اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟

حفل خيري بالنادي السوداني – Hayward, CA لدعم السودانيين بالمعسكرات والتكايا
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 09-14-2025, 02:15 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-17-2010, 03:44 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟

    متى تتوقف اللهجات من أن تكون مجرد variants للغة ما و تتحول إلى لغة منفصلة ؟

    تبدو اللغة العربية مثل أم كبر أبناؤها و لكنها ترفض تركهم يمضون ليكونوا أسرهم الخاصة .

    يرفض المتحدثون بالعربية في مختلف الأقطار العربية إطلاق تسمية لغة على ما يتحدثونه و يصرون على أنه مجرد لهجة و مرد ذلك لربطهم للغة بالدين و ربط كليهما بالهوية .

    قطعت تلك اللهجات شوطا كبيرا في إبراز نفسها كلغات مستقلة و لكن عناد متحدثيها و خوفهم يمنعانها من الحصول على استحقاقها في ذلك المجال .

    أصبحت لتلك اللغات مفرداتها الخاصة و اصواتها التي تختلف عن اللغة الأم و كما أنها ترتب الكلمات داخل الجمل بطريقة تختلف عن اللغة الأم كما المعاني في تلك يختلف عن اللغة .

    بالمختصر أصبحت هذه اللغات تختلف عن الأصل في كل المناحى اللغوية . و سنأتي لذلك بالتفصيل الممل .إنشاء الله .
                  

04-17-2010, 04:17 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)

    تعتبر اللغة العربية vso language بمعني ان ترتيب الجملة فيها : فعل - فاعل - مفعول به . بينما نجد أننا في اللغة السودانية svo أي أن الجملة تبدأ بالفاعل ثم

    الفعل و أخيرا المفعول به و عموما فإن الword order أحد المقاييس التى يمكن تقسيم اللغات بناء عليها و يترتب عليها الكثير من العمليات اللغوية .

    نواصل
                  

04-17-2010, 05:20 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 12377

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)

    الاستاذ أسامة الفضل

    لك التحية و التقدير و انت تطرق موضوعات مميزة و ممتازة

    فى انتظارك



    _____________________________________________________
    ما اردت بهذا المداخلة المقاطعة و لكن التحية


    الطيب رحمه قريمان
                  

04-17-2010, 01:58 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: الطيب رحمه قريمان)

    شكرا أستاذ الطيب قريمان .
                  

04-17-2010, 03:32 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)


    المكرم / أسامة الفضل
    اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة
    في الرابط أدناه
    والله لا لهجة ولا لغة ( عّكلته )
    وده رابط يفقع من الغيظ

    الرابط :
    الحزب الأسود
    *لاحظ لسخف الحاصل هنا باسم قواعد اللغة العربية

    ===
    مع إننا من بلد معظم سكانه ما عرب
    لكين تشًدد السودانيين في اللغة العربية وقواعدة ليهوا شكل مختلف عن أى عرب تانيين



    العربية لغة القران الكريم والإسلام كلها أشياء تحترم
    لكين برضوا من حق الناس يكون ليها لهجته البتعبر عنها وعن هويته
    باعتبار كل الاخرين الاهتموا بلهجاتهم

    على أى حال في معظم الخليج والسعودية لو بقيت سبّويه برضوا ما فارقة
    عشان يكون عندك وظيفة محترمه ودخل محترم لازم تشتغل في شركة كبيرة
    وأغلب الشركات دي ما حتسألك من عربيتك لكين إنجليزيتك هي الفيصل
    وده مثال من بلاد العربي ذاتو ... دي ما دعوه لاهمال اللغة العربية لكين دعوة أنو الناس تراجع
    تعلقة المرضي بالنحو والصرف ودي مكسورة ودي مجرورة

    ده ما موضوع ولا حنك في الدنيا العيشين فيها دي
    الزعلني في رابط حتلقي زول ما عندوا أى موضوع بتداخل عشان يمنع زول يكتب والناس متابعة كتابتوا
    عامل فيها بصّحح لى في لغتوا ... طيب ده على الاقل بكتب السيد البصحح ده
    وينو أبداعوا ووينوا الشي الممكن نقراهوا لى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    يبقي لقينا النموذج التطبيقي لحته إننا في السودان
    عندنا إهتمام زائد( ويمكن مرضي ) بحاجات الناس إتجاوزوها في اللغة العربية

    ------
    اللهجة السودانية ممكن تكون من أفضل وأقرب اللهجات للفصحي
    ومع ذالك معظم العرب بتدعوا عدم فهمها ... تكبر ولا تخّن راس منهم الله يعلم
    لكين بتبقي اللهجة البنتكلمه وبنعبر بيها عن نفسنا وسعيدين بيها وبكل مفرداته


    فياريت الناس تهتم بيها وتحاول تمسك فيها قوي لانوا برضوا عندنا مشكلة
    فينا كبار ومن الاجيال الصغيرة مرات بتلقاهم متأثرين بلهجات ما سودانية
    والحته دي سخيفة شديد لما السوداني يتكلم سعودي ولا خليجي ولا أى لهجة تانية
    وبالجد بفقد طعموا كسوداني



    *في ناس برضوا بتفتكر أنو العربية الفصحة فيها مقياس القدرة على التعبير لكين لهجتنا او لغتنا السودانية في كتابات كتيرة ( زي الطيب صالح ) مثلا وصلت لكل الدنيا وحتي العرب الدائما عاملين ما فاهمننا قروها وأستمتعوا بيها وكان فيها أجزء سودانية صميمة .


    موضوعك كبير ومهم جدا
                  

04-18-2010, 01:47 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: عبد الناصر الخطيب)

    العزيز عبد الناصر الخطيب

    شكرا للمداخلة التي اشتملت على كثير من النقاط التي تمس العلاقة بين اللغة و الثقافة و التى سنتطرق لها إن مد الله في العمر .

    لفت نظري في حديثك محاولتك الدفاع عن اللهجة ( اللغة ) السودانية بأنها أقرب للعربية الفصحى .

    عبد الناصر يا اخوي اللغة ليس لها مرجع و المتخصصين في علم اللغة ليست مهمتهم تعليمنا كيف نتحدث و إنما عملهم أن يصفوا كيف نتحدث . يعنى بالمختصر كده ليس هناك لغة صاح و لغة غلط و لغة متخلفة و لغة راقية هذه مقاييس اجتماعية .. إقتصادية و سياسية و ليس لها علاقة باللغة . ليس لأحد ان يحدد لمجتمع ما كيف يتحدث و كل ما له هو أن يصف كيف يتحدث ذلك المجتمع . عدم فهم أحد ما للغة ما نقص في الشخص و ليس في اللغة . إذا ادعى أهل الخليج أنهم لا يفهمون لغتنا فهذه ليست معيبة في حقنا و قد لا تكون معيبة في حقهم و لكن إذا كان لابد من لوم طرف ما في هذا الأمر فلن نكون نحن ذلك الطرف . نحن نتكلم كما نفعل نتاج مدخلات كثيرة و اتمنى أن يأتى اليوم الذي نكتب فيه كما نتكلم بدلا من كمية ( الأخطاء) الإملائية و التى تجعل البعض يحس أنه ارتكب رذيلة كلما وقع فيها .
                  

04-18-2010, 12:10 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)

    يا أسامه يارائع

    علشان أرفع بوستك ده حأكتب زي مابتكلم باللغة السودانية .. موضوع حلو و مهم شديد
    حـأنتظر مداخلاتك الأول قبال أي كلام .. شكلك لسه ماإستعدلت ليهو ..
    عموما .. قضية مهمة و متابعين
                  

04-18-2010, 12:27 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: محمد قرشي عباس)






    أسامة الفضل

    تحية واحترام

    ما كان الغرض اكتر من أنو أوضح أنوا لهجتنا عن صحة إنها لهجة من اللغة العربية او لغتنا السودانية الدارجية دي , قريبة من الفصحي وواضحة اكتر من كتير من اللغات أو اللهجات التانية في المشرق او المغرب العربي
    فقبول العذر إننا ما بنتكلمه عشان سريعة أو ما مفهومة للعرب التانيين البتكلموا بلهجاتهم ولازم نحنه نتكلم باللهجات دي لاننا ما مفهومين والله الكلام ده ما حاصل , ودللته بحكاية روايات الطيب صالح الفيها كتير من العامية وبرضها كانت مقرؤه في العالم العربي , المشكلة يبقي ما في لهجتنا السودانية لكين المشكلة فينا بنحب تبقي في حته تندر من الناس لما نّديهم إنطباع انو لازم نتكلم لهجتهم ودي حاصلة للأسف من ناس كتار بلاقوك بره السودان , ببساطة بدوك غنطباع إنهم ناس متنكرين لهويتهم أو خجلانيين منها ودي في حد ذاته مشكلة , وفعليا كتار مننا بدو العرب التانيين إننا بلا لهجة مميزه أو لهجتنا ياها البتكلمة بعضنا ديل سمك لبن تمر هندي ...
    نكتب زي ما بنتكلم دي لازم منها لانو أى زول بعبر بلهجتوا افضل ولاننا ما بنكتب هنا في مخاطبة رسمية او ربورت بتاع شغل فشنوا البغصب الواحد يكتب بالفصحة


    ممكن مسؤليننا في القنوات الفضائية سودانية او غيره ممكن ناس مننا بعتقدوا انها مقياس كويس لتعليم الواحد وثقافتوا ممكن وممكن بس برضوا في راى البسيط الحته ما طالعة إنو نحنه ناس بنحب نمسك في القصص الميته ما اكتر ...




    وفتك عافية

    (عدل بواسطة عبد الناصر الخطيب on 04-18-2010, 12:31 PM)

                  

04-18-2010, 03:28 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: عبد الناصر الخطيب)

    الأحباء محمد قرشي عباس و عبد الناصر

    لكما ودي .


    نعود لموضوعنا :

    قلنا أن ( الدارجة ) السودانية قطعت شوطا في إبراز نفسها كلغة . مستوفية الشروط التي يراها علم اللغة و قد ذكرنا موضوع ترتيب الكلمات داخل الجملة و نعرج الآن إلى موضوع الصوتيات أو ال phonology حيث نجد أن ال phonological inventory أو الأصوات المتاحة في هذه اللغة تختلف عن العربية الفصحي . فالسودانيون عموما لا ينطقون الصوت / ق/ و يقلبونه إلى /غ/ رغم أن الصوتين مختلفين جدا في اللغة - عندما نقول أن الصوتين متباينين نعني أن استخدامهما في مقاربة لفظين متشابهين في كل الأصوات الأخرى ما عدا هذين الصوتين يكشف عن إختلاف اللفظين فى المعنى مثل كلمتي : ( غلب ) التى بمعني انتصر و ( قلب ) بمعني أدار لوجة أخري . فالإختلاف فى معتى الكلمتين يعتمد كليا على التفريق بين الصوتين عند اللفظ و عند السماع .

    كذلك لا نجد الصوت / ذ/ و يتم قلبه إلى / ز/ و كذلك الصوت / ث/ الذي يتم قلبه / ت/ كما في ( تور) و أحيانا /س/ كما في (سريا) التي هي أصلا ( ثريا)

    كما أن نطقنا للصوت / ض/ يختلف عن الكثير من الشعوب العربية الأخرى الذين يخلط بينه و بين الصوت /ظ/

    و لعل مرد كافة الأخطاء الإملائية إلى أننا ننطق خلاف ما نكتب و لسنا الوحيدين فى هذا الشأن فحتى فى أكثر المجتمعات انفتاحا نجد هناك formal language تستخدم عند التخاطب مع الرسميين و فى الدراسة و كتابة البحوث تختلف عن اللغة المستخدمة في في التخاطب التلقائي .

    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 04-18-2010, 03:40 PM)
    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 04-18-2010, 04:54 PM)

                  

04-18-2010, 04:15 PM

ابو جهينة
<aابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 22844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)

    الأخ الأستاذ أسامة

    تحية و تقدير
    و تشكر على هذا الموضوع الحيوي

    المستخدَم في السودان بين أهله في المخاطبة لا يرقى إلى اللغة و لا يدنو من اللهجة ( هو بين هذا و ذاك ) أو كما أسماها البعض ( تِبْداوية ) تنحت من صخر اللغة العربية و تشكل قاموساً سودانيا صِرْفا حتى أن دول الجوار من قبائل التماس التي يجري في دمائها بعض من دماء عربية يتحدثون بهذا المزيج المُفْتَرَع سودانياً.
    أنحو كثيرا في كتاباتي إلى ( سودنة ) اللغة العربية لسببين :
    1. كثير من المصطلحات السودانية يجهلهل جيل المنافي و بعض الأجيال بالداخل
    2. أعتقد جازما بأن هذا المفترع السوداني أنسب لهويتنا الممزوجة من عدة ألسن

    واصل
    دكتم
                  

04-18-2010, 04:24 PM

خالد علي محجوب المنسي
<aخالد علي محجوب المنسي
تاريخ التسجيل: 04-10-2006
مجموع المشاركات: 15968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: ابو جهينة)

    الأخ الفاضل
    أسامة الفضل ولك دوماً فضل في وضع لمسة مميزة
    ما إن نرى أسمك حتى ترانا نتدافع لنرى الجديد من ابداع ما تطرق من مواضيع لها الفائدة الجمة
    لعقولنا التي بنى عليها الطير أعشاش وأوكارا

    لا أحب أن أشوش عليك لأني أرى أنت مفروض تكتب لنقرأ لك فقط ونتابع

    فصل الخيط من الابداع ومده مدا

    تحياتي ومودتي
                  

04-18-2010, 04:55 PM

Souad Taj-Elsir
<aSouad Taj-Elsir
تاريخ التسجيل: 05-30-2007
مجموع المشاركات: 3100

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)

    Quote: يرفض المتحدثون بالعربية في مختلف الأقطار العربية إطلاق تسمية لغة على ما يتحدثونه و يصرون على أنه مجرد لهجة

    ---
    الأستاذ الكريم أسامة وضيوفه الكرام،

    موضوع شيِّق وهام جداً ما في ذلك شك.
    لفت نظري سؤالك أعلاه لأهميته لأنه ظل موضع بحث خاصةً في كليات
    دراسات الشرق الأوسط واللغة العربية في الولايات المتحدة فيما
    يسمونه بـ
    Arabic Diglossia
    في إشارة للفرق بين اللغة العربية الفصحى، واللهجات المختلفة
    المُتَحَدّثة محلياً في المجتمعات بين كل بلد عربي وآخر، وأيضاً إختلاف اللهجات أحياناً
    من منظقة في نفس البلد لأخرى، كما هو الحال إلى حد في السودان.
    الدكتور عون الشريف قاسم يظل مرجعاً رئيسياً في هذا الأمر في دراساته ومنها:
    كتابه الهام: قاموس اللهجة العامية في السودان الصادر من شعبة أبحاث
    السودان بجامعة الخرطوم، الطبعة الأولى القديمة ولا شك أنه طبِع
    عدة مرات. كما أن هناك دراسات أخرى في هذا الصدد.

    أعتقد أننا عندما نتحدث عن اللهجة السودانية عموماً نتحدّث عن لهجة أهل الخرطوم،
    العاصمة المثلثة وربما ضواحيها كذلك المدن الرئيسية. لأننا نجد فروقات
    في اللهجات السودانية باختلاف المناطق التي نتحدث عنها.
    ربما تكون هذه الفروقات طفيفة في منطفة وواضحة في مناطق أخرى.
    في البحوث الأميركية نجد التركيز أكثر في الدراسات على اللهجة المصرية
    في القاهرة واللهجات الصعيدية المصرية والفروقات بينها وهكذا.
    كنت قد كتبت مقالاً في المقارنة بين أدوات النفي في اللهجة السودانية (وحددتها بلهجات
    الخرطوم والمدن)، اللهجة القاهرية، واللغة العربية الفصحى، وقد كان
    عنوان المقال:
    Aspects of Grammatical Negation in Cairene, Sudanese, and Modern Standard Arabic
    ملامح من النفي النحوي في اللهجات القاهرية، السودانية، واللغة العربية الحديثة

    أتمنى أن يسعفني الوقت لأتمكن من المشاركة معكم أحياناً في نقاش موضوع اللهجات السودانية
    الشيِّق، وأستفيد من تخصصك في هذا الأمر والأفاضل أعضاء المنبر.
    لستُ متخصصة في علم اللغويات كما يبدو أنك متخصص لغويات وصوتيات وسأرقب سردك
    الممتع الهام إن شاء الله.

    فائق التقدير.
                  

04-18-2010, 05:53 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: Souad Taj-Elsir)

    أستاذنا و عمنا أبا جهينة

    تحية و احترام

    فيما يخص تصنيفكم لما نتحدثه في السودان بأنه ما بين اللهجة و اللغة , فأعتقد أن هذا يتوقف على تعريفكم للغة و أنت تعرف أن تعريف اللغة يوغل في البداهة حد الصعوبة . أكثر الأسئلة التي تقلق المتخصصين في علم اللغة أن يطلب منهم تعريف اللغة و ذلك لوجود معايير متعددة و متشابكة و متناقضة تسهم في ذلك .

    ربما تكون مصيبا في أن ما نتحدثه في السودان في مرحلة تأريخية بين اللغة و اللهجة و لكن ذلك يحدث في جميع اللغات و هو يعنى أنه في نهاية الأمر سوف تنفصل هذه اللغة عن العربية الفصحى عاجلا أم آجلا .

    لك ودي
                  

04-18-2010, 06:51 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)

    أبو أحمد

    شاكر لك و أنت أهل للفضل

    مساهمتك معنا تثري النقاش
                  

04-18-2010, 09:49 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)

    الدكتورة سعاد تاج السر

    تحية و احترام

    عندما نتحدث عن العربية السودانية نتحدث عن لغة وسط السودان و هو تصنيف سياسي و أقتصادي و إجتماعي أكثر منه جغرافي . العاصمة باعتبارها ذات ثقل في كل ما ذكر سابقا لابد من أن تترك أثرها فيما حولها من المناطق ولكنى لاحظت و منذ فترة أن هناك تقاربا كبيرا في اللغة المستخدمة في أغلب أنحاء السودان مع وجود بعض الإستثناءات و يعود ذلك لاإنتشار الوسائل الناقلة للثقافة و خاصة التلفزيون . و المفارقة أننا نجد الحروب و عدم الإستقرار و الفقر و التى دفعت بالناس للهجرة سواء للعاصمة أو لمدن الوسط عموما قد ساهمت في ردم هذه الهوة .

    أذكر و حتى وقت قريب أن الناس فى مناطقنا يتحدثون بطرق مختلفة فيها الكثير من المفردات و تحوير الحروف التى تجعل حديثهم مختلفا و مميزا و قد كانت هذه الإختلافات موجودة حتى داخل البيت الواحد نسبة للسن و درجة التعليم . و لكن كل ذلك اختفى الآن و اصبحت اللغة في هذه المناطق متسقة كثيرا مع لغة وسط السودان السياسي ,الإقتصادي و الإجتماعي .
    هذه الإختلافات ما زالت موجودة في الكثير من المناطق البعيدة عن بؤرة التأثير و ذلك لتأثير الثقافة المحلية و علاقتها أيضا ببعض مناطق التماس في دول الجوار .
    وجود لهجات متفرعة من اللغة السودانية يدفع باتجاه تسميتها كلغة و البدء في دراستها على هذا الأساس علمل أن وجود لغة عربية سودانية لن يكون خصما على اللغة العربية الأم و التي ما زلنا نحتاجها في كثير من المجالات .

    أنتظر المزيد من المساهمة سيدتي مع خالص احترامى .
                  

04-19-2010, 04:08 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)

    نعود و العود أحمد .

    لا شك أن أكثر من 70% من المفردات في اللغة السودانية يرجع لأصول عربية فصحى و لكن ما احتفظ منه بأصوله كاملة ( من ناحية التصريف و الصوت و المعنى ) قليل جدا .

    لكل متحدث فى مجتمع لغوى ما ذاكرة تخص المفردات - Lexical entry في لغته و تحوي هذه الذاكرة الكلمة و مشتقاتها و وضعها في الجمل و استخدامتها الإصلاحية و معناها و طريقة نطقها . و لو كان هذا الشخص يتحدث أكثر من لغة فهناك أكثر من جدلية حول إذا كان له أكثر من lexical entry أم أنه قادر على الإحتفاظ بمعلومات أكثر من لغة داخل ذاكرة مفردات واحدة ..... ما يهمنا هنا أن المواطن السودانى الذي يتحدث الفصحى و اللغة السودانية بطلاقة يجد اختلافا عند مقارنة لفظ واحد مشتق من الفصحى عند النظر إليه من وجهة اللغة السودانبة . و لو أخذنا كلمة مفردة مثل : ( عزباء) و يقابلها مفردة ( عزبة ) في اللغة السودانية فمن الواضح الإختلاف في طريقة اللفظ كما أن وضعها في الجملة قد يتختلف خاصة إذا كانت ( فاعل ) في الجملة كما أنها تختلف في المعنى حيث أن العزباء هى الغير متزوجة بينما العزبة عند أهل السودان هى المطلقة . و يمكننا إيراد الكثير من ذلك من الأمثلة .

    كما أن هناك الكثير من المفردات المستعارة من لغات أخري سواء أجنبية أو محلية بحكم أن العربية تم تبنيها طواعية من قبل مجتمعات ذات ميراث حضاري عتيق و لابد أنها أضافت الكثير للغة الجديدة .

    نواصل
                  

04-19-2010, 05:21 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 12377

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)

    أخى الفاضل الاستاذ اسامة


    لك التحية مجددا


    ارجو ان تسمح لى باضافة ما كتبته فى بوست لى سابق فى هذا المنبر و احسب ان ما كتبته له علاقة بموضوعك هذا



    اليوم أتناول اللغة هي باعتبارها اى اللغة مكون وركيزة أساسية في حياة كافة المجتمعات الإنسانية بصرف النظر عن مكان و زمان هذا او ذاك المجتمع و اللغة هي وسيلة التواصل الوحيدة بين أفراد المجتمع بل هي الإنسان و بدونها لما وجدت حياة بالصورة التي نعرفها و نراها اليوم وفي هذه المساحة سوف انظر إلى سكان السودان و أصنفهم لغويا إلى ثلاثة جموع "مجموعات " رئيسية ولكن قبل ذلك سوف اعرف بإيجاز اللغة و ما تعنيه و بعض المصطلحات التي ترتبط بها.

    اللغة ( language ) هي عبارة عن نظام صوتي يمتلك سياقا اجتماعيا و ثقافيا له دلالاته و رموزه و هو قابل للنمو والتطور يخضع في ذلك للظروف التاريخية و الموضوعية التي يمر بها المجتمع وذلك لان اللغة منطوقة بلسان و شفتين و مسموعة بأذنين و فيما بعد أضيف للتعريف السابق الكتابة المقروءة بكل أشكالها من رسوم و نقوش كالفرعونية مثلا و خلال العام الماضي تم التوصل إلى فك رموز اللغة المروية في العاصمة السودانية الخرطوم و التى هي عبارة عن رسوم ونقوش , إضافة إلى كل ذلك لغة الصم و البكم (( sign language بدأت كثير من محطات التلفزيون استخدام هذه اللغة مؤخرا لأهمية الشريحة غير الناطقة من المجتمع. ASL تدرس فى كثير من مراكز التعليم فى كل من كندا و امريكا.

    فاللغة هي الإنسان لانها هى الوعاء الذى يحمل الفكر و الثقافة و المعتقد و اللغة هي الوطن و الأهل و الفرق الاساسى بين الإنسان و الحيوان هى اللغة بالرغم ان للحيوان و الطير الى غير ذلك من المخلوقات لغات و لكن لا نفهمها

    و نخلص لان اللغة إما أن تكون سمعية أو بصرية و أضيف اللمسية كما في لغة ( ( Braille .

    اللغة الرسمية ( ( official language و هي اللغة التى يستخدمها رجالات الدولة و تستخدم في أجهزة الإعلام و التعليم و المحاكم و دور العبادة بكافة انواعها و غالبا ما تكون لغة فصيحة تستند الى القواعد ( standard/formal (

    و قد تتخذ الدولة أكثر من لغة لتكون لغة رسمية كما هو الحال في كندا و سويسرا و جنوب أفريقيا و الهند و يا حبذا لو خطا السودان فى هذا الطريق و اختار اكثر من لغة رسمية.

    وفى إطار الحديث عن اللغة لابد من ذكر اللهجة ( و لمحت ان كثير من العامة و المتعلمين لا يفرقون بين ما هو لغة و ما هو لهجة ( (dialectباختصار شديد فان اللهجة هي شكل من أشكال اللغة تنتمي إلى بيئية خاصة أو إقليم بعينه و يستعملها الناس بعفوية في تعاملاتهم اليومية دون التقيد بقاعدة تدرس بل يتعلمها الناس بالسجية و هي أول ما نتعلم من كلام ( mother tongue (و تختلف من منطقة إلى أخرى في إطار البلد و اللغة الواحدة و الامثلة دونكم كثيرة.

    و هناك ما يسمى بالهجين ( ( Pidgin/Creoleوهى عبارة عن تركيبات لفظية بسيطة من لغات عدة لا تتبع قواعد كما هو الحال في بعض دول الغرب الأفريقي و بالطبع فان السودان لا يخلو من مثل هذا الاشكال اللغوية .


    و المتحدث لأي لغة يقع في واحد من الأتي:

    فإذا تعلم الإنسان اللغة صغيرا أصبحت لغته الأولى و الأساسية ( ( mother tongue و و هنا تلعب الفوارق الفردية دورا مهما فكثير من الناس لا يستطيع اتقان لغة ثانية او ثالثة ان فاته ذلك فى الصغر و البعض الاخر يتعلمها كما لو كانت لغته الام , بعض النظريات و التجارب اثبتت ان الفرد يتمكن اتقان لغة اخرى الارلع و العشرين من العمر . الشخص الذى يعلم لغتين في آن واحد صار يتقنهما تماما يسمى bilingual )) وقد يكون الفرد ( trilingual ( في حالة تعلمه ثلاث لغات و هنا أنا أتحدث عن اللغة و ليست العرق أو اللون و المعروف أن الإنسان ابن بيئته.

    Human are products of their environments

    أما في حالة أن يتعلم الانسان لغة اجنبية ثانية أو ثالثة في بلده كمن تعلم الانجليزية في السودان فتكون الانجليزية له لغة أجنبية فحسب
    ( ( English as a Foreign Language بصرف النظر عن إجادته لها.

    أما المهاجرون من شتى بقاع العالم إلى دول ناطقة بالانجليزية مثل أمريكا و استراليا و تعلموا الانجليزية فتصبح لهم لغة ثانية و ليست اجنبية
    ( English as a second language ( و لعل الفرق كبير و شاسع بين الاثنين .

    بعد هذه المقدمة وعلى ضوئها سوف انظر إلى السودان وأقسم سكانه لغويا إلى ثلاث مجموعات رئيسية و ليست بالضرورة أن يكون هناك ثمة ارتباط بين اللغة التي يتكلمها الفرد و المجموعة العرقية التي ينتمي إليها بل قد يتحدث الفرد لغة واحدة , اثنتين أو ثلاث لغات على حسب البيئة التي نشاء فيها و هذا شايع فى السودان.
                  

04-19-2010, 05:23 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 12377

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: الطيب رحمه قريمان)

    أخى الفاضل الاستاذ اسامة


    لك التحية و التقدير


    فى الحقيقة انا فى انتظار المزيد عن الحديث الذى ابتدرت به البوست


    Quote:
    تعتبر اللغة العربية vso language بمعني ان ترتيب الجملة فيها : فعل - فاعل - مفعول به . بينما نجد أننا في اللغة السودانية svo أي أن الجملة تبدأ بالفاعل ثم

    الفعل و أخيرا المفعول به و عموما فإن الword order أحد المقاييس التى يمكن تقسيم اللغات بناء عليها و يترتب عليها الكثير من العمليات اللغوية .
    ]
                  

04-19-2010, 05:59 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: الطيب رحمه قريمان)

    الأستاذ قريمان

    تعرف ان أكثر من 90% من اللغات الطبيعية هي SVO أي ترتيب الجملة فيها يكون فاعل + فعل + مفعول به والقليل منها VOS و النادر VSO , و اللغة العربية الفصحى و بعض اللغات القليلة مثل اللغة الأيرلندية من النوع الأخير و ذلك لأن معظم اللغات فقدت هيمنة الفعل لصالح هيمنة الفاعل و ذلك يؤثر على العديد من العمليات مثل X- bar diagramming , و الذي يستخدم لتوضيح العلاقة بين شبه الجمل أو ال phrases داخل الجملة الكبيرة و كذلك يؤثر على توضيح الأطراف ذات الصلة بالفعل أو the arguments و التى نعنى بها الفاعل و المفعول به . كما أنها هذا الترتيب يؤثر على تصنيف اللغة فى مجالات أخرى مثل كونها head -final و غير ذلك من parameters أو المعايير التى يكتسبها الطفل كجزء من معرفته اللغوية الفطرية ( البيلوجية ) أو ما يسمي ب universal Grammar.

    لا أقول سرا إذا أخبرتك أنني عادة لا أحضر لهذه الموضوعات فأرجو تنبيهي إن فاتني شيئ أثناء الإرتجال .
                  

04-19-2010, 06:50 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 11394

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: أسامة الفضل)

    واصل في هذا الموضوع المهم وهذا العرض الشيق
    كنت عاوز أقترح عليك تبني مصطلح عربي أم درمان كما فعل باحثون سابقون في اللغات واللهجات السودانية، بإعتبار أن السودان قطر كبير وللإختلافات البينة بين المناطق المختلفة في اللهجات فإن التعميم سيكون صعبا ويقرب الباحث من الأخطاء

    وممكن نقول عربي أم درمان وعربي تمبول وعربي الفاشر وعربي الأبيض وعربي دنقلا
    زايدا علي عربي جوبا والذي يقرب لأن يكون لغة أخري لا مجرد لهجة

    وكان الباحث الرائد المرحوم عون الشريف قاسم يرجع الكلمات المختلفة في قاموس اللهجة العامية السودانية لمناطق بعينها مثل شرق كردفان وسط إلخ
                  

04-20-2010, 07:09 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 12377

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اللغة العربية السودانية هل هي لهجة أم لغة ؟ (Re: Nasr)

    up
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de