بوست فلسفة العلم !!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-15-2024, 00:54 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-28-2010, 10:58 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوست فلسفة العلم !! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    الأخ الفاضل / شهاب كرار
    مرحبا بك بالبوست (شايفني عملت الحالة مع صاحب البوست الأصلي واحدة كيف!!)
    كلامك كتير و دسم علشان كده حأبدأ طوالي ..

    أولا : الوضعية العلمية
    للإيضاح فقط أنوه لأن الوضعيه Positivism التي أوردها هوكنز هنا لا علاقة لها بالوضعية المنطقية Logical Positivism التي تقول إختصارا أن كل مالايمكن التحقق منه فهو لغو لا معنى له nonesense .. فبوبر فيلسوف العلم الشهير هو ضد هذه الفلسفة و قد إستعاض عن مبدأ التحقق verifiability لهذه المدرسة بالقابلية للخطأ falsifiability ليتجاوز المشاكل الفلسفية للإستقراء التي تعيق نظرة الوضعيين المنطقيين .. فبوبر ينكر أهمية الإستقراء للعلم تماما !! و هو لا يهتم بالتفرقة بين العبارات ذات المعنى و غير ذات المعنى كما تفعل الوضعية المنطقية بل و لا يعتقد أن العبارات الميتافيزيقية لا معنى لها و لكنها فقط لا يمكن التحقق منها falsifiability حاليا (يقترح أن إنتقالها الممكن إلى حيز التجربة مستقبلا قد يجعلها علمية) .. أما قصد هوكنز الأساسي في الإقتباس فهو ليس قضايا الوضعية عموما و لكن رؤية بداخلها تنكر أن العلوم يجب عليها توضيح حقيقة الكون للإنسان و إنما عليها فقط صنع نماذج تجريدية تنتج عنها تنبؤات ممكن التحقق منها تجريبيا بدون أن تشغل نفسها بتفسير الظواهر للعقل الإنساني لذا ضرب مثالا بأن أقصى مايمكن قوله عن الزمن هو المعادلات التي توضح سلوكه فقط!! و لا أعتقد أن هذا الموقف سيرضي أي شخص ذا منزع فلسفي أو شعري إطلاقا..
    هذا التنوية كان واجبا لأنك تخلط فيما يلي من حديثك بين الوضعية المنطقية في نقدك للأساطير و موقف بوبر في القابلية للخطأ .. كما أن عبارتك هذه كمثال تنضح بهذا الخطأ أيضا ..
    Quote: لو شئنا الدقة، فقابلية التكذيب هي نفسها قابلية التحقق من الصحة

    راجع الويكيبيديا هنا Karl Popper Objection on Logical Positivism

    ثانيا : حول أرخميدس و (أوريكا)
    Quote: نظرية ارخميديس تحتوي علي ثلاثة فروض فقط لا غير، الفرض الاول ان الاجسام الصلبة المغمورة في السوائل تفقد جزء من وزنها، والفرض الثاني انها تزيح جزأ من السائل، والفرض الثالث ان مقدار الخسارة في وزن الجسم الصلب المغمور تساوي وزن السائل المزاح

    هذا كلام غير دقيق علميا لدرجة الخطأ !!!
    تقول الحجوة أن الملك هيرو الثاني طلب من الحداد أن يصنع له تاجا من كتلة ذهب مصمته و عندما سلم الحداد التاج الجاهز شك الملك في أن الحداد قد حك بعضا من الذهب و إستعاض عن الكتلة الناقصة بالفضة !! و طلب الملك من أرخميدس أن يحل هذا اللغز (كيف يمكن أن نكتشف صدق الحداد من عدمه دون أن نصهر التاج لنرى إن كان كله ذهبا أم لا؟؟) .. ساهر أرخميدس كثيرا في هذا اللغز و حين إسترخاء مستحق في حوض الإستحمام و تدفق الماء منه (الشكر للزوجة العطوف التي ملأت الحوض تماما بالماء الساخن!!) واتته لحظة كشف مذهلة .. فماهي؟؟ (هذا يستدعي نقد بول فيربند للطريقة العلمية على العموم و قناعته بأن العلم نشاط إبداعي لا يمكن تقييده بمنهج محدد يعين له الطريقة الصحيحة!! و لكن هذه قصة أخرى و إن كانت متعلقة بتحديد المنهج الصحيح .. فهناك إذن إجابة تقول : لا منهج على الإطلاق!!)

    هنا لابد من وقفه مع كلامك..
    Quote: الجسم الذي يغمر في الماء يخسر جزءا من وزنه

    Quote: ونحن نعرف بالتجربة في الحياة اليومية إن اي جسم مغمور في الماء – وفي السوائل بشكل عام – يكون وزنه أخف من وزنه وهو في الهواء او الفراغ

    الحقيقة أن الجسم المغمور لا يفقد أي جزء من وزنه و لا يصبح أخف مما هو في الهواء أو الفراغ أبدا (بل يمكن أن يكون في الفراغ يساوي صفرا إذا لم يكن هناك مجال جاذبية قريب!!) .. فلو وزنت سبيكة حديد مثلا و وضعتها في حوض ماء معروف الوزن (مع ملاحظة أن يكون الحوض عميقا و غير ممتلىء حتى الثمالة كيلا يتدفق منه الماء) فسوف نجد بالحساب أن وزن الإثنين معا هو مجموع وزنهما كل على حده!! أي لا وزن مفقود أبدا..
    يبدو أنك خلطت بين الكتلة (مقدار مافي الجسم من مادة و تقاس بالجرام) و بين الوزن (القوة التي تجذب بها الأرض الأجسام و تقاس بالنيوتن) و بينما تكون الكتلة ثابته (إذا تجاهلنا تأثيرات النسبية لإينشتين و التي لا تؤثر إلا في السرعات العالية على كل حال مما لا يعنينا هنا) يكون الوزن متغيرا حسب موضع الجسم من الأرض (لهذا يعيش رواد الفضاء حالة إنعدام الوزن و ليس إنعدام الكتلة!!) .. أو ربما عنيت بإشارتك للحياة اليومية ذلك الإحساس بفقدان الوزن أو الطفو الذي نحس به في الماء و الناتج عن قوة دفع الماء لنا مما لا يعني أبدا فقدانا حقيقيا و علميا للوزن .. أما علاقة هذا الكلام بأرخميدس و إكتشافه فستتوضح مع مواصلتنا للقصة ..
    إنتبه أرخميدس إلى أن أي جسم مغمور في الماء يزيح حجما من الماء مساويا لحجم الجسم المغمور (بسبب من مقاومة الماء الشديدة للإنضغاط incompressibility) .. أي أن مدار الأمر هنا حول الحجم و ليس الكتلة (التي سيأتي دورها قريبا) أو الوزن (الذي لا يلعب أي دور رغم صحة القول بأن الجسم يعاني من قوة دفع لأعلى تساوي وزن الماء المزاح) .. إذن إذا وضع التاج داخل حوض ماء و تم قياس الحجم الذي أزاحه من الماء فهو إذن حجم التاج (الشيء الذي منع أرخميدس من قياس حجم التاج مباشرة هو أن التاج كان غير منتظم الشكل و لم تكن توجد حينها وسيلة معروفة لقياس حجم جسم متغير الشكل فحساب التفاضل و التكامل مطلوب لهذا الغرض) و بما أننا عرفنا حجم التاج فبإستعمال العلاقة الكثافة = الكتلة * الحجم فسنعرف كثافة التاج .. أوريكا لقد حلت المسألة إذن !!!
    فلو أن الحداد قد غش الملك و إستعمل الفضة (ذات الكثافة الأقل بنسبة 54%) فإن التاج سيكون ذا كثافة أقل تباعا و لفضحه هذا الإختبار المائي!! و يقال أن أرخميدس قد كشف غش الحداد فعلا و تم قطع رأسه فورا ليعرف الكل أن الجريمة لا تفيد كما يقال بالأفلام الهندية :)

    ثالثا : حول نيوتن و آينشتين
    Quote: قوانين نيوتن هي خاطئة من الناحية النظرية البحتة، ولكنها تمثل تقريب جيد جدا لنسبية انشتاين في السرعات والمسافات العادية

    الحقيقة هي أن قوانين نيوتن ليست خاطئة و هي فعلا تقريب جيد لمعادلات النسبية و يوجد حد واحد بالمعادلات النسبوية يحوي ناتج قسمة مربع سرعة الجسم على مربع سرعة الضوء و لو حذفناه فستؤل المعادلة تلقائيا لمعادلة نيوتن !!
    و هذا هو هذا الحد بتمامه و يدعى جاما

    و هذا مقتبس من موقع مسرع الجسيمات سلاك يؤكد هذا الأمر


    Quote: Newton's laws of motion give us a complete description of the behavior moving objects at low speeds.
    Einstein's Special Theory of Relativity describes the motion of particles moving at close to the speed of light. In fact, it gives the correct laws of motion for any particle. This doesn't mean Newton was wrong, his equations are contained within the relativistic equations. Newton's "laws" provide a very good approximate form, valid when v is much less than c. For particles moving at slow speeds (very much less than the speed of light), the differences between Einstein's laws of motion and those derived by Newton are tiny. That's why relativity doesn't play a large role in everyday life. Einstein's theory supersedes Newton's, but Newton's theory provides a very good approximation for objects moving at everyday speeds.


    المصدر SLAC national accelerator laboratory

    في السرعات الصغيرة يئول هذا الحد تلقائيا للصفر (قيمة صغيرة جدا تقترب من الصفر) مما يجعل معادلات نيوتن صحيحه في الحدود العلمية للتقريب (هامش الخطأ فيها أكبر من فروقاتها مع النسبية لذا لا يمكن الحكم بأفضلية إحداهما في السرعات الصغيرة و لو نظريا) .. أما الفرق الكبير بين النظريتين فهو في مجال تصور الكون و التضمينات العلمية و الفلسفية للمعادلات و ليس في المعادلات في حد ذاتها و كمثال تتضمن نظرية نيوتن فكرة حول المكان و الزمان المطلقين بينما تنفي النسبية هذا و توحد بين المكان و الزمان في متصل واحد تمنحه الإطلاق الذي حرمت منه مكان و زمان نيوتن و لكن هذا موضوع آخر تماما .. أليس كذلك؟!

    أواصل فيما بعد ..
    مودتي
                  

العنوان الكاتب Date
بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-03-10, 03:20 PM
  Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-03-10, 03:38 PM
    Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-03-10, 04:44 PM
      Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-04-10, 01:02 AM
        Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-04-10, 01:35 AM
          Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-04-10, 09:04 AM
            Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-04-10, 01:52 PM
              Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-05-10, 04:08 PM
                Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-07-10, 00:41 AM
                  Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-07-10, 08:31 AM
                    Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-07-10, 08:51 AM
                      Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-07-10, 11:20 AM
                        Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-08-10, 12:31 PM
                          Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-08-10, 02:21 PM
                            Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-27-10, 07:06 AM
                              Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-27-10, 07:37 AM
                                Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-28-10, 02:41 PM
                                  Re: بوست فلسفة العلم !! عبير خيرى05-28-10, 03:14 PM
                                  Re: بوست فلسفة العلم !! محمد الأمين موسى05-28-10, 03:16 PM
                                    Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-28-10, 03:51 PM
                                      Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-28-10, 04:05 PM
                                        Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-28-10, 04:13 PM
                                          Re: بوست فلسفة العلم !! Shihab Karrar05-28-10, 04:47 PM
                                            Re: بوست فلسفة العلم !! Shihab Karrar05-28-10, 04:55 PM
                                              Re: بوست فلسفة العلم !! Shihab Karrar05-28-10, 04:56 PM
                                                Re: بوست فلسفة العلم !! Shihab Karrar05-28-10, 04:58 PM
                                                  Re: بوست فلسفة العلم !! Shihab Karrar05-28-10, 04:59 PM
                                                    Re: بوست فلسفة العلم !! Shihab Karrar05-28-10, 05:01 PM
                                                      Re: بوست فلسفة العلم !! Shihab Karrar05-28-10, 05:01 PM
                                                        Re: بوست فلسفة العلم !! Shihab Karrar05-28-10, 05:03 PM
                                                  Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-28-10, 05:17 PM
                                                    Re: بوست فلسفة العلم !! بدر الدين اسحاق احمد05-28-10, 06:14 PM
                                                      Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-28-10, 10:58 PM
                                                        Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-29-10, 02:41 AM
                                                          Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-29-10, 01:15 PM
                                                            Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-29-10, 01:33 PM
                                                              Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-29-10, 01:40 PM
                                                          Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-30-10, 00:13 AM
                                                            Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-30-10, 00:56 AM
                                                              Re: بوست فلسفة العلم !! تبارك شيخ الدين جبريل05-30-10, 01:38 AM
                                                              Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-30-10, 01:38 AM
                                                                Re: بوست فلسفة العلم !! munswor almophtah05-30-10, 03:17 AM
                                                                  Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-30-10, 08:35 AM
                                                                  Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor05-30-10, 11:48 AM
                                                                    Re: بوست فلسفة العلم !! محمد قرشي عباس05-30-10, 07:20 PM
                                                                    Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor06-14-10, 06:53 PM
                                                                      Re: بوست فلسفة العلم !! Abuelgassim Gor06-14-10, 06:55 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de