هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-09-2024, 02:05 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-19-2010, 05:24 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟

    ..

    .. لحين ميسرة ..
                  

03-19-2010, 05:37 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10912

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    وهل يعشم المواطن المغلوب من الحكومة (جبايات وضرائب وجمارك ورسوم إنتاج وقبانة) أن توفر له الدولة العلاج المجاني ؟؟؟؟؟؟؟؟
    فقد كانت تفعل ذلك في زمن الإستعمار الإنجليزي وفي كل الحكومات الديمقراطية (وحتي الديكتاتورية) قبل الإنقاذ!!!!!!!!!!!
                  

03-19-2010, 06:05 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Nasr)

    Quote: وهل يعشم المواطن المغلوب من الحكومة (جبايات وضرائب وجمارك ورسوم إنتاج وقبانة) أن توفر له الدولة العلاج المجاني ؟؟؟؟؟؟؟؟
    فقد كانت تفعل ذلك في زمن الإستعمار الإنجليزي وفي كل الحكومات الديمقراطية (وحتي الديكتاتورية) قبل الإنقاذ!!!!!!!!!!!

    لن تستطيع أي حكومة توفير خدمات مجانية متكاملة .. ولكن المطلوب تخفيف فواتير الخدمات الأساسية من علاج وتعليم وغيرهما ..
    لا يمكننا مقارنة الحال في الماضي البعيد مع الحاضر وإقتصاد السوق الذي يناضل من أجله الشيوعيون، مثلاً، لتحويل البلاد للشيوعية فيها مجانية علاج في السوق الحر !!.. زمن العلاج والتعليم المجاني ده لم يكن يستمتع به إلاّ بضع آلاف يقطنون المدن الكبري فقط، وحيث كانت العاصمة مثلاً لا يتجاوز عدد سكانها البضع آلاف، كانت الخدمات التي أسسها الاستعمار كافية لإستيعابهم - علاج وتعليم للقليل منهم .. لا يمكنك مقارنة ذلك بإنفجار العاصمة السكاني الذي تجاوز عدة ملايين - ناهيك عن الهجرة الغير محسوبة لشعوب وقبائل من دول الجوار سكنت السودان وبرضها عاوزة علاج وتعليم مجاني ..!!

    أخبرنا يا نصر بالله عن مجانية العلاج والتعليم في أمريكا - أرض الأحلام - وأخبرنا عن تسريح العاملين في الشركات الكبري والصغري للصالح العام وفواتير الموية والكهراباء وجمع النفايات ورسوم الطرق السريعة و..و.. كل مناحي الخدمات العامة هناك..

    حياة بالمجان دي كانت في الاتحاد السوفيتي ولم تصمد لأكثر من بضعة عقود .. فبالله ماتحاولوا تبيعوا للناس هوا ساي ..
                  

03-19-2010, 05:45 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    في رحاب الديمقراطية السابقة تصاعدت الإضرابات وتسلسلت - ما أن تنهي نقابة ما إضرابها حتي تعلن أخري الإضراب .. وآخره ما أذكره كان إضراب إتحاد المصارف والبنوك .. مما دعي وزير المالية آنذاك الدكتور عمر نور الدائم ، رحمه الله، للتضجر من تلك السلسلة اللامتناهية من إضرابات النقابات - ومافيش حد أحسن من حد - .. ظهر الوزير في التلفزيون متضجراَ حينما بلغ السيل الزبي بإضراب المصارف - وكانت من ضمن عباراته : ماممكن يعني الواحد يشتغل في بنك أو أي مصرف ، معناها ليلة القدر !!!!!
    وطبعاَ ذلك لأن بعض الشغالين في مؤسسات القروش يتملكهم إحساس كأنما هم أسياد القروش دي وكأنما البنوك دي وارثنها هم - ولذا يريدون تميزهم بإمتيازات وأجور أعلي !!! ..
                  

03-19-2010, 06:09 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    الأطباء ديل مش قريبات دي في الجنوب جلدوهم زي شفع المدارس ؟ لماذا لم نسمع واحد في المنبر ده قال بغم .. ؟؟ !!!
                  

03-19-2010, 06:17 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    إعلان الإضراب في فترة حرجة قبيل الانتخابات لا يخلو من غرض ظاهر - فطالما المطالب مشروعة فمن الأفضل إنتظار التصديق بها بواسطة حكومة منتخبة !! ..
    أم أن هؤلاء يريدون إستباق العملية الانتخابية لأنه الإضرابات بعد الانتخابات ما حتديك الدرب ..؟؟
                  

03-19-2010, 06:49 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    إذا بدأت سلسلة الإضرابات لباقي فئات الشعب السوداني لنيل مطالبها العادلة لما فضل فيها زول شغال !!! ..

    الأولوية الآن لإنجاح العملية الانتخابية عشان الشعب يحكم نفسه، وكل زول بعد داك يضرب زي ماعاوز ..

    في زمن الفوضي العولمي ده كل زول شغال زعط في ريش المواطن المسحوق .. الأطباء في عياداتهم، المهندسين في ورشهم، المعلمون الخصوصيون في مدارسهم ، الشرطة في إيصالاتهم الغرامية التعسفية، موظفي الدولة في مكاتبهم ورشاويهم، مكاتب الجبايات المختلفة الاشكال والألوان .. التجار ومافيات السوق بالإحتكار وخنق الأسواق بالأسعار ..
    الكل شغال زعط في الكل ..

    إذن من هو المواطن المسحوق ؟؟؟
                  

03-19-2010, 07:19 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10912

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    أعتقد أن هناك إمكانية (لفتل) هذا البوست
    فبدلا من أن يكون هجوما علي الأطباء (دفاعا عن الحكومة)
    ليكون مساهمات وحوار في مسالة العلاج والصحة

    Quote: أخبرنا يا نصر بالله عن مجانية العلاج والتعليم في أمريكا - أرض الأحلام - وأخبرنا عن تسريح العاملين في الشركات الكبري والصغري للصالح العام وفواتير الموية والكهراباء وجمع النفايات ورسوم الطرق السريعة و..و.. كل مناحي الخدمات العامة هناك..


    أولا: يقود الأمريكان حوارا ساخنا ومحتدا وحاشدا هذه الأيام (وربما من سنوات كثيرة خلون) حول الخدمات الصحية والعلاجية. وهذه معركة الرئيس أوباما الأساسية. وكما تعمل فإن النظام العلاجي في أمريكا يتبع لشركات التأمين الصحي، وهو نظام معقد يصعب شرحه في هذه المداخلة. المهم أن كثيرين (أكثر من 80 في المائة ) من السكان يحصلون علي تأمين صحي في الغالب الأعم مدفوع من قبل المخدمين. ويناضل الديمقراطيين والرئيس أوباما لجعل هذه النسبة 100 في المائة. وهذا بالطبع لا يرضي الجمهوريين ولهم في رفضه حجج بعضها معقول (مثل زيادة التكلفة، ويقولون لا نريد دفع ضرائب زيادة خلونا نتعالج بطريقتنا ) وبعضها غير معقول. والناس هنا يعرفون أن الجمهوررين يدافعون عن مصالح أصحاب الشركات الكبري (وفي هذه شركات التأمين الصحي، شركات السلاح، شركات السجاير، شركات البترول، شركات الإتصالات والعربات والبنوك الكبري). وفي الرسمألية وكما هو واضح ليس بالضرورة ان تلتقي مصالح اصحاب الشركات مع مصالح الناس العاديين.

    أنا الآن ما عندي تأمين صحي ولكن في المرات القليلة التي أحتجت فيها للعلاج يا إما تحصلت علي علاج مجاني مدفوع من المدينة أو الكاونتي أو حتي المستشفي، او دفعت لمقابلة طبيب ودفعت ثمن الدواء. تكلفة الطبيب تساوي أجر 3 ساعات من الحد الأدني للأجور (او ما يدفعه راكب تاكسي في مشوار معقول من المطار للمدينة). المهم والمهم جدا أن أجتياجي لزيارة الطبيب قل كثير منذ حضوري لأمريكا والسبب الأساسي في ذلك هو أن صحة البيئة ممتازة (مقارنة بالسودان طبعا) في السودان كنت أصاب بالملاريا (وهذا المرض سببه الأساسي صحة البيئة) بصورة دورية، والحمد لله علي نعمة أنه لم تصبني ملاريا في طوال العشرين سنة الماضية.

    عن تسريح العاملين في الشركات للصالح العام
    مع أنه دي ما عندها علاقة بالموضوع برضو نقول ليك. في أيام الأزدهار الإقتصادي تعين الشركات مزيد من العاملين لأنه بيكون لديها شغل كثير تشتغله. في أيام الكساد الإقتصادي يتم تسريح هؤلاء العاملين. وتتكفل الدولة بصرف مكافاءات في حدود ثلاثة أرباع آخر مرتب للمسرحين عن العمل، وتساعدهم بالتدريب والتعليم ليتمكنوا من دخول سوق العمل مجددا. هذا التسريح لا علاقة له بالسياسة أو الأيديولوجيا. فقد سرحت أنا هنا مرارا لنفس هذا السبب. وقد سرحت في السودان من قبل السلطة لأسبات سياسية (وعشرين سنة ولحدي هسع معاشي ما دفعوه لي)

    Quote: لن تستطيع أي حكومة توفير خدمات مجانية متكاملة


    أخاف أن يكون قولك هذا من قبيل الدفاع عن الحكومة بالحق أو بالباطل.
    ما علينا. أتفق معك كثيرا في هذا القول ولأن الكمال لله وحده فليس المطلب هو خدمات مجانية متكاملة. المطلب هو خدمات صحية مجانية ومعقولة. المطلوب أن يكون هناك إتساق وتناسق بين ما تأخذه الحكومة من الناس كضرائب وغيره وما تقدمه لهم من خدمات. وما المقصود هو حكومة البشير هذه. هذا مطلب يقدم لأي حكومة. تقول المقارنات أن الحكومة في السودان تصرف علي الخدمات العلاجية أقل من 2 في المائة من الميزانية السنوية في حين أنها تصرف علي القصر ورئيسه أكثر ثلات مرات من هذا المبلغ. الحكومة تصرف علي الأجهزة السيادية والأمن والجيش أكثر من 75 في المائة من الميزانية وتصرف علي علاج أكثر من أربعين مليون مواطن أقل من 2 في المائة. وتصرف أمريكا 15 في المائة من دخلها القومي علي الصحة.
    في كل العالم المتقدم (ما عدا امريكا) تقدم خدمات علاجية (شبه متكاملة) للناس مجانا. ذلك يحدث في بريطانيا وفرنسا وكندا وكل أوربا. وهناك فيلم رائع عن هذا الموضوع أسمه (سكو) أخرجه مايكل مور وعرض في كل العالم، وأتمني أن تشاهده لمعرفه القليل في هذا الشأن الضروري. وممكن أن نسمع مساهمات لمن يقطنون في هذه الدول.
    Quote: . زمن العلاج والتعليم المجاني ده لم يكن يستمتع به إلاّ بضع آلاف يقطنون المدن الكبري فقط، وحيث كانت العاصمة مثلاً لا يتجاوز عدد سكانها البضع آلاف،

    كانت الخدمات الصحية تغطي كل السودان تقريبا، كانت عربة الإسعاف تجيء من مستشفي مروي عشان تاخد مريض لدغته عقرب في قرية صغيرة علي النيل تبعد عن مروي أكثر من 3 ساعات. عمل أقاربي من أطباء وضباط صحة في مدن صغيرة في جنوب وغرب وشرق السودان. فإذا كانت الخرطوم صغيرة حينها فكيف حال مريدي؟؟؟؟ ومع ذلك كانت بها مستشفي وطبيب.
    في مدينتنا الصغيرة كان هناك إسعاف وخدمات (شفاخانات ونقاط غيار) لكل القري حول المدينة ومن يتحول للمستشفي ينال سريرا وغذاء وعلاجا مجانيا. وكانت الحكومة توفر إستراحات مجانية بقرب المستشفي لأهل ومرافقي المريض. وصحيح أنه المدن كانت صغيرة ولكن ليس ذلك السبب في تقديم الخدمات الصحية لهم. بضعة آلاف أو آلاف الملايين (كملايين الهند والصين) ليس العبرة في القلة والكثرة. فالقلة تدفع أقل والكثرة تدفع أكثر (من ضرائب وخلافه) العبرة في أين تذهب هذا الأموال؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لراحة ورفاهية القلة ؟؟؟؟؟؟ (الوزير في السودان هسع عندو 5 عربات مدفوعة البنزين والصيانة والسواق، وهذا لا يحدث في أمريكا ولا في أي دولة أروبية) وبند العلاج في الخارج لمنتسبي الحكومة من وزراء وولاة أكثر من مما يصرف علي علاج الناس المساكين. وعدد المسؤولين بدرجة وزير في السودان أكثر من خمسمائة وهذا أكثر من أي بلد في العالم.

    ..
    Quote: حياة بالمجان دي كانت في الاتحاد السوفيتي ولم تصمد لأكثر من بضعة عقود .. فبالله ماتحاولوا تبيعوا للناس هوا ساي ..

    ليس هناك في كل العالم حاجة إسمها حياة بالمجان. فحتي في الأتحاد السوفيتي لم تك هناك حياة بالمجان. كان الناس يعملون ويكدحون، وإن قدمت لهم الحكومة خدمات صحية وغيره فما من جيبها ولا جيب أبوها، كان هذا من عرقهم وكدحهم. ولكن يقودحديثك هذا إلي موضوع حوار حيوي ومهم. أفهم إذن أنك ممن يقولون ما في حاجة مجانا أي حاجة تشتريها بحر مالك (وفي هذا الحالة تشتري علاجك بقروشك والحكومة ما ليها دخل) وهذا قول يقوله كثير في هذا العالم، خاصة أولئك الناس الذين يكرهون الحكومة (أيا كانت) ويعتقدونها قيد علي الناس وطفيلا يعيش علي دماءهم. طيب إذا كان الأمر كذلك فهل تستطيع أن تحدد للطبيب ماذا يأخذ مقابل تقديمه للعلاج للمرضي؟؟؟؟ لماذا لا يحدد سعر سلعته كما يحلو له؟؟؟؟ وكيف تطالب الطبيب بذلك وهو يملك ما يملك ومن حر ماله، ولا ترضي حتي ولو بمطالبة الحكومة وكل مالها هو مالك؟؟؟؟؟؟؟؟
    كأنك تقول خلونا نحن ناس الحكومة نشيل قروشكم ونعمل بيها الدايرنه ومافي زول يسألنا وأمشو للأطباء عشان يخقضوا ليكم سعر العلاج (قطعا من جلودهم)؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

03-19-2010, 08:34 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Nasr)

    الأخ نصر .. أشكرك علي الرد المستفيض وسأعود لك بإذن الله ..

    بس بقول ليك حقو نبعد من نغمة الدفاع عن حكومة وما شابهه من الكلام الترهيبي الابتزازي، لأني لا أعبأ بمثل هذه النغمة .. أكتب رأيي وإن كان يخدم الحكومة فليكن .. إن شاء الله يخدمها للطيش ..

    الواحد أحسن يكتب رأيه ويطرح رؤيته بدون استباقيات تجعل الحوار كصراع ديكة وتجعل المتحاورين في عصبية وتشنج لا يخدم الحق ..
                  

03-20-2010, 01:35 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    المشكلة الرئيسية يا نصر هي مشكلة مفاهيمية واختلاف في تقييم الأمور حسب معايير متباينة ..
    ومشكلة الأخوة المهاجرين - خاصة في العالم الغربي - أن رؤيتهم لوطنهم يقيسونها يمقاييس حياتهم الجديدة .. هناك انصدام حضاري ينسي معه المهاجر أن النظم الغربية المحكمة التي يتنعمون يإستقرارها لم تأت من فراغ، بل هي نتيجة عرق وإجتهاد تلك الشعوب مرت خلاله عبر حروب عالمية وقهر واستبداد وإبادة شعوب أخري واستعباد آخرين و..و مخاض عسير حتي وصلوا لنقطة انطلاق مستقرة فانطلقوا لبناء حياتهم طوبة طوبة ليصلوا لما وصلوا إليه ..
    فيصبح من السذاجة وعدم الوعي قياس عالمنا المتخلف بمقاييس الغرب ..
    أنا ذكرت لك المقارنة السكانية وتركت لك أن تقيم بنفسك وتحسب نسبة الخدمات إلي عدد السكان .. تجي تقول لي مروي فيها اسعاف وما ادراك ؟؟- عاوز تبيع لي الموية في عقر داري؟؟ ياخي بلدنا التي تبعد جدعة حجر من مروي ما شافت إسعاف إلاّ بالعون الذاتي، وفي عهد قريب .. وأهلنا زاتم ما كانوا بيمشوا مستشفيات زاتو .. تجي داير ترسم صورة مزورة عن إسعاف شغال في ريفي مروي ؟؟ ..
    Quote: فإن النظام العلاجي في أمريكا يتبع لشركات التأمين الصحي، وهو نظام معقد يصعب شرحه في هذه المداخلة. المهم أن كثيرين (أكثر من 80 في المائة ) من السكان يحصلون علي تأمين صحي في الغالب الأعم مدفوع من قبل المخدمين. ويناضل الديمقراطيين والرئيس أوباما لجعل هذه النسبة 100 في المائة. وهذا بالطبع لا يرضي الجمهوريين ولهم في رفضه حجج بعضها معقول

    Quote:
    أنا الآن ما عندي تأمين صحي ولكن في المرات القليلة التي أحتجت فيها للعلاج يا إما تحصلت علي علاج مجاني مدفوع من المدينة أو الكاونتي أو حتي المستشفي، او دفعت لمقابلة طبيب ودفعت ثمن الدواء. تكلفة الطبيب تساوي أجر 3 ساعات من الحد الأدني للأجور (او ما يدفعه راكب تاكسي في مشوار معقول من المطار للمدينة).
    بالنسبة للرعاية الصحية في امريكا أها قلت يتبع لشركات التأمين الصحي - يعني تجارة مرتبطة بالمخدمين .. ومرتبط بالمخدم والخادم .. والحكومة برة اللعبة .. وأنت لا تري غضاضة في ذلك .. وأحمد ربك - والله يديك الصحة والعافية - إنك لا تحتاج للزيارة المتكررة للطبيب .. ولكن عاين لذوي الامراض المزمنة وذوي الأسر الكبيرة والأطفال و..و..
    كما أري أنك متعايش بمزاج مع التسريح للصالح العام ومستعد تتعين وتترفد وتتقبل ذلك بصدر رحب - ولا تري في ذلك ظلماَ لك وتهديد لإستقرارك وحياتك .. كيف حال من يتهدد استقراره بهذه الطريقة لو كان يعول اسرة وارتبطت حياة اسرته في بقعة معينة فيجد نفسه عاطلاً في تلك البقعة ولا يستطيع الانتقال منها ؟؟..
    وتقول لي ما تدفعه للطبيب لا يتعدي تكلفة أجرة تاكسي - طيب تعال شوف حتجي تدفع كم ضعف لأجرة التاكسي في عيادة طبيب في السودان.. ومستوي الخدمة العلاجية التي تلقاها منه والزمن الذي تستقرقه زيارتك للعيادة والزمن الذي يقضيه هو معك .. أكيد حتلقي إنه ما حتاخد معاهو أكتر من ربع ساعة !!!- تقول لي تلاتة ساعات ؟؟ ..


    Quote: الحكومة تصرف علي الأجهزة السيادية والأمن والجيش أكثر من 75 في المائة من الميزانية وتصرف علي علاج أكثر من أربعين مليون مواطن أقل من 2 في المائة. وتصرف أمريكا 15 في المائة من دخلها القومي علي الصحة.
    عشان الحكومة ما تصرف سبعين في المية من الميزانية علي الأمن قلنا عاوزين الانتخابات تقوم والسلام يعم حتي لا تكون هناك حروب تهدد استقرار البلاد .. ولكن متي يبلغ البنيان يوماَ تمامه إذا كنت تبنيه وغيرك يهدم .. بلد معارضتها لا تألو جهداَ في حشد العداء العالمي للبلد وتجييش الجيوش من كل الجهات وتحريض الدول الكبري لضرب البلاد ، وبعد كد تستغربوا أن تكون ميزانية الأمن سبعين في المية؟؟..
    خليك من السبعين في المية بتاعة الحكومة - إنت أمريكا بتاعتك دي ميزانية الأمن بتاعها كم في المية؟؟ بالله هل عندك رقم محدد لميزانية امريكا الأمنية؟؟ بالله إنت كمواطن امريكي ، هل تعلم النسبة المئوية للأمن القومي لأمريكا - لا تنس أن تلك الميزانية يتم بها تمويل غزو العراق وافغانستان والاساطيل التي تجوب جميع المحيطات في الكوكب .. بينما إنت حايم بدون تأمين صحي وغيرك بيأكل من الكوشة ينوم في الأنفاق !!! ..

    مرة أخري أقول لك أن المشكلة هي الصدمة الحضارية للمهاجر الذي يريد أن يري بلده في مستوي امريكا وغرب اوروبا وينسي الفرق الشاسع في عطاء المواطن في الغرب مقارنة بالعالم الثالث من مستوي القاعدة للقمة !!!..

    القضية وما فيها أن الكل موهوم بالرفاهية ويسعي لها من فراغ .. فالمهاجر المخلوع يريد أن يطبق معايير الدول المتقدمة علي بلده المتخلف وشتان ما بينهما .. فهو إذن موهوم .. وفي الجانب الآخر فحكام العالم المتخلف مواهيم ويريدون أن يطبقوا مقاييس رفاهية الحكام في العالم المتطور علي انفسهم .. فيريدون أن يعيشوا رفاهية حكام ووزراء الغرب - طائرات خاصة وقصور ودور فاخرة - برضو من فراغ .. ومع عدم الموارد ينهبون موارد البلاد ويثقلون علي العباد بالجبايات وغيرها ليوفروا ما يظهرهم بمظهر حاكم أو وزير من العالم المتطور !!!..


    خلاصة كلامي يا نصر هي أننا يجب أن نكون واقعيين وأن لا نزين الواقع المرير بالكلام الإنشائي الذي لا يعجز أحداً أن يقوله - فما أسهل أن تكتب مجلدات عن ما يجب أن يكون عليه الحال المثالي للبلاد - ولكن لابد لكل فولة أن تكال بمكيالها .. ماممكن تكورك وتجوط وتقول موزمبيق لابد هسه دي تبقي زي السويد ..
    نحن زي ماقلت ليك، في المرحلة دي عاوزين ننجز تحول ديمقراطي - الديمقراطية القلتوا جارين وراها ليها عشرين سنة دي - فما ممكن بعد الصبر ده كله جايين تطربقوها فوق رؤوس الناس بحجة - زيدوا لي ماهيتي !!! ..


    ده وقته؟؟..
                  

03-20-2010, 01:51 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    سلام يا منير ..
    يظهر من بوستك انه معني بقضية اضراب الأطباء .. لكنه يتحدث عن اطباء العيادات الخاصة .. أي شريحة مختلفة عن الأطباء المضربين.
    لذلك ارجو التوضيح هل يقرأ البوست في سياق اضراب الأطباء ام هو تضجر منفصل عن ذلك الأمر و يتناول ظاهرة غلاء اثمان الكشف في العيادات الخاصة ؟

    اضافة الى ذلك - تمهيدا للنقاش - هل اطلعت على كل مطالب الأطباء أم توقفت فقط عند زيادة الراتب ؟
                  

03-20-2010, 02:11 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: حمور زيادة)

    سلامات أخي حمور ..

    الموضوع كله مع بعضه إضراب علي مطالب علي عيادات ..

    المطالب العادلة ليست مقصورة علي الأطباء .. وتغليف أي قضايا منفعية بالقضايا العامة أمر ساهل ..
    الأطباء تم جلدهم كما الشفع في جوبا ولم نسمع لأطباء الخرطوم صوتاً ..
    توقيت هذا التحرك يلقي عليه الشبهة التسيسية ..
    بكرة إذا حصل اتفاق سيجر قطاعات أخري للإضراب ونبقي في سلسلة لا نهائية من الإضراب والاضطراب ..
    نحن لا نريد جرجرة البلاد لإضطرابات في وقت حرج نتوق فيه لإنتخابات تنقلنا من مرحلة منع الإضرابات لمرحلة الإضرابات المباحة للجميع ولأي زول ..
                  

03-20-2010, 02:22 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    يا منير معليش ..
    واحدة واحدة لأنو الحاجات الذكرتها دي كتيرة و متشابكة و تخلط بين القطعي و التقديري ..
    و في الاخر كل الذكرتو ما ليو علاقة بالعنوان.
    عنوانك عن الكشف و سعرو في العيادات الخاصة.
    و الاضراب اضراب اطباء الحكومة.
    حدد مشكلتك مع ياتم..
    ثم مشكلتك شنو ؟
    المطالب ما حقيقية ؟ حقيقية لكن ما مهمة ؟ مهمة لكن التوقيت سئ ؟ التوقيت سليم لكن التحرك مشبوه ؟التحرك ما فيو مشكلة لكن الخوف يجو غيرم بعدهم ؟ وله بس زي ما قلت ما مفروض صوت يعلو فوق صوت الانتخابات ؟

    لانو بجد ما فهمت المشكلة تحديدا وين.
                  

03-20-2010, 11:47 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: حمور زيادة)

    حمور معليش .. إنت فاهم لكين بتستفهم ..

    ما تتذاكي علي يا حمور.. زي ما ذكرت ليك النقاط دي كلها مع بعض لأنها مكملة لبعض وهي تشرح بعضها .. حزمة واحدة لا تتجزأ ..
                  

03-20-2010, 05:55 AM

هاشم محمد الحسن عبدالله
<aهاشم محمد الحسن عبدالله
تاريخ التسجيل: 08-10-2009
مجموع المشاركات: 1989

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    الأخ منير ، تحياتى أوافقك على طرحك المعقول وأثنى على ضرورة ان يتجاوب الأطباء فى عياداتهم الخارجية بتخفيض عبْ العلاج وتكلفته العالية على دخولهم المتواضعة، وسيساهم ذلك بقوة فى تحسين العلاج ورفع المعاناة والمرض وتفاقمه على الغالب الأعم من الشعب السودانى الفقير ، مودتى .
                  

03-20-2010, 09:46 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10912

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: هاشم محمد الحسن عبدالله)

    هذه نقطة متقدمة وممكن نطور منها نقاش نواصل فيه غدا إن شاء الله
    Quote: وفي الجانب الآخر فحكام العالم المتخلف مواهيم ويريدون أن يطبقوا مقاييس رفاهية الحكام في العالم المتطور علي انفسهم .. فيريدون أن يعيشوا رفاهية حكام ووزراء الغرب - طائرات خاصة وقصور ودور فاخرة - برضو من فراغ .. ومع عدم الموارد ينهبون موارد البلاد ويثقلون علي العباد بالجبايات وغيرها ليوفروا ما يظهرهم بمظهر حاكم أو وزير من العالم المتطور !!!..

    التعميم الوارد هنا ما في محله ومن شأنه أن يغبش الموضوع شويتين (ومش بالله عيب إنو ناس المشروع الحضاري ورسالة السماء يبقوا ناس رفاهية زيهم وزي حكام العالم المتخلف ؟؟؟؟)
    نحن هنا بنتكلم تحديدا عن الحكام السودانيين
    أول حاجة هم فايتين رفاهية العالم الاول بمراحل. يعني لا في أمريكا ولا في أوربا لا يوجد هذا العدد من العربات تحت تصرف وزير واحد
    ثانيا والمؤلم في الأمر أن رفاهية حكامنا هؤلاء مكلفة جدا.... تمنها جوع وعري ومرض دافعي الضرائب ديل ذاتهم، المنتجين ديل ذاتهم. ما معقول في العالم الثالث وفي السودان تحديدا ومن الحتات النادرة في العالم التي تحدث فيها مجاعات، وهذه النسبة العالية من الأمراض الوبائية، يكون الحكام (سارقي السلطة غير المنتخبين) بهذا القدر من الرفاهية.
    وهذه هي أس المشكلة
    مش أسعار الكشف
    ولا إضراب الأطباء
    ليه؟؟؟؟؟؟
    لأنه من يستمتع بكل هذا النعيم المسروق والذي لا يستحقه (وهو عارف كدا كويس) ما حيسمح بإنتخابات حرة نزيهة ترجعه لمكانه الطبيعي بعيدا عن كل هذه الرفاهية وكل هذا النعيم. مكنة الإنتخابات دي ما بشيل فينا.
    هذه إنتخابات مزورة حتي قبل أن تبدأ
    زيها وزي إنتخابات فاز فيها البشير علي السباح كيجاب وآخرين بنسبة 95 في المائة من الأصوات
    وكذلك وأيضا كذلك ما سألت الرفاهية دي جات من وين؟؟؟؟؟ ما لأنه في رفاهية بهنا، في مرض وفقر وجوع بهناك.
    وحأرجع ليك بمقارنات مهمة حول ما تصرفه دول العالم علي أمنها وأمن حكامها وعلي صحة الناس وتعليمهم
                  

03-20-2010, 12:33 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Nasr)

    Quote: التعميم الوارد هنا ما في محله ومن شأنه أن يغبش الموضوع شويتين (ومش بالله عيب إنو ناس المشروع الحضاري ورسالة السماء يبقوا ناس رفاهية زيهم وزي حكام العالم المتخلف ؟؟؟؟)
    نحن هنا بنتكلم تحديدا عن الحكام السودانيين

    إنت أصلاَ يعني مفتكر الناس مصدقة فرية توجه حضاري دي؟؟ .. أم مفتكر إنو الناس مقتنعة بأن الحكام يهمهم المواطن قبل أنفسهم .. ؟؟..

    الناس ياخوي فايت قعر أضانها إنو كل زول جاري وراء مصلحته .. حاكم أو محكوم أو معارض .. ولا أخالك نسيت روائح الفساد العفنة التي فاحت في هذا المنبر بين منظمات معارضة تدعي حرصها علي حقوق المواطن السوداني ..

    Quote: هذه إنتخابات مزورة حتي قبل أن تبدأ

    أيوة قول كده .. ده هو أساساً السبب وراء الزوبعة .. الغرض هو إفشال الانتخابات إذن !!! ..
    وطبعاُ الدعاوي الاستباقية بالتزوير ينم عن نية مبيتة لعدم الاعتراف بنتائجها ويدل علي الرغبة في إحداث فوضي وبلبلة كالتي حدثت في كينيا وزيمبابوي !!! ..

    ياخي خت في بالك إنو علي الأقل نتيجة هذه الانتخابات أن المؤتمر الوطني لن يكون منفرداً بالسلطة، بل ستفرز الانتخابات مشاركة الأحزاب الكبري التي لها وزنها وسط جماهير الشعب الكادح .. وحتطلع الاحزاب الطفيلية بقد القفة !! ..

    أرجع لسؤالين سألتكم ليهم أعلاه .. لماذا لم نر هذه الاحتجاجات والاضرابات في جوبا حينما جلدت قوات الحركة الشعبية الأطباء زي جلد أولاد المدارس ؟؟ ..
    وثانياُ عاوزينك تورينا كم في المية هي نسبة ميزانية أمريكا الأمنية التي تغزو بها البلاد وتدك ديار المدنيين وتجوب بها اساطيلها المحيطات الكبري ، بينما إنت حايم بدون تأمين صحي؟؟ ألست أنت دافع ضرائب وضرائبك دي بيمشوا يضربوا بيها مدنيي افغانستان؟؟
    وشعورك شنو عندما تري أخوك أو صديقك الجاي يزورك والما عنده جواز أمريكي وهو يتم تعريته وتنخيسه في مطارات بلدك الجديد قدام عينك؟؟
                  

03-20-2010, 12:08 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: هاشم محمد الحسن عبدالله)

    Quote: الأخ منير ، تحياتى أوافقك على طرحك المعقول وأثنى على ضرورة ان يتجاوب الأطباء فى عياداتهم الخارجية بتخفيض عبْ العلاج وتكلفته العالية على دخولهم المتواضعة، وسيساهم ذلك بقوة فى تحسين العلاج ورفع المعاناة والمرض وتفاقمه على الغالب الأعم من الشعب السودانى الفقير ، مودتى .

    الأخ هاشم شكراً علي المشاركة ..

    بالنسبة لي القضية واضحة .. وهي أنو مافي زول بيؤدي العليهو بينما يطالب الآخرين بمطالب غير منقوصة ..
    واحد يكون قاعد في بلاد دخل الفرد فيها اضعاف دخل الفرد في السودان، وهو عارف إنو مافي مقارنة، فيقوم يقارن بدخله هو ويقول ليك مظلومين !!..

    يعني الأطباء ديل دايرين يرفعوا ليهم مرتب الخريج لمليون ويخلوا باقي الخريجين ياكلوا نارهم؟؟ .. بالمفهوم ده بكرة المهندسين حيضربوا وتتعطل مصالح الناس، تقوم الحكومة تضرب ليهم مرتباتهم في 1000 ، تالت يوم الزراعيين يعلنوا إضرابهم ، وبعدهم المعلمين، ويستمر المسلسل إلي مالانهاية .. لأنو أصلاآ مافي زول في العالم التالت مرتبه ممكن يكفيه ويعيشه عيشة الرفاهية بتاعة ناس أوروبا وأمريكا .. وديل زاتهم بالمناسبة مرتباتهم قدر منصرفاتهم فقط - والله الواحد فيهم كباية شاي ما يعزمك عليها عشان ما تخرب ليهو ميزانيته ..

    في العهد الديمقراطي السابق زي ما ذكرت أعلاه ، وزير المالية المرحوم عمر نورالدائم شخصياَ طلع في التلفزيون غاضباُ من كثرة الإضرابات ..
    وزي ما قلنا .. نري الأطباء زاتهم لا يراعون ظروف المريض في عياداتهم وكل يوم زايدين كشوفاتهم .. والساقية مدورة ..

    هسه يقولوا ليك الاضراب ده لإنصاف الأطباء الجدد .. لكين طبعاً معروف إذا الحكومة أدت الأطباء الجدد بالمعلقة ، الكبار حيقولوا دايرين بالكوريق..
                  

03-22-2010, 07:38 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10912

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    نرجع لنرد علي بعض النقاط هنا يا منير
    Quote: ومشكلة الأخوة المهاجرين - خاصة في العالم الغربي - أن رؤيتهم لوطنهم يقيسونها يمقاييس حياتهم الجديدة .. هناك انصدام حضاري ينسي معه المهاجر أن النظم الغربية المحكمة التي يتنعمون يإستقرارها لم تأت من فراغ، بل هي نتيجة عرق وإجتهاد تلك الشعوب مرت خلاله عبر حروب عالمية وقهر واستبداد وإبادة شعوب أخري واستعباد آخرين و..و مخاض عسير حتي وصلوا لنقطة انطلاق مستقرة فانطلقوا لبناء حياتهم طوبة طوبة ليصلوا لما وصلوا إليه ..

    وحاتك دي بالتحديد ما فايته علينا. أننا كل يوم، بل وفي كل ساعة نسأل السؤال الذي أقلق منام المسلمين والعالمثالثين منذ رحلة رفاعة رافع الطهطاوي لباريس ومحمد عبدة وحتي آخر اللوتراب الذي ما فتئوا يرودون إلي هنا: لماذا هم كذلك ونحن ما نحن عليه؟؟؟؟. ورغم إتفاقي معك ولو جزئيا في مسألة العرق والإجتهاد، ما زال السؤال هو: ولماذا لا تعرق شعوبنا وتجتهد إن كان في ذلك سعادة متوقعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    علي العموم المسألة أعقد مما تتصور، لها علاقة بما يسمي بأنماط الإنتاج والتكوينات السيوإقتصادية والعلاقات المتشابكة والتي تحدث بين البشر في سبيل كسب رزقهم وما ينتجنون من معارف وأدوات ووسائل إنتاج وتكنولوجيا، وما يبدعون من نظم حقوقية وثقافة و(علوم)

    المهم إنه دين للشعب السوداني علينا: أن نتعلم من تجارب الشعوب ونري ماذا يصلح لنا، وماذا نأخذ وهل نبدأ من حيث إنتهوا أم نواصل في مسلسل إعادة إنتاج أخطاء الآخرين.

    Quote: فيصبح من السذاجة وعدم الوعي قياس عالمنا المتخلف بمقاييس الغرب ..

    ولذلك نحن لا نقيس عالمنا المتخلف بمقاييس الغرب. ولكنا نقيس حاضرنا الإنقاذي بماضينا الديمقراطي. لم نقل هم كذلك ونحن غيره، ولكن قلنا كنا كذلك وأصبحنا ما نحن عليه
    كانت عندنا مجانية علاج ومجانية تعليم وبفضلها تعلمنا وصرنا نطبع علي الكومبيوتر. ويبئسنا أن كل ذلك صار تاريخا بفضل الإنقاذ. فبعد أن كان لدينا عربة واحدة للوزير وتعليم وصحة مجانية، صار لدينا 5 عربات للوزير وما في تعليم ولاصحة مجانية. لماذا يحدث ذلك ؟؟؟؟
    نقتبس مما تقول

    Quote: إنت أصلاَ يعني مفتكر الناس مصدقة فرية توجه حضاري دي؟؟ .. أم مفتكر إنو الناس مقتنعة بأن الحكام يهمهم المواطن قبل أنفسهم .. ؟؟..

    الناس ياخوي فايت قعر أضانها إنو كل زول جاري وراء مصلحته .. حاكم أو محكوم أو معارض


    طيب كويس إنت عارف إنو الحكام ديل يهمهم أنفسهم قبل المحكومين ولذلك يصرفوا علي أنفسهم أكثر ويصرفون علي أمنهم
    وفي دي نتفق تماما...

    إذا ما المخرج ؟؟؟ (وفي دي نتعلم من تتجارب الشعوب ومن تجاربنا) المخرج هو الديمقراطية والشفافية. وألف مرحب بأي خطوة في هذا الإتجاه بما ذلك -بل وفي مقدمة ذلك- الإنتخابات.
    وزي ما قلت هنا
    Quote: نحن زي ماقلت ليك، في المرحلة دي عاوزين ننجز تحول ديمقراطي - الديمقراطية القلتوا جارين وراها ليها عشرين سنة دي - فما ممكن بعد الصبر ده كله جايين تطربقوها فوق رؤوس الناس بحجة - زيدوا لي ماهيتي !!! ..


    Quote: عشان الحكومة ما تصرف سبعين في المية من الميزانية علي الأمن قلنا عاوزين الانتخابات تقوم والسلام يعم حتي لا تكون هناك حروب تهدد استقرار البلاد


    المهم في كلامنا دا كلو ونقطة الخلاف هي
    إنت تعتقد أننا ما دايرين إنتخابات (إي إنتخابات) وكأنو نحن عاجبانا الديكتاتورية الحاكمة دي
    وزي ما قلت إنت
    Quote: ياخي خت في بالك إنو علي الأقل نتيجة هذه الانتخابات أن المؤتمر الوطني لن يكون منفرداً بالسلطة، بل ستفرز الانتخابات مشاركة الأحزاب الكبري التي لها وزنها وسط جماهير الشعب الكادح .. وحتطلع الاحزاب الطفيلية بقد القفة !!

    والحق يقال: إذا أعطتنا الإنتخابات ثلاثة أرباع ديكتاتورية أحسن من ديكتاتورية كاملة الدسم
    بس المشكلة وين

    ودي ما كلام جديد وفايت قد أضانك.
    المشكلة هل ستكون هذه الإنتخابات حرة نزيهة
    وما مزورة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    أنا أقول مرحب ألف مرة بأي إنتخابات حرة نزيهة ولو فاز فيها البشير بنسبة 99 في المائة

    لكن
    أننا لا نتق هؤلاء الحكام المرفهين علي حساب شعوبهم بأنه يمكن إستئمانهم علي الإنتخابات
    لا يمكن أن يأتي بالديمقراطية من إعتدي عليها في الأساس.
    هؤلاء الحكام لديهم الكثير ليفقدوه
    وإنت شايف النعيم الهم فيه
    وعشان ما يفقدوه
    حرصوا أن يكون في أيديهم القلم
    فجاءوا لمفوضية الإنتخابات بباقي مايو المفسدين
    وزورا التعداد السكاني
    وأقروا بذلك مرارا وعدلوا لذلك عدد مقاعد الجنوب وكردفان في المجلس الوطني
    وزورا السجل الإنتخابي
    وأورد أحد أعضاء المنبر هنا (غريبة) أن نسبة التسجيل في النيل الأزرق 120 في المائة
    وإستلموا بطاقات التسجيل من الناس
    وأخرين لم يعطوهم بطاقات التسجيل
    وسمحوا بتسجيل القوات النظامية في مناطق عملهم
    وذلك خرق للقانون وللدستور
    ومرروا قانونا للأمن الوطني يحجر جريات المتنافسين
    وضربوا وعذبوا صبية أقاموا مخاطبات عامة في الأسواق
    ورفضوا إذاعة خطاب متنافس اساسي (الصادق المهدي ) في الإذاعة
    بل وما زالوا يحتكرون كل وسائل الإعلام
    بمها فيها عدد مهول من الصحف ومحطات التلفزيون والإذاعة

    وكانو قبلها قد زوروا كم إنتخابات رئاسية وتشريعية
    وكم إنتخابات مهنية ونقابية
    وجاءوا بوكيل وزارة التربية والتعليم نقيبا للمعلمين
    يعني المخدم بقي رئيس النقابة

    فازوا في إنتخابات الأطباء
    وهاهم الأطباء يضربون!!!!


    الإختلاف بيني وبينك
    أنني أقول أننا لا يمكن أن نحرس الذئب الغنم
    وأنت لا تري ذئبا ولا ثعلبا

    نحن نقول دايرين ديمقراطية ودايرين حقنا في إنتخاب من يحكمنا وذلك نطالب بإنتخابات حرة نزيهة
    وكأنك تقول هذه هي الإنتخابات الممكنة فأقبلوا بها.
    إنتخابات زي دي قاعد تحصل في مصر القريية دي كل أربعة سنين ولمدة 30 عاما يحكمهم حسني مبارك
    ما دايرين نكرر التجارب الفاشلة.

    نقولها بوضوح شديد: الإصرار علي إنتخابات مزورة هو إصرار لإكساب الشرعية لسلطة غير شرعية من أساسها
    ولذلك السبب نرفضها
    وأنت تعلم ذلك جيدا

    هذا هو الفيل فدعك عن الظلال
    حاول إقناعنا بأن هذه الإنتخابات حرة ونزيهة
    وهات ما لديك من أدلة
    وفند ما أوردنا هنا من أتهامات

    قلنا تستقيل الحكومة ويعين البشير (آي البشير ) بالتشاور مع قادة الأحزاب والنقابات حكومة قومية لتشرف فقط علي الإنتخابات
    فإستبعدت ذلك جدا (ودا كان في بوست تاني)
    ولا أري أين تكمن الصعوبة في ذلك
    أساسا الحاكم غير شرعي
    ضابط جيش قفز للسلطة من علي ظهر دبابة
    نقبل به حاكما مؤقتا (De Facto ) للإشراف علي الإنتخابات
    وتعين الحكومة القومية لجنة إنتخابات محايدة تماما
    وتتاح الفرصة المتساوية في وسائل الإعلام للجميع



    في مسألة الأطباء والإضراب
    أنت هنا تردد ما يقوله ناس الأمن والصحفي أسحق
    أن الإضراب هذا ما هو إلا ذريعة لضرب التحول الديمقراطي
    وكأن الأطباء أو المعارضة هو من إعتدي علي الديمقراطية
    وكأن المعارضة هي المستفيد من إستمرار الديكتاتورية

    إضراب الأطباء إضراب مطلبي لا علاقة له بمعارضة ولا تحول ديمقراطي ولا إنتخابات
    وكل الديكتاتوريات تري في الإضراب تخريبا
    وكلها تذيع أنها إكتشفت خلية تآمرية هنا لتزود المضربين بشنو ما عارف
    وكلها تستعمل كل الحجج الواهية لكي لا تستجيب للمطالب العادلة.

    اما لماذا هذا التوقيت بالذات فهذا تقديره عند المضرب
    كل المضربين يختارون التوقيت المناسب معهم
    وكذلك يحدث بعد أن تستنفذ كل المفاوضات

    رأينا مدرسي العربي والدين يهددون بالإضراب عند أوان تصحيح الإمتحانات
    ورأينا عمال الفنادق في واشنطن دي سي يهددون بالإضراب قرب إحتفالات تنصيب الرئيس

    ونتابع
                  

03-23-2010, 10:46 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Nasr)

    يا أخي نصر .. أشكرك علي المثابرة والاهتمام بالنقاش ..

    اعتقد يا نصر أن مشكلتنا هي رؤية الأوضاع من مناظير مختلفة .. ياخي أنا بإختصار شديد وصلت لقناعة إنو الشغلانة أساساً ما فارقة بين الحكومة الحالية وأدعياء المعارضة الذين لا أري فرقاً بينهم والحكام .. ياخي لاحظ مثلاً موجات التصنيف وتكوين قوائم التصنيف التي يكتبها المناضلون كل حين بناءاً علي الظنون بينما هم يتباكون علي الحريات ليل نهار .. !! .. تخيل أن هناك متصدرون لقضايا حقوق إنسان يتنافسون في عطايا المنظمات الدولية ورائحة الفساد علي فتات عطايا المنظمات فاحت واحدثت عداوات عنيفة شهدناها معاً !! .. تخيل حركات مسلحة تحارب سنيناً عددا فتصالح وتنقلب علي حلفائها القدامي وينقلبوا علي بعض يتخاونون !!! .. فيا أخوي القضية أكبر من الكلام الإنشائي المملس المثالي التي تهزمه الحقيقة الكعبة .. فالشغلانة ما تنظير ساي وكلام ساهل .. talk is cheap ..

    بالنسبة لي كل الصراع ده الشعب لا ناقة له فيها ولا جمل .. هو صراع علي السلطة والثروة يتنافس الطامعون فيهما .. وعامة الشعب في الآخر محكوم محكوم - علي قول سجيمان - .. ربما يري أن ديكتاتورية مجيهة ولا حرية فوضي ..
    تعال لحكاية الإضراب القدامنا ده.. قلت ليك في عز الديمقراطية السابقة عمر نورالدائم ظهر في التلفزيون محتجاً علي كثرة الاضرابات اللانهائية .. ومن صور الفساد مثلاً أن مبارك الفاضل الذي كان وزيراً للتجارة وزع الرخص التجارية علي كل العاملين بالوزارة ، التقول كان وارثها .. ولا ننسي أيضاً العربات التي صرفت لنواب البرلمان (الكريسيدات البيضاء) وكان فيها شمطة كبيرة .. ولا ننسي الشمطة الكبيرة بين الجزارين والتجار والوزير أبوحريرة الخلته يستورد خرفان من استراليا.. و.و.

    أنا يهمني أن لا يحدث اهتزاز في بنية الدولة المهترئة .. لأن عقد البلد لو انفرط تاني ما حنقدر نلمه .. ولذلك ، وبما أن الطامعين في السلطة لن يستريحوا - فإن أسلم طريق لتهدئة الوضع هو السير في درب الانتخابات الي النهاية .. معروف أنها لن تكون انتخابات مثالية، ولكن في أسوأ الأحوال فإن نتيجتها أن المؤتمر الوطني لن يكون منفرداً بالسلطة ولا حتي سيكون الأغلبية - وذلك لأن الأحزاب العملاقة ستدخل البرلمان بثقلها الجماهيري الذي لا تزحزحه السنين .. وعلي الأقل إذا سارت الانتخابات بهدوء سيتغير حال التوتر والإضطراب الحالي وينتقل الناس لمرحلة جديدة حتي نصل للدورة التالية ..
    أما إذا أرادت الأحزاب الصغيرة قلب الطاولة علي رؤوس الجميع لأنها تعرف أنها ليس لها نصيب من تأييد الجماهير فستدور البلاد في فلك متوتر إلي مالانهاية ..


    ويا أخي ما تنسي أسئلتي السألتك ليها فوق ديك .. عن ميزانية أمريكا الأمنية وتعرية اخوانك السودانيين في المطارات ..
                  

03-24-2010, 01:49 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10912

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    نبدأ بالإجابة علي سؤالك عن ميزانية الولايات المتحدة الأمريكية

    هذه تفاصيل ميزانية للعام 2007 بتدي صورة قريبة جدا، وبجمع في معلومات عن ميزاينة العام 2111

    جملة مصادر الدخل في الميزانية هي 2،4 ترليون (الترليون ألف بليون)
    تفاصيلها
    1,1 ترليون (43.9%) ضريبة الدخل الشخصي Individual income tax
    896،6 بليون (34.7%) ضريبة الضمان الإجتماعي و ضرائب أخري علي المرتبات Social Security and other payroll taxes
    370،2 بليون (14.8%) ضريبة أعمال تجارية Corporate income tax
    65،1 بليون (2.6%) رسوم إنتاج Excise taxes
    26 بليون (1%) جمارك Customs duties
    26 بليون (1%) ضرائب عقارات وهدايا Estate and gift taxes
    47,2 بليون (1.9%) مصادر أخري Other

    جملة مصادر الصرف في الميزانية هي 2،8 تريليون (يعني الميزانية فيها عجز)
    تفاصيل الصرف

    $586.1 بليون 20،8% ضمان إجتماعي - Social Security
    $548.8 بليون 19،5% دفاع Defense
    $394.5 بليون 14،2% ميديكير Medicare
    $294.0 بليون 10,5% إعانات للعاطلين عن العمل والرفاه الإجتماعي Unemployment and welfare
    $276.4 بليون 9،8% ميديك أيد Medicaid and other health related
    $243.7 بليون 8،7% أرباح الديون Interest on debt
    $89.9 بليون 3،2% تعليم وتدريب Education and training
    $76.9 بليون 2،8% مواصلات Transportation
    $72.6 بليون 2،6% فوائد لمتقاعدي القوات المسلحة Veterans' benefits
    $43.5 بليون 1،6% وزارة العدل Administration of justice
    $33.1 بليون 1،2% الموارد الطبيعية والبيئة Natural resources and environment
    $32.5 بليون 1،2% الشؤون الخارجية (وزارة الخارجية) Foreign affairs
    $27.0 بليون 1% الزراعة Agriculture
    $26.8 بليون 1% تنمية المجمتع والتنمية الإقليمية Community and regional development
    $25.0 بليون 1% العلوم والتكنولوجيا Science and technology
    $20.5 بليون 1% الطاقة Energy
    $20.1 بليون 1% مصاريف حكومية عامة General government


    إذا عايز تقارن مع السودان لاحظ كم مصروفات القصر الجمهوري من الميزانية وقارنها بميزانية البيت الأبيض. ميزانية البيت الأبيض هي جزء من البند الأخير بتاع مصاريف حكومية عامة
    لاحظ أن ميزانية وزارة الدفاع هي حوالي عشرين في المائة وتأتي بعد بند الضمان الإجتماعي. لاحظ أن الميديكير والميديكال الأثنين ميزانيتهم حوالي ربع الميزانية وأن ما يدفع للعطالة حوالي 10 في المائة وهي نصف ميزانية الدفاع
    ويجب أن تعلم أن الميديكير والميديكال هي برنامج لعلاج الأطفال والمسنين والحالات الخاصة.
    ولتعلم أن معظم الخدمات (زي التعليم والبوليس والمكتبات إلخ ) هي من مسؤولية الحكومات المحلية من ولايات ومدن وكاونتي

    أما حكاية التعرية في المطارات فأظنها إجراءات أمنية ولا تعليق لي عليها، بس كدي قارن دي مع ضرب وتعذيب الشباب البيتكلموا في الأسواق، أيهما يخجلني كأنسان وكسوداني!!!
                  

03-24-2010, 07:48 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Nasr)


    أيواا يا نصر - شكراً ليك ..

    خلي لينا الميزانية دي وتبريراتك الكتبتها دي مقنطرة كده لغاية ما أجيك راجع ..

                  

03-28-2010, 05:42 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Nasr)

    يا نصر كدي عاين كويس للأرقام دي لغاية ما ألقي زمن ..
    Quote: جملة مصادر الدخل في الميزانية هي 2،4 ترليون (الترليون ألف بليون)
    تفاصيلها
    1,1 ترليون (43.9%) ضريبة الدخل الشخصي Individual income tax
    896،6 بليون (34.7%) ضريبة الضمان الإجتماعي و ضرائب أخري علي المرتبات Social Security and other payroll taxes
    370،2 بليون (14.8%) ضريبة أعمال تجارية Corporate income tax


    Quote: جملة مصادر الصرف في الميزانية هي 2،8 تريليون (يعني الميزانية فيها عجز)
    تفاصيل الصرف

    $586.1 بليون 20،8% ضمان إجتماعي - Social Security
    $548.8 بليون 19،5% دفاع Defense


    Quote: $89.9 بليون 3،2% تعليم وتدريب Education and training


    Quote: $25.0 بليون 1% العلوم والتكنولوجيا Science and technology

                  

03-28-2010, 07:22 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10912

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يعشم المواطن المغلوب من الأطباء تخفيض ثمن الكشف الطبي في عياداتهم؟ (Re: Munir)

    وهذا هو حال الصحة في السودان

    Outside urban areas, little health care is available in Sudan, helping account for a relatively low average life expectancy of 57 years and an infant mortality rate of 69 deaths per 1,000 live births, low by standards in Middle Eastern but not African countries. For most of the period since independence in 1956, Sudan has experienced civil war, which has diverted resources to military use that otherwise might have gone into health care and training of professionals, many of whom have migrated in search of more gainful employment. In 1996 the World Health Organization estimated that there were only 9 doctors per 100,000 people, most of them in regions other than the South. Substantial percentages of the population lack access to safe water and sanitary facilities. Malnutrition is widespread outside the central Nile corridor because of population displacement from war and from recurrent droughts; these same factors together with a scarcity of medicines make diseases difficult to control. Child immunization against most major childhood diseases, however, had risen to approximately 60 percent by the late 1990s from very low rates in earlier decades. Spending on health care is quite low—only 1 percent of gross domestic product (GDP) in 1998 (latest data). The United Nations placed the rate of human immunodeficiency virus/acquired immune deficiency syndrome (HIV/AIDS) infection in late 2003 at 2.3 percent for adults, quite low by regional standards. The United Nations suggested, however, that the rate could be as high as 7.2 percent. Between 400,000 and 1.3 million adults and children were living with HIV, and AIDS deaths numbered 23,000. As of late 2004, some 4 million persons in the South had been internally displaced and more than 2 million had died or been killed as a result of two decades of war. Comparable figures for Darfur were 1.6 million displaced and 70,000 dead since fighting began there in early 2003.[15]

    متوسط العمر المتوقع للناس في السودن 57
    وفيات المواليد 69 في كل ألف حالة ولادة
    هجرة كثيفة للكوادر الطبية (والتي أتصرف عليها غاليا في تعليمها وتدريبها)
    9 أطباء لكل 10000 مواطن
    نسبة سؤ تغذية للأطفال بلغت 60 في المائة

    والأهم من هذا كله
    يصرف علي الصحة حوالي واحد في المائة من الدخل القومي

    (في أمريكا 15 في المائة ومتوسط دول العالم في حدود ال 8 في المائة)
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de