وللحصول على هذا الحق لا بد من المرور بسلسلة من الاجراءات القانونية من حيث التحري عن طبيعة مهنتك ومستوى دخلك السنوى وعدد اطفال اسرتك وبعد التاكد بناء على ما تقدمه من اوراق تفيد ذلك تحصل على هذا الحق المخصص اصلا للفقراء والمساكين في هذه البلاد المطمئنة وللاسف هنالك الكثيرون من المسلمين التقاة في ظاهرهم بلا استحياء يخفون حقيقة دخولهم السنوية اي (يكذبون) وياتون باوراق مزورة وهم مؤمنون اتقياء يعلمون ان ديننا مثل كل الاديان يحرم الكذب.. ويعلمون علم اليقين ان ( السوشيال سيكيوريتي) في اميريكا الشماليه مدعوم في اغلبه من الضرائب المتحصل عليها من الاندية الليلية اي الكباريهات والبارات وكازينوهات القمار... والاقذر جدا ان منهم من يطلق زوجته طلاقا مدنيا رسميا لا دينيا على سنة الله ورسوله وهو طلاق بموجب قوانين تلكم البلدان وبعدها يحق للمطلقة ان تاخذ امتياز ( الويلفير) لها ولابنائها باعتبارها مطلقة تعول اطفالا قصرا وتحوز ايضا بموجب قانون عادل جدا منزلا ياويها واطفالها .. والمصيبة ان هذا الورع عندما يغادر زوجته بموجب هذا القانون يعود اليها سرا لاحقا للانضمام الى اسرته لينعم بثمار كذبته القذرة وهي ثمرة الكذب والغش والاحتيال ليواصل حياته غانما امتيازا لا يستحقه منتهزا طبيعة هذه البلدان التي لا يعرف معظم اهلها الكذب بهذه الدرجة من القذارة ناسيا ان رسول الله ( ص) قال: ( من غشنا ليس منا) وهو في تفسيره المريض يعتقد ان دينه الاسلام يجوز له الغش والكذب والتزوير على الاخرين باعتبارهم مشركين ناسيا انه يسيء بتصرفه هذا الى الدين الاسلامي ايما اساءة وهو في اعتقادي عين الانحطاط والسقوط... ما راي اهل الدين الاسلامي عندنا في مثل هذا السلوك المنحــــــــــــــط جدا!؟
دي كانت مداخلة ليك في واحدة من بوستاتك البترد فيها علي نفسك .. علي ما أظن افترضت انها ممكن تجيب دخل منفردة .. ما علينا .. نخش في الموضوع .. و بما انك مناضل و مفوض الله في الارض لفضح الكيزان .. ما تدينا اسماء يكون احسن .. عشان الحكاية ما تطلع في النهاية من بنات افكار او من بنات الجيران ايهما اقرب .. و هل الغرب ( الشمال الامريكي ) .. عبيط وساذج لهذه الدرجة .. لدرجة انه فاتت عليهم حاجة ذي و اكتشفتها انت .. و كيف يكون عندهم دخول سنوية و يخفوها .. مش اساسا هم مفروض يكون ما عندهم دخل .. و بعدين هم مش طلقوا يعني دخولهم دي الحشرها هنا منو ..
.. ..
اتمنى انك ما تزوغ من الرد ..
10-27-2009, 04:41 PM
humida
humida
تاريخ التسجيل: 11-06-2003
مجموع المشاركات: 9806
Quote: لا بد من المرور بسلسلة من الاجراءات القانونية من حيث التحري عن طبيعة مهنتك ومستوى دخلك السنوى وعدد اطفال اسرتك وبعد التاكد بناء على ما تقدمه من اوراق تفيد ذلك تحصل على هذا الحق المخصص اصلا للفقراء والمساكين في هذه البلاد المطمئنة
انا اتمنى انك تلحس الحتة دي .. و تعيد صياغة المداخلة مرة تانية ..
.. ..
مجرد رأي ..
10-27-2009, 05:42 PM
Elawad
Elawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226
الأخ هشام تحياتي و سلامي هذه مسألة واضحة. الرسول صلى الله عليه و سلم عندما أخرجه الكفار من مكة لم يقل هؤلاء كفار و أخرجوني من بلدي و يستحقون أن آخذ ما أتمنوني عليه بل خلف من يرد إليهم أموالهم و أماناتهم التي تعودوا تركها عند رسول الله صلى الله عليه و سلم. فإذ كانت هذه حال رسول الله صلى الله عليه و سلم مع من حاربوه فكيف بمن آووا هؤلاء و وفروا لهم الأمن و الملجأ الذي لم يجدوه في بلادهم. إليك هذه الفتوى:
Quote: ينبغي على المسلمين الذين يعيشون في بلاد غير إسلامية، مثل البلاد الغربية وأمريكا أن يكونوا مثالا حيا لإسلامهم، وينشروا دينهم بحسن أخلاقهم ، وسماحتهم، وطيب معشرهم ، وصدقهم ، مع الكلمة الطيبة، وهذا كان صنيع التجار المسلمين الذين وصلوا تلك الديار، فكان حسن تعاملهم وكريم محتدهم سبباً لنشر الإسلام. ولا يجوز للمسلم أن يخالف قوانين تلك الدول ما دامت من إلزام الدولة للمسلم وغير المسلم .ما لم تكن إلزاما بمحرم، وذلك الالتزام نابع من أن دخول المسلم تلك الديار إنما تم بواسطة تأشيرة، وهي إذن دخول برضى بين الطرفين.
فينبغي للمسلم أن يتقيد بقوانين تلك الدول، ويخطئ من يفكر من المسلمين مخالفة القوانين، أو التحايل عليها، من مثل قوانين الإقامة كل أو الضرائب، أو غيرها ، فإن حرمة أموالهم كحرمة أموالنا، وحرمة أعراضهم كحرمة أعراضنا، بل إن التحايل والغش محرم على المسلم في بلاد الغرب من باب أولى، لأنه حينئذ تحايل وغش وخداع ونكث للعهد الذي أخذه على نفسه بدخوله بالتأشيرة، وإن مثل هذا التصرف إن حدث فإن الإسلام يحرمه ويأثم فاعله، ويستحق العقوبة عليه دنيا و أخرى ..
وأما أن يكون للمسلمين في تلك البلاد فقه خاص، فقد وضع الإسلام أحكاماً خاصة بالنسبة للسفر والإقامة"وفي قضايا محددة كقصر الصلاة ونحوها، وليس لهم فقه خاص باعتبارهم في غربة، سواء في أحكام العبادات أو المعاملات فالحلال ما أحله الله ، والحرام ما حرمه دون نظر إلى زمان أو مكان، إلا ما خصه الشارع بحكم خاص من الرخص الشرعية. نعم يمكن أن يجتهد أهل الفقه منهم في النوازل الخاصة بهم مما هو في محل الاجتهاد ، و وفقاً لضوابطه و شروطه . والله أعلم.
وعن حكيم بن حزام -رضي الله عنه-، عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: اليد العليا خير من اليد السفلى، وابدأ بمن تعول، وخير الصدقة ما كان عن ظهر غنى، ومن يستعفف يعفه الله، ومن يستغن يغنه الله متفق عليه، واللفظ للبخاري.
10-27-2009, 06:32 PM
Elawad
Elawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226
الله يبارك فيك يا العوض .. و يبارك فيك يا حميدة. دي فتوى تانية يا هشام:
Quote: هل يجوز للمسلمين الذين يعشون في الغرب أو في دول غير إسلامية ألا يدفعوا الضرائب عن دخلهم أو ألا يُعلنوا دخلهم الحقيقي أو منافع أعمالهم؟
لا يجوز الكذب مطلقًا، ولا إخفاء أي شيء يتعلق في هذا المجال الضريبي، وذلك لأن المسلمين دخلوا في تلك البلاد بعقود يجب عليهم الالتزام بها، إلا إذا كان العقد مخالفًا لشرع الله تعالى، وحينئذ لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق، وضرائب الدخل يعود نفعها على المجتمع وهي لصالح اللاجئين أو ذوي الحاجات أو البنية التحتية أو نحوها وهي كلها مشروعة، كما أن العلاقة بين الإنسان ودولته علاقة تعاقد وحينئذ يجب الالتزام بهذا التعاقد إلا في حالة مخالفة صريحة لشرع الله.
وشكرا لك اخي العوض على هذه الفتوى الشرعية وهو المطلوب من هذا الخيط لابانة بعض الامور من منطلقات شرعية حول سلوكيات بعض المسلمين في بلاد الغرب حيث يدور جدل ساخن بين تيارين احدهما انتهازي يبرر الخداع والكذب في هذه البلدان من تزوير لوثائق اللجوء السياسي للحصول عليه باية وسيلة حتى لو لم تكن له قضية معلومة في بلاده بسببها يستحق هذا الحق غير المشروع له الذي يكفل له الاقامة الدائمة بل المواطنة... وبذات الاخلاقية يبيح لنفسه ان يزور في اوراق دخله ايضا حتى يبان في المستوى المتدني الذي يكفل له حق ( الويلفير) ليعيش على امر غير مستحق له... وتيار اخر اخلاقي جدا يرفض اية نوع من محاولات الخداع والغش في هذه البلدان الاجنبية لانه امر مسيء لاصحابها ولبلدانهم القادمين منها وايضا للدين الذي يدينون به... ولذلك ارتايت فتح هذا الخيط الهام لاننا شريحة من المهاجرين الجدد لهذه البلدان ونريد ان نبصر اهلنا في هذه المهاجر بمثل هذه الاشكاليات من خلال طرح هذا الموضوع في العام لايجاد مزيد من الاجابات والردود القانونية والشرعية المقنعة للفريقين واخص من طرفي الفريق الانتهازي والذي اقف ضده في هذا البوست حيث هو المطالب ان يرعوى للمثل والقيم والاخلاق والدين الذي ينتمي اليه والخيط مفتوح لكل من يريد ان يساهم في هذا الموضوع من اي الفريقين وهو يدافع عن موقفه.
10-27-2009, 08:23 PM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
Quote: هل هذه الفتوى ايضا تنطبق على الحاصلين على اللجوء السياسي عن طريق الكذب والتدليس!؟
الأخ هشام لست بمفتي لكن حسب الفتوى أعلاه فأكيد أن الكذب للحصول على اللجوء السياسي غش و خداع محرم و يكون أشد حرمة إذا كان من قام به من المؤيدين للنظام. فمهما قال الآخرون و بالغوا في قضاياهم فهناك درجة من الصدق فيما يقولونه إذ أنه لا يكاد يوجد مواطن من غير أعوان النظام إلا و ناله نصيب من الظلم المباشر كما حدث للمعتقلين و المحالين للصالح العام أو غير المباشر كما يحدث للذين لا يجدون وظائف أو يجبرون على دفع رسوم باهظة بدون مقابل من الخدمات أو غيرها من وجوه الظلم التي لا تخفى على عاقل. فإذا كان لهؤلاء عذرهم فلا عذر لشخص مؤيد للنظام إطلاقا في طلب اللجوء السياسي و تصبح فعلته أقبح إن فعل ذلك عن طريق الكذب. أنا لا أحاول التبرير لأحد فرأيي الشخصي أن الكذب للحصول على اللجو ء لا يجوز حتى و إن ظن صاحبه أنه مستحق له. كل ما أردت قوله أن من يفعله من مؤيدي النظام يكون قد اقترف فعلا أكثر قبحا من غيره.
10-27-2009, 09:16 PM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
وبالطبع ان الذين يزورون الوثائق للحصول على اللجوء السياسي وبحسب خبرتهم في الكذب والتزوير هم انفسهم الذين يزورون اوراق دخولهم للحصول على (الويلفير) وبهذا الخيار البئيس فقد ارتخصوا انفسهم جدا امام ابنائهم وبناتهم ونسائهم وهو امر سيضعف ذات يوم قضية الاحترام بين الاب واسرته عندما تكون عالمة بهذا الحال البئيس من الكذب الصراح الذي ورطهم فيه الاب الرخيص...لان (الويلفير) ليس امرا حميدا في هذه المجتمعات المنتجة والتي يسخر منتجوها وكادحوها من اولئك الذين بلا استحياء يسعون بالغش والخداع للحصول على هذا الامتياز وهو حال منكشف امره في السكن في الاحياء المخصصة لمستحقيه وفي طوابير المستشفيات العامة التي تقدم مثل هذه الخدمات لمستحقيها من ضعاف الدخل من المواطنين وفي طوابير البقالات والاسواق التي تعتمد بطاقاته فقطعا يعلم الابناء كذبة ابيهم.. وايضا سيكتشفه الذين يعرفونه ويعلمون طبيعة دخله من الزملاء والاصدقاء العفيفين الذين رفضوا مثل هذه المذلة لانفسهم ولذويهم! وخطورة هذا الامتياز انه يجبر صاحبه ان يعيش باسرته في الاحياء الفقيرة جدا وهو وضع ليس مضطرا اليه لانها احياء موبوءة بالامراض الاجتماعية الخطرة وخاصة بين الفقراء تنتشر مثل هذه الامراض من اتجار وتعاطى للمخدرات وبعض العادات الضارة جدا التي تؤثر على النشء العائش في هذه البيئة الفقيرة وخاصة اطفال المهاجرين الذين يشتغل ذووهم ساعات طويلة من الدوام لخم اكبر قدر من المال وهم بالتالي اطفال خارج سيطرة رب الاسرة في هذه الاحياء الخطرة في فترة غياب االوالد المنهمك في لملمة الدولارات و هي اللحظات الخطرة التي قطعا ستصيب كثيرا من قاطني هذا الاحياء بامراضها المدمرة لكثير من الاسر التي كان قدرها ان تكون في هذه الاوضاع الصعبة والمصيبة بينهم من هو غير مضطر لكل هذه المخاطر ولكنها النفس الرخيصة لا تحسب الامور الا بمعايير مادية لا اعتبار ابدا فيها لموضوع القيم والاخلاق والتربية! وقد يقع المقدر فقد تجمع ما تبتغيه من اموال الدنيا كلها ولكنك فجأة قد تخسرها لاجل انقاذ حياة او حرية احد ابنائك او بناتك الذين حشرتهم في هذه الظرفية القاسية وعرضتهم لكل هذه المهددات الخطرة وحينها لن ينفع مال الدنياكله الذي جمعته لاستعادة فلذة كبدك والذي قد تفقده وهو مدان بجريمة اتجار في مخدرات او سطو على بنك او جريمة قتل يروح بعدها المسكين بين القضبان عشرات السنين مدمرا مستقبله ومستقبل اسرته واحيانا قد يموت فيها وهنا الطامة الكبرى وحينها لن ينفع الندم لانك منذ البدء اخترت هذا الطريق الرخيص الذي قالت عنه امثالنا الشعبية الحكيمة:( الرخيص برخصتو اضوقك مقستو والغالي بغلاتو اضوقك حلاتو)!!
(عدل بواسطة هشام هباني on 10-28-2009, 01:35 AM) (عدل بواسطة هشام هباني on 10-28-2009, 10:57 AM)
10-27-2009, 09:03 PM
حسن حماد محمد
حسن حماد محمد
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 3451
غايتو لو جيتينا في امريكا بالدكتوراة بتاعة جامعة القران الكريم المهببة دي تكوني حاتلة في الويلفير لاضنيك لانك حتكوني مستحقه بجد هذا الحق المقدس للمحتاجين والمساكين ومنهم دكاترة جامعة القران الكريم..لكنك عرفتيها يا العريريفة !
10-28-2009, 04:48 AM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
وبعدين ورينا انت قبل ما تعرفي الناظر جاب جوازو كيفن ورينا انت الدكطتوراة بطاعة القران الكريم دي جبطيها كيفن ومعقولة زول في ماليزيا اكون عندو دكطوراه وما لاقي بيها شغل لا في جامعة لا ثانوي لا ابتدائي لا روضة بس حارس النت صباحا ومساء ومرات عند اللظوم دحين تكون دي دكطوراة بتاعة تبخ!؟
10-28-2009, 04:52 AM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
عارفة يا دكطوره انا الليلة زهجان وقرفان من السياسة ومن التاكسي ومن روحي وطولت من الشكل والبوست ده اصلا عاملو شرك ام قيردون اها ام قيردون براها وقعت في الشرك والله قال بقولها!
10-28-2009, 05:46 AM
ناظم ابراهيم
ناظم ابراهيم
تاريخ التسجيل: 04-18-2008
مجموع المشاركات: 3734
الأخ هشام تحياتي بدأت البوست لمناقشة قضية و كان من الممكن أن يكون مفيدا فكما ذكرت يوجد بعض المسلمين الذين يظنون أنه يجوز لهم التلاعب بالنظم المعمول بها في مهاجرهم.... لكن أراك انحرفت بالبوست لتصفية حسابات أخرى.
10-28-2009, 06:29 AM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
Quote: بدأت البوست لمناقشة قضية و كان من الممكن أن يكون مفيدا فكما ذكرت يوجد بعض المسلمين الذين يظنون أنه يجوز لهم التلاعب بالنظم المعمول بها في مهاجرهم.... لكن أراك انحرفت بالبوست لتصفية حسابات أخرى.
بالفعل انا افترعت هذا الخيط الهام جدا لفائدة شريحة تهمنا نحن جميعا وهي شريحتنا نحن المهاجرين في اميريكا الشمالية في امور تخص هذه الشريحة لتبصيرها ببعض الامور وتعقيداتها لاخذ الفائدة من هذا النقاش المثمر جدا ولكن من يقنع( ام قيردون)بترك المماحكة التي صارت طبعها وان هذا الامر خاص بشريحة تتفاكر في امورها الخاصة وكفى الله المؤمنين شر القتال. مودتي
10-28-2009, 05:56 AM
Elawad
Elawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226
الأخ بدر الدين تحياتي و سلامي ياخي أولا هذه ليست فتوى فكما ذكرت أنا لست مفتيا. لكن وجهة نظري أنه لا يعقل أن يكون الشخص مؤيدا للنظام ثم يكون مقبولا منه أن يستفيد بالكذب من نظام اللجوء الذي وضع لحماية الأشخاص الذين تسبب نظامه نفسه في تشريدهم و لإلجائهم للهرب من جرائمه.
10-28-2009, 06:12 AM
SAIF MUstafa
SAIF MUstafa
تاريخ التسجيل: 11-27-2006
مجموع المشاركات: 1317
الأخ هشام سلامات شكرا ليك بفتح النقاش فى هذ الموضوع.. وشكرا للأخوان اللى وضحوا الجانب الدينى فى المسألة.. ما لاحظته هو أن بعض المهاجرين عموما قل أن يعتبروا التحايل على قوانين أستحقاق الأعانات مخالفة... بعضهم له تبريره الأخلاقى وبعضهم لا يهمه أيجاد أى تبرير ... أهم الأسباب فى رأى هو عدم أرتباطهم الوجدانى بأمريكا نفسها فيما يخص حسهم الوطنى ودا ربما لحداثة أنتمائهم...و جهلهم بعواقب مايقومون به يساعدهم فى ذلك عقلية التقليد الأعمى لمن سبقهم... ودأ برضو بينطبق على مخالافات أخرى .. مثلا هناك جرائم محددة أرتبطت بالمهاجرين وللسودانيين نصيبهم المقدر منها مثل جرائم شركات الخدمات الصحية ودى برضو عندها علاقتها المباشرة بنظام الأعانات المقدمة لمن تخدمهم هذه الشركات وتزوير أوراقها... أهم الخدمات التى يتم فيها التزوير هى خدمات دعم السكن الفدرالى أو ما يسمى سكشن أيت يليه ما ذكره الأخوة... بالنسبة لأسئلة الأخ حميدة عن صعوبة تزوير الدخل.. فيستحيل للسلطات معرفة دخول اصحاب الأعمال الخاصة ومن يعملون بنظام الكاش أو حتى أستلامهم لأى دخل فى شك هدية أو غيره.. لأن هؤلاء عند الأعلان عن دخلهم فى نهاية السنة الضريبية يكذبون ولا تسطيع مصلحة الضرائب تقدير ما أستلموه.. وبعضهم يعلن دخله ولكن يزيد من التكاليف ويعلن ربح بسيط أو حتى خسارة...والأدهى أن بعضهم يستلم تاكس كردت بسبب دخله المتدنى... يعنى يا حميدة يا أخوى المسألة مسألة ضمير لأنو مثلا لو أنت ركبت مع أخوك هشام وأديتو مية دولار ومافى زول شافكم ،الحكومة تعرف كيف؟؟؟ بالنسبة للتزوير فى العلاقات الزوجية، فبالأضافة لما ذكره الأخوان، التلاعب بتسهلو مسألة أنو الزواج أسلامى فقط وما مسجل كزواج مدنى أصلا.. فلو فى أتنين جوا من السودان متزوجين وما عملوا زواج مدنى ممكن ينكروه فى ورق الأعانات رغم أمكانية كشفهم من أوراق الهجرة مثلا ودى مابتحصل ألا أذا كان فى شك فى التزوير .. أهم حاجة فايتة على الناس ديل أنهم بيرتكبوا جرائم ولائية عواقبها قد تدمر أسرهم.. أخيرا أحب أقول أنو الحاجات دى ما مرتبطة بناس محددين ففيهم الكوز والعامل مناضل والزول الساكت والمتعلم والجاهل.. ودى حقيقة هى المصيبة واللى بتعكس حاجة أكبر من الأختلاف السياسى... الطريف أنو فى واحدين بكون عندهم فرصة لمهن دخلها عالى ولكن لأن من سيخدهم سيقوم بحجز الضرائب نيابة عن الحكومة فبيفضلوا أنو يشتغلوا شغل خاص بدخل أقل بسبب مقدرتهم على تزويره لاحقا بالأضافة لفقدان السكن المدعوم.... فى سؤال مهم جدا بقولوا دائما هو انو المهاجرين ديل بيفتكروا أنو أغلب الأمريكان ما بيعملوا كدة ليه ؟؟؟ حأجيكم بالأجابة وحاتعرفوا الفايت على أصحابنا ديل شنو؟؟؟ تسلم ياهشام وودى للجميع سيف مصطفى
10-28-2009, 06:35 AM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
واصل في هذا المنحى المثمر جدا بما نهلته من علوم القانون في هذه البلاد لفائدة هذا الخيط الهام والذي نود ان يدلو فيه كل المهمومين بامور كياناتنا المهاجرة من منطلق الحرص الشديد على مستقبل هذه الكيانات وهي مصانة من كل مهددات استقرارها ساعين لاجل صون كرامة وشرف المهاجر حتى يكون مؤهلا لادارة وتصريف شئون اسرته في جو مشحون بالتحديات والمخاطر يحتاج تحصينا متينا بالمعرفة المتبادلة بين اعضاء هذا الكيان الحادبين على صونه وحمايته. مودتي
10-28-2009, 06:50 AM
النذير حجازي
النذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 7161
السلام عليكم ... اتفق تماماً مع الأخ العوض في أن الكذب يكون أشد حرمة لو كان من يقوم به من المؤيدين للنظام فأكيد أن الكذب للحصول على اللجوء السياسي أو الإعانات الإجتماعية غش و خداع محرم و يكون أشد حرمة إذا كان من قام به من المؤيدين للنظام.
Quote: وليس كما قال الأخ بدرالدين اسحق بأن لماذا ( اليــس الكذب هو الكذب )) الفتوى واحــدة لا تفصــل حســـب الانتماء السياسي
والسبب هو قلة الدوافع وقياساً على هذا الحديث الذي يخصص تغليظ العذاب لفئات محددة من الناس يجمع بينها أن ارتكابهم لهذا الإثم ليس له دوافع قوية كغيره من الناس فلا يمكن أن يكون زنا رجل عجوز كزنا أحد المراهقين ولا يمكن أن تكون السرقة من المضطر هي نفسها سرقة الغني ولا يمكن أن يكون كذب الخائف ككذب القوي المطمئن الحديث: (ثلاثة لا يكلمهم الله ولا يزكيهم ولهم عذاب أليم: شيخ زان، وعائل مستكبر، وملك كذاب ) ...
10-28-2009, 08:10 AM
نيازي مصطفى
نيازي مصطفى
تاريخ التسجيل: 08-22-2004
مجموع المشاركات: 4646
و تاكد ان كل كلاب الامن سوف تاتي هنا لانحراف مسار هذا البوست الهام
أعضاء المنبر الأمنجية
• في إطار التعتيم الذي يسعى نظام البشير بشتى السبل إلى فرضه على مماراساته في البلاد فقد تمكّن من دس بعض عناصره بالمنبر العام لسودانيزاون لاين! • مهمة هؤلاء هو مراقبة الموضوعات التي يكتبها أفراداً بعينهم وخاصةً من الناشطين في إبراز قضية دارفور او اي قضية ، والسعي لحرف مسار النقاش بأي شكل من الأشكال. • لا تناقش تعليقاتهم في الغالب أي فكرة من الأفكار التي ترد في الموضوعات، وينصرفون الى التهكم والإستهزاء والتخوين، فيطلقون عبارات مثل ( آكلي الويلفير)، (العملاء)، (الرجرجة)، (الدهماء)، (الطابور الخامس).........الخ!. ويصل الإفلاس ببعضهم أحياناً الى إطلاق بعض الصفات والنعوت العنصرية على زملائهم بالمنبر! كما يجنحون في بعض الأحيان الى التعريض بأعمار مناقشيهم ظناً منهم بأن هذا يستفزهم فيتركون موضوعهم الأساسي، وهنا تجدهم يستخدمون عبارات مثل حبوبة فلانة أو الخال فلان......الخ. • كما قلنا فإن هؤلاء (مستنفرين) تجاه أعضاء محددين، فما إن يظهر بوست لأحد هؤلاء الأعضاء حتى يبدأ الأمنجية في لعب دورهم المرسوم. • بعضهم يحاول إخفاء تهمة الدفاع عن النظام عن نفسه ليلعب دوره الخبيث، وهؤلاء يمثلون الإمتداد الفعلي لجمهور المنافقين الذين تحفل بهم كتب التاريخ. • ما يقوم به هؤلاء لا يقل إجراماً وخطورة عما يقوم به النظام داخل البلاد. • هم العدو فاحذرهم.
10-28-2009, 09:02 AM
Elawad Eltayeb
Elawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5319
و تاكد ان كل كلاب الامن سوف تاتي هنا لانحراف مسار هذا البوست الهام
أعضاء المنبر الأمنجية
• في إطار التعتيم الذي يسعى نظام البشير بشتى السبل إلى فرضه على مماراساته في البلاد فقد تمكّن من دس بعض عناصره بالمنبر العام لسودانيزاون لاين! • مهمة هؤلاء هو مراقبة الموضوعات التي يكتبها أفراداً بعينهم وخاصةً من الناشطين في إبراز قضية دارفور او اي قضية ، والسعي لحرف مسار النقاش بأي شكل من الأشكال. • لا تناقش تعليقاتهم في الغالب أي فكرة من الأفكار التي ترد في الموضوعات، وينصرفون الى التهكم والإستهزاء والتخوين، فيطلقون عبارات مثل ( آكلي الويلفير)، (العملاء)، (الرجرجة)، (الدهماء)، (الطابور الخامس).........الخ!. ويصل الإفلاس ببعضهم أحياناً الى إطلاق بعض الصفات والنعوت العنصرية على زملائهم بالمنبر! كما يجنحون في بعض الأحيان الى التعريض بأعمار مناقشيهم ظناً منهم بأن هذا يستفزهم فيتركون موضوعهم الأساسي، وهنا تجدهم يستخدمون عبارات مثل حبوبة فلانة أو الخال فلان......الخ. • كما قلنا فإن هؤلاء (مستنفرين) تجاه أعضاء محددين، فما إن يظهر بوست لأحد هؤلاء الأعضاء حتى يبدأ الأمنجية في لعب دورهم المرسوم. • بعضهم يحاول إخفاء تهمة الدفاع عن النظام عن نفسه ليلعب دوره الخبيث، وهؤلاء يمثلون الإمتداد الفعلي لجمهور المنافقين الذين تحفل بهم كتب التاريخ. • ما يقوم به هؤلاء لا يقل إجراماً وخطورة عما يقوم به النظام داخل البلاد. • هم العدو فاحذرهم.
10-28-2009, 12:01 PM
وليد محمد المبارك
وليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313
و تاكد ان كل كلاب الامن سوف تاتي هنا لانحراف مسار هذا البوست الهام
أعضاء المنبر الأمنجية
• في إطار التعتيم الذي يسعى نظام البشير بشتى السبل إلى فرضه على مماراساته في البلاد فقد تمكّن من دس بعض عناصره بالمنبر العام لسودانيزاون لاين! • مهمة هؤلاء هو مراقبة الموضوعات التي يكتبها أفراداً بعينهم وخاصةً من الناشطين في إبراز قضية دارفور او اي قضية ، والسعي لحرف مسار النقاش بأي شكل من الأشكال. • لا تناقش تعليقاتهم في الغالب أي فكرة من الأفكار التي ترد في الموضوعات، وينصرفون الى التهكم والإستهزاء والتخوين، فيطلقون عبارات مثل ( آكلي الويلفير)، (العملاء)، (الرجرجة)، (الدهماء)، (الطابور الخامس).........الخ!. ويصل الإفلاس ببعضهم أحياناً الى إطلاق بعض الصفات والنعوت العنصرية على زملائهم بالمنبر! كما يجنحون في بعض الأحيان الى التعريض بأعمار مناقشيهم ظناً منهم بأن هذا يستفزهم فيتركون موضوعهم الأساسي، وهنا تجدهم يستخدمون عبارات مثل حبوبة فلانة أو الخال فلان......الخ. • كما قلنا فإن هؤلاء (مستنفرين) تجاه أعضاء محددين، فما إن يظهر بوست لأحد هؤلاء الأعضاء حتى يبدأ الأمنجية في لعب دورهم المرسوم. • بعضهم يحاول إخفاء تهمة الدفاع عن النظام عن نفسه ليلعب دوره الخبيث، وهؤلاء يمثلون الإمتداد الفعلي لجمهور المنافقين الذين تحفل بهم كتب التاريخ. • ما يقوم به هؤلاء لا يقل إجراماً وخطورة عما يقوم به النظام داخل البلاد. • هم العدو فاحذرهم.
10-28-2009, 12:09 PM
وليد محمد المبارك
وليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313
غايتو لو جيتينا في امريكا بالدكتوراة بتاعة جامعة القران الكريم المهببة دي تكوني حاتلة في الويلفير لاضنيك لانك حتكوني مستحقه بجد هذا الحق المقدس للمحتاجين والمساكين ومنهم دكاترة جامعة القران الكريم..لكنك عرفتيها يا العريريفة !
المهم اسع انا مافي امريكا ولا عايشة على والولفير بعدين ياخي كسب العيش دي موش من ادوار الزوج ولا كيف؟؟؟
Quote: لسع منتظرين نعرف قصة النضال التي افضت الى جواز للناظر هباني
انت يا سعادة الدكطورة شفت ليك (ناظر) زي ود هباني بقولوا ليهو جبت الجواز كيفن! ده الجوازات الامريكية والاوروبية بتجي لسعادة الناظر في بيتو وهو نايم...بس دحين الدكتوراة المن منازلهم دي اول مرة اسمع بيها في الطاريخ دحين جبتيها كيفن وبي كم ولايه ما شغلتك لا في السودان ولا في ماليزيا معقولة زول عندو دكتوراة اكون مجرد ربة بيت.. متفن يومو كلو في الكمبيوتر و ( التبيخ) والله حرام والله تستحقي مليون ويلفير ومنذ الان انا سعادة الناظر هباني حاتصل على الحكومة الماليزية تستخرج اعانة ويلفير لاختناالسيدة نجاة الامين او في اسوا الفروض اشوفوا ليها ان شاء الله تدرس في روضةاهلية او في برنامج ( نحو امية) لشيوخ الجالية الافغانية بكوالا لامبور؟!
10-28-2009, 12:45 PM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
القصد من عرض هذا الشريط المبثوث للعام في الجزيرة هو الرد عليك انت يا من تعيريننا باللا وطنية واننا نتعيش على صدقات العالم الغربي... فاذا كنت وطنية مفعمة بهذه الروح ما الذي اضطركم للعيش في هذه البلدان الاجنبية وكان من المفترض وانتم الذين انفق عليكم شعب السودان الكثير في تعليمكم ان تبقوا في السودان الى يوم الدين... بدلا من التزيد بالوطنية وانتم مثل الاخرين خارج جغرافيا الوطن تعطون لشعوب غريبة كان اولى بهذه الخدمات وطنكم؟!
10-28-2009, 01:50 PM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
ويبدو اننى من خلال الاستماع الى الشريط سمعت الاخ زوجك المحترم دكتور ابراهيم يقول انكم رفضتم استخراج جوازات امريكية لاطفالكم المولودين هناك في امريكا بحجة انه سوداني و(عربي) ومسلم وان امريكا لا احترام فيها للاسود والعربي والمسلم.... واعتقد انه مغال جدا جدا في رايه.. ويكفي ان امريكا رئيسها اليوم ( باراك اوباما) وهو الزنجي الاسود من اب كيني مسلم وهو خير رد على جملة الدكتور ابراهيم وهل بالفعل سيكون وضع الدكتور ابراهيم في اي دولة عربية اكرم له من بقائه في امريكا اذا ذهب بالفعل الى اي دولة عربية ورزق باطفاله في واحدة منها هل ستمنحه الدولة العربية التي يعتز بالانتساب الى امتها الجواز السعودي او الكويتي او الاماراتي الى اطفاله او اليه اذا بقى فيها لاكثر من خمسة اعوام!؟
10-28-2009, 12:44 PM
عبد الناصر الخطيب
عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
و تاكد ان كل كلاب الامن سوف تاتي هنا لانحراف مسار هذا البوست الهام
أعضاء المنبر الأمنجية
• في إطار التعتيم الذي يسعى نظام البشير بشتى السبل إلى فرضه على مماراساته في البلاد فقد تمكّن من دس بعض عناصره بالمنبر العام لسودانيزاون لاين! • مهمة هؤلاء هو مراقبة الموضوعات التي يكتبها أفراداً بعينهم وخاصةً من الناشطين في إبراز قضية دارفور او اي قضية ، والسعي لحرف مسار النقاش بأي شكل من الأشكال. • لا تناقش تعليقاتهم في الغالب أي فكرة من الأفكار التي ترد في الموضوعات، وينصرفون الى التهكم والإستهزاء والتخوين، فيطلقون عبارات مثل ( آكلي الويلفير)، (العملاء)، (الرجرجة)، (الدهماء)، (الطابور الخامس).........الخ!. ويصل الإفلاس ببعضهم أحياناً الى إطلاق بعض الصفات والنعوت العنصرية على زملائهم بالمنبر! كما يجنحون في بعض الأحيان الى التعريض بأعمار مناقشيهم ظناً منهم بأن هذا يستفزهم فيتركون موضوعهم الأساسي، وهنا تجدهم يستخدمون عبارات مثل حبوبة فلانة أو الخال فلان......الخ. • كما قلنا فإن هؤلاء (مستنفرين) تجاه أعضاء محددين، فما إن يظهر بوست لأحد هؤلاء الأعضاء حتى يبدأ الأمنجية في لعب دورهم المرسوم. • بعضهم يحاول إخفاء تهمة الدفاع عن النظام عن نفسه ليلعب دوره الخبيث، وهؤلاء يمثلون الإمتداد الفعلي لجمهور المنافقين الذين تحفل بهم كتب التاريخ. • ما يقوم به هؤلاء لا يقل إجراماً وخطورة عما يقوم به النظام داخل البلاد. • هم العدو فاحذرهم.
10-28-2009, 01:11 PM
محمد الجزولي
محمد الجزولي
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2983
Quote: ممكن نعرف كيف ولماذا تحصل الناظر على الجواز الامريكي وكيف دخل امريكا؟
عندي إحساس إنو د. نجاة بتسأل عن وقوفك في صفوف (كيرتاس) بمصر لأخذ الويلفير برضو !!!!! ده قبل ماتوطنك الأمم المتحدة بالــ USA .. ولا بتاع كرتاس ماولفير ؟!!!! ...
وولفير لولفير كُلنا على جناح طير ..
. .
10-28-2009, 01:18 PM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
Quote: عندي إحساس إنو د. نجاة بتسأل عن وقوفك في صفوف (كيرتاس) بمصر لأخذ الويلفير برضو !!!!! ده قبل ماتوطنك الأمم المتحدة بالــ USA .. ولا بتاع كرتاس ماولفير ؟!!!! ...
بالحيل كاريتاس عون مؤقت يمنح لمستحقي اللجوء قادم من هيئة الامم المتحدة عبر هذه المنظمة للاجئين وهو حق مكفول بمواثيق الامم المتحدة عبر المفوضية السامية لشئون اللاجئين لكل لاجيء مستحق له وقد استفدت من امتيازه المؤقت الى حين مغادرتي مصر مثل غيري من الاف اللاجئين السودانيين ولكن لا علاقة لهذا بوضعية ( الويلفير) التي نحكي عنها في هذا الخيط الهام.
10-28-2009, 01:29 PM
عبد الناصر الخطيب
عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
Quote: بالحيل كاريتاس عون مؤقت يمنح لمستحقي اللجوء قادم من هيئة الامم المتحدة عبر هذه المنظمة للاجئين وهو حق مكفول بمواثيق الامم المتحدة عبر المفوضية السامية لشئون اللاجئين لكل لاجيء مستحق له وقد استفدت من امتيازه المؤقت الى حين مغادرتي مصر مثل غيري من الاف اللاجئين السودانيين ولكن لا علاقة لهذا بوضعية ( الويلفير) التي نحكي عنها في هذا الخيط الهام.
طبعاً كلامك ده قدُر ماحاولتَ ماإتهضم كلو كلو !!
لكن مدام
Quote: هذا الخيط الهام
ــ متجارخين ..
10-28-2009, 02:36 PM
عبد الناصر الخطيب
عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
و تاكد ان كل كلاب الامن سوف تاتي هنا لانحراف مسار هذا البوست الهام
أعضاء المنبر الأمنجية
• في إطار التعتيم الذي يسعى نظام البشير بشتى السبل إلى فرضه على مماراساته في البلاد فقد تمكّن من دس بعض عناصره بالمنبر العام لسودانيزاون لاين! • مهمة هؤلاء هو مراقبة الموضوعات التي يكتبها أفراداً بعينهم وخاصةً من الناشطين في إبراز قضية دارفور او اي قضية ، والسعي لحرف مسار النقاش بأي شكل من الأشكال. • لا تناقش تعليقاتهم في الغالب أي فكرة من الأفكار التي ترد في الموضوعات، وينصرفون الى التهكم والإستهزاء والتخوين، فيطلقون عبارات مثل ( آكلي الويلفير)، (العملاء)، (الرجرجة)، (الدهماء)، (الطابور الخامس).........الخ!. ويصل الإفلاس ببعضهم أحياناً الى إطلاق بعض الصفات والنعوت العنصرية على زملائهم بالمنبر! كما يجنحون في بعض الأحيان الى التعريض بأعمار مناقشيهم ظناً منهم بأن هذا يستفزهم فيتركون موضوعهم الأساسي، وهنا تجدهم يستخدمون عبارات مثل حبوبة فلانة أو الخال فلان......الخ. • كما قلنا فإن هؤلاء (مستنفرين) تجاه أعضاء محددين، فما إن يظهر بوست لأحد هؤلاء الأعضاء حتى يبدأ الأمنجية في لعب دورهم المرسوم. • بعضهم يحاول إخفاء تهمة الدفاع عن النظام عن نفسه ليلعب دوره الخبيث، وهؤلاء يمثلون الإمتداد الفعلي لجمهور المنافقين الذين تحفل بهم كتب التاريخ. • ما يقوم به هؤلاء لا يقل إجراماً وخطورة عما يقوم به النظام داخل البلاد. • هم العدو فاحذرهم.
10-28-2009, 03:01 PM
عبد الناصر الخطيب
عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
الأخ هشام اسمح لي أن أكون صريحا معك... طريقتك التي خاطبت بها الأخت د. نجاة و الأخ عبد الناصر الخطيب صدمتني تماما. كان من الممكن أن يكون هذا البوست مفيدا خصوصا بعد المعلومات القيمة التي بدأ الأخ سيف مصطفى في طرحها.
Quote: هل توجد هنالك أي فتاوي تبيح غش وخداع غير المسلمين في الاسلام؟
بالنسبة لسؤال الأخ دينق أعلاه أقول ليك يا دينق على حسب معلوماتي المتواضعة لا توجد فتاوى من هذا القبيل. و لو وجدت (و هذا شبه مستحيل) فهي مخالفة لقواعد أساسية في الإسلام تحرم الكذب و الخداع. و كان تعامل المسلمين و أمانتهم سببا في دخول شعوب كاملة للإسلام كما حدث في ماليزيا و أندونيسيا اللتين انتشر فيهما الإسلام فقط من خلال تعامل التجار المسلمين. أهديك يا دينق هذ القصة التي حكاها الإمام ابن كثير في كتابه البداية و النهاية:
Quote: سقطت درع أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه، فوجدها عند رجل نصراني فاختصما إلى القاضي شريح . قال علي: الدرع درعي، ولم أبع ولم أهب. فسأل القاضي ذلك النصراني في ما يقول أمير المؤمنين، فقال النصراني: ما الدرع إلا درعي، وما أمير المؤمنين عندي بكاذب. فالتفت شريح إلى علي يسأله:يا أمير المؤمنين، هل لك من بيِّنة؟ فضحك علي وقال: أصاب شريح، ما لي بيِّنة. وقضى شريح للنصراني بالدرع، لأنه صاحب اليد عليها، ولم تقم بينة عليّ بخلاف ذلك. فأخذها هذا الرجل ومضى، ولم يمش خطوات، حتى عاد يقول: أما إني أشهد أن هذه أحكام أنبياء! أمير المؤمنين يدينني إلى قاضيه فيقضي لي عليه! أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله، الدرع درعك يا أمير المؤمنين، اتبعت الجيش وأنت منطلق من صفين، فخرجت من بعيرك الأورق. فقال علي رضي الله عنه: أما إذ أسلمت فهي لك!
Quote: وهل بالفعل سيكون وضع الدكتور ابراهيم في اي دولة عربية اكرم له من بقائه في امريكا اذا ذهب بالفعل الى اي دولة عربية ورزق باطفاله في واحدة منها هل ستمنحه الدولة العربية التي يعتز بالانتساب الى امتها الجواز السعودي او الكويتي او الاماراتي الى اطفاله او اليه اذا بقى فيها لاكثر من خمسة اعوام!؟
الناظر هباني ... بصراحة مهاراتك عالية جداً ...
دمت بود ،،،
10-29-2009, 01:49 AM
BAKTASH
BAKTASH
تاريخ التسجيل: 02-21-2003
مجموع المشاركات: 2522
ود هباني بعد التحية اسمح لي ان احييك واشد على يديك لافرادك هذا البوست لموضوع هام ومتميز (الولفير) وزد على ذلك تلك النكهة الجديدة و المتميزة التي اضفتها على كتاباتك (سخرية دسمة مفعمة بالفكاهة) انها بالفعل سلاح قاتل اثبت فعاليته عند التجربة فحافظ عليه وبالجد تصويباتك كلها في الشباك !!!! ولكم يجول بخاطري سؤال يؤرقني :- انت دافع للضرائب ومن حقك التساؤل وهذا شيئ مشروع ولكنني اتساءل عن الذين لاناقة لهم ولا جمل في هذا الامر ما بالهم يغضون الطرف عن النهب والسرقة لثروات وخيرات بلدهم من فيئة انقلبت على الشرعية بليل بل ويدافعون عن ذلك (بأستحياء) بينما يجأرون بالشكوى رافعين حناجرهم ممن يعيشون على الولفير(وين؟ في بلاد الكفار) من المعارضين لهذه الطغمة ؟؟ الحديث عن الوطنية والمزايدة بها في المحك... (المقابضة) في المعارضين وترك اللصوص ببقى زي عينك في الفيل وتطعن في ضلو... مع تحياتي... وقرط علي كدا
10-29-2009, 12:47 PM
عبد الناصر الخطيب
عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
الاخ عبدالناصر تحية واحترام اعتذارك مقبول وليس هنالك اي شيئ شخصي وهي مساحة لابداء وجهات النظر وصدقني لا اضمر اي عداء تجاهك فلك العتبى وفي نهاية الامر هي وجهة نظرك يجب علي ان احترمها ... لك الود.
11-07-2009, 01:53 AM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
و تاكد ان كل كلاب الامن سوف تاتي هنا لانحراف مسار هذا البوست الهام
أعضاء المنبر الأمنجية
• في إطار التعتيم الذي يسعى نظام البشير بشتى السبل إلى فرضه على مماراساته في البلاد فقد تمكّن من دس بعض عناصره بالمنبر العام لسودانيزاون لاين! • مهمة هؤلاء هو مراقبة الموضوعات التي يكتبها أفراداً بعينهم وخاصةً من الناشطين في إبراز قضية دارفور او اي قضية ، والسعي لحرف مسار النقاش بأي شكل من الأشكال. • لا تناقش تعليقاتهم في الغالب أي فكرة من الأفكار التي ترد في الموضوعات، وينصرفون الى التهكم والإستهزاء والتخوين، فيطلقون عبارات مثل ( آكلي الويلفير)، (العملاء)، (الرجرجة)، (الدهماء)، (الطابور الخامس).........الخ!. ويصل الإفلاس ببعضهم أحياناً الى إطلاق بعض الصفات والنعوت العنصرية على زملائهم بالمنبر! كما يجنحون في بعض الأحيان الى التعريض بأعمار مناقشيهم ظناً منهم بأن هذا يستفزهم فيتركون موضوعهم الأساسي، وهنا تجدهم يستخدمون عبارات مثل حبوبة فلانة أو الخال فلان......الخ. • كما قلنا فإن هؤلاء (مستنفرين) تجاه أعضاء محددين، فما إن يظهر بوست لأحد هؤلاء الأعضاء حتى يبدأ الأمنجية في لعب دورهم المرسوم. • بعضهم يحاول إخفاء تهمة الدفاع عن النظام عن نفسه ليلعب دوره الخبيث، وهؤلاء يمثلون الإمتداد الفعلي لجمهور المنافقين الذين تحفل بهم كتب التاريخ. • ما يقوم به هؤلاء لا يقل إجراماً وخطورة عما يقوم به النظام داخل البلاد. • هم العدو فاحذرهم.
11-08-2009, 03:51 PM
هشام هباني
هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة