزل مستر (سي) سمعت قبل يومين بقصف جيشك الأمريكي لطالبان ؟؟؟؟ ماقصفوهم في فلوريدا ولا في كالفورنيا ولا في الدي سي قصفوهم في مناطقهم ....ليه ؟؟؟؟ لأنهم مختلفين مع أرباب عملك الأمريكان أنا بتكلم ليك عن قصف الجيش لأبرياء في مناطقهم تقول لي قصفوا ولاية أمريكية ؟؟؟؟ بقول الجيش الأمريكي بيتدخل في دول وبضرب وبقتل ...تقول لي أمريكا ؟؟؟ كدي خليني أقرأ باقي مداخلتك التُحفة دي وأرجع أناقش لي (عسكري) ضحل .... أول مرة والله اناقش لي (عسكري) ضحل ...!!!! غايتو البورد ده لذيذ لذاذة ...؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
Quote: ياخي أنت محامي ومفروض تكون حالف قسم للدفاع عن الابرياء وحقوق الانسان في أي بقعة في العالم. تقوم تجي تكتب لينا هنافي منبر عام وتقول أنك معجب بشخصية
إرهابية لديها سجل دموي موثق ؟ ياخي ده أهلو متبرئين منه.ياخي في زول بعذب أستاذه وبعتقل جارتوا؟ تقول لي أنت شفتو في رؤية ؟ وقال أداني كورة لبن |
الكلام ده (مُوثق) وين ؟؟؟ ماتقول لي في النت .... بمعني هل في دليل(موثق) بيثبت كلامك ده ... ما أنا هسع ممكن أجي أقول مستر (سي) ده كتل أطفال العراق ويبقى حكي تركي زي حكيك ده بعدين قصة المرة الحكتيها دي أنا قريتها ...ماقالت (إعتقلني د.نافع) قالت بعد ما إعتقلوني لقيته في مكاتب الجهاز وبفرض صدقيتها ...فهي ماقالت إعتقلني يلا نقارن كلامك ده بما يحدث في (غوانتنامو) الناس الفي (غوانتنامو) ديل جريرتهم شنو ؟؟؟ جريرتهم إنهم بحسب أمريكا متشددين دينيين ... ما متشديدين للدين المسيحي ولا اليهودي فقط للدين الإسلامي ... لأن أمريكا لا تملك (شجاعة) أن تعتقل متطرف مسيحي أو يهودي ونفترض إنهم متطرفين إسلاميين المشكلة وبن ؟؟؟ أنا أتطرف لديني ده رأي إنت تتطرف لحاجة تانية ده رأي ليه تعتقلني بسبب رأيي ؟؟؟ وليه أمريكا ماقادرة تقدمهم حتى لمحاكمات ...؟؟؟؟ يا (عسكري) مستر (سي) س: سؤال : هل مسموح ليك بالمناقشة ولا الجيش الأمريكي ده طلقيبة ساي بس يشوف الأطفال والنساء والشيوخ يضربهم قنابل ويجي يضرب الويسكي ؟؟؟؟ وجاييك تاني لقصة نافع والجيش الأمريكي لأنها عا########ي شديد خلاص ...!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
بدر الدين أسحق.
لا يوجد هنالك أي مقارنة بين حكومة حزب الاخوان المسلمين المجرمة ، ونضال السود في جنوب أفريقيا اللي كانت عنصرية، وكانت تمارس العنف والتعذيب ضد
المقاومة السوداء. الاغلبية في البلد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Deng)
|
http://articles.chicagotribune.com/2008-10-26/news/0810250421_1_president-omar-...rfur-nafie-ali-nafie
Quote: Nafie, a former agriculture professor who served as head of intelligence and security from 1989 to 1995, has often played the "bad cop" in one of Africa's most powerful and long-lasting regimes.
"He was my interrogator," said Farouk Mohammed Ibrahim, a former University of Khartoum science professor and government critic who was arrested in 1989 and held in one of Sudan's notorious, secret "ghost houses" for 12 days.
"I was tortured, beaten, flogged in his presence," Ibrahim said. "He was administering the whole thing. He did it all in such a cool manner, as if he were sipping a coffee."
Nafie expresses no regrets, saying opposition activists at the time were planning counter-coups and civil war. "We were there to protect ourselves," he said with a shrug. "Definitely we were not there to play cards with them." |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Wasil Ali)
|
Quote: للمرة الثانية أعلن حُبي لهذه الشخصية مع كامل إحترامي للرأي الآخر ... |
"أنت ومن تحب فى الجنة"! سندع الزبانية! هذا الرجل هو اللؤم والخسة والنذالة تمشى على قدمين! وكأن المتنبى عناه حيث يقول: " أمينا وإخلافا وغدرا وخسة ** وجبنا أشخصا لحت لي أم مخازيا" والله لو سقانى عسل ولبن وعند الملتزم بين الحطيم وزمزم لدعوت الله ان ياخذه اخذ عزيز مقتدر وان يحشره اعمى فى سقر! نافع بتاع مين ! جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: jini)
|
Quote: أعلن حُبي لهذه الشخصية |
قلنا خير، فمن حقك أن تعلن حبك لـ(من يمثل لك القدوة الأخلاقية و الروحيةً) و لكن أن تضع هذه الصورة بالذات على بروفايلك و أنت تعلن حبك لهذه الشخصية
أشرح لي دي بالله كيف؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Deng)
|
Quote: عندما يفتح مثل هذا البوست شخص بعمل بمهنة المحامة يجب أن نتوقف جميعا ونتسأل عن مستوى التدهور الاخلاقي لمهنة المحامة في السودان. |
نمرة واحد إسمها (المحاماة) ما المحامة ... نمرة إتنين إنت السودان بتعرف ليه شنو ؟؟؟ الجنوب ده عفيناك منه قلنا حر ومافيه أوزون بس ورينا السودان بتعرف ليه شنو؟؟؟ بعدين سؤال تاني (لو) الجنوب إنفصل بتنزل نمرة إتنين ولا بتمشي جوبا ولا بتجلي القصة كلها وتقععد مع الجيش تترجم ليه ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
السودان البعرفوا ما كان فيهو محامي بمثل مستواك ده.
محامي يفتح له بوست ويمجد فيه أكبر مجرم في السودان.
ده أكيد زمن الانقاذ، الذي عرف بزمن الانحطاط في السودان
حيث تدهورت كل المهن بما فيها المهن القانونية والاخلاقية.
قال نافع قال.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: سامي صلاح محمد)
|
Quote: صديقي ابو حميد بما أنك حولت البوست إلى مناقرة و ترفض الإجابة عن تساؤلاتنا، فهذا فراق الطريفي لبوستك |
سامي أبها الصديق والله انا ما حولت البوست لمناقرة والبوست موجود اقرا بترتيب وشوف منو الحوله لمناقرة وأسألتك والله ماشفتها ...لكن هسع مافات شئ نشوف ونرد ونتناقش
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: سامي صلاح محمد)
|
Quote: قلنا خير، فمن حقك أن تعلن حبك لـ(من يمثل لك القدوة الأخلاقية و الروحيةً) و لكن أن تضع هذه الصورة بالذات على بروفايلك و أنت تعلن حبك لهذه الشخصية
أشرح لي دي بالله كيف؟ |
أخي سامي صلاح المسألة قناعات لو كانت قناعاتي زي قناعاتك معليش لكن الواضح إنو قناعاتنا مختلفة أبوذر إتعذب العذبو منو وبتوجيه من منو دي نحن مختلفين فيها إنت لأسباب تبدو منطقية ليك بتوقن أنو د.نافع له يد مباشرة أو غير مباشر أنا لا أعتقد ذلك ولا أعتقد أن وضع صورة أبوذر على بروفايلي تشترط كراهيتي لنافع يمكن أكون صاح يمكن أكون خطا لكن دي قناعاتي ....إنت ما ملزم بالإقتناع بها ولكنك ملزم بإحترامها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Deng)
|
دي زوغة من أسئلتي ولا شنو ؟؟؟ أسئلتي ليك كانت واضحة هل شاركت في حرب العراق ؟؟؟؟ وماهو دورك فيها ؟؟؟ طباخ ؟؟؟ ولا مترجم ؟؟؟ ولا رامي قنابل على الأطفال والنساء والشيوخ والعُزل؟؟؟ وماهو رأيك في غزو أمريكا للعراق؟؟؟ وما هو رأيك في الأسلحة التي إستخدمتوها في الحرب على العراق؟؟؟ وكت إتجرست وبكيت وبكري أنقذك بسحب البوست أها جاوب لي هنا !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
العزيز بالله أحمد موسى آسف جدا على التأخير و دعنا نبتدئ من حيث انتهيت، حواراً أرجو أن يكون موضوعياً لا تشوبه شائبة و لا يغطيه التهريج. أنا على يقين تام بأننا مختلفين في قناعتنا على الأقل في الموضوع قيد النقاش و هو ما استفزني و أدخلني في التساؤل أعلاه، و أنا لا أشترط تطابق وجهات النظر حتى مع أولئك الذي يوافقونني القناعات، فالقناعات مسالة مبادئ و قيم في المقام الأول اما الآراء و وجهات النظر فهي إستخدامنا لهذه القناعات في تحليل الوقائع اليومية.
Quote: أبوذر إتعذب العذبو منو وبتوجيه من منو دي نحن مختلفين فيها
|
و هنا المحك و المحك ليس في Quote: إنت لأسباب تبدو منطقية ليك بتوقن أنو د.نافع له يد مباشرة أو غير مباشر |
فهذه عبارة عن نتيجة للمحك الأساسي فبنفس القدر لو وضعت صورة أحمد إبراهيم عمر أو مصطفى عثمان إسماعيل أو قطبي المهدي أو حاج ماجد سوار لوجدت مني ذات السؤال، فالمسألة لا تتعلق بنافع كشخص فقط و إنما باعتباره رمزا لنظام أو مؤسسة كيفما شئت. مع التأكيد للدور المتفرد الذي لعبه نافع مع آخرين محصورين في بناء الجهاز الأمني لدولة الإنقاذ، و لكنه يوضع على قدم المساواة عندي مع بقية الرموز الإنقاذية و التي لا يخرج عنها الترابي أو يسن عمر الإمام خال أبو ذر كما ورد في هذا المنبر. دعنا نركز على النقطة الأولى التي اتفقنا عليها:
هنا واقعة نتفق عليها أنا و أنت بطريقة لا تقبل الشك السؤال الأول يا أحمد: هل هذه الواقعة مرفوضة لديك؟ من الثابت لدي عبر موقفك هنا و في بوستات أخرى أن التعذيب الذي تعرض له ابو ذر هو مسألة مرفوضة تماماً لديك، ولي ان استنتج أنك ترفض ايضاً كل الانتهاكات التي يتعرض لها جميع الأشخاص بما فيها منسوبي المؤتمر الوطني أنفسهم إذا تعرضوا لتعذيب في الجنوب مثلا. و بما انك تدين جميع اشكال التعذيب و المعاملة اللا إنسانية و المهينة (كما يصطلح عليها في مواثيق حقوق الإنسان) فدعني أطرح عليك السؤال الثاني، و هو حمار الشيخ في العقبة، إذا تجاوزناه بسلام فسنذهب لبقية النقاش بسلام: هل مسائل التعذيب و الإنتهاكات (الممارسة في عهد الإنقاذ) هل هي إنتهاكات منهجية أم فردية، بمعنى هل كانت تلك الإنتهاكات تمارس بصورة مقننة و من جهات يمكن أن نطلق عليها جهات تطبيق القانون أم كانت هذه الإنتهاكات تمارس من قبل اشخاص بإعتبار أنها أخطاء فردية؟ هل كانت الإعتقالات خارج سلطة القضاء (أي من غير صدور مذكرات إعتقال من النيابة العامة) هل كانت تمارس بإشراف من جهات ذات صلة بتطبيق القانون أم كانت عبارة عن جرائم إختطاف يعاقب عليها القانون أم كانت إستغلالاً من أشخاص لمناصبهم العامة في قمع المخالفين و المعارضين السياسيين؟ هل كانت الإحتجازات الغير محددة في اماكن مجهولة لأقارب المحتجزين و محاميهم و الراي العام، هل كانت إحتجازات مقننة بنص القانون أم كانت غير قانونية؟ احمد يا صديقي لإيماني العميق بك، فأنا هنا أخوض هذا النقاش ليس من غرض ما يدفعني و لا أحب أن استهلك وقتي في المهاترات التي يمكن أن يجرنا لها آخرون لهذا فانا على موعدي هنا أخوض معك هذا النقاش و اعيذ بك من كل هذا، و إنما قلته حتى لا يصطاد البعض في الماء العكر، و اخيراً كما يقول المتنبي: أعيذها نظرات منك صادقة أن تحسب الشحم في من شحمه ورم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: سامي صلاح محمد)
|
محامي السلم.
كما عهدتك. دائما مراوغ ولا تستطيع الدفاع حتى عن بوست أو فكرة تبنيتها أنت بنفسك.
موضوع هذا البوست هو المجرم نافع علي نافع وعشقك له. ونحن بنستغرب ونستهجن هذا السلوك من رجل "قانوني"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Deng)
|
Quote: كما عهدتك. دائما مراوغ ولا تستطيع الدفاع حتى عن بوست أو فكرة تبنيتها أنت بنفسك. |
يا و روق ... عهدناك؟؟؟!!! عليك الله كان ماجيت صاحبتني ... تصدق يا حبيب ؟؟؟ لو ما منبر بكري ده الله أعلم كان تلم فيني في الدنيا دي قال عهدناك !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
بعدين يا عسكري جيش قتل الأطفال إنت تعال النسألك منو حضرتك عشان تجي تقيم سلوكي وقدرتي ؟؟؟ وعشان أزيك من الشعر بيتاً بالمعايير الأخلاقية بينك ودكتور نافع خمسين سنة ضوئية من الأخلاق فهمتها دي ؟؟؟!!! ما أظنك تفهمها .... فأنت أجهل من أن تفهم كلمة مما أقول أها نجي نتونس موضوع السكر القاعد يزعلك ده شنو ؟؟؟ والحركة لمن أستدعت قياات من الخارج ما أستدعتك ليه ؟؟؟؟ وبعد الإنفصال حتجي الأوزون ولا حتفارق السودان خالص ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Deng)
|
Quote: هههههههههههههههههههههههه تصدق يا مستر (سي) من دخلت المكان ده أول مرة زول يضحكني بالشكل ده وده بيؤكد لي مستوى الوعي المتدني عندك الناجم من إنتمائك لمؤسسة عسكرية صدقني يا مستر (سي) أنا مستغرب ... أو مرة أشوف لي (عسكري) بناقش
|
والعسكرى الفراق بتاع السودان مش ماقادر يناقش وبس
بل حكم ولازال يحكم ومصر يحكم الى ابد الابدين
وبعدين
يتباها الجنود الامريكين انهم بدماءهم حرروا مسلمى
البوسنة وكوسوفو من من الاحتلال الصربى والابادة التى تعرضوا لها
والعالم كله يتفرج بما فيمه من انقادين ودول عربية واسلامية
فبمادا يتباها البشير ومدير مخابراته السابق نافع
غير انهم
قتلوا اطفال الجنوب فى حرب جهادية باسم الاسلام
قتلوا اطفال دارفور فى حرب عنصرية استعلائية باسم العروبة
قتلوا اطفال الخرطوم فى حادثة العيلفون المشهورة باسم التربية العسكرية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: رؤوف جميل)
|
Quote: حدثتني والدة إحدى زميلاتي بأن قوات الأمن قامت باعتقالها بتوصية شخصية من نافع في بداية عهد الإنقاذ هذا "النافع" كان زميل لوالد زميلتي..كلاهما كان يعمل في التدريس بجامعة الخرطوم..وفوق ذالك كان جارهم الحيطة بالحيطة وحينما تم اعتقال تلك السيدة صادف أن رأت نافع في مبنى جهاز الأمن و خاطبته "يا نافع ما قلت ما شغال في الأمن!!" فما كان رده إلا أن قال أنه يعمل فى الأمن الزراعي أو الإقتصادي ياخي واحد يوجه باعتقال جارته و زوجة زميله وتقول لي نافع ؟!! |
Quote: قلت أعلن حُبي له مع إحترامي للرأي الآخر |
ويحـشر المـرء مـع مـن أحـــب !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Abd Alla Elhabib)
|
Quote: قاتل الله الشمولية
والتكريس لها عيب
بل يخدش في عقلانية الطرح
نافع مجرم والله لو سقاك العسل مع اللبن
قاتل مجرم ومهما نمقت المعاني وكتبت البطولات
فلن يكون غير مجرم قاتل ومستهتر بقيم شعبنا
ويمارس الاستحقار للآخر من خلال كرسي السلطة والسلطة المطلقة . |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
Quote: يا و روق ... عهدناك؟؟؟!!! عليك الله كان ماجيت صاحبتني ... تصدق يا حبيب ؟؟؟ لو ما منبر بكري ده الله أعلم كان تلم فيني في الدنيا دي قال عهدناك !!!! |
هو البصاحبك أنت منو أصلا؟
هو أنت فاضي من التملق الى أصحاب المال والجاه؟
ومن غير أي حياء جاي تمدح في المجرم نافع علي نافع !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Ahmed musa)
|
Quote: يازول نافع ده ضفره برقبتك ؟؟؟؟ إنتي دي ما فاهمها ليه؟؟؟ جايب تُقل الفهم ده من وين؟؟؟ |
مثل هذا الاسلوب يعبر لي عن عقلية خربة ترعرعت تحت ظل دكتاتورية ولا تعرف سوى مثل هذه اللغة التي تقلل من شأن البشر. وطبعا بالنسبة لك التقليل من شأن البشر وتعظيم القيادات الدكتاتورية هي صفات يحملها أمثالك تماما. يجب عليك أن تتحرر من مثل هذا الشعور الدوني ال######## فورا لكي تصير إنسان سوي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: Deng)
|
Quote: 2- أنت قبل ما يجي وفد المقدمة بقيادة القائد نيال دينق للخرطوم، و عندما أعطي جهاز الامن بقيادة صلاح قوش أوامره بأختراق الحركة الشعبية أنت كنت وين؟ |
إنت وكت شفت صلاح غوش ماعاينت أصلك وراه؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: د. نافع علي (نافع) ....!!! (Re: محمد على حسن)
|
.أحمد موسى ها أنت تخيب ظني، يومين و أنت لم تجاوب تساؤلاتي يا صديق، ساعيد طرحها باختصار لأرى رايك في الاتي بافتراض أنك لم تلاحظها أعلاه: و سوف ألخصها لك في ثلاثة محاور أعيد ترتيبها منفصلة: الإعتقال:
Quote: هل كانت الإعتقالات خارج سلطة القضاء (أي من غير صدور مذكرات إعتقال من النيابة العامة) هل كانت تمارس بإشراف من جهات ذات صلة بتطبيق القانون أم كانت عبارة عن جرائم إختطاف يعاقب عليها القانون أم كانت إستغلالاً من أشخاص لمناصبهم العامة في قمع المخالفين و المعارضين السياسيين؟
|
الإحتجاز:
Quote: هل كانت الإحتجازات الغير محددة في اماكن مجهولة لأقارب المحتجزين و محاميهم و الراي العام، هل كانت إحتجازات مقننة بنص القانون أم كانت غير قانونية؟
|
التعذيب:
Quote: هل مسائل التعذيب و الإنتهاكات (الممارسة في عهد الإنقاذ) هل هي إنتهاكات منهجية أم فردية، بمعنى هل كانت تلك الإنتهاكات تمارس بصورة مقننة و من جهات يمكن أن نطلق عليها جهات تطبيق القانون أم كانت هذه الإنتهاكات تمارس من قبل اشخاص بإعتبار أنها أخطاء فردية؟
|
| |
|
|
|
|
|
|
|