|
|
|
 Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: سيف عبد العزيز)
|
سيف عبدالعزيز
كيف حالك ... علك طَيِب ...
| Quote: حدثنى صديقى السودانى المهندس باحدى الشركات الأمريكية والذى كان فى زيارة عمل الى أبو ظبى وفيها سمع واحدة من تلك النكات فى بداية احد الاجتماعات والذى كان يضم سودانيين ولم يتحدث أويمتعض أحد ولكنه وبكل هدوء طلب من ذلك الشخص الذى حكى النكته بالتوقف عن فعله وأن هذه ليست بنكته وانما اساءة لشعب كامل واذا كنت لديك تجربة مع سودانى كسول فذلك رجل كسول ولكن ليس كل سودانى بكسول وان حديثك ينم عن جهل وتعميم أخطل. هذا هو الرد الذى ينبغى أن نصد به عنا مثل هذا التعميم الأخرس والترديد الببغائى الذى ليس له أساس من الصحة. |
أنا وكتيرين في قطر ما سِمعنا أي نُكت وإهانة فوق السودانِيين مِن قطرِيين ... سِمعت ده مِن المِصرِيين في مصر (كسل السوداني). يبقى كلام صاحِب المقال الإسْتند على كلام صاحبو فوقو تعميم ، لأنو صَور الحِكاية كأنها ظاهِرة شائِعة وده ما حقيقي ... أنا ما بقدر أنفي ، إنو ماف نُكت على كسل السوداني ... بس مِن قطرِيين ما سِمعت وأنا لي 17 سنة في قطر ... نِحجنا هِنا بِحْترِمونا أكثر بِكتير مِن البِحصل لينا في سودان الإنِقاذ
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: abubakr)
|
الأخ سيف
استغربت لرد الأخوين الفوق لكن ربماأماكن تواجدهما لا تجعلهما يشعران بهذا الشئ.
هنا في الإمارات وفي كل الخليج بمجرد ذكر كلمة سوداني فإن أول معنى مرادف يخطر ببالك هو الكسل
لقد ترسخت هذه المعلومة وأصبحت هي الصفة الملازمة للسوداني
لكن هذا التنميط لم يكن بالصدفة
فمن أين جاء كسل السودانيين في الخليج؟
هذه المعلومة قام بنشرها أخواتنا (بالتاء) المصريون (جمع مذكر سالم) ورفعتهم أنا لأنهم يستحقوا الرفع فأنت لا تستطيع النصب لأهل النصب أصحاب الماكينة الإعلامية الرهيبة التي تصنع أي معلومة وتروج لها بالحق وبالباطل حتى تصبح أمراً واقعاً ومنها هذا التنميط للسوداني في الخليج
أخواتنا (بالتاء) المصريون ( بخوفهم على الرزق ) هم من اخترع صفة الكسل للسوداني ليتفرغوا لمنافسة الجنسيات الأخرى(من البيضان) من عرب الشام والمغرب في سوق الوظائف (المكتبية خاصة). ومعظم هؤلاء موظفين عاديين ليست لديهم مؤهلات متخصصة وكل مؤهلاتهم الشياكة وفصاحة اللسان (وهذا لعمري أمر يفلح فيه هؤلاء) ويريدون التقرب لشيوخ الخليج بحلاوة اللسان (لكنهم لا يدركون أن السوداني ليس من شيمته النفاق والمداهنة ومسح الأحذية للوجهاء)
ولكن لماذا كان هذا الأمر في الخليج ؟
لقد كان السودانيون مع أخواتهم (بالتاء) المصريين في ليبيا وكانوا معهم في العراق بأعداد كبيرة لكن هذا التنميط لم يكن موجوداً لأن العمل هناك كان يعتمد على القدرات وعلى الأداء وليس الفهلوة والبكش والشياكة.
من جهة أخرى والشئ الغريب فان السوداني يعتبر هدفاً للنكات التي تتعلق بالحروف ونطق الكلمات مع العلم أن كل الشعوب العربية من المحيط إلى الخليج تنطق كثيراً من الحروف نطقاً خاطئاً والأمثلة معروفة لكن أشهرها القاف والجيم ولكن تسمع النكات عن السوداني فقط (وكأن كلمات مثل الحئيئة و الأقازة) كلمات صحيحة وليست مضحكة ولكنه التنميط للسوداني فقط والدليل على ذلك تنميط عبارة (آآي) حتى لو كانت ممدودة الألف. فكل الشعوب تقول كلمة نعم بطرق مختلفة مثل آه وإي وإيه والأمثلة معروفة.
وما زاد هذا التنميط رسوخاً في زمن تداول المعلومات بسرعة هو انتشار الانترنت والفضائيات التي يتواجد أمامها آلاف الخليجيين ممن يتلقون المعلومة ولا يحللونها ويتأثرون بها وكأنها منزلة من السماء.
ورغم ذلك لا يلتفت كثير من السودانيين لهذا الأمر ولا يعطونه اهتمام رغم انه يساهم في تراكم التنميط.
في اعتقادي الشخصي أن هذه السخرية متعلقة باللون الأسمر وليس نطق الحروف كما أننا لا نقوم بالرد على من يتطاول علينا،
فالسوداني ومن طبيعة تكوين شخصية الغالبية العظمى شخص متواضع و(درويش) وفي حاله (وعارف عزو) لا يفتعل النكات في الآخرين ولا يهتم بصغائر الأمور والنكات ومثل هذا الكلام الفارغ .
وهو يعلم أن كل الجنسيات و كل اللهجات ممكن أن تصبح مثاراً للنكات والسخرية
فلهجة الكويت لا تشبه لهجة المغرب والعكس ويمكن أن تكون مثار ضحك ونكات وهكذا.
لكن هل يفيد هذا السلوك الانهزامي السلبي وهل يساهم في توضيح صورة السوداني مع التسليم بعدم وجود آلة إعلامية رهيبة تستطيع تدمير ما تم رسمه على مر السنين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: jafar hashim)
|
| Quote: استغربت لرد الأخوين الفوق لكن ربماأماكن تواجدهما لا تجعلهما يشعران بهذا الشئ. |
وكذلك ردك "التعميمي الواثق" اثار استغرابي فانا اعمل في مجال التطويير العقاري والعمراني والانشاءات ولمدة جاوزت 33 عاما وهو اكبر قطاعات العمل في الامارات المتحدة ودبي بالذات .. اي انه القطاع الذي تتواجد فيه كل جنسيات العالم ولم يصادفني من ينعتني او اي سوداني اخر عمل في مكان عملي بالكسل ....ربما هنالك تجمعات سودانية في قطاعات صغيرة اخري لا علم لي بها ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: abubakr)
|
الأخ سيف السلام عليكم
عشت فترة ليست بالقصيرة فى الخليج ما يقارب العشر سنين متنقلاً بين قطر والأمارات من خلال فى السنين الأولى لم ألاحظ هذه الأشياء ولكن فى السنتين الأخيرتن سمعت من هذه النوعية من النكات ومن وقت لآخر أتلقى فى بريدى الإلكترونى مثل هذه النكات ،هنالك بعض الصحفيين السودانيين تناولوا هذه الأشياء مثال منهم ضياء الدين البلال فى صحيفة الرأى العام.أتفق مع الأخ بأنها حرب على فرص العمل فالسودانى فى الخليج معروف بالأمانة وحسن الخلق وأخواتنا المصريين هم من أشاع بأننا كسالى حتى يضربونا فى سوق العمل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: ياسر الجعلى)
|
تحيتي واحترامي الكثير للأخ أبو بكر
| Quote: ربما هنالك تجمعات سودانية في قطاعات صغيرة اخري لا علم لي بها .. |
أكيد أنت لا تعلم بكل القطاعات السودانية والعربية كمان الموجودة في البلد
ولعلمك كمان الزلمات مبسوطين خالص للحكاية دي ومسلمين بيها
المشكلة أنو الموضوع دا "اسفيري" أكتر من أنو واقعي
لكن الناس بتاخد الحكاية وتتداولها وتصبح نوع من التنميط
جماعتنا من السعودية ما عاوزين يتكلموا لأنو الموضوع بالنسبة لهم مكرر وما عندو نهاية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: بكري عباس علي)
|
الأخ العزيز/بكرى عباس
البوست الذى طرحته كان مفيدا جدا وقد كان بداية لحوار كنت اتمنى أن
يتواصل وبالذات من طرف الأخوة بالخليج ومقالى هذا ماهو الا اضافة صغيرة
للجهد المقدر منك ومن أمثالك لتناول الموضوع بعلمية وعقلانية لأن الاستهتار
بهذه الشرارة يمكن أن تؤدى الى أضرار قد تطال بعض السودانيين فى معاشهم
وهم فى نهاية المطاف أهلنا ولهم أسر تعتمد عليهم.
واصل يا أخى وأكتب وخاطب كل من لك به وسيلة وكل مجهود مهما كان صغيرا له
أثر تتابعى ودفعى نحو المقصد ولك ودى يا بكرى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: ياسر الجعلى)
|
الأخ ياسر الجعلى
أولا شكرا على المعلومات التى أوردتها وصدقت يا أخى حيث أن كثير من
الأخوة والأخوات الذين استعنت بهم قبل كتابة هذا المقال أشاروا الى أصل
هذه الفرية وسببها قوة المنافسة واحتدامها مما استدعى البعض للضرب تحت
الحزام للتكسب الرخيص وهو ماذهبت اليه انت فى مداخلتك وانت محق فى ذلك.
الخطوة الأهم هى دفع هذه التهم والرد المباشر وفى وقته لدحض واخراس كل من
لم تسعفه الحصافة بترديد هذا العواء الذى لا يستند على حقيقة ولك مودتى وشكرى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: jafar hashim)
|
الأخ العزيز/جعفر هاشم
شكرا على اضافتك القيمة والتى لم تنحصر فى الظاهرة نفسها وانما أضفت
الى مداركنا الخلفية التى يجب أن نضمنها فى تحليلنا.
صحيح لقد تناهى الى مسامعى أن أصل هذا النعت منسوب الى دولة أو مواطنى دولة
محددة ولكنى شخصيا لا أملك دلبلا لأتمكن من تضمينه وحتى أتوخى الامانة الفكرية
لم أضمنه ولكن ذلك لا يناقض ما قلته أنت ياأخى. ولقد ذهبت الى قلب الحقيقة
دون لف ودوران وبرصانة شديدة.
التنافس وأشياء أخرى قد تكون من وراء هذا اللغط ولكن ماوددت التركيز عليه
هو مايجب فعله لدرء هذا الأذى الذى لا يشبهنا.
أكرر شكرى لمعلوماتك النيرة واضافتك التى تجعلنى أقرأها أكثر من مرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: abubakr)
|
الأخ الفاضل/ابوبكر
عساك بخير. أولا اقول ليك أنو أنا متابع مداخلاتك المختلفة
باهتمام شديد لانها فيها الكثير المفيد خاصة بالنسبة لينا الغير
مقيمين بمنطقة الخليج.
أشكرك على ابداء رايك ومن وجهة نظرك الشخصية وبناء على تجربتك وتجربة
أسرتك ومحيطك المباشر ويا لفخرى بك وبكل السودانيين المقيمين بمنطقة الخليج.
دافعى هو أمثالك يا أخى ابو بكر الذين يكدون ويتفانون فى الاخلاص للمهنة واخلاق المهنة
,انا على يقين أن هذا هو ديدن السواد الأعظم من بنى جلدتى فى الخليج ولكن هذه الظاهرة
أو النعت قد بدأ يتفشى شيئا فشيئاولا نريد له أن يستوطن أو يؤطر له. واخماد الشرارة أسهل
بكثير من اطفاء الحريق ولذا لزم التنبيه. واذا كنت أنا المقيم بالولايات المتحدة أقرأ وأرى
أمثلة على تلك الاشاعات فلابد لاخوة كثر أن تكون لهم تجربة معها.
صحف الخليج, تلفزيون الخليج (الأمارات والسعودية تحديدا) بها من الامثلة التى تدعو الى القلق
ولأن الحساسية أو ثقافة political correctness
لم تتأصل فى منطقتنا بعد ولذا الاعتراض على هذه التصرفات لم يأخذ المنحى الجاد بعد ولذا استوجب
علينا الرد حتى لا نعطيها الفرصة للرسوخ.
شكرا كتير يا ابو بكر وافاداتك فى كل مكان تفيدنا فواصل يا أخى ونحن نتابع. سلامى وتحياتى لأولادك
وبناتك الأفاضل ولكل أفراد الأسرة ولك ودى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: سيف عبد العزيز)
|
نعم هناك ( حرب نكات )
أصاب الأخ جعفر هاشم في تحليله كثيراً ولامس كبد الحقيقة
قاعدة أهل الإعلام الذهبية " لا تنظر للخبر لوحده بل أنظر أيضاً لتوقيت الخبر " سوف تعيننا هنا
متى ظهرت هذه الحملة الشرسة والسودانيون موجودون في الخليج ( بشكل مؤثر ) منذ منتصف السبعينات ؟؟؟
ظهرت هذه الهجمة الشرسة في منتصف تسعينات القرن الماضي
وهى الفترة التي تزامنت مع الركود الإقتصادي الذي غطى على منطقة الخليج في أعقاب إحتلال العراق للكويت وما نتج عنه من تداعيات معلومة .
تسبب ذلك الركود في الإستغناء عن خدمات / تجميد أو إلغاء وظائف لكثير من الجهات الحكومية والخاصة .
الجاليتين العربيتن اللتين كانتا تحظيان بوجود مؤثر في سوق العمل هما الجالية السودانية والجالية المصرية
كفة المنافسة كانت ترجح لصالح الجالية السودانية ، حيث أرسى المغتربون الأوائل سمعة طيبة من حيث المهنية والصدق والأمانة وكونهم ناس ( دوغري ) لا يتلونون .
من هنا بدأت الحرب
لم يكن من الممكن الطعن في مهنيتهم أو أمانتهم أو صدقهم
الفرية التي اخترعوها هى صفة الكسل
استخدموا كل ميراثهم الفني الذي لا ننكره عليهم في إنتاج نكات ( قوية تماماً )
استفادوا من كل خبرتهم في ( التبشيع ) بالصعايدة وجيروه باستخدام ( قالوا في واحد سوداني ... )
آلتهم الإعلامية الضخمة ، إضافة لحاجة الناس لمواجهة الإحباط بالنكتة ساهم في إنتشار النكات
لم ينتبه السودانيون لما يحاك حولهم . بل وأن المؤسف أن بعض السودانيين كان يردد أو يسهم في إنتشار هذه النكات .
المحصلة أن النكات إنتشرت في الإنترنت وفي رسائل المحمول
إنتشرت للحد الذي بدأ الناس يصدقونها فعلاً
يقول لي أحد اصدقائي الإماراتيين " تعلمنا من أخواننا السودانيين في مرحلة الدراسة وتتدربنا على أيديهم في مرحلة العمل ، وفي المرحلتبن كانوا لنا نعم الأساتذة ، يحزننا كثيراً الصورة التي سادت عنهم هذه الأيام ، لماذا لا تردون على هذه النكات ؟؟؟ "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: عاطف عمر)
|
التنميط المصري للسودانيين قديم قدم الاثر المملوكي التركي الالباني العثماني في مصر وترسخ في الاذهان بفعل رسومات اول كاريكاتيرست مصري يهودي يعقوب صنوع (صاحب مجلة ابو نظارة ومخترع شخصية "عصمان" البواب الخدام السفرجي الطباخ وافلام جورج ابيض اللبناني المصرية والتي التزمت بوجود عصمان بصورة او اخري في كل افلامها ثم توارثها كل المخرجيين المصريين الي تاريخ اليوم .. قبل حوالي خمس عقود وفي زيالاة اولي لي لمصر مع المرحوم والدي وكان رجلا ذو هيبة ولحية متناسقة ( وحين رحيله عليه الرحمة في نهاية ثمانينات القرن الماضي كان شيخا مقدما للطريقة التجانية في السودان) في لباس اغلب اهل السودان او الزي الذي شاع في كل السودان جلبابا ابيضا وعمامة وزاد عليها عباءة وكان يحمل عكازا بيد معكوفة نصف دائرية ويسير بها في حزم ظاهر وبخطي واثقة غير مستعجلة وراعني ان جري خلفه صبية مصريين يصيحون "البربري البربري" ...كان ذلك بعد عقود كثيرة من تاريخ ظهور شخصية عصمان في كاريكاتيرات صنوع وافلام جورج ابيض ولكن اهل مصر كان قد ترسخت في اذهانهم ان كل من ليس لونه كلونهم حتي ولو كان حنطيا او بنيا (رغم ان صعيد مصر كل اهله الوان بشرتهم حنطية) ويلبس جلبابا وعمامة فهو عصمان البربري ... الا يسمينا-نحن النوبيون- بعض او معظم اهل السودان الشمالي السياسي بالبرابرة فلقد اورثها اياهم المصريون سواء الغازيين او الحاكميين مناصفة مع الانجليز ميراثابقي الي اليوم ...ولكم فيما حدث قبل شهر من الان بعد مباراة مصر والجزائر بواسطة الاعلام المصري الرسمي والشعبي بيان ....انا مناهضتنا لمثل هذا التنميط هو باثبات قدراتنا علي العمل وتاكيد تفوقنا دائما في مجالات كثيرة فطالما ان عاصمتنا متسخة قذرة وولاتنا ينهبون اموالها بحجة تطويرها ثم يتركونها اسوء مما كانت عليه وطالما شاشات تلفزيوناتنا وفضائياتنا تدمن تصويير كل ما هو قبيح بحجة انه الواقع وطالما ان "خديجة وقعت من البكونة" هي سيدة اعلانات فضائيات السودان وطالما ان بعض جرنالجية السودان لا يقوون علي رفع اقلامهم علي جرنالجية مصر المحروسة وطالما عسكر مصر يقتحم الدار السودانية ويحتلها ويطلب من اهلها الدخول اليها باذن منهم وطالما قادتنا - الذي اتينا بهم والذين اتو عنوة بليل- يحتمون بحكام مصر ضد اهل السودان فلن تسكت اصوات المتاجريين بمثل تلك التنميطات والنكات ....
ان علي اجيالنا الصغيرة ان تناهض كل تنميط سالب بعمل مبهر يصيب من ينمط اهل السودان سالبا بسكتة دماغية فلقد فشلت اجيالنا(الكبيرة) في ان تدافع فعلا وحتي قولا(وهو اضعف الايمتن) عن كثير من حقوق اهل السودان تنافسا علي سلطة بائسة وكرسي مهزوز
وللجميع شكري وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: عاطف عمر)
|
الأخ عاطف عمر
قرأت كلامك وقاومت احساسا يدفعنى للجرى الى الشارع والهتف
وجدتها....وجدتها كأرخميدس صاحب نظرية الجاذبية على ما أذكر ولو كنت غلطان
تكون فهمت قصدى. المنعنى من الجرى للشارع هو درجة الحرارة هنا -8 فى الساحل
الشرقى من بلاد العم سام.
المهم نرجع لموضوعنا, لقد أصبت أنت كبد الحقيقة, التوقيت لانطلاق هذه الحرب الناعمة
والتى تأتى فى شكل نكات وليست صراخ وكواريك فان تصديتم لها فمخرجهم وزوغتهم أنها نكته
واذا تجاهلتموها فانها ستترسخ وتتأصل وهذا ما نحذر منه.
حقيقة أخرى ذكرتها أنت وكنت قد أشرت اليها فى المقال وهى أن السودانيين وكفائتهم ليست موضع
جدل وضف الى ذلك اخلاصهم وشهامتهم وما الى ذلك من الصفات الحميدة والتى لا يمكنهم النيل منها ولذلك
كما قلت أنت يا أخى كان الكسل هو باب متأرجح يمكن النفاذ منه.
لا أود أن أذهب بحديثى الى التبسيط الساذج حيث أننا وكأى مجموعة من البشر هناك نشاز وشواذ عن القاعدة
ولكنها ليست حصرا علينا وبالتالى ذلك لا يبرر ما ذهبت اليه هذه الفرية.
شكرى وتقديرى لك ولمداخلتك ولك منى كل الود.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (السودانيين بالخليج.....الخيل تجقلب والشكر ل......) أفيدونا بآرائكم ياناس الخليج (Re: سيف عبد العزيز)
|
الأخ العزيز أبوبكر
شكرا على الخلفية التاريخية التى أتيت بها وتجربتك مع والدك الكريم عليه رحمة الله
وهى بشاهد عيان وتجربة شخصيه لا يمكن تجاهلها والمشكل يا استاذى العزيز ليس بمشكل
جديد على الساحة ولكن هناك اطاران لهذا المشكل يجب علينا أن نميز بينهما: الأول وهو النظرة الدونية
المدفوعة بالعنصرية أو الخلفية الاستعمارية لبعض المصريين ولكن ذلك السلوك ليس حصرا على المصريين لأن
اشكال العنصرية متوفرة فى كل بلدان العالم أماالجانب الثانى وهو ما حاولت القاء
الضوء عليه وهو اطلاق الاشاعات لاضعاف الموقف السياسى, التفاوضى, القانونى أو اى أطار كان
من أجل أضعاف ذلك الموقف بدعوى المنافسة وهو ما أحذر منه.
أنت محق فيما ذهبت اليه من أن المنهج أو المنطلق المتعالى الذى يتعامل به بعض الاخوة فى مصر
ولكن النعت الكاذب هو الذى يمكن أن يضر بنا ان لم ننتبه له.
فات على أن أعقب على ملاحظة بسيطة من مداخلتك الأولى وهى الماحك أو تنبيهك لى بضرورة الابتعاد
عن التعميم وأنا يا أخى أبتعدت كل البعد عن التعميم ولو تمعنت فى عباراتى وكتاباتى كلها وليس
هذا المقال فحسب أتوخى الدقة والحذر فى الابتعاد عن التعميم لأن التعميم يذهب بفكرك الى مربع
الخطل وعدم الايجابيه فشكرا على التنيه ولكنى انتهج عدم التعميم أساسا.
الأخ ابوبكر, وكما ذكرت فى ردى الأول على مداخلتك, اضافاتك دائما تضيف الكثير للكثيرين ولكنها
تعيننى شخصيا لفهم اشياء أنا بعيد جغرافيا عنها فلك شكرى الخاص على ذلك ودمت يا أخى,
| |
|
|
|
|
|
|
| |
سيف عبد العزيز
عزام حسن فرح
abubakr
بكري عباس علي
عاطف عمر
د.يوسف محمد طاهر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست