|
|
|
 Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
لست ضد كل هذا، فتقسيم السودان لعربى و أفريقى بشكل تشتم فية
رائحة العنصرية ليس من أهدافى أو مؤيدية على الاطلاق،
أو تقسيم أبناء الوطن لمسلم أو غير مسلم فى إعتقادى لا يصب فى بوتقة المواطنة.
و يبقى السؤال:
هل هى أنساب حقيقية؟؟
أم هى امنية دعمتها تمسك الناس بالدين فترسخت فى أذهانهم
فصارت حقيقة بالنسبة لهم
بل من المسلمات التى لا تقبل علامات الاستفهام؟؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ALazhary2)
|
ALazhary2 سلام
ما قصدتههأن فى كثير من الاحيان المنطق أو البحوث
التاريخية تأتى بغير الروايات الشفاهية و هاك مثال:
| Quote: ويقول الاستاذ / عبد المنعم : أن الجعليين هم نوبيون ولكنهم هاجروا الى جزيرة العرب ضمن اتفاقية البقط التي تمت بين ملك النوبة وخليفة المسلمين ( 360 شخص سنوياً ) واستمر الحال عدة سنوات إلى أن قامت الدولة العباسية ، وبعد مفاوضات بين ملك النوبة والخليفة العباسي تم إعادتهم مرة أخرى ، وجاؤوا بنسائهم وابنائهم وكامل عتادهم الحربي. وخشي ملك النوبة من شرهم وأمرهم بالاقامة عند البوابة الجنوبية للمملكة وهي منطقة كبوشية وتعني الأبواب بالنوبية0 اما العباس عم النبي صلى الله عليه وسلم فله من الأبناء : عبدالله ، محمد ، الفضل ، ذرية عبد الله ومحمد0 معروفة في كتب انساب العرب ، أما الفضل الذي الذي يزعم أنه جد الجعليين فلم ينجب أبداً ، فهم ينتمون الى الدولة العباسية لا عباس عم النبي(انتهى المصدر) |
ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
.
.
الأخ الكريم الأستاذ ماضي
كنت ولا زلت مهتماً بعلم الأنساب خاصة أنساب القبائل العربية في السودان, ولم أجد رواية معتبرة تذكر أن الجعليين نوبة رحّلوا إلى بغداد ثم عادوا مرة اخرى إلى السودان .
لكن الراجح عندي أن هناك خلطاً في الأسماء في بعض مشجرات الأنساب الجعلية وهذا الخلط متكرر الحدوث في علم الأنساب المكتوب والسماعي .
مسألة أن الفضل بن العباس بن عبد المطلب لا عقب له مسألة صحيحة .
لكن الإشكال هو في خلط الإسم بين الفضل بن العباس بن عبد الملطب (الذي لاعقب له) وبين الفضل بن العباس بن محمد بن علي بن عبد الله بن العباس بن عبد المطلب (جد المجموعة الجعلية) .
وهذا النسب محقق وصحيح وموثق عند النسّابة ،خاصة النسّابة العباسيين القدماء والمعاصرين ومنهم سطام بن زكي العباسي ، وحسني العباسي صاحب كتاب المشجر الألماس في أنساب بني العباس .
تحياتي وتقديري
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
التحية والاجلال لك الاخت
لنا مهدي
حقيقه التربية الديمقراطية داخلنا ضعيفة وحال قيادات احزابنا اقزام مع طموحات واحلام شعبنا
لكن واصلي خطك وهو خط الحقيقه ان كان تنفع في قيادات فضلت الاسرة علي التطور والاصلاح الحزبي
وانكفات علي اسرتها اكثر من الاتساع وشوهت التجربة الديمقراطية
سيحفظ التاريخ موقفك وموقف الشرفاء من النساء والرجال د\اخل حزبك
والله ينصرك علي العقلية المتاخره المسيطرة علي مفاصل الحزب
رفع الله الامير نقد الله كم يحتاجه الحزب والوطن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
فخر أغلب السودانيين بأنهم أشراف فاغلبه صحيح وهو نتاج إنصهار النوبة بالعرب الوافدين
وبعضهم أتى فيما بعد عن طريق الهجرات التى كانت إبان فترة محاولة القضاء على آل البيت ونزحوا
عن طريق العراق ومن ثم إلى البحر الأبيض المتوسط إلا ان دخلوا السودان عن طريق مصر بعد مضايقاتهم
من المماليك ...
وهنالك قبائل عدة تنتسب إلى الأشراف من آل بيت النبى ( سُلالة الإمام على بن أبى طالب ) أو من بنى هشام
أحفاد العباس بن عبد المطلب وغيره من بنى هاشم ...
وحالياً إذا تمكنت فهنالك وثائق توجد بالأزهر الشريف تُبين كيفية دخول الإسلام السودان ومن هم الذين نشروه
وأنساب الأشراف الموجودين بالسودان ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: محمد الجيلى)
|
رجل الدين مكانه اجتماعية في زمن السلطنه الزرقاء ومملكة سنار ولقد ارتبط الاسلام بالعروبة انذاك ومازال
ولقد حرص الناس الى الانتماء العربي حتى ينالهم ذاك شرف المكانه المميزة وكانت توجد جماعة اسمهم النسابين في مكة .
.وهم من المتخصصين في كتابة الانساب ولقد قاموا بكتابة الانساب لكثير للحجاج
وفي مكتبة الازهر الشريف ما زالت توجد بعض تلك المخطوطات والتي اذا قارنتها تنسب بعض الاسر المصرية والمغربية والموريتانية لنفس شجرة النسب وفي رأي ان هنالك من هو معروف بهجرته غرباً من العرب ( شمال افريقية وبلاد السودان (اقصد بلاد السودان القديمة والتي تضم اغلبية دول غرب افريقيا الحالية) وقد نسب هؤلاء النسابون جملة من اتي من الحجيج من تلك البلاد الى انساب هؤلاء المهاجرين.
وقد كانت هنالك اضافات ومغالطات تاريخية ولقد وجدت كثير من الاسر السودانية مازالت تحافظ بكتيبات صغيرة بها انسابهم والتي غالبا ما تنتهي بالعباس او احد الصحابة واذا نظرت الى الاسماء في الاجيال الوسطى والقريبة من الجد العربي تجد انها ليست عربية .
والمعروف ان العرب يفتخرون بالولد ويختار له الاب الاسم العربي ثم بعمل عملية حسابية للتاريخ واخذنا تاريخ ميلاد النبي عليه الصلاة والسلام في عام الفيل ونفترض ان ابن العباس عم النبي (ص) ولد في ذالك التاريخ او ما يقاربه وتتبعنا تلك الانساب ووضعنا متوسط عمر الفرد نجد ان بها مغالطات حسابية واضحة
لو ربنا مد في الايام سوف اتفرغ لهذا البحث عند زيارتي لمصر والسودان قريباً تحياتي
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: Manal Mohamed Ali)
|
الازهرى سلام
Quote: مسألة أن الفضل بن العباس بن عبد المطلب لا عقب له مسألة صحيحة .
لكن الإشكال هو في خلط الإسم بين الفضل بن العباس بن عبد الملطب (الذي لاعقب له) وبين الفضل بن العباس بن محمد بن علي بن عبد الله بن العباس بن عبد المطلب (جد المجموعة الجعلية) .
|
| Quote: وهذا النسب محقق وصحيح وموثق عند النسّابة ،خاصة النسّابة العباسيين القدماء والمعاصرين ومنهم سطام بن زكي العباسي ، وحسني العباسي صاحب كتاب المشجر الألماس في أنساب بني العباس . |
ممكن لنك أو مقتطف لو أمكن؟؟
ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
الاخ عزام لك التحية
Quote: لا يجوز لك أن تطعن في أنساب الناس ... فإن < أُبَي بِنْ خلف > إن ساءهُ
كُفرٌ فإنهُ ذو نسب عريق ... وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول
الله صلى الله عليه وسلم < اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب
والنياحة على الميت > رواه مسلم |
أقدر حرصك على موضوعية النقاش فما لهذا أتينا
ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
محمد الجيلى حبابك
Quote: وحالياً إذا تمكنت فهنالك وثائق توجد بالأزهر الشريف
تُبين كيفية دخول الإسلام السودان ومن هم الذين نشروه
وأنساب الأشراف الموجودين بالسودان ... |
أكيد دى وثائق مهمة جدا(دة بعد التاكد من صحتها)
و أعذرنى لما بين القوسين فنحن فى عالم يجب فيه الدقة و الحذر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
أهلا بيك منال و شرفتى البوست
فى الحقيقة من أول بوادر نجاح هذا البوست إنضمامك و الاخ الازهرى2
وذلك الاهتمامات البحثية لكليكما
Quote: والمعروف ان العرب يفتخرون بالولد ويختار له الاب الاسم العربي
ثم بعمل عملية حسابية للتاريخ واخذنا تاريخ ميلاد النبي عليه الصلاة والسلام
في عام الفيل ونفترض ان ابن العباس عم النبي (ص) ولد في ذالك التاريخ
او ما يقاربه وتتبعنا تلك الانساب ووضعنا متوسط عمر الفرد نجد ان بها
مغالطات حسابية واضحة |
أفتكر دى واحدة من الخيوط البحثية المدردة و البعيدة
من المؤثر الاجتماعى الذى لازم كتابة التاريخ فى السودان و إلى حد كبير الانساب أيضا
ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
التصاهُر النوبي العربي
قبل ثلاثة آلاف عام قبل ميلاد السَيِد المسيح كان النوبِيين في البِقعة الجُغرافِية المُمتدة
شِمالاً مِن حلفا القديمة إلى سوبا جنوباً ... فجاء العرب لِفتح بِلادِنا النوبِية ، لم يفلحوا
في ذلِك ، طُوال عهد الخليفة الراشِد عُمر بِن الخطاب ، ثُم إستمرت مُحاولة فتح بِلادِنا في
عهد الخليفة الراشِد عُثمان بِن عفان ، فلم تُفلِح مُحاولاتِهِم ، فكانت إتفاقِية البقط ، عم
السلام ، فدخل العرب بِلادِنا بِموجِب الإتِفاقِية ، فتصاهرنا ، فأنتج ذلِك التصاهُر عن هجين
اليَوم الذي هو كُل السودان الشِمالي.
هذِهِ الجُزئِية تنفي عن شعب السود(ان) الشِمالي إدِعاء صفاء عِرقِه العربي ... هذِهِ الفِقرة
أكدها عُلماء فطاحِلة وأساتِذة كِبار
أكدها أُستاذ مادة التاريخ في جامِعة الخُرطوم الدكتور / يوسُف فضل ( الجعلي المُشلخ H )
في كِتابِهِ [ تاريخ السودان القديم ]
وقال مِثل هذا القَول نعوم شُقير في كِتابِهِ [ تاريخ السودان ] الذي حققهُ الدِكتور / مُحمد
إبراهيم أبوسليم
وقال بِذلِك أستاذ مادة التاريخ بِجامعة الخُرطوم الدكتور مكي شِبيكة في كِتابِهِ [ السودان
عبر القُرون ]
وقال بِذلِك الأب الإيطالي الدِكتور فانتيني في كِتابِهِ [ تاريخ المسيحِية في الممالك النوبِية
القديمة ... ]
وقال بِذلِك العلامة البروفسور / ويليام آدامز صاحِب الكِتاب الوثيقة [النوبة رُواق إفريقيا]
وقال بِذلِك الدِكتور / مُحمد إبراهيم بكر في كِتابِهِ [ تاريخ السودان القديم ]
ثُم تحالُف الفونج مع العبدلاب وخربوا آخِر معاقِل مملكة النوبِيين وأنشأوا أول مملكة إسلامِية
في السودان ... مملكة سِنار ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
ده كلام صحيح يا عزام طيب شوف المقال ده
(و البتفق مع جلة لكن عندى تسلؤل فى بعض الجزئيات)
Quote: مؤسس مدينة الخرطوم : 400 عام على مولد العلامة ارباب العقائد
بقلم: قيس ابراهيم احمد على
صحيفة الراى العام السودانية : العدد 22682 - السبت 16/05/2009
( الخرطوم عاصمة السودان الحديث وريث مجد سوبا عاصمة مملكة علوة المسيحية وقرى عاصمة العبدلاب عندها يلتقي النيل الأبيض والنيل الأزرق ومنها يبدأ النيل الكبير مجراه المبارك إلى الشمال. وفد إليها مع غروب شمس سوبا جماعة من المحس فعمروا توتي و من توتي عبر ولي من أوليائهم النهر ونزل الخرطوم ليبني فيه منزلا وخلوة يرتادها الصبيان و مع نار العلم التي أوقدها هذا الولي بدأ عمران الخرطوم . وظل المكان لعقب الولي من الولد والجيران ومن اجتمع إليهم حتى غربت شمس دولة الفونج ولما جاء الترك بنوا عاصمتهم في الخرطوم عوضا عن سنار عاصمة الفونج الأولى ).
هكذا ابتدر المؤرخ السوداني د.محمد إبراهيم أبو سليم كتابه تاريخ الخرطوم ويقول في فقرة أخرى من كتابه هذا (وقد ظلت الخرطوم نفسها منطقة غير مأهولة تغطيها الغابات وتأتيها مياه الفيضان فتغرق أجزاء كبيرة منها وكان يأتيها المسافرون ليعبروا عندها النيل ويرتادها صيادو السمك في مواسم الصيد يقضون حاجتهم ثم يعودون أدراجهم بما اصطادوا وفي حوالي عام 1691 ترك الفقيه أرباب العقائد جزيرة توتي التي اشتهر فيها وعبر النهر لينشأ في هذا المكان أول قرية مأهولة وكان من عادة الفقيه الذي يشتهر أمره وينشد الاستقلال أن يبحث له عن مكان جديد يبدأ فيه حياته الدينية ويجد فرص الاستقلال والشهرة المتاحة).
لا يختلف اثنان من المؤرخين على ما أورده د.محمد إبراهيم أبو سليم على أن بداية عمران مدينة الخرطوم كان بارتحال الشيخ أرباب العقائد من توتي إليها وبنائه مسجدا وخلوة ومنزلا له بها. فمن هو هذا الشيخ الذي تمر 400 عام على ذكرى ميلاده هذا العام .
نسبه و قبيلته :-
هو أحمد بن علي بن أرباب بن علي بن عون بن عامر بن صبح بن فلاح بن شرف الدين بن محمد الملقب بعجم بن زائد بن محمد محس (الذي تنتسب إليه قبائل المحس) بن مرزوق بن الملك سعد بن الملك جامع بن الملك حسن بن الملك أحمد بن الملك عامر بن عبد الله بن عبد الكريم بن يعقوب بن جابر بن سعد بن موسى بن أويس بن جامع سكر بن سالم بن عبد الرحمن بن علي بن سليمان بن محمد بن زيد بن قتادة بن حارثة بن عبادة بن أبي بن كعب البدري الأنصاري الخزرجى أحد كتاب الوحي على عهد الرسول صلى الله عليه و سلم.
إذا هو عونابي محسي خزرجى ولد بجزيرة توتي وقد أورد هذا النسب الشيخ النسابة الصديق حاج أحمد حضرة في كتابه المنشور بعنوان العرب التاريخ والجذور خلافا لما أورده صاحب الطبقات فقال أنه أرباب بن علي بن عون بن عامر بن أصبح بن فلاح مسقطا( أحمد بن علي ) والراجح عندي أنه كما أورد الشيخ النسابة الصديق حضرة .
ولقب بأرباب العقائد و أرباب الخشن لخشونة أطرافه من كثرة الوضوء و إسباغه على المكاره.
وقد اشتهر من أبائه أبناء فلاح الأربعة صبح وقنديل و مرزوق و غردقة . أما صبح فهو جد عالمنا الخامس مؤسس مدينة الخرطوم . أما قنديل فهو الجد الثالث للعارف بالله الشيخ إدريس ود أرباب محمد( 1507 -1650 ). أما مرزوق فهو جد إبراهيم ولد توتي البداني و لمن أحفاده الشيخ حمد ود حتيك و غيرهم من أهالي بري المحس. أما غردقة فهو أخيهم من أبيهم و أمه شايقية كندكابية وهو جد الغردقاب بتوتي ومناطق أخرى بالسودان و منهم الشيخ الأمين الضرير مميز علماء السودان في التركية السابقة.
أما والد فلاح فهو شرف الدين أو شرف جد المشيرفية و أحد أبناء محمد الملقب بعجم التسعة الذين يشكلون محس وسط السودان في توتي وشمبات و بري والعيلفون و واوسي وغيرها من قرى السودان الممتدة على طول النيل الأزرق من منطقة واوسي شمالا إلى كركوج في النيل الأزرق و على النيل الأبيض وفي كردفان ودارفور ومناطق كثيرة داخل الجزيرة.
و للفائدة فان أبناء محمد عجم هم:-
(1) شرف الدين والذي فصلت ذريته سابقا و يقال أنه كان فقيها وعالما .
(2) سعد الله وهو جد السعدلاب بتوتي وشمبات ومنهم الشكرتاب والعجيماب والعصملاب وغيرهم.
(3) كباني أو محمد كباني وهو جد الكبانية ومنهم العارف بالله الشيخ خوجلي أبو جاز و الشيخ أمام بن محمد الشهير بابي جنزير.
(4) عبودي جد العبودية ومنهم الآن بتوتي دار صليح و ضو البيت.
(5) سادر جد السدارنة مع الشكرية بأرض البطانة .
(6) زايد جد الزيادية مع قبيلة الحمر بكردفان .
(7) مزاد أبو شامة جد الشامية ويسكنون أم قحف بالقرب من العيلفون.
(8) شعبان و هذا قد نزل مع الجعليين بالسافل و لذلك ذابت ذريته مع أخوالهم الجعليين و لم يعد لهم وجود منفصل.
(9) صادر وهو جد الصواردة.
ويلتقي محس الشمال مع محس الوسط عند الملك جامع بن الملك حسن بن الملك أحمد فهم أبناء الملك ناصر و حسن و حسين و جلال أخوان الملك سعد و الملك مكن.
هذه قبيلة الشيخ أرباب العقائد والتي تنحدر من شمال السودان من منطقة سدلا بالقرب من مدينة دلقو وهي قبيلة كبيرة وممتدة على امتداد السودان الكبير منذ فجر دخول الإسلام وهم حملة مشعل العلم والمعرفة جاءوا يحملون هم الدعوة إلى الله و يعلمون الناس الإسلام الحق فكان منهم العلماء الشيخ إدريس ود الأرباب محمد (1507 -1650) وأرباب العقائد (1609 -1691 ) والشيخ حمد ود أم مريوم( 1645-1729 ) و الشيخ خوجلي بن عبد الرحمن (1655م-1742م) فأناروا طريق الحق و العدل في القرنين السادس عشر والسابع عشر و الثامن عشر الميلادي مما أثبته لنا التاريخ و لكن نقول أنهم قبل ذلك كانوا أئمة يهدون للإسلام.
ميلاده وكسبه وأثره العلمي :-
ولد بجزيرة توتي ويرى بعض المؤرخين أنه ولد في 1009هجرية و آخرون في العام 1017هجرية وتوفي على غير خلاف في العام 1102هجرية ولعل اللبس في هذا الاختلاف أن العام الهجري 1017 يوافق العام الميلادي 1609 فأخذه المؤرخون على أنه عام هجري وقالوا أنه 1009 ومما يؤكد ما أخذنا به أن الروايات الوطنية تقول أن عند ولادة أرباب العقائد كان عمر الشيخ إدريس ود أرباب أكثر من مائة عام وهو مولود في 913 هجرية التي توافق العام الميلادي 1507. وعند ولادته كان سلطان الفونج السلطان عدلان (مدة حكمه 1605م-1612م) وعلى مشيخة قرى الشيخ محمد العقيل بن الشيخ عجيب الما نجلك بن الشيخ عبد الله جماع ( مدة مشيخته من 1608م-1648م ).
حفظ القرآن على يد والده هو في العاشرة من عمره ودرس الفقه على يد الشيخ الزين بن الشيخ محمد صغيرون وأخذ علم العقيدة عن الشيخ على بن بري وخدمه ودعا له بصفاء و صدق نية خالصة فاستجاب الله دعوته فنفع الله بعلمه خلقا كثيرا خاصة في علم العقيدة حتى لقب بأرباب العقائد لتفرده في هذا العلم و ألف كتابا في أركان الإيمان سماه (الجواهر الحسان في تحقيق أركان الإيمان) أنتفع به شرقا وغربا وقد قال البروفسير يوسف فضل في تحقيقه لكتاب الطبقات أنه لم يعثر على هذا الكتاب والحمد لله فقد عثر الدكتور أحمد البدوي على نسخ منه بباريس في فرنسا وهو مكتوب بخط مغربي و أعلمنا أن هناك ستة وعشرين نسخة منه بباريس و نسختين بغرب إفريقيا في السنغال.
وقد بلغ عدد طلبته أكثر من ألف من دار الفنج إلى دار برنو كما أورد صاحب الطبقات و قد شدت إليه الرحال في علم التوحيد ومن تلاميذه الشيخ خوجلي بن عبد الرحمن (أبو جاز ) والشيخ حمد ود أم مريوم والشيخ حمد بن حتيك والشيخ محمد بن ضيف الله والشيخ هارون بن حصي والشيخ فرح ود تكتوك والشيخ القرشي الصليحابي والشيخ عبد الرحمن بن الشيخ صالح بان النقا والشيخ غانم أبو شمال الجامعي الكردفاني .
الشيخ خوجلي بن عبد الرحمن أبو جاز أخذ علم الكلام والتصوف من الفقير أرباب العقائد.
وقد بدأ الشيخ أرباب العقائد التدريس بجزيرة توتي يبث العلم و العقيدة الإسلامية ثم انتقل إلى الضفة الجنوبية من النيل الأزرق محل مبنى مديرية الخرطوم الذي تحول الآن ليصبح وزارة مجلس الوزراء حيث أسس خلوة وبني دارا للطلاب امتدت إلى المكان الذي يقوم فيه مسجده الآن وهو ما كان يعرف بجامع فاروق. والذي ظل يدرس فيه الطلاب حتى استدعاه سلطان الفونج السلطان أونسة الثاني بن ناصر أن يفد إلى سنار عاصمة الفونج في العام 1090هجري الموافق 1679ميلادي ومكث بسنار حتى وافته المنية في العام 1102 هجري الموافق 1691 ميلادي في عهد السلطان بادي الأحمر بن السلطان أونسة الثاني.
وقد ظل جامع أرباب العقائد يقوم بدوره في هداية الناس إلى دين الله القويم بعد أن سافر العلامة أرباب العقائد إلى سنار فخلفه على المسجد ابنه الفقيه علي صالح أبي نجيلة وعاونه على التدريس أخواه الفقيه بساطي والفقيه فرح ثم من بعدهم الفقيه أرباب بن الفقيه فرح بن العلامة أرباب العقائد الذي أعاد حلقة جده من حيث الاتساع.
أما الفقيه محمد الأمين بن العلامة أرباب العقائد فهو أصغر الأبناء فقد درس العلم على أخويه الفقيه بساطي و الفقيه فرح و قام بالتدريس بخلوة والده ثم انتقل إلى البشاقرة غرب بطلب من أخواله ليقوم ببناء المسجد والخلوة و التدريس هناك إلى أن وافته المنية و قبره عليه قبة الآن.
وما يجدر ذكره أن مسجد أرباب العقائد قد تعرض للهدم مرتين مرة عند مرور حملة الدفتردار الانتقامية على الخرطوم في عام 1821م فقد هدم جامع أرباب العقائد وقتل حفيده الفكي أرباب ولد كامل ولد الفكي علي بن أرباب العقائد بمدفع كما نكل بأهل توتي و قتل منهم خلقا كثيرا. أما المرة الثانية فقد كانت عند تحرير الخرطوم و انتصار المهدي على غردون باشا فقد قتل الخليفة عبد الرحمن بن محمد بن الكامل بن أرباب بالمسجد وهدم المسجد مرة ثانية على أيدي الأنصار بعد أن أدى الإمام المهدي أول صلاة جمعة له بالخرطوم فيه.
هذه شذرات من سيرة هذا العالم الجليل العلامة أرباب العقائد مؤسس مدينة الخرطوم على أننا لا نرى الآن بالخرطوم ما يشير إليه البتة فقد غفل علماؤنا الأجلاء الذين وكل إليهم بتسمية الشوارع أو الأماكن العامة أن يزينوا أحد الشوارع باسم مؤسس المدينة و قد أطلق مؤخرا أسمه على الشارع الذي يقع غرب الهيئة القومية للكهرباء و الممتد من كبري توتي إلى الجنوب باسمه و لكن اختفت اللافتات بعد حين من الدهر . لا ندري من أخفاها.
وفي الختام أتوجه بالنداء لوالي ولاية الخرطوم ومعتمد محلية الخرطوم و أحفاد العلامة الشيخ أرباب العقائد والعلماء الأجلاء المهتمين بتاريخ السودان أن لا تمر هذه الذكرى دون تخليدها باحتفال يليق بهذا العالم الجليل نذكر الأجيال اللاحقة بتاريخ هؤلاء العظماء بناة السودان الحديث على الدين و التقوى . بعد أن فاتنا الاحتفال بمرور500 عام على ميلاد العارف بالله الشيخ إدريس ود أرباب الذي صادف العام 2007م.
أرجو أخيرا أن يجد هذا النداء أذانا صاغية.
*جزيرة توتي
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
ماضي ابو العزائم
Quote: إستنادا على هذا النسب الذى حدد فيه إنتساب قبائل المحس إلى
الجد ال13 للفقية أرباب العقايد (محمد محس) و بعملية حسابية بسيطة :
إذا إفترضنا أن سن الانجاب هى 20 سنة
20 مضروبة فى 13(عدد الاجيال ما بين أرباب العقايد و محمد محس) = 260 سنة
مولد أرباب العقايد 1609 – 260 =1349
فهل من المنطق أن تكون قبائل المحس عرفت فى حدود 1349م
قبل 100 سنة فقط من ما صار معروفا بهجرة علماء المحس من
الشمال إلى منطقة الوسط و الثابت أنها فى حدود سنة 1450م |
هذا مِن أفعال النوبِيون المُستعرِبين ... السكنو المُدُن وجرى علَيهم ما جرى
لِكُل القبائِل التي تعربت ... فإختلقوا نسب يربطهُم بِالعِترة النبَوِية الشريفة
ولم يسلم أحد في ذلِك الوقت مِن هكذا فِعل ... فحتى الإمام المهدي الدُنقُلاوي
وآل الميرغني الأفغان إنتسبوا بِالرجاله للبَيت النبَوي الشريف ... هكذا كان
الأمر حينذاك ... وقد جرى الأمر هكذا جاء الإسلام لِبِلاد النوبِيون عبر إتفاقِية
وعلى مر السنون تزاوج العرب والنوبِيون ... كثُر الناس فتَوزع بعضهِم هُنا وهُناك
فكانت كُل قبائِل الشِمال ... مَن بعُد مِن أرض النوبِيين تعرب ومِن قرُب تنَوب
بِدليل أن لُغة النوبِيون لم يتعلموها بعد الغزو الإسلامي بل كانوا بِلُغتِهِم
المُدَونة ...
فالثابِت أن النوبِيين عِندما جاء الغزو الإسلامي
لم تكُن التقسيمات الإدارِية (حلفا/المحس/دُنقلا) معروفة كانت فقط تُسمى بلاد
النوبيون ... وكما تُلاحِظ فإن حلفا ودنقلا مكان جغرافي وليس بِعِرق بِخلاف المحس
فلا توجد قرية بِإسم المحس وبِالرغم مِن ذلك ليَس بِعِرق ... فقط لأن حلفا ودنقلا
كانتا بطريق الغازي وكانت بِهِما الأسواق ... أما بلاد المحس فقد حمتها في
أغلب الأوقات أنها في < لَيْه > النيل فإذا أراد الغازي أن يتبع النيل سيصِل
إلى دنقلا أو الخرطوم في شهور لذا كانت الحملات تُفارِق النيل (بِالنِمر) وتعبُر
عتمور أب حمد وهُنا تكون المحس في منأى عن تلكُم الحملات ...
كتب الدِكتور / أحمد الياس (المُحاضِر بِكُلِية التربِية – جامعة الخُرطوم)
بِمِجلة حِروف العدد (2-3) 1991م ( دار جامعة الخُرطوم لِلنشر )
( مِن صفحة رقم 113 إلى صفحة رقم 121 )
[ ... تدُل كلِمة النوبة وأرض النوبة في المصادِر العربِية بَين القرنَين التاسِع
والسادِس عشر الميلادِيين على منطِقة واسِعة تمتد بَين أسوان شِمالاً ومملكة عَلَوة جنوباً.
وفي بعض الأحيان يأتي إستِخدام كلِمة النوبة مُرادِفاً لِمعنى السودان كما عَبَر عن ذلِك
إبن عبدالحكم.
غَير أن معنى كلِمة النوبة لم يكُن يَصَدُق على تِلك المنطِقة الواسِعة في القرن السابِع
الميلادي عِندما بدأ إتِصال المُسلِمين بِبِلاد النوبة ، والتي كانت تُعرف بِمملكة نوباتِيا
في أقصى الشِمال تليها مملكة المَقَرة ثُم عَلَوة .
فكلِمة النوبة أُطلِقت في المصادِر القِبطِية لِلدلالة على المملكة الواقِعة مُباشرةً إلى
الجنوب مِن حدود مِصر " نوباتِيا " وعِندما إتصل العرب بِالنوبة في البِداية إستخدموا
كلِمة " مَريس " لِلدلالة على معنى " النوبة " في المصادِر القِبطِية . فقد بَين الجاحِظ
والمسعودي الحدود الشِمالِية لأرض مَريس بِأسوان ووَضَحَ إبن سليم الأسواني حدودِها الجنوبِية "
بِأول بلد المَقَرة " وأَطلقَت المصادِر العربِية على حاكِمُها ملك مَريس وهذِهِ هي المنطِقة التي
قامت علَيها مملكة نوباتِيا .
وقد عبــرت المصــادِر العربِيـة في أكثر مِن مَوضِع عن هذا المفهـوم : ذكر الجاحِظ أن "
النوبة هُم المَريس المُجاوُرون لأرض الإسلام " . كما مَيز إبن سليم الأسواني تمَييزاً واضِحاً بَين
النوبة والمَقَرة فذكر أن " النوبة والمَقَرة جِنسان بِلِسانَين كِلاهُما على النيل فالنوبة وهُم
المَريس المُجاوُرون لأرض الإسلام " ... ] (إنتهى)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: محمد الجيلى)
|
الأزهري2
Quote: السادة المراغنة أشراف من السلالة النبوية بنسب صحيح صريح لا لبس
فيه، وأنسابهم موجودة في أمهات مراجع الأنساب العربية وأنساب بني هاشم. |
لا يا خوي فوقا لبس ... جِدهُم الكبير أفغاني جاور البيت وإستقر هناك وتزَوج
وأنجب والآبناء ينسبون إلى آباءِهِم ... وحتى لو إفترضنا جدلاً إنهُم أشراف يعني
حيكونو أشرف مِن أبو لهب عم الرسول (ص) ... كُل السودان الشِمالي عِندو نسب
يِوصِلو لِلعترة النبَوية الشريفة ... ولو مشيت دار الوثائِق المركزِية بِتلقى
كُل القبايِل ... كُل القبايِل الشِمالية نسبا موجود هناك ... أصلو معقول كده
الله شافو بالعين ولا عِرفو بِالعقل ... تاريخ الإسلام في الدُنيا دي كلها عمرو 1429
سنة هجرية دخل السودان في سنة 31 هجرية (652 ميلادية) النجبُرا ونقول 1400 هجرية
الـ1400 سنة دي فيها كم 100 يا زول ...فيها 14 مائة .. طَيب .. نمسِك أكبر قبيلة
بتدعي إنتسابا للعترة الشريفة منو؟ الجعلِيين ... وهم بِقولو سُلالة منو؟ بقولو
إنهُم سُلالة الفضل بِن العباس ... طيب الفضل بن العباس كُتُب النسبة بتقول ما وِلِد ما
عندو ذُرِية ... النقول النسابة ما بعرفو شي ... طَيِب ... معقول يتكاثروا أولادو في
1400 سنة للعدد ده خلي بالك إنو الصومال والسودان وجزء من اليمن وكل شمال
إفريقيا بقولو إنو الفضل جدهم ... أصلو ده زول ولا ود أبرق ...
الكلام الكتير خلو ... أي زول عِندو نسبة بِتقول إنو مِن العِترة النبَوِية الشريفة
يِرسِلا لِلخُبراء يفحصوها ويدوهو شِهادة بِأنو شريفي والمواقِع كتيرة في النت وده واحِد
http://www.alashraf.ws/vb/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
الروابط التى ارسلها الازهرى2 و عزام إذا حسبنا القبائل الفيها
بكون كل المسلمين أو جلهم أشراف ....
لفت نظرى شمل آل سعود و محمد بن عبد الوهاب فى هذا النسب و هما من نجد
(من ههنا يخرج قرنا الشيطان)و الله أعلم
لكن تستحضرنى محاولات الرئيس العراقى السابق صدام حسين
إستصدار فرمان بانتمائة للعترة النبوية
أقول هذا ليس طعنا فى الانساب و لكن بحثا عن الحقيقة
فقد قال (ص)بلال منا نحن آل البيت- بل و زوجة من آل البيت
وهو العبد الذى أعتق فى صدر الاسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: محمد عثمان الحاج)
|
Quote: جمعية تنزيه النسب العلوي انتبهت أخيرا إلى السودان وبدأت في إبطال بعض الأنساب السودانية:
|
| Quote: وقبل أسابيع وجدت موقعا ينقل عددا من سلاسل النسب الشريف السودانية فقررت بدافع الفضول أن أقارن ما ورد فيها بما هو موجود في كتب التاريخ فكانت خيبة أملي كبيرة عندما وجدت كل ما تفحصته يربط نفسه بذرية أهل البيت بأشخاص لا وجود لهم في كتب التاريخ باستثناء شجرة نسب واحدة لعائلة ليست مشهورة كثيرا في السودان |
الاخ محمد عثمان الحاج
تشكر على الافادة و اللنك
حا ارجعللتعليق على الموقع بعد تصفحة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
أغلب هذة القبائل تنسب نفسها الى عقيل بن ابى طاب اخ سيدنا على بن ابى طالب و ازيد عليهم قبيلة (العليقات)وهى قبيلة دخلت السودان فى جيش الفتح الثنائى يتركز جزء منهم فى صعيد مصر و الجزء الاكبر فى صحراء سيناء.و فى كتاب استصدرتة هذه القبيلة عن نسبها العائد الى عقيل بن ابى طالب وصفتة(أنه اسلم ثم إرتد ثم اسلم ثم إرتد ثم أسلم و مشكوك فى إسلامة)إنتهى ماورد فى الكتاب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
عصام دهب ...
وده مصدر تاني : كتاب طارِق أحمد عثمان [ تاريخ الختمِية في السودان ]
الصفحة رقم 15 - منشورات دار ساقنا والمأمون الخرطوم 1999
بعد أن ثبت الكاتِب إنتِماء أُسرة السَيِد مُحمد عُثمان (الختم) إلى الدَوحة
النبَوِية الشريفة ، عاد وقال [ أن سلسلة المراغنة تعتريها بعض الإشكالات :
(1) يوجد إضطراب في عدد هذه السلسلة إذ أن فيها ثلاثة أسماء وردت في
رواية السيد جعفر في لؤلؤ الحسن الساطعة لم ترد في الروايات الأخرى ، كما
أن الاسم (حسن) ورد في روايات اخرى باسم (عيسي) والاسم (بكر) ورد باسم (أبي بكر)
(2) إن سلسلة هذا النسب تثبت أن الحسن الخالص أو الحسن العسكري الإمام
الحادي عشر عند الشيعة له ابن هو (علي التقي) ومنه انحدر المراغنة
وهذا ما لا يقول به الشيعة ، لأنهم يعتقدون ان ابن الحسن العسكري هو
(محمد المهدي) الذي اختفى وهو غلام في الخامسة أو الثالثة من عمره
فضلاً عن أن بعض المؤرخين ينكرون وجود ابن الحسن العسكري الأمر الذي
يقود الي الشك في تسلسل نسب المراغنة بهذه الصورة.
(3) أن هذا النسب لو صح في بدايته فلا شك أنه في وقت متأخر قد اختلط
ببعض الدماء الأعجمية ، وما اسم ميرخورد الذي ورد أكثر من مرة واسم ميرغني
الذي يقول المراغنة أنه اسم فارسي إلا اوضح دليل علي ذلك ] إنتهى النقل
ده نسب يا عصام يا دهب ما بنفع معاهو عندي صديق قال لي وقلت ليهو
الجرح والتعديل بِكون مِتل الفوق ده ... بس علشان ما يُجهل علينا وكده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
أعجبتني عبارة قرأتها عن أحد مشايخ الصوفية أنه كان يقول حين يسأل عن نسبه :"ليس على فروج النساء بوابون" وبذلك فقد ظل أمر النسب هو مسألة اعتقادية بحتة ولايمكن ان تكون شهودية ولكن العلم الحديث غير ذلك فأتت الجينات بالاثبات على أن كل البشر انحدروا من سلالة عاشت في المنطقة بين أنغولا وناميبيا وأن أقدم سلالة في العالم هي سلالة شعب السان الأفريقي الذي اشتهر باسم البوشمن بمعنى أن هؤلاء أقرب الناس شكلا لما كان عليه أبونا آدم، وأن جميع سلالات العالم غير الأفريقية انحدرت من قبيلة لا يزيد تعدادها عن مائتي شخص عبرت باب المندب إلى الجزيرة العربية قبل نحو سبعين ألف سنة. ومن أغرب اكتشافات علم الجينات مثلا أن سلالالة سيدنا هارون عليه السلام تتميز بوجود مؤشر جيني لاتشاركها فيه أي سلالة أخرى وقد أثبت هذا المؤشر أن قبيلة أفريقية سوداء صغيرة جدا تعيش في زيمبابوي لها اعتقادات وممارسات شبيهة باليهودية هم من أصل يهودي فعلا لأن طبقة الكهنة لديهم تحمل نفس جينات سبط هارون عليه السلام، فهل لسلالة سيدنا علي بن أبي طالب عليه السلام مؤشر جيني خاص بها يجعل من الممكن القيام بفحص جيني للتحقق من صحة هذا النسب؟ لابد أن العلم سيأتينا بإجابة على هذا السؤال قريبا. وحتى ذلك الحين فعلم الجينات يثبت أن جميع البشر متساوون من الناحية البدنية والقول بوجود سلالة فيها عنصر إلهي شاع في ديانات كالهندوسية وفي اعتقادات الجمعيات السرية الأوربية التي تعتقد بأن هناك سلالة تحمل دم ما زعموا أنهم الإلوهيم الذين تقول التوراة أنهم خلقوا البشر والذين سماهم السومريون الأنوناكي أو الذين هبطوا من السماء، لكن حتى الأن لم يثبت العلم الحديث وجود مثل هذه السلالة.
فيما يخص سيدنا الحسن العسكري عليه السلام الشهير أيضا بالحسن الخالص فهو واحد من الألغاز التاريخية الكبرى، لقب العسكري أتى من كونه فرضت عليه الإقامةالجبرية داخل معسكر جيش العباسيين الذين كانوا يشونه أشد الخشية في مدينة سر من رأى التي أصبحت الأن سامراء، وضعه العباسيون هناك ليكون تحت رقابتهم الشديدة، وفي ظروف كتلك لا يستبعد أبدا أن يقوم بإخفاء أبناءه خوفا عليهم، وفي حين أن هناك روايات تاريخية تقول بأن أخيه شهد أمام المحكمة بعد وفاته بأنه كان عقيما ولم ينجب وأنه هو الذي أخذ ميراثه لكن توجد روايات أخرى بان لديه ابن هو سيدنا محمد بن الحسن العسكري نجح في اخفاء وجوده عن العباسيين، ويعتقد الشيعة الإثنا عشرية أنه هو الإمام الغائب وأنه لايزال حيا، مع ذلك هناك عائلات سنية مغربية تؤكد أنها من سلالة محمد بن الحسن العسكري وأنه تمكن من الخروج من المشرق إلى المغرب. في ظروف سياسية قاسية كهذه فيجب ألا نسبتعد وجود ابن آخر له نجح في إخفائه عن العباسيين هو علي التقي الذي ينتسب إليه السادة المراغنة وعائلات أخرى.
أئمة أهل البيت عليهم السلام كانوا هم الحافظين للتراث النبوي الصحيح في زمن تلاعب فيه الحكام بالدين من هنا تنبع أهميتهم كامتدادللمدرسةالمحمدية،أماالاعتقادبوجودسلالة مقدسة عرقيا فهو أبعد ما يكون عما دعا إليه الإسلام الذي يؤكد ألا فضل لعربي على عجمي إلا بالتقوى وأن الناس سواسية كأسنان المشط.
لقد ابتليت سلالة سيدنا يعقوب عليه السلام بمن ادعى الانتساب اليها زورا و ارتكب أبشع الجرائم وكذلك ابتلي أهل البيت عليهم السلام بمن ادعى نسبهم زورا وارتكب أبشع الجرائم، لذلك فعلينا أن نزن تصرفات من يدعي الأنساب بميزان الكتاب والسنة وسيرةأهل البيت الزاهدين للدنيا الثابتين على الحق كسيدنا الحسين عليه السلام، فإذا رأينا من يبتغي بهذا النسب عرض الحياة الدنيا ويشايع الظالمين فعندها نعرف أن صفة ذرية بعضها من بعض لا تنطبق عليه وأن أفعاله تكذب نسبه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: محمد عثمان الحاج)
|
الاخ محمد عثمان الحاج لك التحية و أنت تثرى البوست بمساهمة العالم بتعقيدات الموضوع
| Quote: لذلك فعلينا أن نزن تصرفات من يدعي الأنساب بميزان الكتاب والسنة وسيرةأهل البيت الزاهدين للدنيا الثابتين على الحق كسيدنا الحسين عليه السلام، فإذا رأينا من يبتغي بهذا النسب عرض الحياة الدنيا ويشايع الظالمين فعندها نعرف أن صفة ذرية بعضها من بعض لا تنطبق عليه وأن أفعاله تكذب نسبه |
هذا المقياس ولو أنه صحيح ولكن يبقى صعب التطبيق إلا للعالم و يترك الباب مفتوحا للاهواء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: محمد عثمان الحاج)
|
Quote: ،أماالاعتقادبوجودسلالة مقدسة عرقيا فهو أبعد ما يكون عما
دعا إليه الإسلام الذي يؤكد ألا فضل لعربي على عجمي إلا بالتقوى
وأن الناس سواسية كأسنان المشط. |
قطعا هذا الاعتقاد خاطئ إن وجد و فى نفس الوقت الرجال و أعمالها
عند المولى عز وجل لكننا بصدد الابحار فى معتقد سائد وسطة قبائل
و اسر كثيرة فى السودان.
ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
أحسب أن تطورا قد حدث في مناقشات هذا الموضوع (وهي بالمناسبة مدورة في هذا المنبر منذ عدة أعوام)
صار الإحتجاج بالمراجع هو الأصل، وعلت العقلانية وتناقصت مساهمات الغضب والزبد المتطاير من أطراف الكيبورد
تمام التمام
المسألة ماشة في إتجاه كويس
إتجاه علمي
ولطالما إعتقدت أن العلم سيحل لنا كثير من الإشكاليات وهذه إحداهم
الحل (العلمي) كما قال البعض هنا يكمن في تحليل الحمض النووي. وهذه قد حدث لها كثير من التطور، وشاع إستخدامها. حتخارجنا من جدل بيزنطة المدور منذ العصر السناري وحتي الآن.
ونختم ب:
كلكم لأدم وآدم من تراب
(وغايتو لو دي النتيجة الحيصل ليها البحث، أنا خايف أنو في ناس هنا حيكفروا بالعلم وبخالق العلم)
والعياذ بالله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: Nasr)
|
Quote: (وغايتو لو دي النتيجة الحيصل ليها البحث، أنا خايف أنو في ناس هنا حيكفروا بالعلم وبخالق العلم)
والعياذ بالله |
تعرف يا ناصر .. أنا اهلى بقولوا انهم من نسل عبدالله بن ابى
و لو قلت غير كدة بطلعوك من الملة
بس فى النهاية لا يصح إلا الصحيح
لك الود كلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
الأخ الفاضل / عزام
أحترامي و إعتذاري لك إن تداخلت منفعلاً حينما قرأت ما كتبته أنت إستناداً لمصادر ـ مع إحترامي لها ـ إلا أنني لا آخذ بمزاعمها و لا أرجحها على مصادري المقرءوة و المسموعة و المشهودة بشأن نسب السادة المراغنة و الذي لم ينكره عليهم ألد أعدائهم و قد ذكرت لك أن أكثر الناس تشدداً في إثبات النسب إلى العترة النبوية الشريفة ـ الأشراف العبادلة ـ لم ينكروا نسب الإشراف المراغنة ، و فضلاً عن ذلك فإن نسب آل الميرغني و آل المحجوب الميرغني ورد في جميع كتب الأنساب الموثوق بها ..
ان تستند لمصادر ضعيفة جداً في ما ذهبت إليه فهذا شأنك لكن ليس من حقك أن تستخدم هذا الإستناد الضعيف في إنكار نسب موثق و أنت من نقلت الأحاديث التي تنهى عن إنكار النسب .
مجدداً أعتذر عن خطئي في حقك حدتي بسبب إنفعالي و آمل أن تتقبل إعتذاري و سأقوم بسحب ما كتبته من عبارات مسيئة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عصام دهب)
|
الأخ الفاضِل / عصام دهب ...
Quote: الأخ الفاضل / عزام
أحترامي و إعتذاري لك |
أقبل إعتِذارُك وأنت في راسي مِن فوق ...
Quote: ... قرأت ما كتبته أنت إستناداً لمصادر ـ مع إحترامي لها ـ
إلا أنني لا آخذ بمزاعمها |
البروفيسور عَون الشريف قاسِم صاحِب (70) مؤلف مِنها:
- موسوعة الثقافة الإسلامِية
- نشأة الدولة الإسلامِية في عهد الرسول
- في معركة التُراث
- في الطريق إلى الإسلام
- شعر البصرة في العصر الأموي
- الرسالة الخاتمة
- الدين في حياتنا
- الإسلام والعربِية في السودان
- الإسلام والثورة الحضارية
- صور من التمازج القومي في السودان
- قاموس اللهجة العامية في السودان
- موسوعة القبائِل والأنساب في السودان وأشهر أسماء الأعلام والأماكِن (6 أجزاء)
- دِراسات في العامِية
- شغل عدة مناصب رفيعة، من بينها وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية، كما عمل
رئيسا لمجلس إدارة جامعة الخرطوم، ورئيسا لمجلس إدارة صحيفة «الصحافة»
الحكومية، ابان عهد الرئيس الاسبق جعفر نميري، ورئيسا لتحرير مجلة «الدراسات
السودانية»، ومديراً للجامعة الأهلية، ورئيسا لاتحاد الكتاب السودانيين. وعمل
ايضا أستاذاً في معهد الدراسات الافريقية والشرقية بلندن، وأستاذاً للأدب العربي
بجامعة الخرطوم، وعميداً لمعهد الخرطوم الدولي للغة العربية. ونال أرفع الأوسمة
على جهوده العلمية والفكرية من السودان ومصر وغيرهما. وألف قاسم نحو 70 كتابا
في مجالات الفكر والادب.
تجرح في رجُل بِهذا الحجم يا أخ عصام ... الجرح علم عِندو شروط ... أما الجرح
هكذا فلا يستقيم ...
إحتراماتي ،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
الفاضِل / ماضي أبوالعزائم ...
| Quote: المحس أبناء سيدنا ابى بن كعب الخزرجى الانصارى ... |
يا خوي أنا محسي مِن جهة الأب والأم (عبري/صُلِب) أصلو ما سِمعت جِنس قولك
ده ... الكلام ده بِقولوهو محس توتي والعيلفون وبري المحس والحلفايا
الحصل إنو العرب لامِن جونا تُجار عُقُب إتِفاقِية < البقط > الوقعوها العرب
مع النوبيين عام 652م نشأت بيناتنا علائِق لكِن بِالرغم مِن كِده ظلت بلاد
النوبيين مسيحِية 600 سنة بعد الإتِفاقِية ... بعد ده حصل تزاوُج بين العرب
والسُكان الأصليين (النوبيين) هذا التزاوُج أنتج هجين (نوبي/عربي) وكان
مِنهُم الجعلِيين والمناصير وكُل قبائِل شِمال السودان ... الفِجة طبعاً ما
وِسعتم كُل خشُم بيت سوالو مقام ونِسو اللُغة النوبِية وألفو الأنساب وورثوها
أولادُم ... في السكود المحس على وجه التحديد تزاوج العرب مع بعض البيوت
النوبِية والبيوت دي معروفات لِيوم الليلة ما بِيضهب مِنا زول تب ... نان
كدي بتلقى كُتار المحس السكوداويين فوقم حُمره مِتِل حُمرتي دي ... المحس
لونُم الأصلي الخُضرة الشديدة ... والشعر الناعِم والأنف المُستقيم ده بِشكل
عام يعني ...
بعدين لو كان سَيِدنا أُبي بِن كعب الخزرجي الأنصاري هو الأوجد المحس ...
إتِفاقِية البقط العرب سووها مع منو ... النوبيين كعِرق هُم الحلفاويين
والمحس والسكود والدناقلة ... بعدين أصبحت حلفا مكان جُغرافي مو جِنِس
ودُنقلا مكان جُغرافي مو جِنِس ... وفي مرحلة تالِية تَنوب بعض الأعراب مِتِل
الكُنوز والشلالِية وديل كانو حُكام مِصر وحصل عليهُم إنقِلاب فتقهقروا جنوباً
وإستقروا بِين الفادجا (نوبيين أسوان) وبين حلفا ...
الكلام الفوق ده كُلو أي جُزئِية فوقو عِندي ليها سند قوي ومِن مصادِر كتيرة
عِندي وحداي ... بس لامِن أقول وأنزِل مثلاً كلام الدِكتور يوسُف فضل ما يجرح
كلامو إلا مَن هو في مقامو العلمي ... لآنو ما معقول أقول ليك الدِكتور
يوسُف فضل قال في كِتابو الفُلاني الصفحة الفُلانِية السطر الفُلاني يِقوم واحِد
يِقول لي < الكلام ده ما بِلزمني > هِنا طوالي بقيف مِنو ... شِن أسو عاد!
كلام الحبوبات ناس
- جدك أُبي بِن كعب الخزرجي الأنصاري ...
- الدناقلة أشراف ...
- ومشا فوق المالِح بِكِرعينو ...
- ونمراً ما بِفِز حاشاهو كلا وحاشا
لمام للهمايم البي العتامير طاشا
ذو عِفة وثبات وكرماً معاهو بشاشا
وتشهد دار جعل يوم حريقة الباشا
ده كلو عِندنا ليهو سند ومتن بِكضِبو تب ... المحس نوبيين فيهُم قليل إتعرب
الدناقلة نوبيين فيهُم قليل إتعرب ... إتعرب بِمعنى إختلطت فيهِ دِماء عربِية
مُش ثقافة عربِية الخلت بِلال مِن آل البيت ، أصلو لو كِده أنا عربي أكتر مِن
الطيب شيقوق لأني بكتِب بِلَغوه ناس البُطانة .. أي زول مشا فوق الموية ده سُفلي
المك نِمر فز بأهلو وفي الطريق الموية لامِن قلت قتل الناس الكُبار وبقى يقطع
الطريق على الحُجاج ... أكان دايرين تنقِحو التاريخ نتكلم بِالمراجِع والمصادِر
وبس غير كده ماف شي عِلا طالعني بره ... وأنا ود ناس ما بسيها وعُمري زاتو
ما بيسمح بي كده ...
إحتراماتي ،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
حقيقة كانت هذه أظرف وأطرف مداخله من عزام للرشيد فى هذا البوست ..أضحكتنى كثيراً
أنساب السودانيين فى تقديرى الشخصى ضرورية جداً فى سودان اليوم حيث التباين الواضح بين طبائع الناس مع تشابه السحنات والملامح ...ربما كان هذا الأمر فى تقديرى هو ما دعى المرحوم الاستاذ الراحل المقيم طيب الله ثراه الطيب صالح أن يتساءل (من اين أتى هؤلاء....)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
الاخ عزام سلام
نعم قد أوردت العبارة التالية
| Quote: المحس أبناء سيدنا ابى بن كعب الخزرجى الانصارى ... |
كاحدى الروايات السائدة و ليس بالضرورة أن أتفق معه
ثم أوردت بعدها
Quote: لست ضد كل هذا، فتقسيم السودان لعربى و أفريقى بشكل تشتم فية
رائحة العنصرية ليس من أهدافى أو مؤيدية على الاطلاق،
أو تقسيم أبناء الوطن لمسلم أو غير مسلم فى إعتقادى لا يصب فى بوتقة المواطنة.
و يبقى السؤال:
هل هى أنساب حقيقية؟؟
أم هى امنية دعمتها تمسك الناس بالدين فترسخت فى أذهانهم
فصارت حقيقة بالنسبة لهم
بل من المسلمات التى لا تقبل علامات الاستفهام؟؟ |
عذرا التوضيح ضرورى حتى يستقيم النقاش
ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
ماضي ابوالعزايم
سلام
والله موضوع الانتساب للعرب محير في افريقيا.
مرة في واحد افريقي اسود استاذ في هارفاد عايز ياصل نفسه، مشى كل افريقيا بما فيها السودان و كينيا
انت عارف اي زول سالوا يا قال عربي او فارسي، في النهاية الراجل احتار و قال: يبدو اني-يشير الي
نفسه- الوحيد الذي يريد ان ينتمي لافريقيا!
انا انتمي لقبيلة الفلاني-الملي و في حكاوينا الشعبية بيقولو جدنا هو عقبة بن نافع، و قصة عقبة مع
النوبة معروفة. و بعض القصص الشعبي لدينا انه جدنا هو ابوبكر الصديق. يعني افريقيا رجالها اجزوا
لما جاء العرب و لا شنو؟
هي اماني ياماضيي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
الأخ الفاضل / عزام
تحياتي ..
| Quote: تجرح في رجُل بِهذا الحجم يا أخ عصام ... ... |
بروف. عون الشريف ـ يرحمه الله ـ عالم علم و لا يحتاج لتعريف إو إقرار من أي كائن كان ، و مع ذلك فإن في موضوع مثل نسب السادة المراغنة فإن ما يقول به البروف. عون أراه ضعيفاً و لا يغير بأي حال قناعتي بما أستقيته و قرأته من علماء غيره و من نسابات يهمهم بالطبع تنقيةالنسب الهاشمي أكثر من بروف عون .
لك إحترامي مجدداً ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عزام حسن فرح)
|
الاخ بدرالدين تحياتى
Quote: انا انتمي لقبيلة الفلاني-الملي و في حكاوينا الشعبية بيقولو جدنا هو عقبة بن نافع، و قصة عقبة مع
النوبة معروفة. و بعض القصص الشعبي لدينا انه جدنا هو ابوبكر الصديق. يعني افريقيا رجالها اجزوا
لما جاء العرب و لا شنو؟ |
وده الكلام العيز تمحيص
ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
وصلتنى الرسالة أدناه من قارئ خارج البورد مقدمتها
Quote: الاستاذ ماضي أبو العزائم
السلام عليكم ورحمة الله
كان هناك حديث في الموقع الالكتروني لقرية سورتود (سورتود واحدة من قرى منطقة دنقلا) وقد تدرج بنا النقاش ليتناول موضوعا قريبا من موضوع بوستك في سودانيز أونلاين ولك ان تدرج في سودايز اونلاين الجزئية التي قمت بكتابتها في موقع سورتود إذا كنت ترى ذلك لكن بالنسبة لمداخلات بقية الاخوة الذين تواجدوا في موقع سورتود بصراحة لم ارجع لهم وليس مناسبا أن ننشر كلامهم في موقع آخر من دون الرجوع إليهم.
بدأ الموضوع بإنزال أحد الاعضاء من أبناء الزومة نبذة تاريخية عن مهيرة بنت عبود ثم تحدثنا قليلا عن الشاعر إبراهيم الزومة لينتهي بنا الامر الى الحديث عن الهوبية والسودانية.
أدناه هو ماكتبته في موقع سورتود :
|
و نص الموضوع المشار إليه مع تعليقات توضيحية من الكاتب
Quote: في صدفة جميلة في نفس اليوم الجبنا فيهو سيرة ابراهيم الزومة(تحدث احد المتداخلين عن ذكرياته مع ابراهيم الزومة) في نفس اليوم كان هناك لقاء معه في قناة هارموني ، اللقاء معاد بس لم تفقد الحلقة جمالها ... بداها بنكتة عن واحد عربيتو متعطلة لانو ما لاقي صواميل تثبيت واحدة من الكفرات، في مجنون لما شاف صاحب العربية محتار قال ليهو خد من كل كفر من الكفرات التلاتة صامولة واحدة وثبت بيهم الكفر الرابع فصاحب العربية قال ليهو غريبة والله انك مجنون وفكرت لي في الحل دا ، قام المجنون قال ليهو: آي انا مجنون لاكين ما بليد ...طبعا حكاها بلكنتو الشايقية الحنينة.
توجد جزئية في المداخلة السابقة لها صلة بقضية الهوية السودانية ودا موضوع (سُـحل) بحثا - سحل بحثا درجة افظع من قتل بحثا - انت عايز تطلِعنا (نحن النوبيين الاقحاح) انصاف عرب (أحد الاعضاء ذكر أن النوبة الحاليين من أباء عرب نتيجة تزواج العرب الفاتحين من نساء النوبة ) ، الطرح هذا يجعلنا في مجال مرمى نيران العنصريين العرب ...كأن لسان حالنا يقول اننا حزنا من الشرف نصفه فقط .
اذا النوبة - النوبة عرق مختلف وبعيد عن العربية - بيقولو كدة باقي القبايل في السودان يقولوا شنو ، نحن - الغالبية الساحقة جدا من السودانيين - اقرب للافارقة في السحنة
انا لاريد ان اظهر في صورة من يستميت في دفع تهمة العروبة عن السودان في مقابل من يستميتون في التمسح بالعروبة ، لا...ثقافتنا تأثرت كثيرا بالعربية ولغة القران هي اللغة العربية وقربنا من الدول العربية أثر كثيرا علينا لكن من حيث العرق خلونا نتكاشف - شوف كيف اتعقدت الامور مجرد الإقرار بهويتنا بقى عايز مكاشفة وشجاعة - خلونا نتكاشف وندفع بإتجاه إبراز الهوية السودانية كمرجعية لنا.
في الحلقة الاولي من سلسلة حلقات مازالت مستمرة مع السيد الصادق المهدي من برنامج اسماء في حيانتا ذكر السيد الصادق انو في صلة تربطهم بالاشراف – الاشراف أسياد الاسم - بصراحة كتمت ضحكة كبيرة ونفس الوقت خفت يسمعوا واحد من الجهات والهيئات والمجمعات المتخصصة في التحقق من النسب لال بيت الرسول صلى الله عليه وسلم
ختاما اذكـّــر بانه لافضل لعربي على عجمي الا بالتقوى.
في مداخلتك الاولى (الحديث هنا موجه لأحد الاعضاء) كانت مواقفنا متقاربة الى حد كبير مع انو ما وجدت حماس يضاهي حماسي للهوية السودانية التي عمادها بعض ما ذكرت في مداخلاتك افارقة اولاً بمسحة عرقية ومسحة ثقافية عربية بس هناك نقطة خلاف ما بيني وبينك الخط الذي تسير علية كتابتك استاذي تريد قول شئ قريب من اننا عرب اولا بمسحة افريقية )
الاتكاء على النقاء العربي لن يخدمك عندما تتحدث مع عنصريين لانك ستورد لهم نقطة انو نحن امهاتنا نوبة وابهاتنا عرب يعني خلطبيطة ، وهنا توجد نقطة دقيقة يجب توضيحها ، انا لست مع النقاء العرقي ولا اقول اننا نوبة 100% كتباهي بنقاءنا العرقي لكني أتحدث الآن عن عقلية الطرف الذي تناقش معه الموضوع، النقاء العرقي يناقض الدولة المدنية الحديثة لانه سيؤدي الى تفاوت في درجة المواطنة.
مع كامل احترامي لما ذكرت ، الادلة التاريخية المستخدمة في إثبات عروبة السودان كلها تنطوي على (لي ذراع الحقائق وتوجيهها) لخدمة رافعي هذه الراية راية عروبة السودان، معظم هذه الاراء تستخدم معلومات تاريخية أولية لجمعها وربطها لاستخلاص نتيجة انو نحن عرب ، يعني ما في معلومة تاريخية مباشرة قوية تخلص وفي خطوة واحدة إنو نحن عرب ، وليه نتكلم عن التاريخ ما امامنا الواقع الابلغ، نحن جغرافيا وعرقيا ثقافيا وفي الانتماء للمنظمات الاقليمية مصنفين كأفارقة وفي دراسة علمية حديثة منسوبة لجامعة الخرطوم (الدراسة علمية وبعيدة عن الاهواء وخلع النماذج المحفوظة على الاراء) أثبتت انو نحن جينيا افارقة ، وبغض النظر عن كل هذا .... ساكت كدا وبعيدا عن تعقيدات الاساليب العلمية لو خلطت لي عدد من العرب والأفارقة وسودانيين (عينة السودانيين تكون عينة ممثلة للمجتمع السوداني كلو مش تجيبوهم كلهم رشايدة من الشرق ) لو خلطتهم وقلت لي أفرزهم لمجموعتين أنا وأي واحد غيري طلبو منو كدة حيخت العرب في مجموعة والأفارقة والسودانيين في مجموعة.
اما ان نجــرّد العرب من عرقهم وهويتهم عشان نحن ندخل مكانهم فهذا ما يصعق بحق - القوقاز والشركس ديل ما وصلوا الخليج ، هؤلاء تاثيرهم واضح في مصر بدرجة عالية لانهم من الشعوب التي تعرضت لاطول فترات استعمار اثـّرت فيهم عرقيا (مناسة هذا الحديث هو ان العضو المتداخل قال اننا اكثر عروبة من الاردنيين مثلا وبعض الخليجيين الذين خالطو الشركس والرومان) .
اخيرا انا لم اقل ان نصف العروبة هي نصف الشرف ، ويستتبع هذا القول ان كامل الشرف حكر على العرب فقط ، انا كنت اوصف لسان حال كتابات من يعتنقون هذا الفهم من دعاة عروبة السودان الذين يكون سبب رغبتهم في إثبات عروبة السودان هو التباهي بالعروبة وقيمها من كرم وشجاعة مع ان السودان يتدفق نماذجا تحمل هذه القيم .
موضوعنا دا من أولو لاخرو ليس هدفه بأي الحال من الأحوال نقض غزل رابطنا بالإسلام ولا يعني اننا نريد القول ان فترة اللادينية والوثنية والمسيحية التي كنا عليها كنوبة قبل الاسلام افضل من عهد ما بعد الاسلام ، نحن نتحدث عن العروبة أما الاسلام فهو دين لكل الانسانية .
الى هنا انتهت مداخلاتي.
ولك جزيل الشكر
نونا الامورة وهذا هو لقبي في موقع سورتود
|
الصيغ العام خارج موضوعنا لكن هناك إشارات واضحة
خاصة ما ذكره السيد الصادق المهدى بانهم أشراف
شكرا ل (نونا الامورة)
و للمساهمات من خارج البورد عنوانى هو
[email protected]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عوض يعقوب)
|
تكملة للكلام اعلاه بخصوص الفضل بن العباس بن محمد بن على والى مكة وجدت فى (تاريخ الطبرى الطبعة الاولى 1407ه /دار الكتب العلمية بيروت الجزء 5 صفحة10) ( ... وحج بالناس فى هذه السنة الفضل بن العباس بن محمد بن على وكان والى مكة ولم يكن للمسلمين بهذة السنة طائفة الى سنة خمس وعشرة ومائتيين) وفى كتاب تاريخ الاسلام الجزء الاول ص 1429 (......فى سنة اثنتين وتسعين ومائة حج بالناس امير مكة الفضل بن العباس بن محمد بن على)
كذلك فى تاريخ بن خياط ص1397 دار القلم الطبعة الثانية(...سنة احدى وتسعين ومائة اقام الحج الفضل بن العباس بن محمد)
هذه المعلومة الغرض تثبيت السنة التى عاش فيها هذا الرجل لتسهل عملية الحساب
بالنسبة للكلام اعلاه عن الخضرة فاليكم نص الكلام منقولا منلسان العرب لابن منظور الجزء 4 صفحة 243 الطبعة الاولى دار الصادر بيروت
(.....لخَضْراءُ من النبات والجمع خَضِرٌ والأَخْضارُ جمع الخَضِرِ حكاه أَبو حنيفة ويقال للأَسود أَخْضَرُ والخُضْرُ قبيلة من العرب سموا بذلك لخُضْرَةِ أَلوانهم وإِياهم عنى الشماخ بقوله وحَلاَّها عن ذي الأَراكَةِ عامِرٌ أَخُو الخُضْرِ يَرْمي حيثُ تُكْوَى النَّواحِزُ والخُضْرَةُ في أَلوان الناس السُّمْرَةُ قال اللَّهَبِيُّ وأَنا الأَخْضَرُ من يَعْرِفْني ؟ أَخْضَرُ الجِلْدَةِ في بيتِ العَرَبْ يقول أَنا خالص لأَن أَلوان العرب السمرة التهذيب في هذا البيت قولان أَحدهما أَنه أَراد أَسود الجلدة قال قاله أَبو طالب النحوي وقيل أَراد أَنه من خالص العرب وصميمهم لأَن الغالب على أَلوان العرب الأُدْمَةُ قال ابن بري نسب الجوهري هذا البيت للهبي وهو الفضل بن العباس بن عُتْبَة بن أَبي لَهَبٍ وأَراد بالخصرة سمرة لونه وإِنما يريد بذلك خلوص نسبه وأَنه عربي محض لأَن العرب تصف أَلوانها بالسواد وتصف أَلوان العجم بالحمرة وفي الحديث بُعثت إِلى الحُمرة والأَسود وهذا المعنى بعينه هو الذي أَراده مسكين الدارمي في قوله أَنا مِسْكِينٌ لمن يَعْرِفُني لَوْنِيَ السُّمْرَةُ أَلوانُ العَرَبْ ومثله قول مَعْبَدِ بن أَخْضَرَ وكان ينسب إِلى أَخْضَرَ ولم يكن أَباه بل كان زوج أُمه وإِنما هو معبد بن علقمة المازني سَأَحْمِي حِماءَ الأَخْضَرِيِّينَ إِنَّهُ أَبى الناسُ إِلا أَن يقولوا ابن أَخْضَرا وهل لِيَ في الحُمْرِ الأَعاجِمِ نِسْبَةٌ فآنَفَ مما يَزْعُمُونَ وأُنْكِرا ؟ وقد نحا هذا النحو أَبو نواس في هجائه الرقاشي وكونه دَعِيّاً قلتُ يوماً للرَّقاشِ يِّ وقد سَبَّ الموالي ما الذي نَحَّاكَ عن أَصْ لِكَ من عَمٍّ وخالِ ؟ قال لي قد كنتُ مَوْلًى زَمَناً ثم بَدَا لي أَنا بالبَصْرَةِ مَوْلًى عَرَبِيٌّ بالجبالِ أَنا حَقّاً أَدَّعِيهِمْ بِسَوادِي وهُزالي والخَصِيرَةُ من النخل التي ينتثر بُسْرُها وهو أَخضر ومنه حديث اشتراط المشتري على البائع أَنه ليس له مِخْضَارٌ المِخضارُ أَن ينتثر البسر أَخْضَرَ والخَضِيرَةُ من النساء التي لا تكاد تُتِمُّ حَمْلاً حتى تُسْقِطَه قال تَزَوَّجْتَ مِصْلاخاً رَقُوباً خَضِيرَةً فَخُذْها على ذا النَّعْتِ إِن شِئتَ أَوْ دَعِ والأُخَيْضِرُ ذبابٌ أَخْضَرُ على قدر الذِّبَّان السُّودِ والخَضْراءُ من الكتائب نحو الجَأْواءِ ويقال كَتِيبَةٌ خَضْراءٌ للتي يعلوها سواد الحديد وفي حديث الفتح مَرَّ رسولُ الله صلى الله عليه وسلم في كتيبته الخضراء يقال كتيبة خضراء إِذا غلب عليها لبس الحديد شبه سواده بالخُضْرَةِ والعرب تطلق الخضرة على السواد وفي حديث الحرث بن الحَكَمِ أَنه تزوج امرأَة فرآها خَضْراءَ فطلقها أَي سوداء وفي حديث الفتح أُبيدَتْ خَضْراءُ قريش أَي دهماؤهم وسوادُهم ومنه الحديث الآخر فَأُبِيدَتْ خَضْراؤهُمْ والخَضْراءُ السماء لخُضْرَتِها صفة غلبت غَلَبَةَ الأَسماء وفي الحديث ما أَظَلَّتِ الخَضْراءُ ولا أَقَلَّتِ الغَبْراءُ أَصْدَقَ لَهْجَةً من أَبي ذَرٍّ الخَضْراءُ السماء والغبراء الأَرض التهذيب والعرب تجعل الحديد أَخضر والسماء خضراء يقال فلان أَخْضَرُ القفا يعنون أَنه ولدته سوداء ويقولون للحائك أَخْضَرُ البطن لأَن بطنه يلزق بخشبته فَتُسَوِّدُه ويقال للذي يأْكل البصل والكراث أَخْضَرُ النَّواجِذِ وخُضْرُ غَسَّانَ وخُضْرُ مُحارِبٍ يريدون سَوَادَ لَونهم وفي الحديث من خُضِّرَ له في شيء فَلْيَلْزَمْه أَي بورك له فيه ورزق منه وحقيقته أَن تجعل حالته خَضْرَاءَ ومنه الحديث إِذا أَراد الله بعبد شرّاً أَخْضَرَ له في اللَّبِنِ والطين حتى يبني والخَضْرَاءُ من الحَمَامِ الدَّواجِنُ وإن اختلفت أَلوانها لأَن أَكثر أَلوانها الخضرة التهذيب والعرب تسمي الدواجن الخُضْرَ وإِن اختلفت أَلوانها خصوصاً بهذا الاسم لغلبة الوُرْقَةِ عليها التهذيب ومن الحمام ما يكون أَخضر مُصْمَتاً ومنه ما يكون أَحمر مصمتاً ومنه ما يكون أَبيض مصمتاً وضُروبٌ من ذلك كُلُّها مُصْمَتٌ إِلا أَن الهداية للخُضْرِ والنُّمْرِ وسُودُها دون الخُضْرِ في الهداية والمعرفة وأَصلُ الخُضْرَةِ للرَّيْحان والبقول ثم قالوا لليل أَخضر وأَما بِيضُ الحمام فمثلها مثل الصِّقْلابيِّ الذي هو فَطِيرٌ خامٌ لم تُنْضِجْهُ الأَرحام والزَّنْجُ جازَتْ حَدَّ الإِنضاج حتى فسدت عقولهم وخَضْرَاءُ كل شيء أَصلُه واخْتَضَرَ الشيءَ قطعه من أَصله واخْتَضَرَ أُذُنَهُ قطعها من أَصلها وقال ابن الأَعرابي اخْتَضَرَ أُذنه قطعها ولم يقل من أَصلها الأَصمعي أَبادَ اللهُ
( * قوله « الأَصمعي أَباد الله إلخ » هكذا بالأصل وعبارة شرح القاموس ومنه قولهم أَباد الله خضراءهم أَي سوادهم.
للكلام بابقية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: سليمان الرفاعي)
|
يا جماعة
لااعرف لما الاصرار على ان نكون عرب او متلصقين في العترة النبوية ولشنو لازم نتلصق في صحابي او تابعي؟ نحن عرب ممزوجة بدم الزنوج الحارة ديل اهلي، ما سمعنا في التاريخ كله ان في صحابي جاء مهاجر السودان وجاب معاه زوجته وانجبوا ولحدي الليلة ما اتخالطوا مع اهل البلد الاصليين، ولو الموضوع اصله كدا فانا ما عارف المأخر الحبش شنو من انه يدعوا انهم احفاد جعفر بن ابي طالب.
بعدين يوم القيامة والله لا بنفعك جدك الرسول ولا بضرك انه جدك ابو لهب رحمة ربنا وبعدها عملك وكان الله يحب المحسنين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
يا دكتور ماضى الانساب ليست كلها صحيحة
ذكرتنى مرة دكتور عبدالله بولا قال حبوبتو قالت" انابراى ميرفابية ماخصانى فى العرب" نعم لك ن الانسان اذا ابرز مايثبت. هل كل الناس فى السودان بيدعو هذا الادعاء ولا بعض الناس؟طيب دى نعمة ربنا خص بها اهل السودان الطيبة والشهامة والكرم لازم تكون من طيب اصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الآشراف ...سلالات الصحابة ....أين الحقيقة؟؟ (Re: عوض يعقوب)
|
لك الود أخى عوض و كل سنة و إنت و كل الاحباب بخير
نعم ليس كل السودان يدعى هذا النسب
لكنه ظاهرة و إن خفت فى بعض المناطق
لكنها اصبحت من المسلمات فى مناطق أخرى
نعم نفيها أو إثباتها لا يقلل من شأن
العنصر المعنى فى إعتقادى لكن
فقط البحث عن الحقيقة بدون إثارة الحساسيات
هو المبتغى أعلم أن الموضوع شائك بالاضافة
لندرة المصادر البحثية أو على الاصح سهولة
الحصول على المصادر بالنسبة للباحث .
تخريمة و بدون زعل
خت اللنك دة على البروفايل عشان مساهماتك
تستعدل
ده لو كان مقاس الصورة عاجبك.... وجه مكسوف
الحجم المفترض للصورة
http://www.sudaneseonline.com/uploadpic/Sep09upload/hosting-bdd4d1e41b.jpg
ضع هذا اللنك فى البروفايل لو وافقت على المقاس
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ماضي ابو العزائم
ALazhary2
الرشيد ابراهيم احمد
عزام حسن فرح
محمد الجيلى
عصام دهب
أبو الحسين
Zakaria Joseph
Nasr
sourketti
Badreldin Ahmed Musa
MOHAMMED ELSHEIKH
محمد عمر الفكي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست