ـــــ سودان شمالي ايه يا تراجي الإنت قاعدة فيهو ؟؟؟
الحالمون بنيفاشا يتوكأون على عصا اتفاق السلام الفاشل ، الذي كتب عليه الفشل قبل ميلاده ، وهاهو يأتي جنينا معاق ومشوه ، تعرفي ياتراجي ، انا حتى عهد قريب كنت حالمة ورمانسية زيكـ كدا،لكن افقت من هذه الغيبوبة، حكاية الوحدة الجاذبة دي أضغاث احلام تمنون بها انفسكم ، فالواقع غير ذلك تماما، وللاسف خيار الانفصال يُنظر اليه كما الخطيئة..
الحركة الشعبية التي تفائلنا بها خيرا ،، لتاريخ اللحظة غير قادرة على تحديد موقفها ، أحكومة أم معارضة؟؟؟ أحركة أم حزب؟؟
Quote: والله يا النزير حجازي لو رجلك كانت مجروحة لسنوات وقامت اتقيحت واصيبت بالغرغرينا فلزام عليك ان تبترها والا ستموت انت ورجلك
يا أساسي، سلامات وحجاً مبروراً إن شاء الله
نحن ماشايفين كدا، شايفين دي شوكة مكسورة فى الرجل، نحاول نعالجها، وللأ نقوم نبتر الرجل؟ ونعمل حكاية البصيرة أم حمد؟! نقطع رأس التور؟ وحتى الأخوان الأشقاء فى البيت الواحد بختلفوا، والسودان بعد نيفاشا تعافى من جرحه القديم، فهل من الحكمة بعد الشفاء أن يقوم المريض ببتر رجله؟
12-08-2009, 04:41 PM
اساسي اساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468
تسلم يا النزير علي المباركات وعقبال زيارة تلك الاماكن المقدسة
يا النزير بالنسبة لانك شايفها شوكة دي حكاية ما واقعية في نظري , اطول حرب في افريقيا اثنين مليون قتيل من جراء الحرب طيلة خمسين عام ازمة حرب وازمة سلام وكل دا شايفه شوكة في رجل يبقي انت متفائل جدا جدا جدا , وفي النهاية امر الانفصال خاص بالاخوة الجنوبين هم الوحيدين الذين يحق لهم ان يقولوا كلمتهم
12-08-2009, 04:24 PM
عزام حسن فرح عزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891
الإنْفِصال البِيجي بعد مُمارسة الجنوبِيين لِحقهُم المكتوب في نيفاشا نِحنا معاهو تب وخير وبركة لِلإتنين ... المهِم إنهُم -أي الجنوبِيين- يِقرِرو هُم براهُم ... بس زي ما في الشِمال قُوة واحدة مُزوِرة ما بِتمثِل كُل الشِمالِيين ... برضو في الجنوب في قُوة واحدة مُزَوِرة ما بِتْمثِل كُل الجنوبِيين ... حكومة البشير ما بِهِمها إنسان الجنوب أبدًا ، وده واقِع عايشِنو مِن 1955م ... البِهِمها بِترول وغابات وأسماك الجنوب وبس ومُمكِن تزَوِر إخْتِيار الجنوبي لِمصيرو ... أنا لو جنوبي ما بقبل بِقُوتين (اللإسلامويين + الدينكا) يِتْشاكلو فوقي ... أخير لي قُوة واحِدة (الدينكا)
12-09-2009, 07:34 AM
شمائل النور شمائل النور
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 787
لكن الحاصل الآن دا وحدة بالقوة يعني اخنق فطس نحن نبقى وطن واحد ، وحكومة وحدة وطنية مازالت غير قادرة على ان تكون حكومة وحدة ، فالانفصال خيار كريم للجنوبيين قبل الشماليين ، ليتهم يعلمون ذلك ويصوتون لانفصالهم
جاران عزيزان ، خير من أخوين يعيشان في بيت ملء بالضغائن والغبن ، بسبب حكوماتهم
12-08-2009, 04:24 PM
السيد المسلمي السيد المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2008
مجموع المشاركات: 4954
Quote: تسلم يا النزير علي المباركات وعقبال زيارة تلك الاماكن المقدسة
شكراً يا حاج أساسي على الدعوات الطيبات، وأخوك برضو كان حاج السنة دي وربنا يقبل، وفتحت بوست بهذه التجربة الإيمانية الفريدة وموش كدا وبس - خليني أتبوبر شوية - أخوك برضو من تيم المصممين لقطار المشاعر المقدسة (يربط بين ساحة عرفات، مزدلفة، منى، الجمرات والحرم المكي) وأظنك قد لاحظت للأعمدة الضخمة فى منى عند شارع الملك عبد العزيز، وعلشان كدا حجتي كانت شبه ملح، ورزقاً تكوسو ورزقاً يكوسك. وأزيدك من الشعر بيت، برضو أخوك تبع التيم الآخر المصمم لقطار الحرمين السريع - إذا سمعت به - ويربط بين مكة المكرمة وجدة والمدينة المنورة يعني رحلة إيمانية بالمجان وعايش فى أفخم الفنادق فى المدينتين المقدستين - وعقبال أزور مدينة القدس ملح برضو- و يظهر إنو صادفتني دعوة زول صالح فى حياتي ودعا لي بالحج، وربنا استجاب لها وبهلها، وإن شاء الله ربنا يقبل حجتي، وربنا يكتر من الملح.
وعذراً صاحبة البوست
12-08-2009, 09:30 PM
قرشـــو قرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385
Quote: وموش كدا وبس - خليني أتبوبر شوية - أخوك برضو من تيم المصممين لقطار المشاعر المقدسة (يربط بين ساحة عرفات، مزدلفة، منى، الجمرات والحرم المكي) وأظنك قد لاحظت للأعمدة الضخمة فى منى عند شارع الملك عبد العزيز، وعلشان كدا حجتي كانت شبه ملح، ورزقاً تكوسو ورزقاً يكوسك. وأزيدك من الشعر بيت، برضو أخوك تبع التيم الآخر المصمم لقطار الحرمين السريع - إذا سمعت به - ويربط بين مكة المكرمة وجدة
النذير أنا مهتم جداً بالمشروع ده رجاء زيدني منه شوية ولو الكلام كتير لزوا لي في الخاص شمائل النور معليش إعتبريه نموذج لوحدة مكلة والمدينة مقابل إنفصال الشمال والجنوب نصيحة : قضايا الإنفصال محرم الكلام فيها للشماليين ولو جه جنوبي وقال كلامك ده ببقى مناضل لكن أعمل مرقة في وشك وواصلي إنها كلمة إنها تقلها تمت وإن لم تقلها تمت إذن قلها ومُت
12-10-2009, 07:39 AM
شمائل النور شمائل النور
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 787
أولا: الصحيح رجلاك (هذا من ناحية النحو) ثانيا التشبيه قبيح جدا ومهين ويشي بالاستعلاء لا يقل عن تشبيه الكتابة بالطماطم (هذا من ناحية البيان )
و يعني لازم تحكها كدا لحد ماتجيب الدم؟! ويا ربي لاتمحنا لا تبلينا
و انظروا من يتحدث عن الاستعلاء؟!
ونرجع للموضوع الأساسي، والله لو ما عملتا كدا يا محمد إي ما ح يكون اسمك محمد إي وياخي أنا زول مهندس مدني وما أديب، وحتى الأدب لازم يتناسق مع بقية العلوم، وأظنك قد اطلعت على موضوع لاهوت الوردة للأديب أسامة الخواض، وفيه كتب تناقض علمي بائن ما بين السرعة والمسافة والزمن فى علم الميكانيكا والديناميكا والكاينمتيكا (ما عايز أسرح بيك وأجك بيك، فى النقطة دي، ودا شعراً ماعندك ليهو رقبة)، وقد قامت عليه الدنيا ولم تقعد.
و الهندسة يا محمد إي جارية فى عروقي ومن المعروف بأنه فى أي خرطة لازم تضعها على سهم إتجاه الشمال، وبالتالي الشمال دائماً فى الأعلى والجنوب دائماً فى الأسفل، هذا فى علم الخرائط لا يتناطح فيه عجلان، وعليه كان تشبيهي للشمال بالجزء الأعلى من الجسد والجنوب بالجزء الأسفل منه، وقد كان بامكاني تشبيه الشمال بالرأس والجنوب ببقية الجسد، ولكنها أيضاً غير منطقية هندسياً من ناحية النسبة والتناسب، ومساحة الجنوب ليست أكبر من مساحة الشمال، ولو ما كتبت ما كتبت لسحبوا مني رقمي الهندسي.
وبالمناسبة ما تنسى بأن الجزء الأعلى من الجسد يحتوى على الأعضاء التناسلية ويحتوي على محتويات المعدة، يعني النتيجة تعادل من ناحية الاستعلاء التى اثرتها، وفوق هذا وذاك لا أؤمن بفرق بين جميع أعضاء جسم الإنسان.
وعلى نفس النسق الهندسي، إذا ماكان الحديث عن انفصال غرب السودان لشبهته ببتر اليد اليمنى، والتشبيه باليد اليمنى فى الأدب العربي مدح ما بعده مدح.
وأشكرك على التصحيح النحوي، وبالمرة صحيح معاك كلمة "يشي" بتاعتك دي، وأشكرك مرة أخرى لوضعي فى خانة واحدة مع أستاذنا الجليل شوقي بدري فى موضوع الطماطم، بالرغم من إني ما شايف غضاضة من تشبيه الأدب بالطماطم، وإنت ذاتك ماقادر توضح لينا المشكلة ويين فى الطماطم!
12-09-2009, 09:38 AM
Mohamed E. Seliaman Mohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863
بحسب الإتفاقية الانفصال خيار من حق الجنوبيين في حال عدم جاذبية الوحدة وشخصيا مع خيارهم السياسي بإعتبار التهميش اللحق بيهم لوقت طويييل ..
لكن الإختبار الحقيقي لإنتمائنا هو الوحدة الإجتماعية والوجدانية ..والسؤال البسألوا لنفسي دايما ..طيب أوكي أنت يا بت بتدعمي خيارهم ..لكن لو حصل بتكوني مبسوطة ؟ الإجابة
قطعا لأ ..
وده البخلي الوحدة جاذبة ..حتى بعيدا عن الإتفاقية ..
Quote: من شرحك وتبريرك واضح إنو الجاري في عروقك جزارة الخرفان
حلاتي يا أخواني محمد إي سليمان بقى دمو خفيف وبمناسبة خفة دمك دي وطماطمك الحايم بيهو المنبر دا من بوست لي بوست حقو نبقى فنانين زي ثنائي الحتانة، موش كان واحد فيهم شغال جزار والتاني شغال خضرجي؟!
12-10-2009, 11:23 AM
شمائل النور شمائل النور
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 787
شمائل ديل دمائهم راحت شمار في مرقة ولا شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبعدين انتي كدي عيبي لي الوحدة بشرط انها تكون حقيقية ...... وبعدين يعني هسي قبل الانفصال الاوضاع شكها كدة وبعدين تبقي كيف ؟؟؟؟؟؟؟
اعقلي اختي وقولي كلام تاني ...
يا شماتة ابلة ظاظا فيك .....
12-09-2009, 08:06 PM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
Quote: الا يمثل انفصال جنوب السودان خطورة على الشمال!! وهل لتطبيق الشريعة فوائد تكافئ الكلفة الباهظة للانفصال والتى لن تنتج الا بيئة خصبة للاجرام توفر صيدا ثمينا للذين يتلمظون لقطع الايادى والارجل من عشاق تنفيذ الحدود فى البؤساء! معلوم ان اغلب الامطار التى تهطل على جنوب السودان تحملها الرياح القادمة من الشرق عبر المحيط الهندى او من الغرب عبر المحيط الاطلسى لتهطل على جنوب الوطن والذى تغطيه الغابات الكثيفة والاعشاب والحشائش والجبال. و معلوم ان اوراق اشجار الغابات تغطى مساحات تعادل اضعاف اضعاف مساحات اشجار الغابة وذلك من مقارنة قطر الشجرة مع مساحة مظلة الشجرة ان صحت التسمية وكذلك الاشجارالصغيرة والحشائش التى تغطى الارض! هذه الامطار التى تسقط على هذه المسطحات الخضراء تعود فتتبخر الى طبقات الجو العليا وتحملها الرياح لتهطل امطار خير وبركة عل مناطق السودان الاخرى شرقا وغربا ووسطا وشمالا! فى حالة انفصال الجنوب وفقدان الشمال لالية االتنسيق واتخاذ القرارات وانفراد حكومة الجنوب باتخاذ كل ما تراه مناسبا لمصالحها مثل عدم الاهتمام باستزراع الغابات ووجود قطع الجائر للغابات اوتعرضها للحرائق والاتجاه غير المدروس وغير المتوازن للتنقيب والتعدين لارضاء دول الغرب باعطاءها مساحات شاسعة للتنقيب والذى سينتج عنه قطع كثيف للغابات وازالة للغطاء النباتى مما يؤدى الى سقوط الامطار على الارض وجرفها للتربة وتحويلها الى مستنقعات آسنة للامراض او مياه جوفية وبذلك لا تكتمل الدورة وينعدم التبخر او يكاد مما يقلل كمية الامطارالتى ستنقلها الرياح لتمطر فى الشمال الامر الذى سيؤدى الى جفاف وتصحر شمال وحتى الامطار التى ستسقط ستكون امطار حمضية ضغثا على ابالة والذى حتما سيؤثر على الرعى والزراعة تاثيرا مريعا الامر الذى سيؤدى الى عواقب اقتصادية وامنية وخيمة ناتجة عن ازدياد الفقر والامراض والنزوح الى الى المدن وشواطئ الانهار مما سيترتب على ذلك تبعات لا يمكن حصرها وكان من الممكن تفاديها بدولة قائمة على المواطنة ! جنى
شمائل بتعرفى جغرافيا! جنى
12-09-2009, 08:09 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
الذين لا يريدون انفصال،ينظرون اليه بمنظار ضيق واناني في نفس الوقت ، الآن الحركة عايزة انفصال ، والوطني عايزة وحدة بالإكراه لحسابات اقتصادية ما جايبها همها ، وح يدفع ثمنها شعب الجنوب قبل شعب الشمال ، الوحدة لن تنزل على ارض الواقع بهذا الوضع التشاكسي بين الشريكين ، فافيقوا من غيبوبتكم ايها الوحدويون.
Quote: هذه الامطار التى تسقط على هذه المسطحات الخضراء تعود فتتبخر الى طبقات الجو العليا وتحملها الرياح لتهطل امطار خير وبركة عل مناطق السودان الاخرى شرقا وغربا ووسطا وشمالا!
ياجني: اولا: نحن ح ننفصل جوا ولا ايه؟؟
12-10-2009, 07:00 AM
شمائل النور شمائل النور
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 787
Quote: وبعدين انتي كدي عيبي لي الوحدة بشرط انها تكون حقيقية ......
اين هي الوحدة حتى اعيبها؟؟؟؟؟
اما عن الراحت دمائهم كما قلت:
دعني اطرح سؤل:
هل هم حاربوا من أجل وحدة؟؟؟
فهؤلاء الله وحده يعلم مقاصدهم ، انا لا انكر ان نيفاشا حققت انجازا بوقفها للحرب ، فهذه اكبر محمدة لا ينكرها الا مكابر ، اما حديث عن وحدة فدي رومانسية رعناء.
والله دا آخر كلام ، للأسف ،
12-10-2009, 07:23 AM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
عشان كدة سالتك بتعرف جغرافيا! عندما يتم ازالة الغطاء النباتى لاغراض التنقيب والتعدين وبيع الاشجار فان الامطار تذهب الى باطن الارض كمياه جوفية ولا تعود الى التبخر لانها ستسقط على الارض مباشرة لعدم وجود غطاء نباتى!! وبعدين اكثر من ثلاثة مليون جنوبى غاضبين سيبقون فى الشمال اصواتا الى الابد ضد المؤتمر الوطنى وهم سودانيين اصلاء لن تسنطيعين طردهم ! جنى
12-10-2009, 11:49 AM
شمائل النور شمائل النور
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 787
Quote: فى حالة انفصال الجنوب وفقدان الشمال لالية االتنسيق واتخاذ القرارات وانفراد حكومة الجنوب باتخاذ كل ما تراه مناسبا لمصالحها مثل عدم الاهتمام باستزراع الغابات ووجود قطع الجائر للغابات اوتعرضها للحرائق والاتجاه غير المدروس وغير المتوازن للتنقيب والتعدين لارضاء دول الغرب باعطاءها مساحات شاسعة للتنقيب والذى سينتج عنه قطع كثيف للغابات وازالة للغطاء النباتى مما يؤدى الى
تعرفى الية التنسيق وفقدان الشمال الية اتخاذ القرار فى جنوب الوطن يعنى شنو! اقتطف مداخلة سابقة لى فى الرد على رافت الذى طرح نفس تساؤلك تقريبا بالرغم من اختلاف الطرح!
Quote: يا رافت اخوى انا اتكلم عن التنمية المتوازنة ولم اقل بحرمان الجنوب من التنمية يا سيدى الزراعة والغابات هى ثروة الى يوم يرث الله الارض ومن عليها انت تعرف امريكا وكندا جيدا انظر الى استراليا وروسيا! نحن نتكلم عن سودان واحد يتحرك الجميع شمالا وجنوبا من نمولى الى حلفا انا اتكلم عن ظروف بيئية وحياتية جيدة للجميع هل تعرف ان المناطق الاستوائية فى ظل الاستثماارات فى مجال النفط والتعدين تصبح اكثر تلوثا بسبب الامطار الحامضية وتصبح بيئة مميتة للبشر والحيوان والنبات والطيور! ليس كل شئ البترول ماذا افاد الانسان السودانى من البترول! يا صديقى هولندا والدنمارك اقل من مساحة ميادين الكرة فى السودان لا يخلو اى رف من منتجاتهما فى كل انحاء الكرة الارضية من المواد الغذائية وايضا لا تستطيع اقوى المنتخبات الصمود امام الفرق الرياضية فيهما! كان السودان يصدر الزهور الى هولندا وهولندا اليوم فى موسم اعياد الميلاد تبيع زهور ووود بمليارات الدولاارات! كم عدد الدول التى تبيع نفطا فى العالم! وما جدوى نفط الجنوب على المستوى التجارى ليتم بيعه فى ميناء بورت نوار على سواحل الاطلسى عبر خط انابيب يكلف المليارات!! يا سيدى سودان واحد يتساوى اهله فى الحقوق والواجبات والتنمية المتوازنة سيصنع المعجزات! يا سيدى نزاع ابيي افرز مشكلة ستكون نواة لحرب مستقبلية! يا سيدى بريطانيا حافظت على جزر الفولكلاند التى تبعد عنها عشرات الالوف من الكليمترات وتحافظ على ايرلندا! لماذا لا يقدم الشمال التنازلات لخير الشعبين! الانفصال له ضرر على الشمال والجنوب والامر المؤكد ان ضرره على الشمال اكثر لذلك يجب ان يقدم الشمال التنازلات ففى الوحدة خير كثيرة للطرفين! الاسلاميين فى السودان يتمسكون بالشيعة ليس لان فيها خير السودان ولكنها لان اداة سلطة تمكنهم من ان يظلوا على رقاب هذا الشعب البائس! المشاريع التموية فى الجنوب والشمال يجب ان تناقش بشفافية ويمكن تقسيمها بشكل عادل ومرضى للجميع ويمكن تشجيع التنمية فى الجنوب فهو مجتمع رعوى وزراعى كبقية اهل السودان يمكن تشجيع الزراعة والرعى والصناعات المصاحبة لها وتشجيع السياحة و الزراعة فى الجنوب يمكن ان تفعل الاعاجيب وكذلك الرعى الصراع القادم صراع مياه وزراعة والعالم يعانى من التلوث البيئ والانبعاث الحرارى والجنوب بالتعاون يمكن ان يكون افضل انموذج لبيئة صالحة للحياة البشرية ويصبح قبلة للسياح والمستثمرين من كافة انحاء الدنيا ليعم الخير للشمال والجنوب!
يا يا شمائل، هاك الهدية دي، ودا صوتي فى الموضوع بأعلى صوت وبعدين الناس اللي بتتكلم عن الانفصال، الانفصال دا عملياً غير ممكن شمال وجنوب السودان مندمج بالتزاوج ومن المستحيل فصلهم عن بعض.
12-11-2009, 08:25 AM
السيد المسلمي السيد المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2008
مجموع المشاركات: 4954
لو كنت جنوبية لآثرت الانفصال وبتر هذه العلاقة بين الشمال والجنوب ،والتي تجاوزت مجرد نظرة استعلائية عرقية ثقافية دينية من شمالي لجنوبي تجاوزت التمييز العنصري الى المس بالحريات الاساسية وحقوق الانسان، وادى لحاله مزمنه من عدم االاستقرار الدائم والتهميش المتنامي للجنوب والجنوبيين في ظروف نجهلها نحن مستعربو السودان الواهمون نحن من نضع ايدينا في الموية الباردة آن لهم الوقت لتحقيق هويتهم ، وان يعيشوا حياة افريقية متجانسة اجتماعيا وثقافياً ودينيا والابتعاد عن من يحاولون التنصل عن هويتهم الافريقية ومتسلبطين في العرب الجنوب الذي عانى الامرين عبر تاريخ مجحف طويل من فقر مدقع ، آن له الآوان ان يتمتع بثرواته من بترول ومعادن و .. الخ ثرواته التي تُصب في جراب الُسلطة في الشمال ...
في مثل سوداني ضعيييييييييييف بيقول
(النفوس لو تطايبت الفيديو بيشيل شريطين) الجنوبي اليوم لا يثق في نوايا مسلم جنى عرب اضانه حمراء باعتبارة تجسيد للظالم الحقار وبالتالي تتولد العدوانية حتى ولو كانت ضمنية واثر وجود هذة العدوانية وانعدام النفوس المتطايبة عمر الفيديو ما يشيل شريطين
اما لو كنت غير جنوبية سارفع ايدي من الموية الباردة والوح بها وانادي ب لا للانفصال
12-12-2009, 07:05 PM
النذير حجازي النذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 7161
كلامك كلو حقيقي والناس مقتنعة به، فهل من الأجدى نختار الهروب كحل مثل الانفصال؟! كل الشعوب المضطهدة حاربت من أجل حقوقها، والمطالبة بالمساواة ولذا ظهرت الحركة الشعبية لتحرير السودان لدرء هذا الظلم. بالنضال يمكن للشعوب أن تأخذ حقوقها المدنية المشروعة، وليس بالانفصال.
وكمثال حركات السود فى أمريكا كانت تطالب بالمساواة، وبعد عدة نضالات تحققت أحلامها، والآن رئيس الولايات المتحدة الأمريكية أسود، وحتى البعض الذي حاول الهروب إلى دولة ليبريا (أو دولة الحرية) المُشتراه من قبل الولايات المتحدة من بعض الدول الأفريقية لترحيل السود إليها، قد فشلت، وعاد أكثرهم إلى أمريكا مجدداً، يعني بالمثل الشعبي السمين "يا أبو زيد ما غزيت"
12-12-2009, 07:56 PM
الصادق يحيى عبدالله الصادق يحيى عبدالله
تاريخ التسجيل: 10-02-2009
مجموع المشاركات: 926
شمائل النور الانفصال اسوأ من الوحدة على علاتها للاسباب التالية: 1. انفصال الجنوب يمثل البداية الفعلية لسودان حمدي المعروف ب"مثلث حمدي" 2. على عكس ما راى حمدى فان مكونات المثلث ليست متجانسة و ستنتهي به الى صراع جديد ينتج عنه دولة النيل الابيض، و هي ايضا لا تملك مقومات دولة خاصة اذا اختار النوبة في الشمال التبعية لمصر بدلا عن دولة النيل، اذا جاز التعبير. 3. ستستمر الدوامة الى ان تتلاشى الدولة التي كانت تعرف بالسودان الى عدة اقاليم تتبع للدول المجاورة. 4. في احسن الحالات سيعيش المثلث في صراع مزمن مع دويلات الهامش التي انفصلت عنه. 5. لا ننسى ان قطع ارزاق ناس الجزيرة ببيع مشروعهم سيجعلهم يفكرون مليون مرة في تبعيتهم لصفوة المثلث. و لكل هذا و لغيره ارى ان الوضع الراهن مع بعض التصليحات افضل للجميع شمالا و جنوبا و شرقا و غربا وو سطا
12-13-2009, 05:38 PM
عرفة محمد سعيد عرفة محمد سعيد
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 443
باشمهندس النذير لك التحية والاحترام واثمن واقدر ترحيبك
Quote: هل من الأجدى نختار الهروب كحل مثل الانفصال؟!
كلامك زين وعلى راسنا لكن انفصال التشيك والسلوفاك وانفصال المانيا من النمسا وسنغافورا عن ماليزيا وانفصال باكستان عن القارة الهندية، ودول الاتحاد السوفيتي ويوغسلافيا وغيرهم هل انفصالهم يعتبر هروب ؟
Quote: بالنضال يمكن للشعوب أن تأخذ حقوقها المدنية المشروعة، وليس بالانفصال.وكمثال حركات السود فى أمريكا
هيّّ نان نضال لا متين؟
Quote: وكمثال حركات السود فى أمريكا
السود في امريكا وكما ذكرت حركات لمجموعات متناثرة ليس لهم موقع محدد جعرافيا حتي ينفصل ولا اصول عرقية واحدة زي الجنوبيين في الجنوب والفرق برضه ان السود في اميركا تحت ظل نظام سياسي ديمقراطي وبالتالي من السهل الحصول على الحقوق المدنية المشروعة لك تقديري
شمايل سلامي واحترامي
ا
Quote: عذرا،انا هنا اختلف معاك كثيرا ، فهذا الراي لا يخلو من انانية، ((اليدو في النار ما زي اليدو في المويه)) فكوني شمالية لاضير ان انادي بانفصال يحفظ كرامة الجنوبي مثلا
اولاً احيي فيك غيرتك على كرامة الجنوبي
لا اعتقد ان الشمالي غير المتعصب عرقيا ولا دينيا يرى في الانفصال وتفتيت الوطن خياراً جاذباً
دمتي بخير..
الاخ طلال
سلامي واحترامي
اتفق معك ان الاسلام ليس للمستعربين ووردت كلمة مسلم هنا لتمثل الشماليين المستعربين ليس مسلمو الهند او وجنوب السودان
اليك نموذج لتصريح مسلم شمالي مستعرب
منقول من جريدة الفجر نيوز :
تصريح امين عام حزب منبر السلام العادل (د الطيب مصطفى) :-
Quote: الخرطوم:أُعلن رسمياً في السودان اليوم عن انطلاق حزب "منبر السلام العادل" خلال مؤتمره التأسيسي الذي احتضنته قاعة الصداقة بالخرطوم.وأوضح أمين عام حزب "منبر السلام العادل" في السودان، الدكتور الطيب مصطفى، في تصريحات خاصة لـ "قدس برس"، أنّ هدف تأسيس هذا الحزب هو تحقيق انفصال الجنوب عن الشمال حماية لهوية هذا الأخير العربية والإسلامية.وقال مصطفى "هذا حزب جديد، اخترنا لإعلان تأسيسه هذا اليوم الذي يتوافق مع أول ظهور للمتمردين الأوائل من الجنوبيين بإشعال أولى نيران الحرب المدمِّرة والحاقدة، في مدينة توريت، متزامنة مع انفجار مماثل في ثلاث عشرة مدينة جنوبية، لتأكيد مطلب تخليص الشمال من الجنوب أو العكس، لأنّ الشعبين لم يتعايشا ولم يستطيعا أن يكوِّنا دولة مشتركة، وظلاّ في حرب مستمرة ذهب جراءها العشرات من الآلاف، وضيّعت فرصاً كبيرة للتنمية في السودان".
وأكد مصطفى أنّ عشرات المثقفين والسياسيين والكتاب يؤيدون فكرة الحزب وأهدافه، لكنهم لا يستطيعون الجهر بمطلب الانفصال، حسب تعبيره، وقال "لقد قدّمنا أوراق حزب منبر السلام العادل لمسجِّل الأحزاب، ونحن نحظى بدعم العشرات من الكتاب والسياسيين والمثقفين الذين يؤيدون طرحنا لفصل الشمال عن الجنوب"، معتبراً أنه "هدف نريد من خلاله الحفاظ على هوية الشمال السوداني العربية ـ الإسلامية في وجه مشروع السودان الجديد الذي طرحه الراحل جون قرنق بدعم من الإدارة الأمريكية ويواصل أنصاره وأتباعه العمل من أجل تحقيقه".
وأوضح القيادي الحزبي أنّ فكرة الحزب تعتمد "على تجربة مريرة، ونعلم أنّ ما حدث في زنجبار من مذبحة للعرب، ونعلم طبيعة الطرح الأمريكي والإسرائيلي لإعادة هيكلة السودان وإبعاده عن محيطه العربي والإسلامي، لذلك أسّسنا هذا الحزب دفاعاً عن عروبة وإسلامية الشمال السوداني"، على حد تعبيره.
تقريبا انت دخلت في المسكوت عنه في مسالة العرق والاستعلاء،انا لا انكر وجود هذه النظرة إلا انها تظل حبيسة ومتحفظ عليها كثيرا بالنسبة للشمالي تجاه الجنوبي (لا ذنب للشعب)، لعلك يا عرفة نسيت احداث الاثنين التي وضحت بصورة لا ينكرها الا مكابر ، كم هو حجم الكره والغبن المكبوت في نفس الجنوبي ، مثلت احداث الاثنين لكثير من الشماليين تاريخ فاصل. لكن لا علينا.....
الإنفصال في حالة مثل التي نعيشها اليوم ، هو اكرم للجنوبي قبل الشمالي ، وانا اعترف بان الجنوبي واقع عليه ظلم اكثر ،على مستوى الحكومات، طبعا،
Quote: اما لو كنت غير جنوبية سارفع ايدي من الموية الباردة والوح بها وانادي ب لا للانفصال
عذرا،انا هنا اختلف معاك كثيرا ، فهذا الراي لا يخلو من انانية، ((اليدو في النار ما زي اليدو في المويه)) فكوني شمالية لاضير ان انادي بانفصال يحفظ كرامة الجنوبي مثلا
دمتي،،
12-13-2009, 08:00 AM
عبدالله كع عبدالله كع
تاريخ التسجيل: 02-12-2008
مجموع المشاركات: 4841
Quote: لو كنت جنوبية لآثرت الانفصال وبتر هذه العلاقة بين الشمال والجنوب
الاخت عرفة سلامات يعني كدة ضمنا انو ما عندك فرصة للتصويت للانفصال .......
Quote: وبتر هذه العلاقة بين الشمال والجنوب ،والتي تجاوزت مجرد نظرة استعلائية عرقية ثقافية دينية من شمالي لجنوبي تجاوزت التمييز العنصري
!!!!!!
Quote: الجنوبي اليوم لا يثق في نوايا مسلم جنى عرب اضانه حمراء باعتبارة تجسيد للظالم الحقار
دي بالغتي فيها عديل كدة يعني المسالة بقت هسي اسلام وكدة .... الكلام دة لو الاسلام حق المستعربين كما سبق واطلقتي عليهم ،،،، الاسلام دين الجميع وما اعتقد محتاجة لانو اذكرك بانو توجد نسبة كبيرة من المسلمين في الجنوب ديل بعدين حيطردوهم ولا شنو ؟؟؟؟؟
12-13-2009, 12:57 PM
شمائل النور شمائل النور
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 787
Quote: تقريبا انت دخلت في المسكوت عنه في مسالة العرق والاستعلاء،انا لا انكر وجود هذه النظرة إلا انها تظل حبيسة ومتحفظ عليها كثيرا بالنسبة للشمالي تجاه الجنوبي (لا ذنب للشعب)، لعلك يا عرفة نسيت احداث الاثنين التي وضحت بصورة لا ينكرها الا مكابر ، كم هو حجم الكره والغبن المكبوت في نفس الجنوبي ، مثلت احداث الاثنين لكثير من الشماليين تاريخ فاصل. لكن لا علينا.....
ثم رجعت وكتبت:
Quote: الإنفصال في حالة مثل التي نعيشها اليوم ، هو اكرم للجنوبي قبل الشمالي ، وانا اعترف بان الجنوبي واقع عليه ظلم اكثر ،على مستوى الحكومات، طبعا،
إذا كنتي بتعترفي بالظلم والغبن الذي وقع على أهل الجنوب فمن أين يا ترى أتى كل هذا الحقد الذي مورس ضد شعب أهل الجنوب عبر الحكومات الشمالية المتعاقبة، عسكرية كانت أم مدنية؟ من أين لها كل تلك الافكار يا شمائل؟ أليس هي العنصرية المتوارثة والأستعلاء العرقي في السودان الذي ينبع من صميم الشعب الشمالي؟ أليس هي الثقافة العربية والاسلامية يا شمائل؟ لماذا الخوف في الحديث عن هذا التابو؟
هل فهمتي الان لماذا صنفتك أنا منذ أول بوست لك بهذا المنبر بالعنصرية؟ أرجعي الى أول بوست كتبتيه أنتي وشوفي مدى إستلابك الثقافي والعرقي.
12-13-2009, 08:24 PM
خالد عنان عمر خالد عنان عمر
تاريخ التسجيل: 12-14-2008
مجموع المشاركات: 682
تعرف يا دينق الانفصال بالنسبة لامثالك خير شفاء مماانت عليه الآن... العنصرية مكشرة في كل حروف تخطه في هذا المنبر
Quote: مورس ضد شعب أهل الجنوب عبر الحكومات الشمالية المتعاقبة،
اهو انت بلسانك بتقول الحكومات الشمالية وليس شعب الشمال ، يعني الشعب دافع الثمن ، وعندما ثرتم انتم في احداث الاثنين للاسف ثرتم علي الشعب لا على الحكومة.
للاسف انتم تنظرون لكل من يميل الي الانفصال بانه عنصري ، متناسين انفسكم ،
حاول ذكرني البوست الذي صنفتني من خلاله.
12-14-2009, 08:57 AM
شول اشوانق دينق شول اشوانق دينق
تاريخ التسجيل: 02-13-2006
مجموع المشاركات: 5332
الم اقل لك بأنك تفتقرين للأحساس بالأمن القومى للوطن او الدولة لأن الأمن الداخلى يختلف كليا عن الأمن القومى للوطن الذى لايجب ان يكون محل خلاف او مزايدة .
12-15-2009, 01:05 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52572
Quote: تعرف يا دينق الانفصال بالنسبة لامثالك خير شفاء مماانت عليه الآن... العنصرية مكشرة في كل حروف تخطه في هذا المنبر
شمائل.
عاشان الكلام ما يكون مرمي على عوانه ساكت، لو سمحتي جيبي لي كتاباتي العنصرية.
Quote: اهو انت بلسانك بتقول الحكومات الشمالية وليس شعب الشمال ، يعني الشعب دافع الثمن ، وعندما ثرتم انتم في احداث الاثنين للاسف ثرتم علي الشعب لا على الحكومة.
للاسف انتم تنظرون لكل من يميل الي الانفصال بانه عنصري ، متناسين انفسكم ،
حاول ذكرني البوست الذي صنفتني من خلاله.
نعم أقول الحكومات الشمالية. العنصرية وسط المجتمع الشمالي نحن بنقدر عليها، ولكن عندما تكون كل إمكانيات الدولة مسخرة لهذه العنصرية فيجب أن نتوقف ونخارب ذلك. معقولة بس أنتي ما عارفة كتبتي شنوا في أول بوست لك بالبورد؟
12-15-2009, 02:42 PM
شمائل النور شمائل النور
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 787
اذا راجعت بوستاتك ، أسال نفسك كم مرة اطلقت صفة عنصري واستخدمت كلمة جلابي؟؟ ، هذا على مستوى عناوين بوستاتك ، ناهيك عن مداخلاتك في موضوعاتك او موضوعات غيركـ ،
وكونك تطلق هذه الصفة لمجرد راي مس شئ فيك ، دي العنصرية بعينها...
ـــ خليك في موضوع البوست دا
انا لما بقول الانفصال اجذب من الوحدة ، نظرا لـ انه لا أمل في اتفاق بين الشريكين وما يجري الآن ما هو الا مضيعة زمن للجنوبيين قبل الشماليين ، هذا مبدأي في الانفصال ، لا هو قائم على دين أو عرق أو اي مبدأ قبلي متطرف
Quote: نعم أقول الحكومات الشمالية. العنصرية وسط المجتمع الشمالي نحن بنقدر عليها، ولكن عندما تكون كل إمكانيات الدولة مسخرة لهذه العنصرية فيجب أن نتوقف ونخارب ذلك.
شمائل سلامات وبرضو بقية المشاركين في البوست دا ويا جماعة الخير إنفصال الجنوب بيريح الجانبين ما من منظور عرقي او استعلائي لكن اصلاً الخلافات الثقافية والاجتماعية بل حتى الكراهية التى يكنها كثير من الجنوبيين للشمال بتخلى من الافضل ان يكون كل ناس في بلدهم. شخصياً احترم رغبة الجنوبيين في الانفصال وبرضو رغبة بعض الشماليين وانا منهم في الانفصال بس بعيداً عن الكراهية والحقد
12-16-2009, 02:29 PM
شمائل النور شمائل النور
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 787
(انفصال الجنوب او انفصال الشمال ليس حلا سحريا لمشاكلنا وما خلق مشكلة الجنوب اصلا موجود في الشمال لن تنتهي مشكلة الجنوب بانفصاله ولن تنتهي مشكله الشمال بانفصال الجنوب عنه كل المساله حلها في وطن ديمقراطي لمواطنيه المساواة والديمقراطية وسيادة القانون
كل مايحدث الان اننا نهرب بمشاكلنا الي الامام باختيارنا للحلول السهلة)
Quote: انا لما بقول الانفصال اجذب من الوحدة ، نظرا لـ انه لا أمل في اتفاق بين الشريكين وما يجري الآن ما هو الا مضيعة زمن للجنوبيين قبل الشماليين ، هذا مبدأي في الانفصال ، لا هو قائم على دين أو عرق أو اي مبدأ قبلي متطرف
الاخت شمائل
في تقديري ان كل من يراهن على الانفصال في هذا الوقت بالتحديد يكون قد وقع في الشراك التي ينصبها المؤتمر الوطني لا يمكن اختزال كل الصراع الذي دار و يدور حول قضية الجنوب بنتائج ومزاج الشريكين في الفترة الاخيرة ليس الشريكين فقط من يعنيهم امر النفصال و الوحدة
و لا يمكن استنتاج الانفصال كخيار حتمي بناءاً علي احداث يوم الاثنين كما تفضلتي
للاسف عند اول امتحان فشلتي في ادارة الصراع امتحان يوم الاثنين الاسود لم يكن اول و لا اخر امتحان في هذا المشوار
و للاسف الشديد انه اول امتحان للشماليين سقطوا فيه سقوط مريع
بينما امتحن الجنوبيين و لازالوا باحداث مشابهة و لم يقفزوا مباشرة- الاصح- يهربوا الى الحلول السهلة الانفصال
اذا قرأتي تاريخ ملف الجنوب و ملفات اضطهاد الجنوبيين و الاحداث التي عانى منها الجنوبيين من ملاحقات و بطش و حتي تصفيات منذ الاستقلال و حتى الان ستجدين ان هناك فرق بين شاسع بين امتحان الجنوبيين و امتحان الشماليين
امتحان واحد فقط لم يقوى عليه الشمال فما بالك بالجنوبيين الذين اجتازوا كل الامتحانات
لم يقولوا الانفصال في موتمر جوبا 1947 لم يقولوا لالنفصال في مؤتمر المائدة المستديرة 1965 لم يقولوا الانفصال في اتفاقية 1972
يلزم الشمال قدراً كبيراً من الصبر و الحنكة لادارة الازمة و ليس الركون للحل السهل الذي يريد المؤتمر الوطني و عنصرييه تصويره للناس بانه الخلاص الذي لا خلاص بعده
12-16-2009, 10:20 AM
emad altaib emad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300
شمائل الموضوع وصياغية سؤال (عيبوا ليّ الإنفصال) ليست هي ميزات وحسنات الإنفصال من أجل المستقبل .. ! ومن الذي يضمن في هذا المستقبل أن يحدث ما حدث للجنوب بعد الإنفصال في ما تبقي من السودان ؟! ,إذاً ليست الإنفصال حل حقيقي لمشكلة السودان نعم أقول مشكلة السودان فكل الذين كتبوا كُتباً وبحوث ومقالات وسنمارات وبإسم (مشكلة الجنوب) فشلوا في الحل فالمقدمة تتبع للخاتمة , ولو جاريناك في نفس العنوان بعنوان أخر (عيبوا ليّ الوحدة) لن نرحم أحد أحياءً وأموات مِن مَن أداروا سدت البلاد في الحقب الماضية والحالية ونسألهم في بيوتهم ومكاتبهم ووزاراتهم وجامعاتهم وبيوتهم وفي قبورهم ولن نترك لهم مضجع يتكئؤن عليه ولن نترك مقولة نابئة وموجودة في سط المجتمع السوداني ونسألهم سؤال لماذا لم يستفيدوا من التنوع الفريد من أجل مستقبل كل السودان والسودانيين ؟! ألم يكن ضياع المستقبل المنشود هو من ضياع وفشل الماضي والماضي القريب ألم يكن سؤالك عيبوا ليّ الإنفصال هو الإحباط الشديد ؟! لم يكن لدينا أستعداد لمعايشة إحباطات جديدة فالواجب علينا أن نسعي لإشعال قناديل الوعي وترك الكسل الذهني من أجل مستقبل حقيقي .
المرحوم محمد طه محمد أحمد وفى ندوة بنشاط جامعة النيلين قال عن حق تقرير المصير بما معناه: - ينبغى أن يكون حق تقرير المصير للجنوبيين والشماليين كل على حدى: (1) إذا كانت النتيجتين متضادتان يكون المصير الإنفصال. (2) الوحدة تكون فى حالة كانت النتيجتين = الوحدة.
أحترم هذا الخيار مع إنى أميل للوحدة منه للإنفصال بس البجيبو الله كلو كويس.
--------- ما الفوائد المرجوة للدولتين فى حالة الإنفصال؟؟؟؟
12-16-2009, 01:57 PM
شمائل النور شمائل النور
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 787
تعرف لم اكن اريد التطرق على يوم الاثنين وكنت حريصة لولا مداخلة الاخت عرفة ، فكان لابد ان اتطرق لهذا اليوم التاريخي ، فاسمح لي ان اختلف معك فيما ذهبت اليه ، فيوم الاثنين لم يكن امتحان للشماليين بل كان امتحان للجنوبيين ، ليتها كانت ثورة على الحكومة ، لكنها للاسف كانت ثورة ضد الشعب الشمالي ، الذي لا ذنب له فيما جرى ويجري حاليا ،، فليكن الاثنين عبرة للجنوب والشمال معا ،
على الجنوبيين ان يفرقوا بين الشعب وما تمارسه الحكومة
الا انني ارجع واقول ، ان مبدأ الانفصال لم ياتي على خلفية احداث الاثنين ، لكن بحكم المعطيات على الساحة فالانفصال يصبح مرجح واجذب
Quote: لا يمكن اختزال كل الصراع الذي دار و يدور حول قضية الجنوب بنتائج ومزاج الشريكين في الفترة الاخيرة ليس الشريكين فقط من يعنيهم امر النفصال و الوحدة
عفوا اختلف معك هنا فالشعوب مصيرها مربوط بالحكومات ، كيف تحكم؟
Quote: يلزم الشمال قدراً كبيراً من الصبر و الحنكة لادارة الازمة و ليس الركون للحل السهل الذي يريد المؤتمر الوطني و عنصرييه تصويره للناس بانه الخلاص الذي لا خلاص بعده
كلام عقل ، لكن قل لي كم من الزمن يضيع في حلحلة قضايا الشريكين ؟؟؟؟؟
الشكر اجزله،،
12-16-2009, 01:17 PM
محمد اشرف محمد اشرف
تاريخ التسجيل: 06-01-2004
مجموع المشاركات: 1446
Quote: الانفصال ليس حل سحري ولا سهل ، فان حدث فنحن لسنا اول من ينفصل ، عدة دول انفصلت ماذا حدث ؟؟؟
اللجوء للانفصال ليس هروب ، لكن الاصرار على الوحدة المستحيلة هو الهروب من مواجهة الانفصال
رحماله المتنبى القائل
على قدر أهل العزم تأتي العزائم وتأتـي على قـدر الكـرام المكارم وتعظم في عين الصغير صغـارها وتصغر في عيـن العظيـم العظائم لا اجد ردا ابلغ من قول ابى الطيب وإذا كانت النفوس كباراً *** تعبت في مرادها الأجسام جنى
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
شمائل النور
Tragie Mustafa
النذير حجازي
محمد فرح
اساسي
عزام حسن فرح
عاطف عبدون
قرشـــو
Ahmed musa
Mohamed E. Seliaman
العوض المسلمي
داليا حافظ
omer osman
مريم بنت الحسين
إخلاص محمد أحمد
طلال جبير جابر
jini
د.محمد حسن
معاوية عوض الكريم
البشير دفع الله
khaleel
شول اشوانق دينق
عرفة محمد سعيد
الصادق يحيى عبدالله
عبدالله كع
Deng
خالد عنان عمر
Abuelgasim Mohamed
قلقو
Mamoun Ahmed
محمد اشرف
emad altaib
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست