|
|
 Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)
|
الأخ: عزام فرح
تحيّة مُجدداً
من الجيّد أني مُقتنع –حتى الآن- باحترامك لعقلك ولعقل مُحاورك، وهذا ما أراهن عليه في نقاشي معك، ولذا فإنني أتمنى أن يستمر هذا الاحترام حتى في طريقتنا في طرح الأفكار ناهيك عن مناقشتها وتفنيدها.
أقول إنّ المعرفة اليقينية مرتبطة بالمشاهدة والملاحظة العيانية والمقاربة المنطقية العقلانية، فتقول إنّ هذا الأمر قادك إلى السؤال عن "الأم الأولى" كيف خُلقت، وبالتالي ابتداع "خالق" ولم يقدك الأمر إلى أبعد من ذلك لتسأل: وهذا الخالق كيف وُجد! إنها مقاربة لا تستقيم لأن قانون السببية لا نهائي أيّ غير بمنتهى بعلّة أولى أو علّة كُبرى، وهو محل اختلاف المثاليين والماديين على مر العصور الفلسفية. أنا أُطالبك بتطبيق "كامل" القانون المنطقي الذي اعترفت به وبنيت عليه ما تظنه "النهاية" لأنه إذا كانت المشاهدة العيانية والمقاربة المنطقية قادتك إلى القول بأن أمك جاءت من أمك وجاءت من أمها وجاءت من أمها ... إلى أن تصل إلى "الأم الأولى" فإن المقاربة المنطقية تستلزم ارتباط الأمر بالمشاهدة العيانية بالضرورة وهو المبدأ الذي أقررته، وبالتالي فإنه من غير المنطقي بأن "الأم الأولى" جاءت بغير الطريقة التي جاءت بها جميع سلسلة الأمهات في النسق المنطقي؛ أليس كذلك؟ إذن فإذا اختلف طريقة وجود واحدة من هذه الأمهات، فإن خيط النسق والتسلسل المنطقي المبني على المشاهدة والمقاربة سوف ينقطع لانقطاع الفعل الذي بنيت عليه قناعاتك الأولى. وسوف نكون مُحاصرين بسؤال عن لماذا كان الرابط التجريبي في سلسلة الأمهات هؤلاء أنهن "وُلدن" ويختلف في الأم الأولى بأنها "خُلقت"؟ أعني: "ما الذي اقترح مبدأ "الخلق"؟ أقول هذا لأنه هنالك فارق بين "الخلق" و"التخلّق" فالجنين في سلسلة الأمهات "يُخلّق" في بطن أمّه، دون أن نعتبر ولو طرفة عين أن الأم هي التي "خلقته"، أليس كذلك؟ فما الذي اقترح مبدأ "الخلق" حتى يكون هو النهاية المنطقية لسلسلة الأمهات في مثل هذا المثال؟
(هذا الكلام يُحيلنا قسراً إلى طرح قضية نشوء الكون وبدء الخليقة، وسوف يأتي ذكر هذا الأمر لنطرح القضية من وجهة النظر الدينية ومن وجهة العلمية، لنرى أيهما الأقرب للمنطق والتصديق)
تقول: "عِندما تمعنت في مركز إدراكي ودرسته سريرِيًا علِمت أن هذا < المُنتج > لا تستطيع إنتاجه بِهذِهِ الصورة إلا قُوة عُظمى فعرِفت الله" وهي مغالطة منطقية طاعنة من عدّة وجوه. الأولى: أنه استنتاج قافز على التاريخ، أعني أن معرفتك السريرية بمركز إدراكك لا يُتيح لك بالضرورة الوصول (فوراً) إلى الله. ودعني اضرب لك مثلاً على ذلك.
أعلم تماماً أنّ مستوى الوقود في سيارتي لا يتعدى خط الربع وأنه يتوجب علي غداً صباحاً أن أُبادر بملء خزانة الوقود تفادياً لانقطاعه فجأة أثناء قيامي بمشاويري الخاصة. أُفاجأ صباحاً أن مؤشر الوقود يُشير إلى أنّ خزان الوقود ممتلئ تماماً. هنا سوف يطرح السؤال نفسه: "من قام بملء خزان الوقود؟" فإذا تأكدتُ تماماً من معلوماتي عن خزان الوقود منذ البارحة، وعرفت حسابياً أن مستوى الوقود الذي قمتُ بتعبئته منذ يومين لابد أن يكون قد أوشك على الانتهاء مساء أمس، فإنني بذلك أنفي أيّ احتمال قد يرد إلى ذهني عن ورود نسيان أو أيّ شيء من هذا القبيل. فهل يُمكن أن أقفز بتفكيري (فوراً) إلى أنّ (تورجنة)* قام بملء خزان الوقود فقط لأن الطبيعة لا يُمكنها أن تفعل ذلك بمفردها؟ ألا يُعتبر هذا من باب التخمين؟ وألا يُعتبر هذا التخمين من باب القفز إلى النتائج باستباقية؟
الوجه الآخر أنه حتى إذا صدّقتنا تخمينك القافز على التاريخ هذا، فإننا لن نصدّق أنك عرفت "تورجنة" مباشرة بواسطة هذا التخمين، لأنه قد لا يكون "تورجنة" قد يكون "تاروس" أو "واشوق" أو "عشكور" أو أيّ شيء أو شخص أو كائن أو اسم آخر. لأنني ببساطة عندما أتمكن من تحديد "تورجنة" فهذا يعني أنني أعرفه سلفاً وأعرف أن لا أحد غيره قادر على فعل مثل هذه الأمور غير الطبيعية لأنني ببساطة أعرف أنه غير محدود القدرة والإمكانية، إذن فهذه المعرفة سابقة أصلاً على التخمين، وهو ما لا يتسق مع المنطق.
والوجه الآخر: إن تعريفك للقوى العظمى بأنها "الله" بالتحديد تجعلني أقول بأن معرفتك بهذا الله أنها معرفة نقلية وليست عقلية، لأن "الله" بهذا المُسمى لم يكن لتتوصل إليه إلا بالنقل وليس بالعقل. وفي هذا المقام يُمكننا مناقشة النقل وأدواته حتى نتأكد من حُسن تخمينك. فلماذا لا يكون "جونو" مثلاً؟ أو " كولكاتا " فكلها آلهات لها ذات القدرات الخارقة التي يتمتع بها "الله" أو "يهوه"، أريد أن أقوى في النهاية: أن "الله" الذي تتصوّر أنك وصلت إليه "بعقلك" ما هو إلا صورة عقلية لما تم نقله إليك من صورة الإله أو العلة الأولى أو القوة العظمى.
وتقول: أن إبراهيم قد نفعك بطريقتك في انتقاء الإله وبالتالي الوصول إلى "الله"، ودعني أناقشك معك منطق إبراهيم نفسه في الوصول إلى الله ولنر إن كان منطقه عقلياً فعلاً أم لا. إبراهيم شاب ساخط على ديانة قومه، لماذا؟ لأنه يجدهم يعبدون أصناماً من حجارة لا تضر ولا تنفع، وأقام عليهم الحُجة بأن كسّر أصنامهم وطالبهم بأن يسألوها عمن فعل بهم ذلك، فما استطاعوا له حيلة. ودعني لا أدخل في تفاصيل هذه المسألة؛ إذ أن فهم "العبادة" في الوثنية قائم في أساسه على الرمز، ولقد قلتُ لك من قبل إن "مخ" العبادة الخوف، ومن الطبيعي، بل والبدهي، ألا يكون قوم إبراهيم خائفين من مجرّد حجارة، فهم يعلمون تمام العلم أنّها مجرّد حجارة، ولكن قيمة هذه الحجارة ليس في تركيبها الجيولوجي، وإنما في ما ترمز إليه (ما علينا) خرج إبراهيم من ديار قومه وهو باحثاً عن إله آخر غير الذي يعبده قومه، وبالضرورة فهو يضع تصوّرات مُسبقة عن هذا الإله، هذه التصوّرات المسبقة هي التي جعلته يرفض "الحجارة" كآلهات. بدأ يتأمل في السماء ليلاً كخيار رومانسي جداً لهذا التأمل، فوجد القمر أمامه، ولسبب غير منطقي اقترح بأن يكون القمر إلهه، ولكنه عندما غاب رفض أن يكون إلهه آفلاً (أي غائباً)* أو محتجباً، والغريب أنه قال (لئن لم يهدني يربي لأكون من القوم الضالين) فهو يعرف هذا الإله قبل أن يجده أصلاً (ما علينا) سوف نفترض أنه يعني (إن لم يدلني على نفسه فهو التفسير المنطقي والمريح حالياً) فنظر إلى الشمس كخيار أفضل، ومنطق التفضيل في ذلك أنه "أكبر" ولكنها أيضاً أفلت. فماذا حدث؟ قام من فوره وقال جملتين: (1) إني بريء من القوم المشركين. (2) إني وجهت وجهي للذي فطر السماوات والأرض. ولنترك هذه التفصيلة وتفصيلة قوله (هذا ربي) رغم أنّ المخاطب أنثى مجازية (الشمس) وكان الأولى أن يقول (هذه ربي) ولكن ولأنها قد تكون من الجانب الجمالي في اللغة القرآنية سوف نتجاوزها، لنناقش قضية المنطق في معرفة الله والوصول إليه.
مازال السؤال قائماً:
• كيف وصل إبراهيم إلى الله؟ (أين التسلسل المنطقي الذي يربط بين الشمس وبين الله؟ إن الطريقة التي اتبعها إبراهيم في معرفة الله كانت طريقة "مادية" أشياء يراها ويستشعر قوتها، ثم فجأة يقفز إلى نتيجة نهائية غير متوقعة ليفترض أن "الله" هو ربه. كيف؟ ولماذا؟ فإذا كان قد ترك عبادة القمر لأنه يغيب، والشمس لأنها تغيب، فكيف يختار الله الغائب على الدوام "على الأقل بالنسبة إليه كبشر"؟)
وتنبثق منه أسئلة أخرى:
• ماذا لو استمر في ظنّه بأن الشمس هي الإله؟
• وماذا لو خمّن شيئاً آخر كالسحاب مثلاً أو الشجر؟
إن الطريقة التي اتبعها إبراهيم في وصوله إلى "الله" لم تكن على الإطلاق طريقة منطقية حتى يُمكن الاستدلال بها، أو اتباعها، فالواجب عندئذ أن نُمحّص هذه الطريقة من جديد لأن اتباع إبراهيم فقط لمجرّد أنه كان أوّل من خمّن هذا التخمين يجعلنا كأبيه وقومه الذين عبدوا الأصنام فقط لأنهم وجدوا آبائهم يعبدونها.
وأقول بأن مفهوم العبادة ناشئ عن "الخوف" فتستشهد بآية (وآمنهم من خوف) وهو استشهاد مرفوض من وجهين، الأول أنك تنسى أني ربطتُ خوف العبادة بالجهل فقلتُ –ضمن ما قلت-: " هذا الأمر لا يكون إلا عبر جهلك به بالضرورة، لأن الجهل بالشيء يزيد من فرص الخوف، فكلما زاد جهلك بالشيء زاد خوفك منه، وكلما خفت منه كلما كنت أسيراً له، ولذا فإننا نقول: "الإنسان أسير ما يجهل" ولك أن تستبدل كلمة "أسير" بكلمة "عبد" فكلاهما صنوان" ولا أدري لماذا أحببتَ أن تستقطع من كلامي ما يتناسب مع توجهاتك العقلية والعقدية فقط؟ والوجه الآخر أن الآية في مُجملة كانت تخاطب "قريشاً" وهم وقتئذ مشركون في الأصل، أيّ أنّ هذه الآية لا تربط العبادة بالأمان من الخوف، لأن هذا الأمان كان متوفراً حتى في حال عدم عبادتهم، وهو ما يجب الآية غير مناسبة للاستشهاد في هذا المقام.
وسأعود لاحقاً لنتكلّم (ونُسهب) قليلاً في موضوع الجن، ومسألة (لماذا خلق الله الجن والإنسان) وهو ما جاء في بقية مداخلتك
_________________
• تورجنة" كائن خرافي من تأليفي يقوم مقام "القوى العظمى" أو "العلة الأولى" أو "الله" ليسهل التشبيه.
• أفل في مختار الصحاح بمعنى (غاب)
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 12:54 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | مزمل خيرى | 08-01-09, 01:04 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 01:05 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 01:16 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 01:52 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ود الباوقة | 08-01-09, 01:59 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 02:01 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 02:05 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ود الباوقة | 08-01-09, 02:07 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 02:20 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 02:24 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 02:35 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 02:37 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | abdalla osman | 08-01-09, 02:38 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 02:45 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | محمد صلاح | 08-01-09, 02:56 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:00 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:05 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Abuzar Omer | 08-01-09, 03:35 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 03:11 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:28 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 03:11 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:20 PM |
 Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عبد الناصر الخطيب | 08-01-09, 03:29 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:32 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 03:31 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | mohamed osman bakry | 08-01-09, 03:35 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:44 PM |
 Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عبد الناصر الخطيب | 08-01-09, 03:49 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 04:04 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | معتز القريش | 08-01-09, 05:51 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:38 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ismeil abbas | 08-01-09, 03:54 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:58 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عثمان دغيس | 08-01-09, 03:47 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:53 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ismeil abbas | 08-01-09, 04:05 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 04:11 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ismeil abbas | 08-01-09, 04:18 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 04:37 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 04:10 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 04:22 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 04:29 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عبد الناصر الخطيب | 08-01-09, 04:35 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 05:09 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 04:21 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 04:32 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ismeil abbas | 08-01-09, 05:29 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عثمان عبدالقادر | 08-01-09, 06:52 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 04:55 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | وليد محمد المبارك | 08-01-09, 04:59 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 05:10 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | وليد محمد المبارك | 08-01-09, 05:44 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | emad altaib | 08-01-09, 05:33 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 05:05 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | وليد محمد المبارك | 08-01-09, 05:12 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 05:25 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 05:47 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 06:57 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 06:41 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 05:32 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 05:44 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 06:07 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 06:14 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | fadlabi | 08-01-09, 06:21 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 06:30 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 07:59 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | معتز القريش | 08-01-09, 06:16 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Rihab Khalifa | 08-01-09, 06:17 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 06:37 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | معتز القريش | 08-01-09, 06:47 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 06:44 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | معتز القريش | 08-01-09, 06:54 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 06:55 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Abdulgadir Dongos | 08-01-09, 07:15 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 07:43 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 07:47 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 08:02 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | JAD | 08-01-09, 09:45 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 09:59 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | emad altaib | 08-01-09, 10:25 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 10:48 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 10:53 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | JAD | 08-01-09, 11:35 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | د.نجاة محمود | 08-02-09, 04:23 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 06:28 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | د.نجاة محمود | 08-02-09, 06:53 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ASHRAF MUSTAFA | 08-02-09, 07:44 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 08:29 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 08:36 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | د.نجاة محمود | 08-02-09, 08:42 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 08:53 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عبد الناصر الخطيب | 08-02-09, 09:05 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 09:15 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عبد الناصر الخطيب | 08-02-09, 09:30 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 10:01 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Haitham Labib | 08-02-09, 09:47 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 10:09 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ASHRAF MUSTAFA | 08-02-09, 09:26 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | elfadl abdellatif | 08-02-09, 09:34 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 10:23 AM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست