الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-10-2024, 01:25 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-05-2009, 07:08 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    كتب الاستاذ متوكل علي
    Quote: أخي الاستاذ سبيل
    السلام عليكم
    يؤسفني أن لا أتمكن من متابعة هذا الحوار القيم معك بصورة متصلة
    فقد عهدتك طويل البال دقيقا في بحوثك عميقا في طرحك
    و لا أخفي عليك أني استفيد كثيرا من نقاشي معك
    سوف أسعى لكي أعقب على مداخلتك القيمة في الاقتباس التالي
    في أول سانحة
    فلا تحسبن تأخري عنك تجاهلا ولكنها حالة الريف أخي وزحمة الأعمال

    تقبل صادق ودي واحترامي
    متوكل

    تقول هذا وانت اعلم مني
    والله لا اخشى على نفسي منك في شئ الا هذا الخلق الذي تفضلني به
    اللهم اجعلني من عبادك الصالحين
    ______________
    رب اشرح لي صدري
                  

05-05-2009, 07:28 AM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: لا ..

    ما تسال يا الطقي لأنك كان مفروض تسأل من أول قبل ما تحكم وتلعن ساكت ...

    وهسع الخيط قدامك وريني ايه البيدلك اني بقصد القران ..

    بتكرر كلامك بعد اجاباتي السابقة وللمرة التانية بطالبك باعتذار واضح وشافي عن لعنك لي ،،،


    أولا : هو لعن و ليس تكفيرا !! هذا اعتراف ضمني منك يا حيدر الزين !!
    و هذا هو المطلوب إثباته أنك افتريت علي بادعاء تكفيرك و إجلابك بخيلك و رجلك !!

    اعتذر أولا عن اتهامك لي بالتكفير !!

    ثم الأصل في إطلاق النصوص أن المراد بها نصوص القرآن و السنة ، و حتى نصوص علماء
    الشريعة تتضمن نصوص القرآن و السنة و تستند عليها ، و في كلا الحالين وصفها
    بالمستنقع يستوجب الإنكار ، و إن كنت لا تعني القرآن و السنة فكان يلزمك البيان
    ثم أنت الذي بدأت باللعن حيث ادعيت أني حرفت كلامك و أطلقتها لعنة عامة .
    ثم إني لعنت لعنا عاما كل من يصف نصوص القرآن و السنة بالمستنقع ، و على كل حال
    هو ثوب من ناسبه فليلبسه و من لم يكن معنيا به فلا يضره .
                  

05-05-2009, 09:19 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عبد الرحمن الطقي)

    Quote: .
    ثم إني لعنت لعنا عاما كل من يصف نصوص القرآن و السنة بالمستنقع ، و على كل حال
    هو ثوب من ناسبه فليلبسه و من لم يكن معنيا به فلا يضره .



    ياخي قدر ما حاولت اقدرك حسب ما تقول بسنك وغيره .. ما قدرت ... !!


    قلت حيدر الزين البادئ بالسب والشتم وهو الأظلم .. وطلع كلامك كيييت

    قلت حيدر الزين يصف نصوص القران والسنة بالمستنقع وطلع كلامك كيييييت

    قلت حيدر الزين يكيل يشتم بقوة لمن كان كلامه بسيط وطلع كلامك كييييت

    قلت حيدر الزين افترئ عليك وهو لم يفترئ وطلع كلامك كيييييت


    وانا بقيلك واعفاك يا الطقي


    اذهبوا انتم الطلقاء .. فمن اعفي واصلح فاجره على الله

    وليبقي لك عظة إن الكلام والكضب حبله قصير ...


    سلام
                  

05-05-2009, 09:48 AM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote: وليبقي لك عظة إن الكلام والكضب حبله قصير ...


    صحيح !!
    و أنت الذي قلت إني كفرتك و لم تثبت !!
                  

05-05-2009, 01:56 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عبد الرحمن الطقي)

    Quote: قال تعالي ( إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين ( 33 ) ذرية بعضها من بعض )
    الاصطفاء الالهي للرسل هو عصمة كبري لهم من الوقوع في الفواحش ، وكما قال تعالي في آل ابراهيموآل عمران قال في آل محمد ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا) فهم وعلي رأسهم النبي الاعظم الي جانب الاصطفاء لديهم اذهاب الرجس والتطهير ولعمري هي دلائل قوية علي العصمة التي نبحث عنها هنا .

    وليد
    لم تقدم ادلة دامغة على ماتقول:
    فالاصفاء هو الاجتباء والاختيار وليس فيه عصمة من الزلل ، ولا احسب ان سيدنا آدم ليس مصطفى ورغم ذلك عصى فغفر له، والاصفاء قد يكون لغير الرسل كالاولياء وقد يكون للامم ( هو اجتباكم وماجعل عليكم في الدين من حرج ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل ...)
    فالاصطفاء اذاً ليس دليل عصمة ، ناهيك عما تسميه بالعصمة الكبرى - ولا ادرى ما العصمة الكبرى وما الصغرى - فهي ليست دليلا دامغا عليها.
    ثم بخصوص تطهير اهل البيت ( نساء النبي ) فهو لا علاقة له بعصمة الرسل طالما ان نساء النبي (ص) لسن معصومات ( انا افرق بين اهل البيت وآل البيت ) فآل البيت لهم درجة من درجات الاصطفاء التي لا توجب العصمة في شئ ، واما اهل البيت ،( نساء النبي ) فمطهرات ولكن لا عصمة لهن من الزلل واقتراف الذنوب غير المرتبطة بالرجس والنجس .قال تعالى(( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) الاحزاب 33
    واما عن كيف نتأكد من ان العصمة تخص الكبائر دون الصغائر ، فنعرفها من خلال سيرة النبي والانبياء جميعا صلوات ربي عليهم وتسليمه كما ان وجود آيات تشير الى وجود اخطاء بسيطة غير متعمدة وغير فادحة يؤكد ان العصمة لا تشمل كل الاعمال :
    يقول تعالى : ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر
    ويقول سبحانه : عبس وتولى ان جاءه الاعمى ... كلا ...
    قال سبحانه:{ ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الآخرة والله عزيز حكيم }
    وقال جل جلاله : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا*
    وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا * وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلا*
    مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ .. ) الاحزاب.
    وقال عز وجل :( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقي الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته)
    وقال جل جلاله : ( وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك واتق الله وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه )
    هذه الآيات كلها دالة على ان ثمة هنات واخطاء غير فادحة حدثت من رسول الله (ص) وبالتالي فان القول بعصمته من كل الاخطاء بما فيها الهنات الصغيرة ليست صحيحا.
    والله اعلم
    ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا
    ______________
    رب اشرح لي صدري
                  

05-05-2009, 04:20 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote:
    ويقول سبحانه : عبس وتولى ان جاءه الاعمى ... كلا ...


    الاخ / محمد عبدالقادر
    لك كل الود
    بادي ذي بدء هذه الآية لاتتحدث عن الرسول الاعظم واذا تتبعت السياق الذي بعدها سيدلك علي ما اقول قال تعالي ( ومايدريك لعله يتزكي ) ففي اللغة هنا الخطاب عن غايب والهاء في جاءه ضمير مستتر تقديره هو يعود علي العابس ، وعند توجيه الخطاب للنبي الاعظم جاء كاف المخاطب في ( يدريك )


    عصمة النبي تثبت عقلاً وشرعاً وفق نصوص معينة وعندما تعارضهانصوص اخري كالتي اوردتها يجب تأويل النصوص او تفسيرها وفق العصمة النبوية المطلقة ، وساتيك بالنصوص واحدا واحدا .

    تخريمة : نساء النبي ليست ضمن اهل البيت بدليل اية المباهلة وحديث صحيح مسلم .
                  

05-05-2009, 08:39 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    عند الوهابيين الله ينزل حقيقة بنفسه
    ينزل من وين؟؟؟
    وإلى أين ؟
    ؟؟؟؟
    لا تسل...
    فالسؤال عندهم بدعة....

                  

05-06-2009, 06:54 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: Motawakil Ali)

    Quote:

    عند الوهابيين الله ينزل حقيقة بنفسه
    ينزل من وين؟؟؟
    وإلى أين ؟
    ؟؟؟؟
    لا تسل...
    فالسؤال عندهم بدعة....


    الاخ الغالي متوكل

    لك كل الود

    هذه اسئلة ليست للاجابة ...

    ومع عدم دوران الارض حول الشمس الذي يقولون به سندخل في مرحلة جديدة من التوهان حول مسالة النزول هذه ؟
                  

05-06-2009, 06:03 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: قال سبحانه:{ ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الآخرة والله عزيز حكيم }


    الاخ محمد

    وهنا ايضا اخبار من الباري انه ليس للرسل ان يأخذوا الاسري فقط ؟ ثم قال ( تريدون ) لجماعة المسلمين وليس للنبي الاعظم صلوات الله عليه واله وسلم ؟فما هو خطأ الرسول هنا!!!فهو لا يريد الدنيا باي حال من الاحوال فقد ضمن الجنة ونعيمها من قبل ولادته .
                  

05-06-2009, 09:59 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: بادي ذي بدء هذه الآية لاتتحدث عن الرسول الاعظم واذا تتبعت السياق الذي بعدها سيدلك علي ما اقول قال تعالي ( ومايدريك لعله يتزكي ) ففي اللغة هنا الخطاب عن غايب والهاء في جاءه ضمير مستتر تقديره هو يعود علي العابس ، وعند توجيه الخطاب للنبي الاعظم جاء كاف المخاطب في ( يدريك )

    الاخ وليد
    اولا فلقد بحثنا هذا الأمر انا والاخ متوكل من قبل هنا ولعله قد اقتنع بقول الامام الصادق الذي يؤمن على ان رسول الله (ص) كان فعلا يقول عن ابن ام مكتوم : اهلا بالذي عاتبني فيه ربي ، فائمة الشيعة اذا منقسمون حول هذا الأمر والارجح ان رسول الله (ص) هو الذي عبس وتولى عن الاعمى .
    ثم اذا احتكمنا الى معيارك الذي استدت عليه اعلاه وهو مسأله الضمير ( جاءه ( الهاء ) للغائب ويدريك ( الكاف) للمخاطب ) فانك تكون قد حسمت الامر وأكدت ان الذي عبس هو رسول الله (ص) بدليل قوله تعالى معاتبا ( واما من جاءك يسعى وهو يخشى فأنت عنه تلهى ؟ لا )
    فهذا كلام مباشر الى مخاطب والكاف موجودة بل وفوقها كمان ( أنت ) !!!!
    واما عن تطهير اهل البيت فلست مستعدا للمغالطة فيه بل اجد في نفسي نوعا من الضيق حينما تعمدون الى اقتطاع جزء من آية وانكار نصفها الأول الدال على المقصود ، هذا شئ ثقيل على النفس ولا مبرر له اطلاقا
    ارجوك اقرأ الآية 33 من سورة الاحزاب كاملة
    كلام الله تعالى مبين ولا يمكن ان نتلاعب به فنأخذ منه ما يخدم فكرة لنا وندع بالباقي خاصة اذا كان الكلام متصلا مسرودا ويتحدث عن شئ محدد فهاهو قوله صريح جدا :
    ( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض و قلن قولا معروفا . و قرن في بيوتكن و لا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى و أقمن الصلاة و آتين الزكاة و أطعن الله و رسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا و اذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله و الحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا ") الاحزاب 33
    ما حجتك في اقتطاع الجزء الأوسط من الاية ياترى تركين اولها واخيرها؟ ألحاجة فى النفس؟ أين الموضوعية اذاَ والأمانة العلمية على الأقل؟
    ______________
    رب اشرح لي صدري
                  

05-06-2009, 10:30 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote:
    ثم اذا احتكمنا الى معيارك الذي استدت عليه اعلاه وهو مسأله الضمير ( جاءه ( الهاء ) للغائب ويدريك ( الكاف) للمخاطب ) فانك تكون قد حسمت الامر وأكدت ان الذي عبس هو رسول الله (ص) بدليل قوله تعالى معاتبا ( واما من جاءك يسعى وهو يخشى فأنت عنه تلهى ؟ لا )


    الاخ محمد سبيل

    لك كل الود

    طالما انت تستصحب معك ان الآية نازلة في النبي الاعظم فلن تزحزحك قوة في الارض عن نزولها في غيره ؟ دعني اسردها حسب فهمي البسيط لك
    يامحمد الزول الرسلتو ده عبس في وجه المسكين الاعمي . قول ليهو يازول مايدريك ان الاعمي ده زول كويس ؟ وهو مشي للناس المادايرين الدين ومعرضين وزي الاعمي الجاهو ده ماشغال بيهو ؟ومتلهي عنه ؟ الكلام كلو عن زول تاني يامحمد سبيل ؟ زول تاني وفي النهاية قال ليهو الكلام ده تذكرة فمن شاء تذكر ؟.
    لانو الرسول لايتلهي عن تبليغ الدين .في زول تاني رسلوهو لناس مكة وعمل كده . بعدين انا ماقاعد اقتطع آيات ؟ ديل منو (حينما تعمدون الى اقتطاع جزء من آية)

    هامش : حكاية اهل البيت دي جات في تخريمة ماتمسك فيها خلينا في الاصل التاني معرفة المسلم رسوله

    اخوك

    وليد التلب
                  

05-06-2009, 11:20 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: ديل منو (حينما تعمدون الى اقتطاع جزء من آية)

    ديل الشيعة طبعا يا وليد
    تفسيرك للآيات هو تفسير الشيعة بحذافيره
    ومشكلة الشيعة انهم يكذبون الحديث حتى لو كان صحيحا بشروط البخاري ومسلم وهذا لا يمنعهم من الاستدالال بحديث صحيح حسب اهل السنة والجماعة اذا كان يعضد فكرة عندهم كما فعلت انت اعلاه
    وثانيا فان من عادة الشيعة انهم يعمدون الى تأويل القرآن بصورة غير متماسكة بما يخالف التفسير المنطقي المعهود عند الطبري وابن كثير والجلالين والقرطبي الخ
    ومثال على ذلك تفسيرك لاية الاسرى
    شئ توجهه للرسول وشئ توجهه للمؤمنين غير الرسول وهكذا بنما الآية مستقيمة ( ما كان لنبي ان يكون له اسرى حتى يثخن في الارض)
    انت تقول ان هذا ليس لوما لرسول الله تعالى لماذا ؟ لأنه معصوم
    مع ان موضوعنا هو تلمس عصمته وحدودها
    يعني ناتيك بقرآن يدل على بعض هناته التي لامه ربه فيها فلا تقدم دليلا يدحض ذلك سوى تاسيسك على كونه معصوما من كل صغيرة وكبيرة
    طيب كيف اقنعك اذا كنت تحور معنى القرآن الى خارج مضمونه الصريح المباشر
    هل آتيك بحديث يعترف فيه رسول الله (ص) بانه يذنب ؟ هل ستقبل به كما تقبل بحديث مسلم الذي قدمته لنا دليلا اعلاه؟
    سنجرب :
    كان رسول الله (ص) يدعو فيقول مستغفرا ذنبه ( اللهم أنت ربى لا إله إلا أنت ،خلقتني وأنا عبدك ، وأنا على عهدك ووعدك ما استطعت ، أعوذ بك من شر ما صنعت ابوء لك بنعمتك وأبوء بذنبي فاغفر لى فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت )
    ربما ستقول لي انه لا يقصد نفسه وانما يعلمنا نحن، لأنه معصوم فكيف يذنب؟
    حسنا ايضا:
    عن أبي موسى الأشعري عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يدعو ( اللهم اغفر لي خطيئتي وجهلي وإسرافي في أمري وما أنت أعلم به مني اللهم اغفر لي هزلي وجدي وخطاياي وعمدي وكل ذلك عندي)
    من هذا نستدل على رسول الله (ص) كانت له ذنوب غفرها له ربه حين قال جل وعلا ( ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر )
    والله اعلم
    _______________
    رب اشرح لي صدري
                  

05-06-2009, 11:42 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    وليد التلب

    مرحبا بك في هذا الوطن الجميل..

    والله يعينك ,, فهنا التيس يحلب , والنمل له قرون
    تكتب عن الالوهية فتسال عن الصحابة ,,
    والعجب من عشاق اية الله العظمى قوقل وخدماته الوجستية لعشاق تفجير وتفخيخ البوستات فكل ما يدحض اوهامهم يفجرونه بصاعق نسخ لصق ...

    _____________ تعريجه ____

    شكرا سبيل لمحاولتك في استعدال البوست وجره من الدقداق وكذلك العزيز متوكل ...
                  

05-06-2009, 12:36 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    استاذ متوكل
    انا لست وهابيا ولست من الجماعة السلفية رغم انني اتحرى اتباع السلف الصالح من اهل السنة والجماعة
    وعلى هذا الاساس اؤمن بان الله تعالى يتنزل في الثلث الأخير طالما رسول الله (ص) قد قال ذلك ، واما قول الجبرين ( بنفسه ) فانا اتحفظ عليه طالما انه لم يرد في نص الحديث
    وازاء قولك :
    Quote: عند الوهابيين الله ينزل حقيقة بنفسه
    ينزل من وين؟؟؟
    وإلى أين ؟
    ؟؟؟؟
    لا تسل...
    فالسؤال عندهم بدعة....

    ليس من الامانة القول بأن السؤال عند الجماعة السلفية بدعة ، فهذا كلام مفتوح ويشي بجميع الاسئلة حتى استئلة العلم والاستفتاء والبحث .. وهذا غير صحيح
    وكان عليك ان تقول : والسؤال بهذا الشأن بدعة عندهم.
    وانا اظن انه بدعة لماذا ؟ لأن الصحابة ما سألوه رغم انهم سمعوا الحديث قبلنا ورسول الله (ص) بين ظهرانيهم
    ثم ان القائل بأنه بدعة ليس الشيخ محمد عبد الوهاب وانما امامنا ( مالك ).
    وبالتالي فهذه عقيدة المسلمين جميعا وليست عقيدة الجماعة السلفية .
    ثم انك لم تضمن اسألتك اعلاه سؤال : كيف يتنزل ؟
    وفي الحقيقة فان اجابة كل هذه الاسئلة : من اين يتنزل فلا احد يعلم غير ان عقيدتنا تذهب الى انه سبحانه فوق السماء السابعة وهو القائل ( أأمنتم من في السماء ان يخسف بكم الارض )؟ وقال جل وعلا ( وسع كرسيه السماوات والارض )
    كما ان المعراج كان الى ما فوق السماء السابعة( قصة الاسراء والمعراج )
    واما يتنزل الى اين : فالى السماء الدنيا بموجب الحديث .
    واضيف ان وجود الله تعالى في السماء لا يفيد عدم وجوده في الارض ، والعكس ايضا صحيح بمعنى ان تنزله الى السماء الدنيا لا يعني غيابه عن العرش او السماء السابعة
    ولكن ما يشغلني بهذا الحديث هو : لماذا لا يتنزل ربنا الى الارض كما في يوم عرفة حيث يقابل عباده شعثا غبرا على صعيد عرفات؟
    واختم بما هو مهم ليتك تتنبه له يا متوكل
    ان نفي ان يفعل الله شيئا من الاشياء هو نحو من تحديده والله فعال لما يريد
    رفضك لأن يتنزل وعدم تقبلك للفكرة بوصفها تجسمه ولا تناسبه هذا في حد ذاته تهمة له بأنه لا يمكنه ان يفعل اشياء من هذا القبيل او ذاك ، والمبرر انها اقل منه أو لا تليق بجلاله
    الله تعالى حرم الظلم وكرهه ولكنه سمح للظالم بأن يظلم فلماذا؟
    الله تبارك وتعالى خلق الانسان في احسن تقويم ولكنه خلق المعتوهين والمعاقين والمشوهين فلماذ؟
    الله تعالى غفر لابينا آدم وقد عصاه في الجنة ولكنه لم يسامح ابليس حين عصاه وكتب عليه العذاب ابدا يوم القيامة ملعونا في الدنياولا اي امل له في التوبة والاوبة فلماذا؟
    لا تستطيع ان تفهم بالمقاييس الموضوعية التي يمتكلها عقلنا المحدود فشأن الله تعالى مطلق ، ومنطقيا فان المحدود لا يحيط بالمطلق !!
    لذلك تقول آمنت بالله على نحو ما قال وانزل ولا علم لي به سبحانه لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم!.
    ان الله تعالى ليس كبيرا ظاهرا فقط يتجاوز كل كبير ويظهر عليه، ولكنه ايضا باطن ليس دونه شئ ، فلا شئ يعجزه لا من حيث صغره ولا من حيث كبره ، الجبال في قبضته والسماوات الشداد وهو اللطيف الخبير، وهو اقرب اليكم من حبل الوريد بينما هو فوق السماوات البعيدة
    لا شئ نستطيع ان نجازف بعقولنا المحدودة فننفيه عنه سبحانه ، فما تنفيه عنه هو ما يعجزه في نظرك وهذا لا يكون. انه قادر اطلاقا. وهو لم يحرم الظلم عجزا عن ان يظلم ولكنه حرمه قهرا له وهيمنة عليه
    الله تعالى خلق النظام ولكنه يقهره بخرقه بالمعجزات ، اذا النظام لن يكون سلطة عليه، هو لا يتبع النظام وانما النظام هو الذي يتبعه فينتظم اذ ذاك ولا يفسد.
    انه الله سبحانه وتعالى لا يمكن تصنيفه وفهمه : هو غير معقول.
    _________________
    رب اشرح لي صدري
                  

05-06-2009, 12:44 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1293

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    استاذي الكريم متوكل علي

    لي سؤال اكون شاكرا لو تفضلت واجبتني اليه:

    - ما هو مفهومك لهذه الاية :
    قال الله تبارك وتعالى في سورة الحاقة ـ الآية 17 :



    { وَالْمَلَكُ عَلَى أَرْجَائِهَا وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ } ؟
                  

05-13-2009, 09:47 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: جمال المنصوري)

    بعد إذن الأخ وليد التلب أجيب على السؤال التالي الذي وجهه لي الزميل جمال المنصوري نقلا مما روي عن النبي الأئمة سلام الله عليهم
    Quote: استاذي الكريم متوكل علي

    لي سؤال اكون شاكرا لو تفضلت واجبتني اليه:

    - ما هو مفهومك لهذه الاية :
    قال الله تبارك وتعالى في سورة الحاقة ـ الآية 17 :



    { وَالْمَلَكُ عَلَى أَرْجَائِهَا وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ } ؟

    قال الإمام جعفر الصادق (عليه السلام) :
    حملة العرش، والعرش العلم، ثمانية، أربعة منا وأربعة ممن شاء الله ..
    وفي حديث آخر : حملة العرش ثمانية أربعة من الأولين وأربعة من الآخرين، فأما الأربعة من الأولين فنوح وإبراهيم وموسى وعيسى (عليهم السلام) ، وأما الأربعة من الآخرين فمحمد وعلي والحسن والحسين(صلوات الله عليهم) ومعنى يحملون العرش يعني العلم.


    أخي جمال
    نحن وعملا بقوله تعالى: (فاسألوا اهل الذكر... ) نعود دوما إلى النبي وأهل بيته فهم أهل الذكر ....
    كما أننا نرجع إلى القرآن لنفهم معاني المفردات بعيدا عن الاطلاقات الشائعة للكلمة . إذ ليس بالضرورة أن يكون الإطلاق موافقا للمعنى الحقيقي للكلمة..
    وفي هذه الآية عندنا مفردات مثل (يحمل) (عرش) (فوقهم) ....فهل يصح أن نفهمها وفقا للمعنى المعجمي الذي يحاكي المتداول عند العرب في بواديهم وحضرهم؟؟؟

    عموما لا أدعي فهما مستقلا للآية ... لذا لجأت إلى المأثور

    والآن دعنى اعرف منك المغزى من السؤال .. ولماذا هذه الآية على وجه التحديد.


    احترامي وتقديري.....
                  

05-14-2009, 08:50 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1293

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: Motawakil Ali)

    اخي متوكل علي


    اشكرك جزيل الشكر ان تفضلت علي بهذا التفسير المنقول عن الامام جعقر الصادق، عليه السلام.
    لا جدال في علم ال بيت النبي وعترته، والمعني المأخوذ عن الامام / جعفر الصادق، نعم المعني، ولا اظن اني له من الناكرين، وبما ان الكتاب مثاني ، والمعاني كذلك ، والحقيقة تسبقها الشريعة، فأن حقيقة الامر ان هناك ذات لا تدرك ولا توصف مطلقة منزهة عن كل سواء ،ولكن هناك قيم علي الامور خليفةالذات علي الخلائق ، وهذا شريعة، هي الذات المحمدية وهذا له ملك وله عرش ، وينزل ويتنزل، وهو علم الله المجسد، والذي اشارت له الذات ( و الطور وكتاب مسطور، في رق منشور) صدق الله العظيم. وهو الذ تتحاجج امامه الخلائق

    لك مودتي وشكري

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 05-14-2009, 08:51 AM)

                  

05-06-2009, 01:43 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    استاذ متوكل
    انا لست وهابيا ولست من الجماعة السلفية رغم انني اتحرى اتباع السلف الصالح من اهل السنة والجماعة
    وعلى هذا الاساس اؤمن بان الله تعالى يتنزل في الثلث الأخير طالما رسول الله (ص) قد قال ذلك ، واما قول الجبرين ( بنفسه ) فانا اتحفظ عليه طالما انه لم يرد في نص الحديث
    وازاء قولك :
    Quote: عند الوهابيين الله ينزل حقيقة بنفسه
    ينزل من وين؟؟؟
    وإلى أين ؟
    ؟؟؟؟
    لا تسل...
    فالسؤال عندهم بدعة....

    ليس من الامانة القول بأن السؤال عند الجماعة السلفية بدعة ، فهذا كلام مفتوح ويشي بجميع الاسئلة حتى استئلة العلم والاستفتاء والبحث .. وهذا غير صحيح
    وكان عليك ان تقول : والسؤال بهذا الشأن بدعة عندهم.
    وانا اظن انه بدعة لماذا ؟ لأن الصحابة ما سألوه رغم انهم سمعوا الحديث قبلنا ورسول الله (ص) بين ظهرانيهم
    ثم ان القائل بأنه بدعة ليس الشيخ محمد عبد الوهاب وانما امامنا ( مالك ).
    وبالتالي فهذه عقيدة المسلمين جميعا وليست عقيدة الجماعة السلفية .
    ثم انك لم تضمن اسألتك اعلاه سؤال : كيف يتنزل ؟
    وفي الحقيقة فان اجابة كل هذه الاسئلة : من اين يتنزل فلا احد يعلم غير ان عقيدتنا تذهب الى انه سبحانه فوق السماء السابعة وهو القائل ( أأمنتم من في السماء ان يخسف بكم الارض )؟ وقال جل وعلا ( وسع كرسيه السماوات والارض )
    كما ان المعراج كان الى ما فوق السماء السابعة( قصة الاسراء والمعراج )
    واما يتنزل الى اين : فالى السماء الدنيا بموجب الحديث .
    واضيف ان وجود الله تعالى في السماء لا يفيد عدم وجوده في الارض ، والعكس ايضا صحيح بمعنى ان تنزله الى السماء الدنيا لا يعني غيابه عن العرش او السماء السابعة
    ولكن ما يشغلني بهذا الحديث هو : لماذا لا يتنزل ربنا الى الارض كما في يوم عرفة حيث يقابل عباده شعثا غبرا على صعيد عرفات؟
    واختم بما هو مهم ليتك تتنبه له يا متوكل
    ان نفي ان يفعل الله شيئا من الاشياء هو نحو من تحديده والله فعال لما يريد
    رفضك لأن يتنزل وعدم تقبلك للفكرة بوصفها تجسمه ولا تناسبه هذا في حد ذاته تهمة له بأنه لا يمكنه ان يفعل اشياء من هذا القبيل او ذاك ، والمبرر انها اقل منه أو لا تليق بجلاله
    الله تعالى حرم الظلم وكرهه ولكنه سمح للظالم بأن يظلم فلماذا؟
    الله تبارك وتعالى خلق الانسان في احسن تقويم ولكنه خلق المعتوهين والمعاقين والمشوهين فلماذ؟
    الله تعالى غفر لابينا آدم وقد عصاه في الجنة ولكنه لم يسامح ابليس حين عصاه وكتب عليه العذاب ابدا يوم القيامة ملعونا في الدنياولا اي امل له في التوبة والاوبة فلماذا؟
    لا تستطيع ان تفهم بالمقاييس الموضوعية التي يمتكلها عقلنا المحدود فشأن الله تعالى مطلق ، ومنطقيا فان المحدود لا يحيط بالمطلق !!
    لذلك تقول آمنت بالله على نحو ما قال وانزل ولا علم لي به سبحانه لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم!.
    ان الله تعالى ليس كبيرا ظاهرا فقط يتجاوز كل كبير ويظهر عليه، ولكنه ايضا باطن ليس دونه شئ ، فلا شئ يعجزه لا من حيث صغره ولا من حيث كبره ، الجبال في قبضته والسماوات الشداد وهو اللطيف الخبير، وهو اقرب اليكم من حبل الوريد بينما هو فوق السماوات البعيدة
    لا شئ نستطيع ان نجازف بعقولنا المحدودة فننفيه عنه سبحانه ، فما تنفيه عنه هو ما يعجزه في نظرك وهذا لا يكون. انه قادر اطلاقا. وهو لم يحرم الظلم عجزا عن ان يظلم ولكنه حرمه قهرا له وهيمنة عليه
    الله تعالى خلق النظام ولكنه يقهره بخرقه بالمعجزات ، اذا النظام لن يكون سلطة عليه، هو لا يتبع النظام وانما النظام هو الذي يتبعه فينتظم اذ ذاك ولا يفسد.
    انه الله سبحانه وتعالى لا يمكن تصنيفه وفهمه : هو غير معقول.
    _________________
    رب اشرح لي صدري
                  

05-06-2009, 04:51 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: واختم بما هو مهم ليتك تتنبه له يا متوكل
    ان نفي ان يفعل الله شيئا من الاشياء هو نحو من تحديده والله فعال لما يريد
    رفضك لأن يتنزل وعدم تقبلك للفكرة بوصفها تجسمه ولا تناسبه هذا في حد ذاته تهمة له بأنه لا يمكنه ان يفعل اشياء من هذا القبيل او ذاك ، والمبرر انها اقل منه أو لا تليق بجلاله


    الاخ / محمد سبيل
    لك كل الود

    كلامك هذا يذكرني بسؤال لطفل برئ لوالده قال : ( اذا كان الله قوياً وقادراً فهل يستطيع خلق صخرة كبيرة حتي يعجز عن تحريكها ) ؟ فلو اجاب الاب بنعم تبين عجز الرب عن تحريك الصخرة ولو قال لا تبين عجزه عن خلق صخرة كبيرة ؟ . ليس نفي متوكل عجز لله تعالي والعياذ بالله ، وليث اثباتك دليل علي قدرته في التحرك داخل حيز الزمان والمكان .
    العلة في فهم النص لدي السابقين وتصويرهم للرب بما يعرفون عن الاجزاء ؟ هل مر بك حديث يقول ( ووضع ربي يده علي صدري حتي حسست ببردها ؟ ) ده حديث خطير جداً ؟ ومثله حديث ان الرسول قد رأي ربه ؟ وتفسيرهم المغلوط لآية القرآن ( ولقد رأه نزلة اخري ) بالرغم من معارضة السيدة عائشة لحديث ابن عباس في هذا الامر وقولها ( من حدثكم ان محمدا قد رأي ربه فقد اعظم علي الله الفرية) .
    فعندما ننفي حديث النزول وقول ابن تيمية كنزولي هذا فنحن ننفي التشبيه والتجسيم في هذا النص ونصرفه الي معاني اخري حتي تستقيم مع صريح القرآن كقوله تعالي (ليس كمثله شيئ ).
    في حديث السماء الاولي كحلقة في فلاه بالنسبة الي السماء الثانية ، والسماء الثانية كحلقة في فلاه بالنسبة الي السماء الثالثة ... والي ان تصل السماء السابعة كحلقة في فلاه بالنسبة الي العرش تجد نفسك محرجاً في مسألة النزول هذه (مكانياً ) . فحصر الرب جل جلاله في مكان دون آخر اجحاف في الفهم ، وكذلك قولك ( ان وجود الله تعالى في السماء لا يفيد عدم وجوده في الارض ، والعكس ايضا صحيح بمعنى ان تنزله الى السماء الدنيا لا يعني غيابه عن العرش او السماء السابعة).

    اخوك

    وليد التلب
                  

05-07-2009, 09:52 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: كلامك هذا يذكرني بسؤال لطفل برئ لوالده قال : ( اذا كان الله قوياً وقادراً فهل يستطيع خلق صخرة كبيرة حتي يعجز عن تحريكها ) ؟ فلو اجاب الاب بنعم تبين عجز الرب عن تحريك الصخرة ولو قال لا تبين عجزه عن خلق صخرة كبيرة ؟ . ليس نفي متوكل عجز لله تعالي والعياذ بالله ، وليث اثباتك دليل علي قدرته في التحرك داخل حيز الزمان والمكان .
    العلة في فهم النص لدي السابقين وتصويرهم للرب بما يعرفون عن الاجزاء

    اضحك الله سنك يا وليد
    ايعجز هذا الأب قليل الحيلة امام سؤال كهذا؟
    اجابته هي : لكن يا ولدي ربنا ليس له نهاية حتى تفوق صخرة أو غيرها!!!
    بالمناسبة يا وليد كلامك يدعوني بقوة لأن أسالك مباشرة عن مفهومك لله عز وجل؟
    1/ هل هو سبحانه موجود بذاته كاملا دون الحاجة لان يستكمل وجوده بما خلق ؟ ام انك تؤمن بفكرة وحدة الوجود؟
    2/ام انك تعتبره مجرد طاقة مبهمة ( سبحانه) مبثوثة في الوجود ، أم روح هائمة ( سبحانه ) أم كيف تفهم وجوده وحاله؟
    3/ وكيف تفهم معنى ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والأكرام ) علما بانه قال ذو ولم يقل ذي ، اي انه اسند الجلال والأكرام لوجهه وليس لذاته القدوس السبوح.
    4/ وسؤال رابع مهم وهو ما الذي يمنع ان يكون الله تعالى مطلقا ذاتا ونفسا وروحا ثم يجعل لنفسه ماشاء من وجه يليق به وليس كمثله شئ ويد وساق وما شاء وكل ذلك بما يليق به وليس كمثله شئ ؟ ما الذي يمنع ذلك وهو القادر على كل شئ وهو الذي اتخذ كرسيا واتخذ عرشا ، أم انك لا تفهم الكرسي والعرش بمفهومهما المباشر ايضا؟ ( وترى الملائكة حافين من حول العرش يسبحون بحمده)
    الذي يتخذ لنفسه عرشا لا يليق به ان يتخذ وجها من لدنه سبحانه ؟
    هل الذي يمنع هو ماسقته من سؤال الطفل البرئ الذي اوضحنا قصوره؟
    قد يكون مبرر كهذا معقولا لو ان الله عز وجل لم يقل في القرآن ويخبرنا بتلك الصفات وينسبهاالى نفسه كالوجه والسخط والقبضة واليد الخ
    نحن ليس بيدنا سوى ان نصدقه ونسلم له فيما اخبر عن نفسه ، ولا يمكن ان تكون عقولنا هي مصدر الاخبار عنه ، ومرجع استنباط اخباره وصفاته مما قال، فتلك محض مجازفة في شئ اكبر من تصوراتنا.
    اقول انه من المجازفة بمكان ان نتجرأ فننفي ما اثبته ربنا جل جلاله لنفسه فعلا ؟
    هو سبحانه يقول يبقى وجهي فلا يليق ابدا ان نقول له: لا لا يا رب انت لا تقصد وجهك وجهك وانما تقصد شيئا آخر لأنك أكبر من ذلك وليس كمثلك شئ؟
    طيب ماهو موقفنا اذا ظهر لنا لاحقا ان له وجها ؟ هل نعتذر له ونقول ما سمعنا بهذا؟ أم نقول والله يارب ما كنا نظنك تعني ما تقول ؟ ام نلومه ونقول اذاً لماذا قلت لنا ليس كمثلك شئ؟
    اما اذا قلنا ان له وجها ذا جلال واكرام فلدينا اسبابنا وادلتنا مما قال سبحانه ( يعني في السليم)
    مع انه من السهل فهم وجود وجه ليس كمثله وجه
    اجل ان قولك :
    Quote: العلة في فهم النص لدي السابقين وتصويرهم للرب بما يعرفون عن الاجزاء

    هو عين المجازفة والخطر ، لأنك تسفه فهم السابقين الأولين والذين اتبعوهم باحسان فرضي الله عنهم ( وطبعا رضى الله عنهم ثابت في القرآن ) وتزعم مجازفا ان فهما محدثا عندنا هو الادق والاصح ؟
    من اين لك هذا الحق ؟ ومم اكتسبته ؟ وما هي ضمانات قبوله عند الله عز وجل، وانت تعلم ( ان الدين عند الله الاسلام ) يعني الاستسلام وليس بشروطنا، والاستسلام لا يكون الا بالاتباع ولكنه اتباع باحسان .
    ان السابقين يا اخي ما فهموا ما فهموه هكذا ابتداعا من عند انفسهم ولكنهم صدقوا ربهم فيما أخبر وصدقوا رسوله فيما بين وبلغ رسالة ربه بامانة ، ولا نستطيع نحن في آخر الزمان ادعاء المعرفة بمضمون النص و بالمجاز اللغوي والبلاغة العربية أكثر منهم، ما معقول!! ناهيك عن معرفة الله وتقواه.

    اختم لك بمفاجأة:
    أنا شخصيا افهم الآية الكريمة :( ليس كمثله شئ ) التي تبرر بها انت وكثيرون ممن يشاطرونك الرأي انكار صفات الله التي وردت عنه في القرآن والسنة الصحيحة ، على اساس ان صورته اجمل واعظم واكبر وامتع واكثر هيبة وجلالا من كل صورة وبما لا يوصف ، أي لا مثال لها . وان هذه الصورة قد شاء واتخذها سبحانه من لدنه وكونها صورة لا يعني انها بالضرورة كتلة في فراغ بل صورة هي منتهى الحسن ومطلقه ولا يحدها زمان ولا مكان.
    هذا عن صورته سبحانه
    وكذلك عن قوته وعظمته وقهره ورحمته وعذابه وصفاته جميعا ليس كمثله شئ سبحانه.
    فالآية لا تنفي وجود صورة - طالما قالت مثل - ولكنها تنفي نفيا باتا وجود مثيل لها .
    وهذا امر جائز ويمكن تفهمه حينما يتعلق الامر بالله سبحانه وتعالى. هذا والله اعلم.
    اللهم اهدنا فيمن هديت
    ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا
    _______________
    رب اشرح لي صدري
                  

05-06-2009, 04:59 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: وعلى هذا الاساس اؤمن بان الله تعالى يتنزل في الثلث الأخير


    الحبيب / محمد عبدالقادر
    لك كل الود

    مسألة تحديد الوقت دي برضو بتزنق الناس البتقول بالنزول للرب ذاتياً لانو (الثلث الاخير من الليل ) ده طوالي موجود في الكرة الارضية ولاتخلو الارض من ثلث اخير لليل في اي لحظة من عمر البشرية ، كدي ركز معاي في الحتة دي كويس .


    اخوك

    وليد التلب
                  

05-06-2009, 08:16 PM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    أخ وليد تحياتي ومرحبا بك في المنبر
    قال تعالى:
    وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعاني
    وقال تعالى:
    وقل ادعوني استجب لكم
    في الآية الأولى، هنالك حرف الكاف في الفعل (سأل)، أي أن هنالك واسطة، وهو سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله فكان جواب الشرط:(أجيب دعوة الداعي). فالواسطة، في الشريعة موجودة، فنحن لا نعرف الله إلا بواسطة من يعرف الله، فسيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله كان واسطتنا إلى الله، وجبريل كان واسطة سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله -مرحليا- إلى أن تخلف عند سدرة المنتهى.
    في الآية الثانية، ليس هنالك واسطة وإنما الدعاء مباشر، فقال الله (استجب لكم). ومعلوم –لغويا- أن (استجب) لا تعني (أجب) بل تعني طلب الإجابة. لأن السين والتاء تفيدان الطلب.
    سيردون-الوهابية- بقولهم:
    وهل يحتاج الله إلى واسطة؟
    وأرد بسؤال آخر:
    وهل يحتاج الله إلى صلاتنا؟ وجميع عباداتنا؟ بل لا يحتاج –سبحانه- حتى للخلق. فتأدبا معه، نحن الذين نحتاج إلى الواسطة.
    نعم أخ التلب للوهابية إله آخر. وقد ناقشت منهم الكثير في ذلك. فهم يصرون على أنه في السماء ودائما ما يحتجون بإشارة النبي صلى الله عليه وعلى آله للمرأة الخرصاء، عندما أومأ بأصبعه إلى أعلا.
    ولكن عندما تسألهم عن قوله تعالى: هو معكم أينما كنتم، يردون عليك ويقولون: هذا يعني بقدرته.
    فسؤالي لهم:
    لماذا تؤولون هذه ولا تؤولون تلك؟
    النبي يقول: أقرب ما يكون العبد إلى ربه وهو ساجد. فهل هذا يعني أن الله تحت؟ سبحانه وتعالى عما يصفه به الوهابية.
    شيخهم ابن تيمية يصف نزول الله إلى السما الدنيا، بالنزول الحسي
    مع أن ابن تيمية -في أخريات زمانه- بدأ ينصف بعض الصوفية -الذين ينزهون الله عن الحس- كالجيلي (قدس الله سره) بل يقول بن تيمية: إن أردت طريق الهدى، فعليك بطريقة إبي القاسم الجنيد. و(قدس الله سره) هذه ليست مني، بل من (شيخ الاسلام) ابن تيمية.
    وتلميذه ابن القيم له كتاب- مدارج السالكين- يبرر فيه أقوال الشيخ الصوفي عبد الله الهروي. هم يجتزئون القراءة حتى لشيوخهم، إن كانوا فعلا يقرأون كتب هؤلاء الشيوخ.
    الآن هنالك خط رجعة وهذه محمدة لهم، ومنها قولهم أنهم لا يخالفون الصوفية الأوائل.
    الصوفية الأوائل هؤلاء، منهم البسطامي، وابن تيمية يبرر أقوال البسطامي، فما رأي الوهابية الآن، في أبي يزيد البسطامي هذا. وأنا أكاد أجزم، أن المتداخلين الوهابية بشكل خاص، لم يقرأوا للبسطامي، بل معرفتهم له سماعية.
    كذلك من الأوائل الإمام الغزالي الذي كانت كتبه ممنوع بيعها عندهم ثم تراجعوا فسمحوا بها منذ نهاية التسعينات، ربنا إسهل كي يسمحوا لكتب الصوفية الآخرين.
    وبمناسبة السماح هذا:
    لماذا في أغلب البلاد-والسودان مثال- مسموح لكم بحرية الدعوة، بينما أنتم تمنعون الآخرين حرية الدعوة وممارسة طقوسهم الدينية علنا في منبتكم. ألا يدل ذلك على خوفكم وعدم ثقتكم في دعوتكم؟؟؟
    الوهابية جهل، والوهابية جاهلون بها.
    وهنالك متداخلون، يبدأون مداخلتهم هكذا:
    أنا لست أنصاري سنة، لكني أرى كذا وكذا.
    أي يتكلم بفكر الوهابية، فهذا وهابي لا يعرف نفسه.
    وهنالك أحد الوهابية وهو عماد موسى يطلق ألفاظا مثل:
    أركز، الجديد، الضربة القاضية،دفروهو، إندفر ووقع.
    كلها ألفاظ تخويف وفيها ريحة الارهاب الفكري والحسي.
    اسم الوهابية تم إطلاقه عليكم لأنكم لستم بأنصار للسنة، والقضية ليست في الاسم بل في المحتوى.
    أتركوا الإمام أحمد، اعطني وهابي واحد، خاصة في السودان، وقف يوما مع مظلوم مقهور داخل السودان.
    وهل المدعو عبد الحي يوسف الذي يقنت لأهل غزة ولا يقنت لأهل دار فور، خير مثال على ذلك؟؟؟ وهو الذي يكفر موظف –فقط- لعمله بالأمم المتحدة، وينسى الحاكم الذي بلاده عضو بالأمم المتحدة؟؟؟ كذلك يكفر من ينضم للحركة الشعبية وينسى الحاكم الذي والاها واختار رئيسها نائبا له؟؟؟ أليس هذا مثالا حيا لعلماء السلطان، علماء السوء؟؟؟
    فأين أنتم من الإمام أحمد الذي قال: وهل هنالك مؤمن لا يلعن يزيد -ويقصد يزيد بن معامية- وطلابكم تجاز لهم رسالة الدكتوراة في مكارم هذا اليزيد وشيوخكم هم الذين يجيزونها، هؤلاء هم شيوخكم (كبار العلماء)، وجامعاتكم التي ليست بإسلامية ولا جامعات.
    ويتعرض كذلك هذا المدعو عماد موسى إلى الصوفية ويصفهم بالمنزوين في الخرابات بحجة التعبد. فما رأيه في أويس القرني الذي إلتقى الخليفة الثاني سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ثم ذهب للعراق وعاش في تلك الخرابات كما يدعي، بل ما رأيك في تعبد النبي قبل البعثة في غار حراء ليستعد للقول الثقيل (إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا)، هل هذا الغار من الخرابات عندك؟
    ويقول كذلك:
    أنهم يفهمون القرآن كما فهمه السلف.
    طيب، وببساطة، وهو فهم خارج العقيدة، أن ابن عباس رضي الله عنه حبر الأمة يفهم من القرآن، أن الأرض منبسطة. فهل أنتم تفهمونها كذلك؟؟ والجواب نعم. لأن شيخكم ابن باز أفتى بتكفير من يقول بكروية الأرض، ثم تراجع. وبتكفير من يصدق أن الإنسان قد وصل القمر، ثم تراجع. أي علماء هذا قدوتهم في العلم؟؟؟
    وبمناسبة ابن عباس رضي الله عنه فقد دعا له النبي صلى الله عليه وعلى آله أن يعلمه الله التأويل ويفقهه في الدين. والقرآن يقول أن التأويل لا يعلمه إلا الله. فهل يستطيع شيوخك حل هذا التعارض الذي يبدو للوهلة الأولى؟؟؟
    الأخ جمال منصوري يقول:
    وده ما اله اخر زي ما انت بتقول ، دي الحقيقة ولو داير ايات نجيب ليك ..
    فيا أخ جمال هؤلاء الوهابية يصفون (الذات) بهذه الأوصاف وليس ما تقصده أنت.
    الأخ عبد الرحمن الطقي: الدين ليس طق حنك، كما هو عندكم، بل سلوك.
    عمر الدعوة الوهابية قرابة القرنين فماذا كانت النتائج :
    التفجير-الابن الشرعي للتكفير- حتى في المنطقة التي تعد منبع الوهابية وأقصد بها نجد التي لم يبارك فيها نبينا صلى الله عليه وآله عندما بارك في اليمن والشام.
    وفي وطننا السودان، حرق معارض الكتب والتكفير وحادثة الاغتصاب للطفل البرئ، وقد سألتك أنت شخصيا ولم ترد.
    والسؤال قائم:
    هل حدثت حادثة كتلك في خلاوي الصوفية (القبوريين) و(الشركيين)؟؟ أو -حتى- هنالك من ادعى عليهم بأن فعلوا كتلك الجريمة أو أصغر منها؟؟؟

    وتحياتي للجميع.
                  

05-06-2009, 09:36 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عبد الحي علي موسى)

    Quote: لماذا لا يتنزل ربنا الى الارض كما في يوم عرفة حيث يقابل عباده شعثا غبرا على صعيد عرفات؟
    الاستاذ سبيل
    السلام عليكم
    قرأت تعليقك القيم
    .....
    نحن مشكلتنا تكمن في فهم دلالة المفردة
    مثلا (نزل)
    كيف لنا أن نعرف دلالتها
    من المعاجم؟؟
    من الإطلاق المتداول؟
    ؟
    ؟
    ؟
    لماذا علينا أن نفهم كلمة (نزل) ومشتقاتها بأنها انتقال في المكان؟
    أما علينا أن نتدبر القرآن ونتتبع المفردة ومعانيها من خلال السياق القرآني ؟
    في تقديري هناك خلل كبير في فهم المفردة اللغوية .. وهذا الخلل لا يكاد يسلم منه أي من المذاهب الإسلامية ....
    اعتقد أن هناك محددات تقيد معاني المفرادات
    منها على سبيل المثال العقيدة
    نحن لا نأخذ عقيدتنا في الله من النصوص
    العقيدة هي مسألة فطرية وعقلية
    فلو توقف أمرها على القرآن لدخلنا في شكالية(الدور)
    فطالما كنت أؤمن بأن الله هو الذي خلق المكان والزمان فعلي أن أصرف ذهني عن (التأيين) من أين، و(التكييف) من كيف؟
    وكما قال باب مدينة العلم أمير المؤمنين عليه السلام: (لا يؤين بأين ، ولا يكيف بكيف)...
    إذن في الغالب لا تكون الإشكالية في النص نفسه
    ولكن في إسقاطنا لتصوراتنا على النص وتفسير مفرداته استنادا إلى المعنى المتعارف للمفردة
    والمعنى المتعارف للمفردة ليس بالضرورة هو المعنى القرآني لها
    والمعنى القرآني هو الصحيح الذي علينا أن نتبعه
    لأن القرآن هو النص العربي الوحيد الباقي بلا تدخل بشري...
    والله العالم....
                  

05-07-2009, 10:33 AM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: Motawakil Ali)

    Quote: ثم ان القائل بأنه بدعة ليس الشيخ محمد عبد الوهاب وانما امامنا ( مالك ).
    وبالتالي فهذه عقيدة المسلمين جميعا وليست عقيدة الجماعة السلفية .


    أخي الكريم / محمد عبد القادر سبيل
    أحييك أطيب تحية و أنت تذود عن معتقد أهل السنة و الجماعة في وجه الرافضة و من شايعهم
    حقيقة لم أتابع هذا البوست ، و لكني أطللت إطلالة سريعة على بعض المداخلات و منها مداخلاتك
    فوجدتها قيمة ثرة دقيقة ، و كم تأسفت عن عدم المتابعة اللصيقة و الإدلاء بدلوي في تبييان
    عقيدة السلف الصالح في صفات الله عز وجل بسبب المشاغل ، و عدم توفر الشبكة عندي ليلا
    فأن أنتهز بعض الدقائق لأرفد بوستاتي ، أخي واصل جزاك الله عن الإسلام خيرا ، فأما الزبد
    فيذهب جفاء و أما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض .
                  

05-07-2009, 05:18 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عبد الرحمن الطقي)

    Quote: أخي الكريم / محمد عبد القادر سبيل
    أحييك أطيب تحية و أنت تذود عن معتقد أهل السنة و الجماعة في وجه الرافضة و من شايعهم
    حقيقة لم أتابع هذا البوست ، و لكني أطللت إطلالة سريعة على بعض المداخلات و منها مداخلاتك
    فوجدتها قيمة ثرة دقيقة ، و كم تأسفت عن عدم المتابعة اللصيقة و الإدلاء بدلوي في تبييان
    عقيدة السلف الصالح في صفات الله عز وجل بسبب المشاغل فأما الزبد
    فيذهب جفاء و أما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض .


    كلام الطقي ده يحفظ في مكان جاف لحين التفرغ له .
                  

05-07-2009, 10:44 AM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: Motawakil Ali)

    أخ وليد تحياتي ومرحبا بك في المنبر
    قال تعالى:
    وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعاني
    وقال تعالى:
    وقل ادعوني استجب لكم
    في الآية الأولى، هنالك حرف الكاف في الفعل (سأل)، أي أن هنالك واسطة، وهو سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله فكان جواب الشرط:(أجيب دعوة الداعي). فالواسطة، في الشريعة موجودة، فنحن لا نعرف الله إلا بواسطة من يعرف الله، فسيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله كان واسطتنا إلى الله، وجبريل كان واسطة سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله -مرحليا- إلى أن تخلف عند سدرة المنتهى.
    في الآية الثانية، ليس هنالك واسطة وإنما الدعاء مباشر، فقال الله (استجب لكم). ومعلوم –لغويا- أن (استجب) لا تعني (أجب) بل تعني طلب الإجابة. لأن السين والتاء تفيدان الطلب.
    سيردون-الوهابية- بقولهم:
    وهل يحتاج الله إلى واسطة؟
    وأرد بسؤال آخر:
    وهل يحتاج الله إلى صلاتنا؟ وجميع عباداتنا؟ بل لا يحتاج –سبحانه- حتى للخلق. فتأدبا معه، نحن الذين نحتاج إلى الواسطة.
    نعم أخ التلب للوهابية إله آخر. وقد ناقشت منهم الكثير في ذلك. فهم يصرون على أنه في السماء ودائما ما يحتجون بإشارة النبي صلى الله عليه وعلى آله للمرأة الخرصاء، عندما أومأ بأصبعه إلى أعلا.
    ولكن عندما تسألهم عن قوله تعالى: هو معكم أينما كنتم، يردون عليك ويقولون: هذا يعني بقدرته.
    فسؤالي لهم:
    لماذا تؤولون هذه ولا تؤولون تلك؟
    النبي يقول: أقرب ما يكون العبد إلى ربه وهو ساجد. فهل هذا يعني أن الله تحت؟ سبحانه وتعالى عما يصفه به الوهابية.
    شيخهم ابن تيمية يصف نزول الله إلى السما الدنيا، بالنزول الحسي
    مع أن ابن تيمية -في أخريات زمانه- بدأ ينصف بعض الصوفية -الذين ينزهون الله عن الحس- كالجيلي (قدس الله سره) بل يقول بن تيمية: إن أردت طريق الهدى، فعليك بطريقة إبي القاسم الجنيد. و(قدس الله سره) هذه ليست مني، بل من (شيخ الاسلام) ابن تيمية.
    وتلميذه ابن القيم له كتاب- مدارج السالكين- يبرر فيه أقوال الشيخ الصوفي عبد الله الهروي. هم يجتزئون القراءة حتى لشيوخهم، إن كانوا فعلا يقرأون كتب هؤلاء الشيوخ.
    الآن هنالك خط رجعة وهذه محمدة لهم، ومنها قولهم أنهم لا يخالفون الصوفية الأوائل.
    الصوفية الأوائل هؤلاء، منهم البسطامي، وابن تيمية يبرر أقوال البسطامي، فما رأي الوهابية الآن، في أبي يزيد البسطامي هذا. وأنا أكاد أجزم، أن المتداخلين الوهابية بشكل خاص، لم يقرأوا للبسطامي، بل معرفتهم له سماعية.
    كذلك من الأوائل الإمام الغزالي الذي كانت كتبه ممنوع بيعها عندهم ثم تراجعوا فسمحوا بها منذ نهاية التسعينات، ربنا إسهل كي يسمحوا لكتب الصوفية الآخرين.
    وبمناسبة السماح هذا:
    لماذا في أغلب البلاد-والسودان مثال- مسموح لكم بحرية الدعوة، بينما أنتم تمنعون الآخرين حرية الدعوة وممارسة طقوسهم الدينية علنا في منبتكم. ألا يدل ذلك على خوفكم وعدم ثقتكم في دعوتكم؟؟؟
    الوهابية جهل، والوهابية جاهلون بها.
    وهنالك متداخلون، يبدأون مداخلتهم هكذا:
    أنا لست أنصاري سنة، لكني أرى كذا وكذا.
    أي يتكلم بفكر الوهابية، فهذا وهابي لا يعرف نفسه.
    وهنالك أحد الوهابية وهو عماد موسى يطلق ألفاظا مثل:
    أركز، الجديد، الضربة القاضية،دفروهو، إندفر ووقع.
    كلها ألفاظ تخويف وفيها ريحة الارهاب الفكري والحسي.
    اسم الوهابية تم إطلاقه عليكم لأنكم لستم بأنصار للسنة، والقضية ليست في الاسم بل في المحتوى.
    أتركوا الإمام أحمد، اعطني وهابي واحد، خاصة في السودان، وقف يوما مع مظلوم مقهور داخل السودان.
    وهل المدعو عبد الحي يوسف الذي يقنت لأهل غزة ولا يقنت لأهل دار فور، خير مثال على ذلك؟؟؟ وهو الذي يكفر موظف –فقط- لعمله بالأمم المتحدة، وينسى الحاكم الذي بلاده عضو بالأمم المتحدة؟؟؟ كذلك يكفر من ينضم للحركة الشعبية وينسى الحاكم الذي والاها واختار رئيسها نائبا له؟؟؟ أليس هذا مثالا حيا لعلماء السلطان، علماء السوء؟؟؟
    فأين أنتم من الإمام أحمد الذي قال: وهل هنالك مؤمن لا يلعن يزيد -ويقصد يزيد بن معامية- وطلابكم تجاز لهم رسالة الدكتوراة في مكارم هذا اليزيد وشيوخكم هم الذين يجيزونها، هؤلاء هم شيوخكم (كبار العلماء)، وجامعاتكم التي ليست بإسلامية ولا جامعات.
    ويتعرض كذلك هذا المدعو عماد موسى إلى الصوفية ويصفهم بالمنزوين في الخرابات بحجة التعبد. فما رأيه في أويس القرني الذي إلتقى الخليفة الثاني سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ثم ذهب للعراق وعاش في تلك الخرابات كما يدعي، بل ما رأيك في تعبد النبي قبل البعثة في غار حراء ليستعد للقول الثقيل (إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا)، هل هذا الغار من الخرابات عندك؟
    ويقول كذلك:
    أنهم يفهمون القرآن كما فهمه السلف.
    طيب، وببساطة، وهو فهم خارج العقيدة، أن ابن عباس رضي الله عنه حبر الأمة يفهم من القرآن، أن الأرض منبسطة. فهل أنتم تفهمونها كذلك؟؟ والجواب نعم. لأن شيخكم ابن باز أفتى بتكفير من يقول بكروية الأرض، ثم تراجع. وبتكفير من يصدق أن الإنسان قد وصل القمر، ثم تراجع. أي علماء هذا قدوتهم في العلم؟؟؟
    وبمناسبة ابن عباس رضي الله عنه فقد دعا له النبي صلى الله عليه وعلى آله أن يعلمه الله التأويل ويفقهه في الدين. والقرآن يقول أن التأويل لا يعلمه إلا الله. فهل يستطيع شيوخك حل هذا التعارض الذي يبدو للوهلة الأولى؟؟؟
    الأخ جمال منصوري يقول:
    وده ما اله اخر زي ما انت بتقول ، دي الحقيقة ولو داير ايات نجيب ليك ..
    فيا أخ جمال هؤلاء الوهابية يصفون (الذات) بهذه الأوصاف وليس ما تقصده أنت.
    الأخ عبد الرحمن الطقي: الدين ليس طق حنك، كما هو عندكم، بل سلوك.
    عمر الدعوة الوهابية قرابة القرنين فماذا كانت النتائج :
    التفجير-الابن الشرعي للتكفير- حتى في المنطقة التي تعد منبع الوهابية وأقصد بها نجد التي لم يبارك فيها نبينا صلى الله عليه وآله عندما بارك في اليمن والشام.
    وفي وطننا السودان، حرق معارض الكتب والتكفير وحادثة الاغتصاب للطفل البرئ، وقد سألتك أنت شخصيا ولم ترد.
    والسؤال قائم:
    هل حدثت حادثة كتلك في خلاوي الصوفية (القبوريين) و(الشركيين)؟؟ أو -حتى- هنالك من ادعى عليهم بأن فعلوا كتلك الجريمة أو أصغر منها؟؟؟
    الأخ متوكل تحياتي
    وما ينسب لباب مدينة العلم قوله
    (رأيت ربي بعين قلبي، فقلت: لا شك أنت، أنت. أنت الذي حذت كل أين، بحيث لا أين ثم أنت. وليس للأين منك اين، فيعلم الأين، أين أنت. وليس للوهم فيك وهم، فيعلم الوهم كيف انت. وفي فنائي، فنى فنائي، وفي فنائي وجدت أنت)
    ويقول ابن عطاء الله السكندري:
    (كان الله ولا شيء معه، وهو الآن على ما عليه كان)
    فاين الفهم الوهابي من ذلك من هكذا علم؟

    وتحياتي للجميع.

    (عدل بواسطة عبد الحي علي موسى on 05-07-2009, 10:48 AM)

                  

05-07-2009, 11:49 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عبد الحي علي موسى)

    الاستاذ متوكل علي

    و الاخ وليد التلب
    السلام عليكما ورحمة الله وبركاته
    فيما يلي فهم النص ، فلا اجد ماهو ادل واقرب للتقوى من فهم السلف الصالح الذين رضي الله عنهم لقوله تعالى ( والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ..) هذا الاتباع لابد يشمل المفاهيم ايضا حيث لم تستثن منه
    كما ان الدين عموما انما هو نمط ونموذج محدد والا لصار فهمنا لمراد الله وشرعه وتكليفاته شعثا كل فريق بما ليهم فرحون وهذا لا يجوز لأن الميزان والمعيار واحد والمطلوب منا جميعا واحد. لعل هذا هو ما يجعلنا وغيرنا كثير لا يجد مندوحة عن اتباع السلف الصالح باحسان تحريا لصيغة فهم وتطبيق المصطفى (ص) الذي هم أخلق به والصق واخلص.
    من هنا فلن يكون معقولا ولا مقبولا طرح فكرة مفارقة فهم السابقين الأولين من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان للنصوص على هذا النحو الظاهري الصريح بحثا عن التأويل عبر اوات البلاغة والبيان . هذه مجازفة بالدين وقفزة في الظلام ولا يوجد ضمان قبول لمآل ذلك ونتائجه.
    ثم يقول التلب..
    Quote: مسألة تحديد الوقت دي برضو بتزنق الناس البتقول بالنزول للرب ذاتياً لانو (الثلث الاخير من الليل ) ده طوالي موجود في الكرة الارضية ولاتخلو الارض من ثلث اخير لليل في اي لحظة من عمر البشرية ، كدي ركز معاي في الحتة دي كويس .

    هذه مسألة اخرى بسيطة ياوليد ولا تبرر الركون الى حمل معنى النص محمل المجاز والكناية.. كيف؟
    ولله المثل الأعلى طبعا
    هب ان لديك في المؤسسة شبكة حاسوب ( نت ويرك ) وتوجد عندك وحدة معالجة مركزية و داتا بيس مخزونة بها وهي فوق الطابق السابع، وهذه الوحدة المركزية موصوله بوحدات فرعية في كل طابق ادنى حتى الطابق الارضي فهل حينما تنشط حركة التواصل المعلوماتي بين الوحدة المركزية واي من وحدات الطوابق السبعة تكون الوحدة المركزية قد اخلت مكانها؟ كلا
    وفي الوقت ذاته هل يمكنك القول بأن هذه العلاقة ليست مباشرة ومحايثة وحقيقة بين الوحدة الأم واذرعها في كل طابق
    الوحدة المركزية تتحكم في تنشيط العلاقة مع اي وحدة فرعية في اي وقت ، وقل ان الوحدة الفرعية تنشط في الطابق الادنى في الثلث الأخير من الليل فما هي المشكلة؟
    حينما يتعامل المتصل بوحدته الفرعية انما يتصل في اللحظة ذاتها بالوحدة الأم ، وان بدا له انه يتصل بوحدته الفرعية ، فوحدته الفرعية انما هي ذراع فقط او صيغة حضور ماثل للوحدة الأم امامة لحظة بلحظة
    لا يمكن ان نقول ان هذه مجرد استعارة او كناية او مجاز لغوي ، هذه حقائق اثيرية لا محسوسة فقط
    يا الله تعال نطور المثال اكتر ( ولله المثل الأعلى )
    اذا كانت وحدة الطابق الأول هي وحدات عديدة ، يتم تفعيل تواصلها مع الوحدة المركزية - رفع الحجب -في اوقات متدرجة ( تلاتة ساعات تلاتة ساعات ووحدة عقب التانية) شنو المشكلة يا وليد اي بلد او اي واحد ياخذ التلاتة ساعات بتاعتو ويمشي يصلي الصبح ! ..ما صعبة؟
    الله تبارك وتعالى في السماء ومع ذلك فهو اقرب الينا من هذه الشاشات ومن حبل الوريد وهو معنا اينما نكون ( بطريقة ما) يعلمهاهو سبحانه ولا نعلمها تحديدا ولكننا ضرب مثلا لتقريب الفكرة فقط
    وبالتالي فان تفسير النصوص عبر المفاهيم التقليدية لمصطلحات اللغة لا غبار عليه ولا يستدعي بالحاح اعادة النظر في ذلك كما تقولون.
    اللهم اني اعوذ بك من ان اظن بك سوءا واعوذ بك من الشيطان وعمله
    لكم احترامي
    ______________
    رب اشرح لي صدري
                  

05-08-2009, 12:36 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: لاحظ ان الله تعالى هنا في جبل الطور يتحدث الى رسوله موسى (ص) في مكان معزول ليس فيه هارون عليه الصلاة والسلام ولا بقية قومه الذين فتنهم السامري وانما هؤلاء جميعا كانوا كما قال ( هم ولاء على اثري ) ورغم ذلك – انتبه يا متوكل هنا – قال الله تعالى ان في الوقت ذاته كان مع قوم موسى وهو الذي فتنهم حينما خضعوا لتضليل السامري (قَالَ فَإِنَّا قَدْ فَتَنَّا قَوْمَكَ مِنْ بَعْدِكَ وَأَضَلَّهُمُ السَّامِرِيُّ)
    فالله تعالى هو الذي كان مع موسى في هذا المعزل وهو في الوقت ذاته كان مع قومه من ورائه!!! أقول هذا لأنبهك وبقية الزملاء هنا الى ان وجود الله تعالى في السماء مثلا لا ينفي وجوده في الارض هو هو وليس مجازا ولا كناية والعكس صحيح بمعنى ان وجوده في الارض أو السماء الدنيا صحيح وهو بنفسه دون ان يغيب عن السابعة . صحيح انكم تجدون صعوبة في قبول ذلك كما قال الزميل وليد التلب كلاما دالا بشدة على محنته قال :
    Quote: الناس ديل زي الزول البقول ليك في حاجة عندها اربع كرعين ومصنوعة من الخشب ، وبنخت فوقها صينية الاكل وتقول ( طربيزة ) بقطع راسك لانو ممنوع تتخيلها ؟؟؟؟؟!!!


    وليد بهذا الاعتراف الخطير جدا قد كشف حجم المعضلة الحقيقية التي تعانون منها وهي انكم تصرون على ( تخيل صورة الله سبحانه وتعالى بناء على صفاته التي اثبتها في القرآن والسنة ) !! وهذه كارثة حقيقية تسببت فيما انتم فيه من التباس


    فعلا والله يا سبيل..هذه هي علتهم...وهي أنهم يشبّهون أولا...ثم يرمون الناس بالكفر...وهم في الحقيقة أهل البدعة والضلال...

    (لاحظ:مع تكفيرهم سيأتون كالسيل!:أنتم كفرتمونا...أنتم تضللون الناس!لماذا هذا الخوف؟لأنهم يعلمون أن السلفيين يستندون

    إلى الكتاب...والسنة...والإجماع...وفهم السلف(يعني الأمور مش سبهلل ساي...الزول ينجر على كيفو...زي وليد ...ينكر أحاديث

    الرسول التي فيهاالإستواء...والنزول...ثم يقع في المسلمين تكفيرا...ولا يعترف بحديث... إلا بموافقة القرآن!(وفي الحقيقة..

    هو لا يعترف بحديث إلا إذا وافق هواه...لأن القرآن كلام الله...والحديث كلام الرسول صلى الله عليه وسلم...وإذا تخيّل الإنسان تعارضا

    في الظاهر فليسأل أهل العلم(فاسئلوا أهل الذكرإن كنتم لاتعلمون)
    وأناما سمعت لي بمسلم فهمو سليم للدين لا يعترف بحديث إلا

    إذا وافق القرآن...لأنو أصلا مافي تعارض...التعارض في الفهم السقيم...وعند المشبّهين...الذين أنكروا أحاديث النبي صلى

    الله عليه وسلم ونازل في الناس تكفير...وهو أولى برميه بالضلال والخروج عن فهم الصحابة...والتابعين....وتابعيهم...والأئمة الأربعة(لاحظوا

    أنهم أصلا ما تجرّءوا وقالوا أنتم خالفتم هؤلاء السلف في كذا وكذا ...لأنهم لم يتخذوا السلف مرجعا...متوكل سلفه الفرس من شاتمي

    الصحابة... ثروت قتيل العلمانية الإلحادية...أبو الطيب من أتباع زاعم الرسالة الثانية الهالك..."والطيور على أشكالها تقع)

    سؤال لوليد:

    من هو سلفكم في التشبيه؟هل كان الصحابة هكذا؟ حاشاهم-التابعون؟-هم سالمون-الأئمة الأربعة؟لا...لا...هم سلسلة مباركة كسوار في معصم

    أتعجب لوليد:تنكر أحاديث صحيحة؟وتزعم شرط موافقة الحديث للقرآن!هذا يدل على أنك تابع لهواك...بدليل أنك شغّال نجر!لا دليل...لا سنة

    ..لا كلام لأهل العلم....إلخ

    بس حتى الآن لم تثبت لنا أن السلفيين يعبدون إلها غير الله...فنسأل الله أن يجازي من سبنا بما يستحقه.

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 05-08-2009, 12:46 PM)

                  

05-08-2009, 12:47 PM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    أخ وليد تحياتي ومرحبا بك في المنبر
    قال تعالى:
    وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعاني
    وقال تعالى:
    وقل ادعوني استجب لكم
    في الآية الأولى، هنالك حرف الكاف في الفعل (سأل)، أي أن هنالك واسطة، وهو سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله فكان جواب الشرط:(أجيب دعوة الداعي). فالواسطة، في الشريعة موجودة، فنحن لا نعرف الله إلا بواسطة من يعرف الله، فسيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله كان واسطتنا إلى الله، وجبريل كان واسطة سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله -مرحليا- إلى أن تخلف عند سدرة المنتهى.
    في الآية الثانية، ليس هنالك واسطة وإنما الدعاء مباشر، فقال الله (استجب لكم). ومعلوم –لغويا- أن (استجب) لا تعني (أجب) بل تعني طلب الإجابة. لأن السين والتاء تفيدان الطلب.
    سيردون-الوهابية- بقولهم:
    وهل يحتاج الله إلى واسطة؟
    وأرد بسؤال آخر:
    وهل يحتاج الله إلى صلاتنا؟ وجميع عباداتنا؟ بل لا يحتاج –سبحانه- حتى للخلق. فتأدبا معه، نحن الذين نحتاج إلى الواسطة.
    نعم أخ التلب للوهابية إله آخر. وقد ناقشت منهم الكثير في ذلك. فهم يصرون على أنه في السماء ودائما ما يحتجون بإشارة النبي صلى الله عليه وعلى آله للمرأة الخرصاء، عندما أومأ بأصبعه إلى أعلا.
    ولكن عندما تسألهم عن قوله تعالى: هو معكم أينما كنتم، يردون عليك ويقولون: هذا يعني بقدرته.
    فسؤالي لهم:
    لماذا تؤولون هذه ولا تؤولون تلك؟
    النبي يقول: أقرب ما يكون العبد إلى ربه وهو ساجد. فهل هذا يعني أن الله تحت؟ سبحانه وتعالى عما يصفه به الوهابية.
    شيخهم ابن تيمية يصف نزول الله إلى السما الدنيا، بالنزول الحسي
    مع أن ابن تيمية -في أخريات زمانه- بدأ ينصف بعض الصوفية -الذين ينزهون الله عن الحس- كالجيلي (قدس الله سره) بل يقول بن تيمية: إن أردت طريق الهدى، فعليك بطريقة إبي القاسم الجنيد. و(قدس الله سره) هذه ليست مني، بل من (شيخ الاسلام) ابن تيمية.
    وتلميذه ابن القيم له كتاب- مدارج السالكين- يبرر فيه أقوال الشيخ الصوفي عبد الله الهروي. هم يجتزئون القراءة حتى لشيوخهم، إن كانوا فعلا يقرأون كتب هؤلاء الشيوخ.
    الآن هنالك خط رجعة وهذه محمدة لهم، ومنها قولهم أنهم لا يخالفون الصوفية الأوائل.
    الصوفية الأوائل هؤلاء، منهم البسطامي، وابن تيمية يبرر أقوال البسطامي، فما رأي الوهابية الآن، في أبي يزيد البسطامي هذا. وأنا أكاد أجزم، أن المتداخلين الوهابية بشكل خاص، لم يقرأوا للبسطامي، بل معرفتهم له سماعية.
    كذلك من الأوائل الإمام الغزالي الذي كانت كتبه ممنوع بيعها عندهم ثم تراجعوا فسمحوا بها منذ نهاية التسعينات، ربنا إسهل كي يسمحوا لكتب الصوفية الآخرين.
    وبمناسبة السماح هذا:
    لماذا في أغلب البلاد-والسودان مثال- مسموح لكم بحرية الدعوة، بينما أنتم تمنعون الآخرين حرية الدعوة وممارسة طقوسهم الدينية علنا في منبتكم. ألا يدل ذلك على خوفكم وعدم ثقتكم في دعوتكم؟؟؟
    الوهابية جهل، والوهابية جاهلون بها.
    وهنالك متداخلون، يبدأون مداخلتهم هكذا:
    أنا لست أنصاري سنة، لكني أرى كذا وكذا.
    أي يتكلم بفكر الوهابية، فهذا وهابي لا يعرف نفسه.
    وهنالك أحد الوهابية وهو عماد موسى يطلق ألفاظا مثل:
    أركز، الجديد، الضربة القاضية،دفروهو، إندفر ووقع.
    كلها ألفاظ تخويف وفيها ريحة الارهاب الفكري والحسي.
    اسم الوهابية تم إطلاقه عليكم لأنكم لستم بأنصار للسنة، والقضية ليست في الاسم بل في المحتوى.
    أتركوا الإمام أحمد، اعطني وهابي واحد، خاصة في السودان، وقف يوما مع مظلوم مقهور داخل السودان.
    وهل المدعو عبد الحي يوسف الذي يقنت لأهل غزة ولا يقنت لأهل دار فور، خير مثال على ذلك؟؟؟ وهو الذي يكفر موظف –فقط- لعمله بالأمم المتحدة، وينسى الحاكم الذي بلاده عضو بالأمم المتحدة؟؟؟ كذلك يكفر من ينضم للحركة الشعبية وينسى الحاكم الذي والاها واختار رئيسها نائبا له؟؟؟ أليس هذا مثالا حيا لعلماء السلطان، علماء السوء؟؟؟
    فأين أنتم من الإمام أحمد الذي قال: وهل هنالك مؤمن لا يلعن يزيد -ويقصد يزيد بن معامية- وطلابكم تجاز لهم رسالة الدكتوراة في مكارم هذا اليزيد وشيوخكم هم الذين يجيزونها، هؤلاء هم شيوخكم (كبار العلماء)، وجامعاتكم التي ليست بإسلامية ولا جامعات.
    ويتعرض كذلك هذا المدعو عماد موسى إلى الصوفية ويصفهم بالمنزوين في الخرابات بحجة التعبد. فما رأيه في أويس القرني الذي إلتقى الخليفة الثاني سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ثم ذهب للعراق وعاش في تلك الخرابات كما يدعي، بل ما رأيك في تعبد النبي قبل البعثة في غار حراء ليستعد للقول الثقيل (إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا)، هل هذا الغار من الخرابات عندك؟
    ويقول كذلك:
    أنهم يفهمون القرآن كما فهمه السلف.
    طيب، وببساطة، وهو فهم خارج العقيدة، أن ابن عباس رضي الله عنه حبر الأمة يفهم من القرآن، أن الأرض منبسطة. فهل أنتم تفهمونها كذلك؟؟ والجواب نعم. لأن شيخكم ابن باز أفتى بتكفير من يقول بكروية الأرض، ثم تراجع. وبتكفير من يصدق أن الإنسان قد وصل القمر، ثم تراجع. أي علماء هذا قدوتهم في العلم؟؟؟
    وبمناسبة ابن عباس رضي الله عنه فقد دعا له النبي صلى الله عليه وعلى آله أن يعلمه الله التأويل ويفقهه في الدين. والقرآن يقول أن التأويل لا يعلمه إلا الله. فهل يستطيع شيوخك حل هذا التعارض الذي يبدو للوهلة الأولى؟؟؟
    الأخ جمال منصوري يقول:
    وده ما اله اخر زي ما انت بتقول ، دي الحقيقة ولو داير ايات نجيب ليك ..
    فيا أخ جمال هؤلاء الوهابية يصفون (الذات) بهذه الأوصاف وليس ما تقصده أنت.
    الأخ عبد الرحمن الطقي: الدين ليس طق حنك، كما هو عندكم، بل سلوك.
    عمر الدعوة الوهابية قرابة القرنين فماذا كانت النتائج :
    التفجير-الابن الشرعي للتكفير- حتى في المنطقة التي تعد منبع الوهابية وأقصد بها نجد التي لم يبارك فيها نبينا صلى الله عليه وآله عندما بارك في اليمن والشام.
    وفي وطننا السودان، حرق معارض الكتب والتكفير وحادثة الاغتصاب للطفل البرئ، وقد سألتك أنت شخصيا ولم ترد.
    والسؤال قائم:
    هل حدثت حادثة كتلك في خلاوي الصوفية (القبوريين) و(الشركيين)؟؟ أو -حتى- هنالك من ادعى عليهم بأن فعلوا كتلك الجريمة أو أصغر منها؟؟؟
    الأخ متوكل تحياتي
    وما ينسب لباب مدينة العلم قوله
    (رأيت ربي بعين قلبي، فقلت: لا شك أنت، أنت. أنت الذي حذت كل أين، بحيث لا أين ثم أنت. وليس للأين منك اين، فيعلم الأين، أين أنت. وليس للوهم فيك وهم، فيعلم الوهم كيف انت. وفي فنائي، فنى فنائي، وفي فنائي وجدت أنت)
    ويقول ابن عطاء الله السكندري:
    (كان الله ولا شيء معه، وهو الآن على ما عليه كان)
    فاين الفهم الوهابي من ذلك ومن هكذا علم؟
    وهذه المداخلة ستتكرر إلى أن يتكرم الوهابية وأمثالهم بالرد.

    وتحياتي للجميع.

    (عدل بواسطة عبد الحي علي موسى on 05-08-2009, 12:51 PM)

                  

05-08-2009, 01:12 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عبد الحي علي موسى)

    Quote: الاخوة الاعزاء
    لكم كل الود

    الخلاصة للاصل الاول من الفكر الوهابي حسب افادة الاخوان الماوهابين في معرفة العبد ربه اصبحت كالتالي :ــ
    يجب علي الشخص معرفة ربه وفق الصفات التالية :

    1/ الرب جالس علي العرش فوق السماء السابعة !
    2/ الرب ينزل في الثلث الاخير من الليل الي السماء الدنيا، علماً ان الليل لايغادر الكرة الارضية مطلقاً .
    3/ للرب وجه غير يده ؟ وساق غير قدم؟ واصابع غير عينه؟ وله ظل ايضاً؟
    4/ للرب بينة علي ساقه يعرفه بها المؤمنين به؟
    5/ الرب يضع قدمه علي النار فتقول قط قط ؟
    6/ للرب صوت يسمعه المخاطب فقط ؟
    7/ الرب يضحك ويمكن رؤيته في الجنة يوم الجمعة


    */أولا أثبت لنا أن أهل السنة يقولون إن الله (جالس)-وإلا فأنت الكاذب-.كل المسلمين

    يقولون إن الله استوى على العرش...وأن عرشه في السماء...وأن استواءه يليق بعظمته

    وجلاله...وأن استواءه لا يشبه استواء المخلوقين على كراسيهم...ومن قال بالتشبيه فهو كافر

    كما نصّ بذلك العلماء...ومثل الفهم لاستوائه نفهم الأدلّة الأخرى...ككلامه...وسمعه...

    وبصره...وغيرها مما اقتبسه وليد....يبقى سؤال لوليد...أنت هنا هربت مما زعمت أنه تشبيه

    ...وليس ثم تشبيه...فوقعت في التعطيل والنفي للأحاديث...وأفرحت الشيطان بإنكارك لأحاديث

    صحيحة,فلماذا لا تسأل قبل أن تحكم؟ (بل كذّبوا بما لم يحيطوا بعلمه ولما يأتهم تأويله).

    */لم تزد يا وليد على أنك تشبّهت بالمعتزلة والشيعة والمعطلة والجهمية!وكلها فرق منقرضة

    وفهمها منقرض...ويبقى الفهم البارز...الذي له الغلبة الآن..هو فهم أهل السنة والجماعة...

    ولو كره الشيعة...وأتباع محض العقل الذي لا ينبغي أن يحكم في العقائد...ولو كره أتباع

    الحلاج وابن عربي ومحمود محمد طه(فأما الزبد فيذهب جفاء وأما

    ما ينفع الناس فيمكث في الأرض)


    فائدة:

    هناك آية يستند إليها أهل السنة في إثبات الصفات...مع عدم التشبيه

    وهو قوله نعالى:(ليس كمثله شيئ وهو السميع البصير)

    وعلى ضوئها نفهم أي دليل يتعلق بالصفات...فمن شبّه الله بخلقه

    كفر...ومن أنكر استواءه كفر...كما حكم العلماء.
                  

05-08-2009, 11:05 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    كتب عبدالحي علي:

    أخ وليد تحياتي ومرحبا بك في المنبر
    قال تعالى:
    وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعاني
    وقال تعالى:
    وقل ادعوني استجب لكم
    في الآية الأولى، هنالك حرف الكاف في الفعل (سأل)، أي أن هنالك واسطة، وهو سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله فكان جواب الشرط:(أجيب دعوة الداعي). فالواسطة، في الشريعة موجودة، فنحن لا نعرف الله إلا بواسطة من يعرف الله، فسيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله كان واسطتنا إلى الله، وجبريل كان واسطة سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله -مرحليا- إلى أن تخلف عند سدرة المنتهى.
    في الآية الثانية، ليس هنالك واسطة وإنما الدعاء مباشر، فقال الله (استجب لكم). ومعلوم –لغويا- أن (استجب) لا تعني (أجب) بل تعني طلب الإجابة. لأن السين والتاء تفيدان الطلب.سيردون-الوهابية- بقولهم:
    وهل يحتاج الله إلى واسطة؟وأرد بسؤال آخر:
    وهل يحتاج الله إلى صلاتنا؟ وجميع عباداتنا؟ بل لا يحتاج –سبحانه- حتى للخلق. فتأدبا معه، نحن الذين نحتاج إلى الواسطة.
    نعم أخ التلب للوهابية إله آخر. وقد ناقشت منهم الكثير في ذلك. فهم يصرون على أنه في السماء ودائما ما يحتجون بإشارة النبي صلى الله عليه وعلى آله للمرأة الخرصاء، عندما أومأ بأصبعه إلى أعلا.
    ولكن عندما تسألهم عن قوله تعالى: هو معكم أينما كنتم، يردون عليك ويقولون: هذا يعني بقدرته.
    فسؤالي لهم:
    لماذا تؤولون هذه ولا تؤولون تلك؟النبي يقول: أقرب ما يكون العبد إلى ربه وهو ساجد. فهل هذا يعني أن الله تحت؟ سبحانه وتعالى عما يصفه به الوهابية.
    شيخهم ابن تيمية يصف نزول الله إلى السما الدنيا، بالنزول الحسي
    مع أن ابن تيمية -في أخريات زمانه- بدأ ينصف بعض الصوفية -الذين ينزهون الله عن الحس- كالجيلي (قدس الله سره) بل يقول بن تيمية: إن أردت طريق الهدى، فعليك بطريقة إبي القاسم الجنيد. و(قدس الله سره) هذه ليست مني، بل من (شيخ الاسلام) ابن تيمية.
    وتلميذه ابن القيم له كتاب- مدارج السالكين- يبرر فيه أقوال الشيخ الصوفي عبد الله الهروي. هم يجتزئون القراءة حتى لشيوخهم، إن كانوا فعلا يقرأون كتب هؤلاء الشيوخ.
    الآن هنالك خط رجعة وهذه محمدة لهم، ومنها قولهم أنهم لا يخالفون الصوفية الأوائل.الصوفية الأوائل هؤلاء، منهم البسطامي، وابن تيمية يبرر أقوال البسطامي، فما رأي الوهابية الآن، في أبي يزيد البسطامي هذا. وأنا أكاد أجزم، أن المتداخلين الوهابية بشكل خاص، لم يقرأوا للبسطامي، بل معرفتهم له سماعية.
    كذلك من الأوائل الإمام الغزالي الذي كانت كتبه ممنوع بيعها عندهم ثم تراجعوا فسمحوا بها منذ نهاية التسعينات، ربنا إسهل كي يسمحوا لكتب الصوفية الآخرين.
    وبمناسبة السماح هذا:
    لماذا في أغلب البلاد-والسودان مثال- مسموح لكم بحرية الدعوة، بينما أنتم تمنعون الآخرين حرية الدعوة وممارسة طقوسهم الدينية علنا في منبتكم. ألا يدل ذلك على خوفكم وعدم ثقتكم في دعوتكم؟؟؟
    الوهابية جهل، والوهابية جاهلون بها.
    وهنالك متداخلون، يبدأون مداخلتهم هكذا:
    أنا لست أنصاري سنة، لكني أرى كذا وكذا.
    أي يتكلم بفكر الوهابية، فهذا وهابي لا يعرف نفسه.
    وهنالك أحد الوهابية وهو عماد موسى يطلق ألفاظا مثل:
    أركز، الجديد، الضربة القاضية،دفروهو، إندفر ووقع.
    كلها ألفاظ تخويف وفيها ريحة الارهاب الفكري والحسي.اسم الوهابية تم إطلاقه عليكم لأنكم لستم بأنصار للسنة، والقضية ليست في الاسم بل في المحتوى.
    أتركوا الإمام أحمد، اعطني وهابي واحد، خاصة في السودان، وقف يوما مع مظلوم مقهور داخل السودان.
    وهل المدعو عبد الحي يوسف الذي يقنت لأهل غزة ولا يقنت لأهل دار فور، خير مثال على ذلك؟؟؟ وهو الذي يكفر موظف –فقط- لعمله بالأمم المتحدة، وينسى الحاكم الذي بلاده عضو بالأمم المتحدة؟؟؟ كذلك يكفر من ينضم للحركة الشعبية وينسى الحاكم الذي والاها واختار رئيسها نائبا له؟؟؟ أليس هذا مثالا حيا لعلماء السلطان، علماء السوء؟؟؟
    فأين أنتم من الإمام أحمد الذي قال: وهل هنالك مؤمن لا يلعن يزيد -ويقصد يزيد بن معامية- وطلابكم تجاز لهم رسالة الدكتوراة في مكارم هذا اليزيد وشيوخكم هم الذين يجيزونها، هؤلاء هم شيوخكم (كبار العلماء)، وجامعاتكم التي ليست بإسلامية ولا جامعات.ويتعرض كذلك هذا المدعو عماد موسى إلى الصوفية ويصفهم بالمنزوين في الخرابات بحجة التعبد. فما رأيه في أويس القرني الذي إلتقى الخليفة الثاني سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ثم ذهب للعراق وعاش في تلك الخرابات كما يدعي، بل ما رأيك في تعبد النبي قبل البعثة في غار حراء ليستعد للقول الثقيل (إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا)، هل هذا الغار من الخرابات عندك؟
    ويقول كذلك:
    أنهم يفهمون القرآن كما فهمه السلف.
    طيب، وببساطة، وهو فهم خارج العقيدة، أن ابن عباس رضي الله عنه حبر الأمة يفهم من القرآن، أن الأرض منبسطة. فهل أنتم تفهمونها كذلك؟؟ والجواب نعم. لأن شيخكم ابن باز أفتى بتكفير من يقول بكروية الأرض، ثم تراجع. وبتكفير من يصدق أن الإنسان قد وصل القمر، ثم تراجع. أي علماء هذا قدوتهم في العلم؟؟؟
    وبمناسبة ابن عباس رضي الله عنه فقد دعا له النبي صلى الله عليه وعلى آله أن يعلمه الله التأويل ويفقهه في الدين. والقرآن يقول أن التأويل لا يعلمه إلا الله. فهل يستطيع شيوخك حل هذا التعارض الذي يبدو للوهلة الأولى؟؟؟
    الأخ جمال منصوري يقول:
    وده ما اله اخر زي ما انت بتقول ، دي الحقيقة ولو داير ايات نجيب ليك ..
    فيا أخ جمال هؤلاء الوهابية يصفون (الذات) بهذه الأوصاف وليس ما تقصده أنت.
    الأخ عبد الرحمن الطقي: الدين ليس طق حنك، كما هو عندكم، بل سلوك.
    عمر الدعوة الوهابية قرابة القرنين فماذا كانت النتائج :
    التفجير-الابن الشرعي للتكفير- حتى في المنطقة التي تعد منبع الوهابية وأقصد بها نجد التي لم يبارك فيها نبينا صلى الله عليه وآله عندما بارك في اليمن والشام.وفي وطننا السودان، حرق معارض الكتب والتكفير وحادثة الاغتصاب للطفل البرئ، وقد سألتك أنت شخصيا ولم ترد.والسؤال قائم:
    هل حدثت حادثة كتلك في خلاوي الصوفية (القبوريين) و(الشركيين)؟؟ أو -حتى- هنالك من ادعى عليهم بأن فعلوا كتلك الجريمة أو أصغر منها؟؟؟
    الأخ متوكل تحياتي
    وما ينسب لباب مدينة العلم قوله
    (رأيت ربي بعين قلبي، فقلت: لا شك أنت، أنت. أنت الذي حذت كل أين، بحيث لا أين ثم أنت. وليس للأين منك اين، فيعلم الأين، أين أنت. وليس للوهم فيك وهم، فيعلم الوهم كيف انت. وفي فنائي، فنى فنائي، وفي فنائي وجدت أنت)
    ويقول ابن عطاء الله السكندري:
    (كان الله ولا شيء معه، وهو الآن على ما عليه كان)
    فاين الفهم الوهابي من ذلك ومن هكذا علم؟
    وهذه المداخلة ستتكرر إلى أن يتكرم الوهابية وأمثالهم بالرد.

    الزميل عبدالحي :

    أولا: طبعا جاي بنمرة خمسة ...والكلام كتير ما ينحاش!...وعشان خير الكلام ما قل ودلّ...فكثرة كلامك وقّعتك

    في تناقضات كتيييرة خلاص!..وأشياء لا دليل عليها!..وأدلة لا سند لها!ومفاهيم لا سلف لها...واتهامات

    لا حجة فيها!!!والحمد لله إنك ساكن نجران(السعودية)....بلد الجماعة البتسميهم الوهابية!طبعا نجران دي بلد
    فيها أهل الحق والسنة...وفيها الشيعة الإسماعيلية اللي حذر العلماء منهم...غلو في علي..رضي الله عنه...
    وعقائد منحرفة...وغلو في الأئمة...وبغض للسلف عموما.. عشان كدا.شايف نفسك قايم على السلف...ياغريب كن أديب.

    ثانيا:إنت قلت إنو (أستجب)تعني طلب الإجابة...الله هو الي بستجب...يطلب الإجابة من من؟!كدي راجع لغتك العربية

    شوية في هذه الكلمة...صحيح الهمزة والسين والتاء تفيد الطلب...لكن هل استجب بمعنى طلب الإجابة؟بعدين إنت

    قلت السين والتاء تفيد الطلب..والحروف التي تفيد الطلب ثلاثة ما اتنين...

    ثالثا:أنت كفّرتنا بزعمك أن للوهابية إلها آخر...لأنهم يقولون إنه في السماء...ولكنك في الحقيقة تعارض القرآن

    لأن الله ذكر أن العرش الذي استوى عليه في السماء..ونسألك هل تقول إنه تعالى في كل مكان؟ومعروف أن "كل مكان"

    هذه تدخل فيها الأماكن المستقذرة...وأهل السنة وصفوا بالضلال من يقول إن الله في كل مكان...بل هو فوق عرشه بذاته

    ..مستو على عرشه... إستواء يليق بعظمته, وهو معكم أينما كنتم بعلمه تعالى,وهذا كلام الصحابة وأئمة الإسلام,والكلام

    في الدين مش بالهوى والمزاج...وحشر العقل في مسألة ثوابت العقيدة...غير جائز.

    رابعا:أنت ذكرت حديث الجارية (الخرصاء)وصحيح عندما سألها المعصوم عليه الصلاة والسلام:(أين الله)؟قالت:في السماء

    فأعتقها في الحال موافقةً منه عليه الصلاة والسلام لهذه العقيدة التي ينكرها أهل البدع والضلال من الشيعة الإسماعيلية

    والصوفية الحلاجية,والمعتزلة والجهمية المنقرضة من الذين ُيشبّهون الله بخلقه أولا ثم يلجئون للتأويل ثانيا,فهل عندك

    اعتراض على إقرار الرسول للجارية؟وهذا الحديث شوكة في حلوق الذين ابتدعوا في الدين.

    رابعا:الله معنا أينما كنا بعلمه-وأنت قلت إن السلفيين قالوا بقدرته...وهذا نقل خاطئ منك...وعليك أن تكون أمينا

    ودقيقا حتى ولو نقلت من الذين كفروا عندك!أم يجوز التقية والكذب عليهم؟!

    خامسا:طبعا لأنو الكلام كتير..وردت افتراءات كتيرة!...فأرجو إثبات الآتي بإيراد كلام من زعمت إنهم قالوه-ا- وهي كالآتي:

    *هات اقتباسا لابن تيمية لإثبات ما زعمت أن نزول الله إلى سماء الدنيا حِسّي-أي كنزول البشر.

    *هات دليلا أو تصريحا من الإمام أحمد بلعن يزيد.(المشكلة ترمي كلام دون استدلال).

    *أثبت لنا عبارة زعمت أن ابن تيمية قالها وهي أن من أراد الهدى فعليه بطريق الجنيد.

    *لماذا لم تأت بدليل منقول لابن تيمية في زعمك أنه مدح البسطامي؟!هاته وأنت الصادق!

    *من أين أتيت بكلام أن السلفيين قالوا إنهم لا يخالفون الصوفية الأوائل؟هاته وأنت المنصف

    *ثم هل الصوفية الأوائل معيار أو مقياس للحق؟لا...المعيار هو الكتاب...والسنة...والإجماع..

    وفهم السلف...فكل إنسان يُقاس بهذا الميزان...والصوفية الأوائل فهمهم عموما هو فهم السلف

    أما الأواخر...فكثير منهم صوفيته تلوّثت بفهم ابن عربي الذي ضلله العلماء والحلاج الذي طرده

    الجنيد أصلا . (ما تتمسحوا ساي بالجنيد...شن جاب الجنيد للشيعة سبابين الصحابة؟)

    *شايفك زعلان عشان أنا وصفت بعض الصوفية بالتعبّد في الخرابات...فطوالي جبت لي أويس

    القرني!شن جاب التِرب للتراب؟!أويس اللي مدحو الرسول...وطلب منه عمر الدعاء تتصور

    يا عبد الحي إنو كان بتاع خرابات...وترك للصلوات بحجة الوصول...؟ كم شيخ طريقة

    عندكم ما بمشي لصلاة الجماعة في المسجد؟ بالعشرات...هل تظن أن عمر الملهم...المجاهد

    يطلب الدعاء من شيخ يعيش في خرابة....؟أويس يا عبدالحي عندما عرف إنو عمر عرف ولايته

    لله بشهادة الرسول هرب حتى لا يغلو فيه الناس...إنتو الآن بعض مشايخكم هاربين للدنيا

    وجارين وراها...وعندكم يعضهم أعضاء في الحركة الشعبية لأنو الدولارات ظهرت هناك.

    (وبعد دا جاي تتكلّم لي عن مخالفات للسلفيين...يلا أثبت قصة الطفلة...وتتحدى ..هل

    حدث في خلاوي القبوريين ....إلخ (وموضوع إنتو فعلتم دي حارة عليكم أحسن ما تجيب سيرتها

    ...بس اسمع قصص التائب حامد آدم...وما تعمل فيها نايم...إنت نايم على العسل لأنك مخدّر

    حلاجيا.)

    *أثبت لنا أن تعبّد المعصوم صلى الله عليه وسلم في غار حراء يُجيز للمسلم التعبد في الخرابات...

    تعبد الرسول صلى الله عليه وسلم كان شيئا خاصا به...وكان قبل بعثته الشريفة...ويبدو أنك تحتاج

    ل(عَمرة)و(عُمرة):الأولى لزوم التجديد المعلوماتي!UPDATE والثانية أنت أعلم بها.

    *أثبت لنا أن السلفيين حرقوا معارض كتب...وأنهم إرهابيون....إلخ والحقيقة إنهم هددوا الحكومة

    بحرق جناح أحبابك الشيعة عندما اكتشفوا أن الإيرانيين (مشايخ متوكل)أدخلوا كتبا لمعرض الخرطوم

    الدولي للكتاب تسب الصحابة(أدخلوها بعد تسليمهم قائمة بالكتب للمسئولين ليس فيه سب...ثم بعد

    ذلك أتوا بالكتب الطاعنة في الصحابة...إنت زعلان في دي....أزعل لي بكرة..وعمومافإن السلفيين

    في السودان هم المُعتَدى عليهم...تارة بالسجن...ومصادرة المساجد من جهة الحكومة...وتارة أخرى

    من بعض جهلة الصوفية(كضربهم للسلفيين في مسجد أم ضوا بان وهم ركوع!فرد السلفين الصاع بالصاع!)

    وكاعتداء جماعة بن لادن عليهم بقتل خيرة شبابهم...وهذا دليل عملي يرد عليك اتهامك الكاذب لهم

    بالإرهاب...ثم تبع ذلك الإعتداء عليهم في مسجد (الجرافة)...أزيدك؟

    سبحان الله...! عايش في نجران..(بلد الناس القلت وهابية)!.وتفتري يمين

    شمال...دون دليل...وجاي بنمرة خمسة...قلنا نهدّنك شوية...يا باشا...

    أو يا باشمهندس....لكن يبدو لي إنك تحتاج لقراية كتيرة خلاص.

    ...ودا ما كل الرد..واتهاماتك لناكثيرة كحبات مطر...قلنا نحوش البستاهل رد.

    وشكرا.

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 05-08-2009, 11:25 PM)

                  

05-08-2009, 11:47 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    حروف....تحتاج لقراءة منصفة ممن يكفروننا....هذه هي الحقيقة المرّة.... تمعّنوا فيها:


    Quote: عماد موسى محمد ـــ هذه مصادر «القوم» في المعرفة والاستدلال

    لما كان «الحكم على الشيء جزءا من تصوره» ــ كما يقول الفقهاء ــ فانه لا بد لأي باحث عن «التصوف» من اعطاء القارئ تصورا عاما عن المصادر التي يعتمد عليها غلاة المتصوفة في عبادتهم وسيرهم الى الله‚ اذ لاحظت ان ما ادعاه احمد الطيب السماني في مقالاته من مشاركة الاولياء لله في تصريفه او النظر في اللوح المحفوظ‚‚الخ قطرة من بحر عقيدة تصادم الادلة المحكمة في كتاب الله وسنة رسوله على فهم السلف‚ فغلاة المتصوفة عموما يعتمدون ما يسمى بـ «الكشف الصوفي» الذي تندرج تحته انواع ودرجات كــ «الالهام» و«الهواتف» و«الفراسة» و«الاسراءات والمعاريج» و«الرؤى والمنامات» و«الكشف الحسي»‚ ويدخل في كشوفهم ابتداء «الرسول» و«الخضر» عليهما الصلاة والسلام كمصادر للمعرفة ولكنهم لا يقصدون الأخذ عن سنته المشرفة من الصحاح والاسانيد ! فهذا كما يقولون: «خاصة اهل الرسوم» ! أما الكُمّل ! منهم فيزعمون الاجتماع بالنبي ( صلى الله عليه وسلم ) وسؤاله عن أمور عدة كالاحاديث التي ضعفها الجهابذة من علماء الحديث لتصحيحها ! بل يستمدون منه ــ حسب ادعائهم ــ المعرفة بالاحكام الشرعية والوقائع المستقبلية ! ويتلقون عنه ( صلى الله عليه وسلم ) الاذكار والأوراد ! كما في كتاب «تنوير الحلك في جواز رؤية النبي والملك» للسيوطي‚ والجواب ــ احيانا ــ يعرف من عنوانه ! ومن كشوفاتهم المخالفة لما عليه الشرع عقيدتهم في «الخضر» اذ يزعمون لقياه ! والاخذ عنه ! واستمداد العلوم اللدنية والاحكام الشرعية منه‚ بل والاذكار والاوراد ومناقب الشيوخ والطرق ! ولما كانوا اختلفوا في مرتبته على اقوال‚ فالاكثرون على انه وليّ‚ فوجد زنادقتهم فرصتهم فادعوا تفضيل الولي على النبي‚ كما قال بعضهم:

    مقام النبوة في برزخ

    فويق الرسول ودون الولي

    ولكي يضمنوا خداع العامة والدهماء بامكان الاخذ منه والتلقي عن الخضر ــ عليه الصلاة والسلام ــ فقد صنفوا الكتب في اثبات حياته الى الآن فألف «عبدالله بن اسعد» المؤرخ جزءا في حيا الخضر‚ وألف «نوح بن مصطفى: «القول الدال على حياة الخضر ووجود الابدال»‚

    وأما «الالهام» كمصدر معرفي فهو عندهم حجة‚ فجعلوا له طريقين: احداهما عن طريق الملك‚ ومن غلاتهم من يزعم ان الولي المفتوح عليه ينزل عليه جبريل عليه السلام ويستشيره الاولياء ! أما الطريق الآخر للالهام عندهم فهو حصوله بين العبد وربه بارتفاع الوسائط ! فترتب على هذه العقيدة الخطيرة ادعاؤهم أن الولي أفضل من النبي لأن الولي ــ حسب كذبهم ــ يأخذ العلم من حيث أخذه الملك الذي يوحي به الى النبي‚ فالنبي يأخذ عن الله بواسطة الملك‚ والولي ــ عندهم ــ يأخذ عن الله بلا واسطة !! ولذلك قام عليهم علماء الاسلام فشنعوا عليهم وكفروا من قال بذلك كما هي عقيدة ابن عربي وغيره من دعاة وحدة الوجود الخارجين عن الاسلام‚ وتجد من كلام ابن تيمية وابن القيم وابن حجر وغيرهم الكثير في الرد عليهم‚ بل وتكفيرهم ولا يستطيع احمد الطيب انكار ذلك‚

    أرواحهم لها إسراء ومعراج !

    ومن مصادر المعرفة عندهم «الاسراءات والمعاريج» ويقصدون بذلك عروج روح الوليّ الى العالم العلوي ! وافاضة العلوم عليهم ــ زعموا ــ بواسطة الانبياء والملائكة وبلوغ منتهى الأرب بالفناء في ذات الله ! والتحقق بما يسمونه بـ «عين الجمع» ويحاولون في ذلك محاكاة ما أنعم الله به على رسوله ( صلى الله عليه وسلم ) من الاسراء والمعراج‚ ويستخدم الصوفية في ذلك لغة الرموز كما في كتاب ابن عربي «الاسراء الى مقام الاسرا» ــ انظر «المصادر العامة للتلقي عند الصوفية» ــ للشيخ صادق سليم صادق ــ باختصار وتصرف‚

    الفراسة وأهدافها عندهم

    يعرف بعضهم الفراسة بأنها: «أرواح تتقلب في الملكوت‚ فتشرف على معاني الغيوب‚ فتنطق عن اسرار الخلق نطق مشاهد لا نطق ظن وحسبان» ! وحكايات الصوفية حول هذا الموضوع يدور غالبها على معرفة الخواطر والضمائر ! وقد ساق «القشيري» تحت هذا الباب سبعا وعشرين حكاية‚ خمس عشرة منها تختص بمكاشفة الضمائر‚

    ويستعمل مشايخهم هذه الفراسة المزعومة كوسيلة تربوية لملاحظة «بواطن» المريدين ــ كما يدعون ! ــ ولك ان تتصور ايها القارئ الكريم الآثار السلبية التربوية التي تثمرها وتنتجها هذه العقيدة على التلاميذ والمريدين من الخوف والهلع والرعب من الشيخ اذ لا سبيل له لاعتراض او مراجعة للشيخ‚ بل ينبغي الا يتجرأ قلبه على مجرد التفكير بذلك ! اذ ان الشيخ له بالمرصاد يعلم ــ حسب زعمهم ــ سره ونجواه !

    قارن بين هذا الهراء وبين ما عليه ( صلى الله عليه وسلم ) من التعليم لأصحابه والتوجيه لهم‚ بل الصبر عليهم اذا نازعوا في شيء‚ وقصة «الحريبية» مع عمر واعتراض عمر ورجوعه بعد ذلك لأكبر دليل‚

    ولا اريد هنا ان افصل في آثار الطامات الاخرى كادعاء العلم اللدني‚ فالتلميذ تجاه هذين الامرين مكبل القلب‚ مقيد الشعور‚ بل اذا رأى منكرا فلن يستطيع تغييره لا بيده ولا بلسانه‚ اما قلبه فأنى له ان يكره ذلك وقد تعلم: «ان رأيت شيخك زنديقا في عينيك‚ فأنت الزنديق‚ فان شيخك مرآة وجودك» ــ كما في تحفة السالكين للسمنودي ــ وذكره صاحب «عقيدة الصوفية» د‚أحمد ابن عبدالعزيز القصير‚

    وحكى صاحب كتاب «النصرة العلمية لاصحاب الطرق الصوفية» الشيخ محمد عبدالمحمود نور الدائم الطيبي السماني (ص73-74) ان تلميذا صحب شيخا فرآه قد ارتكب الفاحشة‚ فلم يتغير عليه بشيء فقال له شيخه: يا بني عرفت انك رأيتني حين فسقت بتلك المرأة وكنت انتظر نفارك عني فرد عليه تلميذه بأن الانسان معرض لمجاري اقدار الله‚ وهذا شيء بينك وبين ربك ! فقال له الشيخ: وفقت وسعدت والا فلا‚ ثم قال الشيخ: «الفرق بين معصية الولي والفاسق ان الولي يطلعه الله على المعصية كشفا والهاما والفاسق على العكس ! ومن لم يطلعه الله على معصيته فهو فاسق» ! أ‚هـ باختصار‚

    فتدبر ايها القارئ الكريم ما طفح به هذا القول من مصادمة العقيدة من ادعاء علم الغيب‚ والاحتجاج بالقدر على المعصية‚ والقول على الله بلا علم‚ وأظن ان الكاتب احمد الطيب السماني عرف الآثار التربوية لعلم «الباطن» الذي يروج له ونتائج ما يزعمه من «اطلاع الاولياء على اللوح المحفوظ»‚ وادعاؤه أن كرامات الاولياء مستمدة من اذن التصريف الالهي ! فما رأيه ؟!!

    الشيخ عبدالقادر العماري معقبا

    وها هنا استميح القارئ عذرا في اطالة النفس قليلا في موضوع الفراسة عند اهل السنة من جهة وعند غلاة المتصوفة من جهة اخرى‚ فقد أتى احمد الطيب بما تكاد السموات يتفطرن منه من أن الولي يرى ما يخفى من الغيب باذن الله وكذلك بزعمه ان الاولياء يدقون في الملكوت وأن الله اذن لهم بالتصريف في ملكه‚ وهذا كله سببه انه يستمد عقيدته بما ذكرناه في بداية المقال من المصادر الكشفية المنحرفة عن جادة الوحيين‚ فلم يكن غريبا ان يختلط عليه امر الفراسة وعلم الغيب لأن الامر عند الصوفية كما يقول المثل «كله عند العرب صابون» اي لا فرق‚ فقام الشيخ الناصح والقاضي القطري الفاضل الشيخ عبدالقادر بن محمد العماري بالرد على احمد الطيب في امر الفراسة‚ فبين له ان علم الغيب لا يعلمه احد الا الله وأتى بالادلة في ذلك ــ حفظه الله وجزاه خيرا ــ وفصل له بأسلوب السهل الممتنع عن فراسة المتفرس وأنها تتعلق بالعين والأذن والقلب ــ مما نقله من ابن القيم ــ شارحا له ان ابن تيمية قد وثق ومن معه بنصر الله اذ ان للنصر اسبابا وأتى له بدليل يرد عليه زعمه ان شيخ الاسلام اطلع على اللوح المحفوظ! وهو وعد الله بقوله «ولقد سبقت كلمتنا لعبادنا المرسلين‚ انهم لهم المنصورون‚ وان جندنا لهم الغالبون» (الصافات: 171-173)‚

    وأنا هنا اضيف لكلام الشيخ الفاضل عبدالقادر العماري‚ ما ذكره العلماء عن ابن تيمية ان التتار عندما جاءوا الى الشام في تلك الكرّة تأول قوله سبحانه وتعالى: «ذلك ومن عاقب بمثل ما عوقب به ثم بُغي عليه لينصرنه الله ان الله لعفو غفور» (الحج: 60)‚ وقد بين المفسرون في تفسير هذه الآية ان من وقع عليه الظلم فانه يجوز له معاقبة الجاني بالمثل‚ فان وقع عليه البغي بعد هذا فان الله ينصره‚ ومعلوم ان التتار قد جاءوا الشام من قبل وبغوا وها هم يعيدون الكرة آنذاك فأقسم شيخ الاسلام ــ متأولا هذه الآية كما ذكر العلماء ــ أنهم متصورون‚وأن الله كتب في اللوح المحفوظ ذلك كما قال «ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر ان الارض يرثها عبادي الصالحون» ــ اي كتبناه في الكتب المنزلة بعدما كتبنا في الكتاب السابق الذي هو اللوح المحفوظ ــ كما في تفسير السعدي رحمه الله «تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان» ولأن قلب احمد الطيب معلول بهذه الترهات التي يتوهمها من اطلاع شيوخه على اللوح المحفوظ فما ان قرأ كلمة شيخ الاسلام للمجاهدين: «كتب الله في اللوح المحفوظ: انهم مهزومون في هذه الكرّة» طاربها احمد الطيب ليحاول ان يثبت بها عقيدته التي ليس لها قرار وهيهات‚ فشيخ الاسلام ذكر كلمة «هذه الكرّة» وهذا دليل على انه تأول الآية المذكورة آنفا لأنهم بغوا مرتين‚

    ثم اني أتمنى على احمد الطيب ان يحترم عقول القراء لأن تلميذ ابن تيمية وهو ابن القيم لم يأت بهذه الامور الا في باب «الفراسة» وليس هناك في تلك الصفحة باب «علم الغيب» ! اللهم الا ان تكون في قلب الكاتب وضميره ! مشكلة الكاتب انه اعتقد عقيدته وحاول ان يتعسف كلام العلماء ويقلب المفاهيم كما قلب الموضوع من «فراسة» الى «علم غيب» فالله الموعد‚

    ولعل الكاتب لو رجع مرة اخرى للباب المذكور كما نصحه الشيخ الفاضل عبدالقادر العماري لوجد الفراسة بأنواعها: الايمانية والخلقية ومنها فراسة «الرياضة والجوع والسهر والتخلي» قال ابن القيم عنها «وهذه فراسة مشتركة بين المؤمن والكافر ولا تدل على ايمان ولا على ولاية وكثير من الجهال يغتربها وللرهبان فيها وقائع معلومة» وأظن ان احمد الطيب يعرف ان ابن القيم يقصد بها اهل البدع والكشف الشيطاني‚ لكنه مر بها مرور الكرام والله المستعان‚

    قال شيخ الاسلام في كتابه الرائع «الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان» «ولما كانت الخوارق كثيرا ما تنقص بها درجة الرجل كان كثير من الصالحين يتوب من ذلك ويستغفر الله تعالى‚ وتعرض على بعضهم فيسأل الله زوالها‚‚‚ فكيف اذا كانت من الشياطين تغويهم بها‚ فاني اعرف من تخاطبه النباتات بما فيها من المنافع‚ وانما يخاطبه الشيطان الذي دخل فيها‚ وأعرف من يخاطبهم الحجر والشجر وتقول: هنيئا لك ولي الله‚ فيقرأ آية الكرسي فيذهب ذلك‚ وأعرف من يقصد صيد الطيور فتخاطبه العصافير وغيرها‚ وتقول: خذني حتى يأكلني الفقراء ويكون الشيطان قد دخل فيها‚‚ وأعرف من يخاطبه مخاطب ويقول له أنا من امر الله ويعده بأنه المهدي ويظهر له الخوارق مثل ان يحظر بقلبه تصرف في الطير والجراد يمينا او شمالا ذهب حيث اراد» باختصار وتصرف يسير‚ وعليه وغيره من المخدوعين ان يقرأ ما كتب شيخ الاسلام وألا يتعصب او يكابر اذا وجد ما يناقض ما نشأ عليه‚ فقد مدح الله الذين يستمعون القول ويتبعون احسنه وكلام ابن تيمية يبين ان الخارق منه ما هو رحماني ومنه ما هو شيطاني‚

    الرؤى والمنامات

    ومن المصادر التي بنى عليها الصوفية كثيرا من المخالفات: «الرؤى والمنامات» فيزعمون التلقي ــ مناما ــ عن الله سبحانه والنبي ( صلى الله عليه وسلم )‚ وكما انهم يزعمون التلقي عن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يقظة بعد موته كما قال الغزالي في «المنقذ من الضلال» ونقله عنه الشيخ صادق سليم صادق: «‚‚‚ حتى أنهم في يقظتهم يشاهدون الملائكة ارواح الانبياء ويسمعون منهم اصواتا‚ ويقتبسون منهم فوائد‚‚‚» !! وبذلك يتبين للمنصف الحصيف خطورة مثل هذه الاعتقادات لاعتمادها على مصادر مصادمة للكتاب والسنة‚ وللحديث بقية ان شاء الله‚
                  

05-09-2009, 00:04 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)



    نلاحظ أن وليد ينقل شبهاته المختلفة دون إيراد دليل-الراجل ينجر من طرف-!والغريبة أن معظم شبهاته

    قديمة...وبعضها لا يحتاج لبيان-يعني شبهات فيها سذاجة-عموما هذا الاقتباس يحدثنا عن الأصل الذي أخذ

    منه المؤلفين من مقلّدة المذاهب,ودور شيخ الإسلام ابن تيمية-رحمه الله-:


    Quote: نقد الفلسفة والمنطق وعلم الكلام، وترجيح منهج الكتاب والسنة وأسلوبهما على كل منهج وأسلوب.

    كان البحث عن ذات الله وصفاته من رؤوس القضايا التي شغلت بحوث الفلسفة، وعلم الكلام، وكانت الشريعة الإسلامية قد وجهت إلى الإنسان توجيهات حاسمة، سهلة واضحة حول ذات الله وصفاته، ولم تعد بعد ذلك أي حاجة إلى تحقيق أوتدقيق أو قياس، فالمصدر الحقيقي لهذا العلم هو تعاليم الأنبياء عليهم الصلاة والسلام.

    وقد ظهر علم الكلام لمقاومة الفلسفة ونصرة الدين، وكان ذلك أمراً لازماً، غير أنه تأثر بالفلسفة وتسربت إليه روحها حتى تكونت "فلسفة دينية" تنتهج نفس المنهج، وتبحث نفس الموضوع، وتتبع نفس الأسلوب للبحث والاستدلال، وتعيد نفس الخطأ في اعتبار ذات الله وصفاته وقضايا ما وراء العقل أموراً عقلية يمكن إثباتها عن طريق العقل، وكذلك تسيطر عليها روح عدم الاقتناع بما جاء به الأنبياء عليهم الصلاة والسلام من شرح وتعبير في هذا الموضوع، واستخدام المصطلحات اليونانية وإثارة الشبهات للرد عليها، فتعقدت القضايا وتوسعت بدل أن تنحل وتختصر.


    فبرزت الحاجة إلى عالم كبير نافذ البصيرة، واسع العلم قوي الإيمان، يكون على جانب كبير من الاعتزاز بنصوص الكتاب والسنة ومذهب السلف بفضل دراسته وتجاربه، فيعيش على حسك السعدان من أجل أن يثبت رجحان مذهب السلف وفضله من الناحية العقلية على غيره من الفلسفات والنظم العقلية، ويكون متمتعاً بالذكاء وقوة البيان والاستدلال والعلم العميق الدقيق بأغوار تلك المذاهب الفكرية وأبعادها، ويكون فوق مستوى عصره، فيقوم بهذه الخدمة خير قيام، ولا يكتفي بما فعله معاصروه من المحدثين والفقهاء بالإفتاء بحرمتها وحسب.
    ذلكم العالم كان ابن تيمية.
                  

05-09-2009, 00:13 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    مناقشة هادئة بالدليل الشرعي والعقلي...لصوفي زعم أن ابن تيمية ينظر في اللوح

    المحفوظ! طبعا قالها شقيق شيخ الطريقة السمانية...في قطر....لتبرير كذبهم وخداعهم

    للدهماء...فألقمناه حجرا-والفضل لله وحده-


    Quote: عماد موسى محمد ــــ علم الغيب استأثر به الله وحده

    من أمثال العرب التي تضرب للمتعجل الذي لا يحكم عمله‚ فيحتاج الى ان يعود اليه فينقضه ثم يستأنف‚ قولهم: «رب عجلة تهب ريثا» ــ والريث: الابطاء‚ وقيل ان الامام أبو حنيفة قد جلس أمامه رجل ظاهره الهيبة والفخامة فلما تكلم بان جهله وسقط في نظر الامام فقال ــ بعد ان اطمأن في جلسته: «آن لأبي حنيفة أن يمدد رجليه» !

    هذا الشعور أحسست به وأنا اقرأ مقالة «التخليط» و«التخبط» و«التدليس» التي كتبها المدعو أحمد الطيب السماني ــ أعني الاخيرة في جريدة | عدد (3546) ــ 11 ربيع الآخر الموافق 19/5/2005 فعجبت من خلط عمياء ومن خبط عشواء‚ اذ تكلم الرجل عن أمور نقلها من كلام ابن القيم رحمه الله عن شيخه ابن تيمية رحمه الله تتعلق بفراسته وعنون الكاتب احمد الطيب لمقالته بـ «علم الغيب والنظر في اللوح المحفوظ» ! فما علاقة علم الغيب بالفراسة؟!! وما يضحك ــ وشر البلية ما يضحك ــ عنوانه الفرعي: «من كرامات شيخ الاسلام ابن تيمة» ! وتأمل بعد هذا العنوان ما نقله عن ابن القيم في كتابه «مدارج السالكين» ــ ست نقاط ــ منها قول ابن قيم الجوزية «ولقد شاهد من فراسة شيخ الاسلام» وحكى قصة التتار واخباره بأن النصر والظفر للمسلمين ثم قال المدعو احمد الطيب بعد النقاط الست: «‚‚‚ علم الغيب/ نظر في اللوح المحفوظ/ يقسم على الله في أمر غيبي‚‚ ونحن لا ننكر ذلك ونقرّ باكرام الله له ولغيره من أوليائه أما وإنك تنكر ذلك يا عماد فماذا تقول الآن فيما اخبر به ابن قيم الجوزية من كرامات شيخه ابن تيمية»‚

    ثم دافع الكاتب عن عقيدة الصوفية باعتمادهم في قصة الخضر مع موسى على ما يسمى بـ «العلم الباطن» للخروج على الشريعة‚ منافدا بعد ذلك عن الحلاج الخبيث المقتول ردة وتعسف له ــ كما تعسف شيخه عبدالمحمود الحفيان ــ بأبيات من شعر عنترة للايهام بأن قول الحلاج الحلولي «ما في الجبة إلا الله» معناها ما في القلب الا الله !! وهذا التعسف باطل وبعيد ولا أثر له‚ ومقصود الحلاج أن الله يحل في بعض مخلوقاته بدليل ان له كتبا وأسفارا وأقوالا نشرها في الناس هي التي أدت بأبي عمرو المالكي الصوفي القاضي في ذلك الزمان وأدت بالعلماء الى ان يقبضوا على الحلاج ويحكم عليه بالردة ثم القتل‚ فيأتي عالم آخر الزمان أحمد الطيب وأمثاله للدفاع عن رجل ــ كالحلاج ــ مشهور بعمل السحر والخوارق الشيطانية والخروج عن الشرعة الربانية‚ ولم يكتف هو وشيخه بالاعراض عن اجماع اولئك العلماء والقضاة في قتله وردته‚ بل جعلاه شهيدا من أهل الجنة‚ وهو القائل ــ لعنه الله: «ان إلهكم الذي تعبدون تحت قدمي هذه» ومدحه الشيخ البرعي شيخ احمد الطيب في ديوانه بقوله:

    قال الحسينُ على معبودكم قدمي

    وضعته يا لهُ من عارفٍ كاسي

    وقائلٌ خضتُ بحراً زاخراً وقفتْ

    بساحلٍ منه رسْلٌ سادةُ الناسِ

    الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) بلغ الحق كله:

    و«بحرهم» هذا هو بحر «علم الباطن» الذي تتنزل عليهم فيه الشياطين فيظنون أن هذا تنزل الملائكة المقربين‚ وهل تتنزل الملائكة على أفاك كذاب‚ معتد‚ أثيم؟! ثم كيف تعجز الانبياء ومنهم نبينا ( صلى الله عليه وسلم ) عن علم الحق ويقدر هؤلاء الكذبة الأفاكون الذين توحي اليهم الشياطين «هل أنبئكم على من تنزل الشياطين‚ تنزل على كل أفاكٍ أثيم‚ يلقون السمع وأكثرهم كاذبون» (الشعراء:221-223)‚

    حفر حُفيرة فوقع فيها

    لقد ظهرت للناس عقيدة هذا الكاتب احمد الطيب وبان تخبطه وتهافت استدلاله ومحاولته التمسح بكلام ابن تيمية في بعض المتصوفة في زمان معين فطار به وعممه على حال هؤلاء الضالين من أمثال الحلاج مع ان ابن تيمية يكفر الحلاج ومن يقول بقوله‚

    ثم عندما حاصرناه بكلام شيخه وشيخ السلمانية المسمى بـ «عبدالمحمود الحفيان» في مدحه للحلاج تهافت مسرعا تهافت الفراش في النار فرأى ألا مفر من اختيار عقيدة مشايخه والجهر بها والتضحية بكلام ابن تيمية عن المتصوفة الاوائل لا المنتسبين اليها من الحلولية والاتحادية المنحرفين عن صراط الله المستقيم الذين اجمعت الامة على انحرافهم وزيغهم ومن هؤلاء الذين تبرؤوا من الحلولية شيخ الاسلام ابن تيمية الذي قال عنه: «‚‚‚وقد انتسب اليهم ــ اي الصوفية ــ طوائف من اهل البدع والزندقة‚ ولكن عند المحققين من أهل التصوف ليسوا منهم كالحلاج مثلا‚ فان اكثر مشائخ الطريق أنكروه‚ وأخرجوه عن الطريق» مجلد «فتاوى ابن تيمية» فنقول للكاتب احمد الطيب ما دمت طلبت الاعتماد على مناهج البحث في الكلام عن التصوف فانا نسلك معك القاعدة المنطقية المقنعة وهي: «اذا كان ابن تيمية واولئك القوم تبرأوا من الحلاج‚ وأنتم مدحتموه وجعلتموه شهيدا‚ فاذن ابن تيمية يتبرأ منكم ومن أمثالكم القائلين بحلول الله في بعض خلقه» فسقط استدلالكم بتزكيته لكم لأن هذا يتناقض وقواعد البحث المنطقي ويتناقض مع ما شهد به عليكم‚

    بالقرآن والسنة والاجماع: لا يعلم الغيب إلا الله

    بدهية ان الغيب لله وأنه لا يعلمه غيره: يعلمها ويعتقدها عامة المسلمين وعلماؤهم‚ كبارهم وصغارهم بما قرأوه في كتاب الله وسنة رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وسيرته وحياة السلف الصالح ومن الاجماع الذي هو اجماع المسلمين لم يشذ شاذ الا ملحد في اسماء الله‚ او طاعن في ربوبيته أو متفلسف ضال او متصوف غال متبع لمتشابه القرآن ويترك محكمه: «ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله»‚ قالت أمنا عائشة رضي الله عنها: «من زعم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخبر بما يكون في غد فقد اعظم على الله الفرية»‚ والله يقول «قل لا يعلم من في السماوات والارض الغيب الا الله» (النمل:65) ــ اخرجه مسلم‚

    قال العلامة محمد الامين الشنقيطي في «اضواء البيان» 2/150 «لما جاء القرآن العظيم بأن الغيب لا يعلمه الا الله‚ كان جميع الطرق التي يراد بها التوصل الى شيء من علم الغيب ــ غير الوحي ــ من الضلال المبين‚ وبعض منها يكون كفرا»‚ ثم نقل الشيخ الشنقيطي من تفاسير السلف بما يثبت عقيدة المؤمنين كنقلهم لما رواه البخاري ومسلم عندما سئل رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) عن الكهان الذين يدعون الغيب فقال ( صلى الله عليه وسلم ): «ليسوا بشيء» ــ رواه البخاري ومسلم ــ قال ابن عبدالبر في «الكافي»: «من المكاسب المجتمع على تحريمها: الربا‚ ومهور البغايا‚والسحت‚ والرشا‚ وأخذ الاجرة على النياحة‚ والغناء‚ وعلى الكهانة‚وادعاء الغيب‚ وأخبار السماء‚ وعلى الزمر واللعب والباطل كله»‚ وقال كذلك ــ رحمه الله ــ : «ووجه تكفير بعض أهل العلم لمن يدعي الاطلاع على الغيب انه ادعي لنفسه ما استأثر الله تعالى به دون خلقه وكذب القرآن الوارد بذلك كقوله: «قل لا يعلم من في السموات والارض الغيب الا الله» (النمل:65) وقوله «وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها الا هو»‚ وقد فسر رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) مفاتح الغيب بأنها الخمس المذكورة في سورة لقمان «ان الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الارحام وما تدري نفس ماذا تكسب غدا‚ وما تدري نفس بأي أرض تموت ان الله عليم خبير» (لقمان:34)‚ وتفسير الرسول لهذه الآية أخرجه البخاري وأحمد رحمهما الله‚ فما اجرأ المدعو احمد الطيب على كتاب الله يعارضه بهواه وسنة رسول الله وتفسيره للآيات يردها بجهله وبما افتراه‚ وبالاجماع يتناساه‚ كل هذا ليلوي عنق الحقيقة التي لسان حالها يقول:

    إليك عنّى‚ إليك عنّى

    فلستُ منك ولستَ مني

    ولولا ضيق المجال لسردت له آيات عدة لاثبات أن الله وحده يعلم الغيب‚وهذه بعضها‚ «ولله غيب السموات والارض وإليه يرجع الأمر كله» (هود:123)‚ ومنها «ان الله عالم غيب السماوات والارض انه عليم بذات الصدور» (فاطر:3 وتارة يأتي بصورة استفهام استنكاري للكفار: «أم عندهم الغيب فهم يكتبون»؟ (الطور:41)‚ «أعنده علم الغيب فهو يرى»؟ (النجم:35)‚ «أطلع الغيب أم اتخذ عند الرحمن عهدا»؟ (مريم:7‚ وتارة يأمر رسوله ( صلى الله عليه وسلم ) أن يعلن للناس انه كرسول‚ لا يملك خزائن الله ولا يعلم الغيب‚ كما قال تعالى آمرا اياه «قل لا اقول لكم عندي خزائن الله ولا اعلم الغيب ولا اقول لكم اني ملك» (الانعام:50)‚ ولو كانت الرسل تعلم الغيب ــ ناهيك ــ عن الاولياء لعلم رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أن عائشة بريئة قبل نزول براءتها‚ حتى جاءه خبر السماء بذلك «أولئك مبرّءون مما يقولون» (النور:26)‚

    وقد ذبح ابراهيم عليه الصلاة والسلام عجله للملائكة ولم يعلم أنهم ملائكة حتى عرف منهم ان الله أرسلهم‚ وكذلك لوط «سيء بهم وضاق بهم ذرعا وقال هذا يوم عصيب» حتى اخبروه بأنهم رسل الله: «إنا رسل ربك لن يصلوا اليك»‚ ويعقوب ابيضت عيناه من الحزن على يوسف وهو في مصر لا يدري خبره حتى أظهره الله خبر يوسف‚ وسليمان عليه السلام مع ان الله سخر له الشياطين والريح ما كان يدري عن أهل مأرب قوم بلقيس حتى جاءه الهدهد‚ وقال له «أحطت بما لم تحط به وجئتك من سبأ بنبأ يقين» ــ أضواء البيان ــ يا احمد الطيب الصوفي غيب لم تعلمه الرسل والانبياء وخاتمهم عليهم الصلاة والسلام‚ولم تعلمه الملائكة تدعي ان الخارجين عن الشريعة كأمثال الحلاج يعلمونه؟! «ما لكم كيف تحكمون»؟ واذا افترضنا ان هناك وليا اتقى الله وعمل بأمره ونهيه‚ عبدالله ما عبد‚ واجتهد في الاخلاص اليه ما اجتهد هل يعلم ما استأثر الله به من علم الغيب ؟!

    والحق أننا لو كنا نتبع الهوى كهذا الكاتب لفرحنا لما نسبه من زعمه ان شيخ الاسلام يعلم الغيب ! ويبدو أن هذا الذكي الألمعي لم يتعلم عند الصوفية ولن يتعلم الفرق بين الفراسة وعلم الغيب‚وكان عليه ان يفهم حديث جبريل الطويل وفيه «ما المسؤول عنها بأعلم من السائل» لكن فاقد الشيء لا يعطيه‚

    الفراسة ليست غيبا

    الفراسة نوع من التأمل والنظر والملاحظة الصادقة للاشخاص والطباع وغير ذلك ويكون ذلك بتوفيق الله تعالى‚وقد ربط المفسرون بين «التفرّس» و«التوسم» فقالوا هو «العلامة التي يستدل بها على مطلوب غيرها»‚ يقال «توسمت فيه الخير» اذا رأيت ميسمه‚وقد فسر بعض السلف قول الله تعالى في سورة «الحجر» بعدما ذكر ما حدث لقوم لوط: «ان في ذلك لآيات للمتوسمين» قال مجاهد: هم المتفرسون‚ ولولا ضيق المجال لذكرنا له من فراسة بعض ائمة الاسلام مما ليس له أدنى علاقة بالعلم الذي استأثر به رب العزة والجلال وهو «علم الغيب» والله وحده المستعان‚

    أحوال شيطانية

    ان كثيرا من المنتسبين الى التصوف يزعمون مزاعم علم الغيب لمشايخهم ولغيرهم ــ كما فعل هذا بشيخ الاسلام ــ ليس حبا فيه ولكن للانتقال الى خطوة شيطانية اخرى وهي ان مشايخهم يطاعون على الغيب ! بل اللوح المحفوظ ! بل يقولون للشيء كن فيكون ! تعالى الله عما يشركون ويكفرون‚وليس كل كشف أو خارق يكون رحمانيا بل قد يكون حالا شيطانيا

    كما ذكر ذلك شيخ الاسلام في قصص تطول عنهم ! وللحديث بقية ان شاء الله‚
                  

05-09-2009, 00:24 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    ونقاش علمي آخر...حول شعر البرعي:



    Quote: عماد موسى محمد ـــ مخالفات شرعية يبررها أدعياء التصوف

    إذا سردت لك شيئا من «طبقات الشعراني» لرأيت عجبا ولبكيت ألما وانت تقرأ عن امور يقال ان الولي الفلاني فعلها مما لا نستطيع ان نحكيه هاهنا‚ يقول الشيخ العلامة محمد الامين الشنقيطي صاحب تفسير (اضواء البيان) في تفسيره لقوله تعالى: «فوجدا عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا وعلمناه من لدنا علما» (الكهف:65)‚

    هذا العبد المذكور في هذه الآية الكريمة هو (الخضر) عليه السلام باجماع العلماء‚‚ يفهم من بعض الآيات ان هذه الرحمة المذكورة هنا رحمة نبوة وان هذا العلم اللدني علم وحي‚‚ اعلم أولا ان الرحمة تكرر اطلاقها على النبوة في القرآن‚ وكذلك العلم المؤتى من الله تكرر اطلاقه فيه على علم (الوحي)‚ فمن اطلاق الرحمة على النبوة قوله تعالى: «وقالوا لولا انزل هذا القرآن على رجل من القريتين عظيم‚ أهم يقسمون رحمة ربك» (الزخرف:31-32): اي نبوته حتى يتحكموا في انزال القرآن على رجل من القريتين وقوله تعالى في سورة «الدخان»: «فيها يفرق كل امر حكيم‚ امرا من عندنا انا كنا مرسلين‚ رحمة من ربك» (الدخان 4-5)‚

    ومن اظهر الادلة في ان الرحمة والعلم اللدني اللذين امتن الله بهما على عبده الخضر عن طريق النبوة والوحي قوله تعالى:« وما فعلته عن امري» (الكهف:82) اي: وانما فعلته عن امر الله‚‚ وأمر الله انما يتحقق عن طريق الوحي‚ اذ لا طريق تعرف بها أوامر الله ونواهيه الا الوحي من الله جل وعلا‚ ولا سيما قتل الانفس البريئة (كما فعل الخضر) في ظاهر الامر‚ وتعييب سفن الناس بخرقها‚ لأن العدوان على أنفس الناس وأموالهم لا يصح الا عن طريق الوحي من الله تعالى‚

    وقد حصر تعالى طرق الانذار في الوحي في قوله تعالى: «قل انما انذركم بالوحي» (الانبياء:45) و«انما» صيغة حصر‚ فان قيل: قد يكون ذلك عن طريق الالهام؟ فالجواب ــ ان المقرر في الاصول ان الالهام من الاولياء لا يجوز الاستدلال به على شيء‚ لعدم العصمة‚ وعدم الدليل على الاستدلال به‚ بل لوجود الدليل على عدم جواز الاستدلال به‚ وما يزعمه بعض المتصوفة من جواز العمل بالالهام في حق الملهم دون غيره‚ وما يزعمه بعض الجبرية ايضا من الاحتجاج بالالهام مستدلين بقوله تعالى «فمن يرد الله ان يهديه يشرح صدره للاسلام» فاستدلالهم لا يعول الله‚‚ وغير المعصوم لا ثقة بخواطره لأنه لا يأمن دسيسة الشيطان‚ وقد ضمنت الهداية في اتباع الشرع ولم تضمن في اتباع الخواطر والالهام‚‚ فمن ادعى انه غني في الوصول الى ما يرضي ربه عن الرسل وما جاءوا به ولو في مسألة واحدة ــ فلا شك في زندقته ‚‚ وبذلك تعلم ان ما يدعيه كثير من الجهلة المدعين التصوف من ان لهم ولاشياخهم طريقا باطنة توافق الحق عند الله ولو كانت مخالفة لظاهر الشرع كمخالفة ما فعله الخضر لظاهر العلم الذي عند موسى ــ زندقة‚ وذريعة الى الانحلال بالكلية من دين الاسلام بدعوى ان الحق في امور باطنة تخالف ظاهره‚ ــ من تفسير اضواء البيان ــ للشيخ الشنقيطي ــ باختصار وتصرف يسير (4/121) وبهذا البيان الشافي يتبين خطأ قول الشيخ البرعي في علم الباطن المزعوم:

    واعلم بأن علوم القوم غامضة

    عن فهمها الناس عن ادراكها قصروا

    فان سمعت بعلم لا تحيط به

    عنهم ولم يأت منصوصا به الاثر

    فاذكر قضية موسى اذ له بزغت

    شمس العلوم التي ادلى بها الخضر

    فنقول له: الخضر لم يأت بعلم باطن‚ ومن خالف هذه الحقيقة فليأت بالدليل والامور التي فعلها ــ عليه السلام ــ ثبات في الشريعة اذا علم العبد اسبابها‚ ولذلك لما بين الخضر اسبابها وافقه عليها موسى‚ والخضر ما فعلها من عنده وانما هي وحي كما حكى عنه رب العزة والجلال «وما فعلته عن امري» (ذكره شيخ الاسلام في جامع الرسائل والمسائل)‚ ولا نملك بعد هذا البيان الساطع الا ان نقول كما قال البرعي في احدى قصائده:

    من يبتدع غير الشريعة منهجا

    فاضرب به لجج البحار وخله

    فثبت بطلان الاستدلال بقصة الخضر على ما يسمى بعلم «الباطن» وللحديث
    بقية ان شاء الله
                  

05-09-2009, 07:24 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:
    نلاحظ أن وليد ينقل شبهاته المختلفة دون إيراد دليل-الراجل ينجر من طرف-!والغريبة أن معظم شبهاته
    قديمة...وبعضها لا يحتاج لبيان-يعني شبهات فيها سذاجة-عموما هذا الاقتباس يحدثنا عن الأصل الذي أخذ
    منه المؤلفين من مقلّدة المذاهب,ودور شيخ الإسلام ابن تيمية-رحمه الله-:


    ونحن نلاحظ انو مقياس الدين بقي ابن تيمية الحراني ....

    عليك الله ياعماد سذاجة اكتر من نكران دوران الارض ونفي وصول الانسان للقمر في !!

    سؤال : شيخ الاسلام حقكم ده اكمل نص دينو وللا مات ساكت بي نص واحد
                  

05-10-2009, 03:03 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: ونحن نلاحظ انو مقياس الدين بقي ابن تيمية الحراني ....

    عليك الله ياعماد سذاجة اكتر من نكران دوران الارض ونفي وصول الانسان للقمر في !!

    سؤال : شيخ الاسلام حقكم ده اكمل نص دينو وللا مات ساكت بي نص واحد


    الدين يا وليد لا بد له من فهم...

    والفهم السليم عندنا هو الذي

    فهمه الصحابة...والتابعون...

    وأتباعهم...والأئمة الأربعة...أتحداك

    أن تأتي بكلمة واحدة أنا خالفناهم

    فيها...ابن تيمية رحمه الله ما هو إلا

    حلقة في هذه السلسلة

    المباركة...لكن لأن ابن تيمية تعامل

    مع مباحث شتى...وعصره يشبه عصرنا..

    وله ردود جامعة في مواجهة ضلالات

    إخوانكم الشيعة الإثناعشرية..أتينا

    بكلامه هنا...أما كونه مات ولم يتزوج

    فهذا ليس عيبا...العيب أنه لم يمت وهو

    يستحل النساء بحجة زواج المتعة...ويفاخذ

    الأولاد الصغار...أزيدك؟ يا ما تستحي...

    في السودان...مئات الشباب مات وهو لم يتزوج

    وقد بلغ الخمسين...هل هذا عيب؟وأنا -والله- لا أحب

    الكلام في هذه الأمور...صحيح الرد مني عنيف...لكن

    البادئ أظلم...فأحسن تطرح علم...وليس افتراءات..

    هذا دليل عجزك عن المواجهة العقدية...وهل استطاع

    شيعي أن يهزم سلفيا...وما الحوار الدائر حول الشيخ محمد

    ابن عبد الوهاب في قناة (المستقلة)إلا أكبر دليل على انهزامكم

    وضعف حججكم...أما قضية القمر والوصول إليه فقد قتلناها بحثا

    في ردود أخرى...وبشرى لكم وصول إخوانكم الأمريكان إلى صحراء نيفادا

    وتصويرهم لبعض الصور...ثم خداعكم!..مبروك عليكم...هذا ليس موضوعنا

    أنتم الآن كشيعة جئتم ...وتعاونتم...(حتى الآن 4 شيعة!)والله إنى أرى زبدا!!!!!!!

    كفرتمونا...وبذلك تكفرون أهل السنة والحق.....وأنتم أولى بوصف الضلال

    والزيغ..والإعراض عن القرآن والسنة ....ومخالفة العقيدة...

    عقيدتكم قائمة على عبادة القبور...وعبادة الأئمةوفي سرداب موهوم

    تنتظرون خروج المهدي منه_أشياء مضحكة_!!!وقائمة على سب الصحابة...

    وإنكار البخاري...ومسلم...وبقية علماء السنة...أنتم أصلا نبتة فارسية

    دخيلة...كسرتم ظهور الدهماء والعامة بدفع الخُمس...والغلو والعبادة لأمواتكم

    ...منعتم أهل السنة في بلدكم الثاني(إيران)من أن يبنوا ولو مسجدا واحدا في طهرا،!!!

    جاي الباشمهندس/الباشا/عبد الحي يحدثني عن منع السلفيين للكتب!!!وهل يتركونكم تسبون

    الصحابة عينك عينك..والله لو عملتوها في السودان...تنجلدوا...ونحرق كتبكم...أكرر مرة أخرى:

    تنجلدوا ...ونحرق كتبكم...تسبوا الصحابة؟؟؟؟؟؟!لعب مافي

    وإن عدتم عدنا
                  

05-09-2009, 07:00 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: فعلا والله يا سبيل..هذه هي علتهم...وهي أنهم يشبّهون أولا...
    ثم يرمون الناس بالكفر...وهم في الحقيقة أهل البدعة والضلال...

    (لاحظ:مع تكفيرهم سيأتون كالسيل!:أنتم كفرتمونا...أنتم تضللون الناس!لماذا هذا الخوف؟لأنهم يعلمون أن السلفيين يستندون

    إلى الكتاب...والسنة...والإجماع...وفهم السلف(يعني الأمور مش سبهلل ساي...الزول ينجر على كيفو...زي وليد ينكر أحاديث

    الرسول التي فيهاالإستواء...والنزول...ثم يقع في المسلمين تكفيرا...ولا يعترف بحديث... إلا بموافقة القرآن!(وفي الحقيقة..

    هو لا يعترف بحديث إلا إذا وافق هواه...لأن القرآن كلام الله...والحديث كلام الرسول صلى الله عليه وسلم...وإذا تخيّل الإنسان تعارضا

    في الظاهر فليسأل أهل العلم(فاسئلوا أهل الذكرإن كنتم لاتعلمون)وأناما سمعت لي بمسلم فهمو سليم للدين لا يعترف بحديث إلا



    الله عليه وسلم ونازل في الناس تكفير...وهو أولى برميه بالضلال والخروج عن فهم الصحابة...والتابعين....وتابعيهم...والأئمة الأربعة(لاحظوا

    أنهم أصلا ما تجرّءوا وقالوا أنتم خالفتم هؤلاء السلف في كذا وكذا ...لأنهم لم يتخذوا السلف مرجعا...متوكل سلفه الفرس من شاتمي

    سؤال لوليد:

    من هو سلفكم في التشبيه؟هل كان الصحابة هكذا؟ حاشاهم-التابعون؟-هم سالمون-الأئمة الأربعة؟لا...لا...هم سلسلة مباركة كسوار في معصم

    أتعجب لوليد:تنكر أحاديث صحيحة؟وتزعم شرط موافقة الحديث للقرآن!هذا يدل على أنك تابع لهواك...بدليل أنك شغّال نجر!لا دليل...لا سنة

    ..لا كلام لأهل العلم....إلخ

    بس حتى الآن لم تثبت لنا أن السلفيين يعبدون إلها غير الله...فنسأل الله أن يجازي من سبنا بما يستحقه.


    عماد موسي
    لك الود

    انت قايل نفسك بتخوفني بالاسلوب ده وللا شنو ؟
    فهم الصحابة والتابعين وتابعي التابعين والائمة والسلف الصالح هو ما الدين كان رضيت وللا ابيت . الدين ما انزله الله تعالي علي نبيه الاعظم محمد بن عبدالله عليه افضل الصلاه والسلام وعلي اهل بيته كمان ( تعال قول انا شيعي بي دي ) ويبقي فهمهم ده تحت الدراسة والتحليل ما وافق الدين فهو جيد وما لم يوافق فلن اكترث له .
    عشان كده ماتدق علي الوتر ده كتير وتجيب كلمات ( تنجر وسبهلل وتنكر وهوي ) ده نقاش فكري محض واعادة قراءة لنصوص تاريخية قالها رجال سيقفون مثلي مثلك امام الله ويسألون عما قالوا . بطل ارهاب فكري للناس ، انا لو قلت ماداير السنة دي كلها مابتقدر تعمل لي اي حاجة ؟ عارفة ليه لانو في صحابة قالوا الكلام ده ؟ وزول عمل ليهم حاجة مافي !! يعني برضو سلف صالح وكده ، وبكون مقتدي بي السلف .
    نرجع للموضوع انت داير دليل من وين ؟ قرآن وجبت ليك ، احاديث جبتها انت براك ومانكرت انو ده فهمك لله سبحانه وتعالي ، وده فهم وهابي خالص ماكل مرة تحشر لي ( السلفيين والائمة والتابعيين ) في الكلام . كل يؤخذ من رأيه ويرد عليه الا رجل واحد هو الغير معصوم في فهم الوهابية ابن المرأة التي تؤمن بكفرها ( آمنة بنت وهب ) والرجل الداخل للنار في فهم الوهابية ايضا ( عبدالله بن عبدالمطلب ) .
    وموضوع تعارض الاحاديث مع الآيات ده موضوع كبيييير مابدخل هنا لو عاوزو دق ليك بوست وانا بجيك فيهو ، وللا اقول ليك انا بفتح ليك بوست وبجيب ليك احاديث تخالف صريح القرآن ووريني حتعمل شنو ؟

    ختاماً : كلامي البقولو ناقشو معاي واحد واحدة وماتقول لي ناجرو ساكت لانو خالف فهمك انت ، خالف القرآن جيب الآية وللا الحديث الخالفو وفي الساعة ديك انا برجع ليك منو ، لكن خالف رأي فلان وللا كلام علان ببقي راي قصاد رأي وكلو يخضع للنقاش والتحليل .
    وانت دايرني في بوست من تلاتة صفحات بس طوالي اثبت ليك حار حار كده ، انت ناسي انكم ليومي ويومك ده ما مقتنعين بدوران الارض حول الشمس وبتقولو الشمس بتدور حول الارض ؟؟؟؟؟
                  

05-09-2009, 07:59 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    الأصل الثالث: معرفة دين الإسلام بالإدلة..

    هل عرف الوهابية الاسلام بالادلة ؟
    لماذا هدم الوهابيون القباب في البقيع الشريف ؟
    ماهو دليلهم علي عدم هدم ( القبة الخضراء ) علي ساكنها افضل الصلاه والتسليم ؟
    اليس لديهم دليل علي ان الصلاه لاتجوز في المسجد الذي فيه قبر ؟ لماذا يصلون في المسجد النبوي الشريف ؟
    لديهم ادلة علي كفر الشيعة وشرك المتصوفة
    ونفاق البقية من الفرق الاسلامية
    من تبقي بالدليل داخل الاسلام ؟
    سنام الاسلام الجهاد هل جاهد الوهابيون غير المسلمين ؟ ماموقفهم من اليهود في فلسطين
    اعلي الجهاد قولة حق في وجه امام جائر ؟ ماذا عن ملوك وامراء الخليج ؟
    النساء شقائق الرجال ؟ اين من الضرب والتزويج تحت ستة سنوات ونقصان العقل والدين الذي يمارس ضدهن؟
    اين الادلة علي
    زواج المسيار...
    والمسفار...
    والمحضار...
    وزواج الوناسة...
    والدليل علي طلاق عدم تكافوء النسب ؟
    اين ادلة تفجير المساجد والاحزمة الناسفة في اسواق المسلمين
    باي حق فجر برجي التجارة في امريكا وجرت علي الاسلام ماجرت ؟
    تفجيرات الخبر ؟ تفجيرات كريلاء ؟ واي تفجير باسم الدين
    ماذا تبقي في افغانستان ؟
    لماذا لا يجاهدون في فلسطين وجنوب لبنان ؟

    سؤال اخير : ادوني دليل علي فرقة اسلامية في نظر الوهابية غير الوهابية بس
                  

05-09-2009, 11:12 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    اخي الاستاذ وليد التلب
    ارك لم تعر كلامي اليك على اهميته بالنسبة الي
    ولأهميةالامر ارفعةه لك مجددا
    Quote: يا وليد كلامك يدعوني بقوة لأن أسالك مباشرة عن مفهومك لله عز وجل؟
    1/ هل هو سبحانه موجود بذاته كاملا دون الحاجة لان يستكمل وجوده بما خلق ؟ ام انك تؤمن بفكرة وحدة الوجود؟
    2/ام انك تعتبره مجرد طاقة مبهمة ( سبحانه) مبثوثة في الوجود ، أم روح هائمة ( سبحانه ) أم كيف تفهم وجوده وحاله؟
    3/ وكيف تفهم معنى ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والأكرام ) علما بانه قال ذو ولم يقل ذي ، اي انه اسند الجلال والأكرام لوجهه وليس لذاته القدوس السبوح.
    4/ وسؤال رابع مهم وهو ما الذي يمنع ان يكون الله تعالى مطلقا ذاتا ونفسا وروحا ثم يجعل لنفسه ماشاء من وجه يليق به وليس كمثله شئ ويد وساق وما شاء وكل ذلك بما يليق به وليس كمثله شئ ؟ ما الذي يمنع ذلك وهو القادر على كل شئ وهو الذي اتخذ كرسيا واتخذ عرشا ، أم انك لا تفهم الكرسي والعرش بمفهومهما المباشر ايضا؟ ( وترى الملائكة حافين من حول العرش يسبحون بحمده)
    الذي يتخذ لنفسه عرشا لا يليق به ان يتخذ وجها من لدنه سبحانه ؟
    هل الذي يمنع هو ماسقته من سؤال الطفل البرئ الذي اوضحنا قصوره؟
    قد يكون مبرر كهذا معقولا لو ان الله عز وجل لم يقل في القرآن ويخبرنا بتلك الصفات وينسبهاالى نفسه كالوجه والسخط والقبضة واليد الخ
    نحن ليس بيدنا سوى ان نصدقه ونسلم له فيما اخبر عن نفسه ، ولا يمكن ان تكون عقولنا هي مصدر الاخبار عنه ، ومرجع استنباط اخباره وصفاته مما قال، فتلك محض مجازفة في شئ اكبر من تصوراتنا.
    اقول انه من المجازفة بمكان ان نتجرأ فننفي ما اثبته ربنا جل جلاله لنفسه فعلا ؟
    هو سبحانه يقول يبقى وجهي فلا يليق ابدا ان نقول له: لا لا يا رب انت لا تقصد وجهك وجهك وانما تقصد شيئا آخر لأنك أكبر من ذلك وليس كمثلك شئ؟
    طيب ماهو موقفنا اذا ظهر لنا لاحقا ان له وجها ؟ هل نعتذر له ونقول ما سمعنا بهذا؟ أم نقول والله يارب ما كنا نظنك تعني ما تقول ؟ ام نلومه ونقول اذاً لماذا قلت لنا ليس كمثلك شئ؟
    اما اذا قلنا ان له وجها ذا جلال واكرام فلدينا اسبابنا وادلتنا مما قال سبحانه ( يعني في السليم)
                  

05-10-2009, 07:12 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: الدين يا وليد لا بد له من فهم...
    إخوانكم الشيعة الإثناعشرية..
    يستحل النساء بحجة زواج المتعة
    أزيدك؟ يا ما تستحي...
    هذا دليل عجزك عن المواجهة العقدية...
    وبشرى لكم وصول إخوانكم الأمريكان إلى صحراء نيفادا
    وتصويرهم لبعض الصور...ثم خداعكم!..مبروك عليكم...
    أنتم الآن كشيعة جئتم ...وتعاونتم...(حتى الآن 4 شيعة!)والله إنى أرى زبدا
    كفرتمونا...وبذلك تكفرون أهل السنة والحق.....وأنتم أولى بوصف الضلال
    والزيغ..والإعراض عن القرآن والسنة ....ومخالفة العقيدة...
    عقيدتكم قائمة على عبادة القبور...وعبادة الأئمةوفي سرداب موهوم
    تنتظرون خروج المهدي منه_أشياء مضحكة_!!!وقائمة على سب الصحابة..
    وإنكار البخاري...ومسلم...وبقية علماء السنة...
    أنتم أصلا نبتة فارسيةدخيلة...
    كسرتم ظهور الدهماء والعامة بدفع الخُمس...
    ...منعتم أهل السنة في بلدكم الثاني(إيران)
    تنجلدوا ...ونحرق كتبكم...تسبوا الصحابة؟؟؟؟؟؟!لعب مافي
    وإن عدتم عدنا


    عمدة ياخوي
    براحة مايطق ليك عرق ساكت
    فعلا الدين يحتاج الي فهم دي اصح نقطة قلتها .
    اخوانا الشيعة الاثناعشرية ديل عندهم ناسهم البيردو عليك هنا
    يازول زواج المتعة ده ماتتكلم فيهو ساكت قبل تراجع صحيح البخاري باب زواج المتعة وباب تحريم زواج المتعة ؟ عشان هو تشريع اسلامي اصيل اختلف السنة والشعية حول هل حرم او لا فقط ؟ الشيعة قالوا لا والسنة قالوا نعم . المشكلة في ناس المسفار ووانسة ديل وماداير اجيب كلام عن فتوي القرضاوي وغلمان بريدة عشان الكلام مايبقي مهاترات ، وعشان اثبت ليك اني زول بيستحي من الكلام الزي ده .
    ... اسمح لي في حتة تصوير صحراء نيفادا دي اضحك شوية من دون حساسية منك (هههههههه) ؟ قلت لي اخوانا الامريكان ! عليك الله هم اخوانا نحن وللا اخوانكم انتو ؟ منو البايع ليهم البترول البرميل بي عشرة دولار ؟ منو العلاقاتو سمحة معاهم ؟ السعودية وللا ايران .
    وطوالي صنفتني شيعي رافضي خبيث ؟ بالله هم تلاتة بس هنا ؟ انا قايلهم اكتر من كده ، والحقيقة انت لا تري زبدا انت لا تري نهائياً كان دي رؤيتك .
    قلت لي كفرتمونا وبذلك كفرتم اهل السنة ؟ ليه هو اهل سنة غير الوهابية مافي وللا شنو ؟ وباعتبار اني خلاص صنفت شيعي رافضي حكاية المهدي المنتظر دي برضو في السنة في ؟ يعني انتو راجين نزول عيسي عليه السلام بس ؟ وعبادة القبور دي ياها فرمالتكم ياالوهابية ابقوا رجال وهدمو القبة الخضراء دي ؟ عشان يجوكم الصوفية يحتلوا المدينة المنورة ذاتها .
    طبعا انت تقول بلدكم التاني ايران ويجئ متوكل يرد ليك بلدكم التاني السعودية ، دي بره موضوعنا بالنسبة لي انا سوداني وانت سوداني ومتوكل سوداني ، هناك مابتقدر تجلدني كان بقيت كوز ذاتو ، خليك من وهابي ، وكتب شنو البتحرقها؟؟ هناك في كنايس وصلبان في البلد، ونائب الرئيس مسيحي بيشرب الكونياك زي الحلومر وما حرام عندو لانو دي حرية مكفولة للسودانيين ؟ ده غير ناس بتقول الله ذاتو مافي وبتعبد حاجات تانية !! انت قايلة (عنيزة) وللا شنو .

    خلاصة : ياعمدة لو في نقاش مثمر نصل منو لحقائق تمرق تولاتنا من النار جيب ؟ مافي استغفر الله لينا وليك واطلب الهداية للجميع وشتت . الشيعة فيها اخطاء دايرة تصليح والسنة فيها اخطاء دايرة تصليح قبل كده قلت ليك البوست محاولة لاعادة قراءة الفكر الديني مرة اخري .
                  

05-10-2009, 07:19 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: اخي الاستاذ وليد التلب
    ارك لم تعر كلامي اليك على اهميته بالنسبة الي
    ولأهميةالامر ارفعةه لك مجددا


    اخي / محمدعبدالقادر
    لك كل الود

    لاتذهب بك الظنون بعيداً فلم اتعمد تجاهل كلامك ، ولكن بعض الاخوة يظنون انهم قادرين علي كسر شوكة عقلك وتساؤلاته بمجرد كلمات رنانة ، ورفع نبرة اصواتهم عليك ، فكان لابد لي من الرد حتي يعلموا انني قادر علي مثل اساليبهم في النقاش .
    لك العتبي وسنعود لمواصلة النقاش الرصين بصورة طالبين للنجاة وطلاب حقيقة لا مكابرين . فعسي ان يهدي الله بكلمة من احدنا للاخر للطريق القويم . فنحن كما جاء في محكم التنزيل قوله تعالي ( انا واياكم لعلي هدي او في ضلال مبين ) نسأل الله الهداية .

    اخوك

    وليد التلب
                  

05-10-2009, 10:33 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: فهم الصحابة والتابعين وتابعي التابعين والائمة والسلف الصالح هو ما الدين كان رضيت وللا ابيت . الدين ما انزله الله تعالي علي نبيه الاعظم محمد بن عبدالله عليه افضل الصلاه والسلام وعلي اهل بيته كمان ( تعال قول انا شيعي بي دي ) ويبقي فهمهم ده تحت الدراسة والتحليل ما وافق الدين فهو جيد وما لم يوافق فلن اكترث له .


    كلام خطير جدا يا وليد اخوي
    لأنه يتنكر لحقائق لا ينبغي ان يكون حولها جدال:
    1/ ان الله عز وجل في القرآن حينما ينزل امرا او نهيا فيقول ( يا ايها الذين آمنوا) فانه يعني الصحابة بالذات ، واما غيرهم بمن فيهم نحن فانما نقتدي بهم ونهتدي بهديهم باعتبار ان الدين للعالمين الى يوم الدين. فكيف يكونون هم المعنيين بنزول الوحي في الاساس وهم الذي اجروه عملا وواقعا باشراف النبي (ص) شخصيا ثم بعد هذا نقول ان فهمهم الذي ورثوه عن رسول الله 0ص) ليس هو الدين وانما الدين هو فهم رسول الله (ص) كلام عجيب
    اين نجد فهم رسول الله (ص) هذا ؟ أليس عند من طبقوه باشرافه واقتداء به ؟
    2/ وجه الخطر الثاني فوي قولك ان الدين نزل على آل البيت ايضا (
    Quote: الدين ما انزله الله تعالي علي نبيه الاعظم محمد بن عبدالله عليه افضل الصلاه والسلام وعلي اهل بيته كمان
    تجاوزت الشيعة!!
    3/ ووجه الخطر الثالث هو اخضاع احكام الشريعة لتحليل المحللين ( دون ان تشترط ) وانما هو تحليل حر يكون الدين فيه خاضعا لسلطة العقل وليس العكس اخضاع العقل لسلطة الدين استبصارا واستهداء لمطلوباته ومغزاه
    انت تقول عن فهم الصحابة الذي خضع فيه العقل للدين تحريا واستهداءا(
    Quote: ويبقي فهمهم ده تحت الدراسة والتحليل

    دراسة من؟ وباية شروط ؟
    ثم اذا جاز يفهم كل واحد منا الدين كما شاء وفقا لتحليله وشروط عقله، الا يعني ذلك شيئين على الأقل وهما اولا ان نعبد الله تعالى بشروطنا لا بشروطه سبحانه؟ وثانيا ان الدين سيتفرق ويكون شيعا واجناسا لا متجانسة رغم قوله ( ان اقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه )؟
    لك احترامي
    _______________
    رب اشرح لي صدري
                  

05-10-2009, 07:49 PM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    أولا سلامي للجميع
    أشار الأخ سبيل إلى الآية:
    ((وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا)) الاحزاب 33
    في صدر الآية نجد خطاب نون النسوة في:
    وقرن، بيوتكن، تبرجن، أقمن، آتين، أطعن. لكن هذه النون لم تظهر في :
    عنكم، ويطهركم.
    كذلك تفسير ابن كثير لهذه الآية، لا يشمل نساء النبي عليه الصلاة والسلام وعليهن الرضوان.

    يقول الأخ سبيل:
    ((وفي الحقيقة فان اجابة كل هذه الاسئلة : من اين يتنزل فلا احد يعلم غير ان عقيدتنا تذهب الى انه سبحانه فوق السماء السابعة وهو القائل ( أأمنتم من في السماء ان يخسف بكم الارض ))؟
    يا أخ سبيل السماء، حادث. والأرض كذلك، وكل ما هو غير الله، حادث والله قديم. فأين كان القديم قبل أن يخلق الحادث؟؟؟
    كان، ولا شيء معه. وهو الآن على ما عليه كان

    ويقول الأخ سبيل:
    ((فان المحدود لا يحيط بالمطلق !!))
    الله إفتح عليك. كذلك السماء والأرض والكرسي والعرش والعقل وكل ما سوى الله، فهو محدود لا يحيط بالمطلق
    الأخ عماد موسى تحياتي
    صحيح الحروف التي تفيد الطلب ثلاثة هي الهمزة والسين والتاء.
    أما عند إشارتي لحروف الطلب وقلت أن هذه الحروف هي السين والتاء، فقد كنت أعني ما أقول. ولم أشر للهمزة، لأنها كانت أصل في الفعل(أجب) وليست زائدة عليه.
    لكنك لم تتكرم بتوضيح المعنى في قوله تعالى:
    (وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعاني)
    و(وقل ادعوني استجب لكم).بل ذهبت لتعلمني حروف الطلب. هل ذلك انصرافية -كما عودتمونا دائما- أم عدم علم أدى للهروب؟
    أما كوني في نجران أو غيرها فهذه قمة الانصرافية. فبدل أن تناقش أفكاري أو فهمي لما أعتقده صحيحا، ذهبت إلى محل إقامتي التي لا تفيد الحوار في شيء. وإذا قرأت مداخلاتي مع الأخ متوكل لعلمت علم اليقين إن كنت شيعيا أم لم أكن، ولا أتردد أن أكون كذلك إن تبين لي أن الشيعة على صواب. ولكن يجب أن تعلم، وأقولها بالصوت العالي:
    إذا كانت محبة آل البيت، تشيع، فمرحب بالتشيع.
    وكيف يتردد من كان يوما وهابيا حتى صار ثوبه قصيرا، فتركه بعد أن هداه الله.
    أما بخصوص إقرار الرسول صلى الله عليه وعلى آله للجارية، فليس لي إعتراض. لماذا؟ لأن هذه هي اللغة التي تفهمها. لكني لا أحسبك أنت كذلك لا تفهم إلا بلغة الإشارة.
    طيب إنت فهمت من هذه الإشارة (للخرصاء) أن الله فوق-وبالطبع تعالى عن ذلك-لكن لم تجب على حديث النبي صلى الله عليه وعلى آله (أقرب ما يكون العبد إلى ربه وهو ساجد).
    وأنت تقول:
    ((الله معنا أينما كنا بعلمه-وأنت قلت إن السلفيين قالوا بقدرته...وهذا نقل خاطئ منك...وعليك أن تكون أمينا ودقيقا حتى ولو نقلت من الذين كفروا عندك!أم يجوز التقية والكذب عليهم؟!))
    سؤالي قائم: لماذا تؤولون هذه، ولا تؤولون تلك؟؟؟
    وما هذه التقية التي أتيت بها؟ يعني –كسر رقبة كدا- شيعي؟. ألم أقل أنك تتهرب من الإجابة وتنصرف لتصنف الناس على هواك.
    لا آتيك بإقتباس لابن تيمية عن النزول الحسي ومدحه للصوفية الأوائل بما فيهم البسطامي وسلوك نهج الجنيد، بل يجب أن تبحث أنت في كتب شيخك لتتيقن من ذلك. ألم أقل أن معرفتكم بشيوخكم وغيرهم، سماعية.
    أما إغتصاب الطفل، فاسأل صاحبك عبد الرحمن الطقي.بلاهي عليك إنت وين من الأحداث التي لم لم تمر عليها حتى سنة واحدة.
    لعن يزيد قاله الإمام أحمد ترضى أو لا ترضى. وهذا شرف للإمام.
    قاتل الحسين لا ترضى لعنه فمنطقيا أنك لا تحب المقتول.
    القاتل-يزيد- حاكم فاجر، قلها ولا تخف من مشايختك بل الله أحق أن تخاف.عندها قل أنك تحب آل البيت تكن محقا.
    أنت تسألني:
    ((من أين أتيت بكلام أن السلفيين قالوا إنهم لا يخالفون الصوفية الأوائل؟هاته وأنت المنصف))
    ثم تقول:
    ((ثم هل الصوفية الأوائل معيار أو مقياس للحق؟لا...المعيار هو الكتاب...والسنة...والإجماع..
    وفهم السلف))
    وأخيرا تجيب-نيابة عني- بقولك:
    ((فكل إنسان يُقاس بهذا الميزان...والصوفية الأوائل فهمهم عموما هو فهم السلف))
    وتقول:
    ((ما تتمسحوا ساي بالجنيد...شن جاب الجنيد للشيعة سبابين الصحابة؟))
    أنا عندما أذكر أحد الصحابة وخاصة الكبار منهم –الخلفاء الأربعة- أقدم كلمة (سيدنا) توقيرا واحتراما فأين أنت من ذلك؟ بس تصنف جزافا.
    ((أويس يا عبدالحي عندما عرف إنو عمر عرف ولايته)).....
    إنتو قبل كدا قلتو الولا ية ما بعرفها إلا الله.
    وتطلب مني بقولك:
    ((أثبت لنا أن تعبّد المعصوم صلى الله عليه وسلم في غار حراء يُجيز للمسلم التعبد في الخرابات...))
    وأجيبك بسؤال آخر:
    هل التأسي بالنبي صلى الله عليه وعلى آله قبل بعثته، ممدوح أم مزموم؟
    وأنت القائل:
    ((ويبدو أنك تحتاج
    ل(عَمرة)و(عُمرة):الأولى لزوم التجديد المعلوماتي!UPDATE والثانية أنت أعلم بها.))
    يا سلام على عفة لسانك.
    وبهذا أكون قد أجبت على كل تساؤلاتك، حبذا لو أجبت عل تساؤلاتي كلها وهي باختصار:
    فتاوي عبد الحي يوسف.
    فتوى ابن باز في من يقول بكروية الأرض ووصول القمر.
    رأي سيدنا (ليس تقية) ابن عباس في أن الأرض منبسطة.
    إجازة الدكتوراة في مكارم يزيد بن معاوية.
    سماح الصوفية لكم بالدعوة جهارا نهارا ومنعكم لهم بذلك وكتبهم كذلك.
    وأن تعطينا رأيك في الآتي:
    جاء في كتاب أصدرته جماعة الوهابية بالسودان للتقلاوي (تصحيح العقيدة)، صفحة (128):
    (ان هدم قبة الرسول صلي الله عليه و سلم و صاحبيه هي اعظم ما يقوم به مسلم يرجو القربة من الله و لا يخشي سواه).
    ويقول في نفس الصفحة:
    (و من بعد اكتمال هذه القبة التي اوحي بها الشيطان و كاد بها لأهل الإسلام ، انتشرت القباب في كل بلاد الإسلام ، و ارتكبت فيها المخازي و البلايا و المصائب و باشروا فيها الشرك جهارا نهارا)؟؟؟
    أخيرا، تصف الحلاج بالخبيث-حسب رأيك- فما رأيك إذا ما وصفت ابن تيمية بالخبيث، جزاءا وفاقا؟ فهل سيكون ذلك حوارا؟؟؟

    ولك ولصاحب الخيط تحياتي .

    (عدل بواسطة عبد الحي علي موسى on 05-10-2009, 07:53 PM)

                  

05-10-2009, 09:10 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عبد الحي علي موسى)

    Quote: لا آتيك بإقتباس لابن تيمية عن النزول الحسي ومدحه للصوفية الأوائل بما فيهم البسطامي وسلوك نهج الجنيد، بل يجب أن تبحث أنت في كتب شيخك لتتيقن من ذلك. ألم أقل أن معرفتكم بشيوخكم وغيرهم، سماعية.
    أما إغتصاب الطفل، فاسأل صاحبك عبد الرحمن الطقي.بلاهي عليك إنت وين من الأحداث التي لم لم تمر عليها حتى سنة واحدة.
    لعن يزيد قاله الإمام أحمد ترضى أو لا ترضى. وهذا شرف للإمام.
    قاتل الحسين لا ترضى لعنه فمنطقيا أنك لا تحب المقتول.


    */إفلاس فكري في الحوار...وفقدان لأدنى أسس النقاش...!

    البينة على من ادعى...طالبنا المدّعي بالدليل...

    فهرب ...مدبرا ولم يُعقّب!!...فقال كلمة فرِح بها..

    وهي التي كشفت خواءه للناس:"بل يجب أن تبحث أنت

    في كتب شيخك!!!!!!!آن لأبي حنيفة أن يمدّد رجليه!

    (ذلك مبلغهم من العلم)...ثم عند التأمل في بقية

    الخوار...يكتشف القارئ أن الكلام لا يحتاج -لسذاجته

    وضعفه-لتعليق!!!"فاسأل صاحبك الطقي......"إلخ!!!!!

    شر البلية ما يٌضحِك!!!تذكّرت ضحك الناس على بلاويكم في قناة

    المستقلة!ما أحوج الأمة لأمثال صلاح الدين...عشان ما يقصّر معاكم.
                  

05-10-2009, 09:24 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: يا وليد كلامك يدعوني بقوة لأن أسالك مباشرة عن مفهومك لله عز وجل؟
    1/ هل هو سبحانه موجود بذاته كاملا دون الحاجة لان يستكمل وجوده بما خلق ؟ ام انك تؤمن بفكرة وحدة الوجود؟
    2/ام انك تعتبره مجرد طاقة مبهمة ( سبحانه) مبثوثة في الوجود ، أم روح هائمة ( سبحانه ) أم كيف تفهم وجوده وحاله؟


    يا وليد وضعت نفسك في"حتة ضيقة" كما يقال...لأن تسفيهك

    للصحابة الكرام...وللتابعين...وللأئمة الأعلام...كشفكم..

    ووضعكم...غصبا عنكم...مع أهل الضلال ...والفُرقة...

    والبدع المخالفة للحق...لأن من أنكر صفات الله:إما أن

    ينفيها بالكليّة...أو أن يكون له تصوّر لهذه الصفات

    وحتى الآن ..لم يتكرّم علينا سيادة العلامة...والبحر

    الفهّامة...الذي فاق السلف والخلف!!!لم يتكرّم علينا بعقيدة

    واضحة...فمثل كلامه ليس له أصل...بل من طعن بالسلف فهو أولى

    بالطعن...(ومثل كلمٍة خبيثة كشجرةٍ خبيثة اجتُثّت من فوِق الأرضِ ما لها قرار)

    يا وليد هذه الأسئلة التي طرحها الزميل قائمة...تطاردك كظِلّك !

    فهل من مجيب؟أم تنتظرون مددا من الأئمة الذين لهم

    -كما قال شيخكم الخميني- مقاما لم يبلغه ملك مقرّب

    ولا نبي مُرسَل!!!
                  

05-10-2009, 09:35 PM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    أجب على الأسئلة وبلاش هروب
    ولو ما عارف إستعن بشيوخك الجهلاء ولن تجد منهم ما يغنيك.
    وأكرر: إسأل صاحبك الطقي عن تلك الحادثة.
    حقيقة الحوار معكم مضيعة للوفت.
    وإن أردت الاستمرار في الحوار، فأجب عن الإسئلة وأنا جاهز يا عفيف اللسان.
                  

05-10-2009, 09:39 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: فهم الصحابة والتابعين وتابعي التابعين والائمة والسلف الصالح هو ما الدين كان رضيت وللا ابيت . الدين ما انزله الله تعالي علي نبيه الاعظم محمد بن عبدالله عليه افضل الصلاه والسلام وعلي اهل بيته كمان ( تعال قول انا شيعي بي دي ) ويبقي فهمهم ده تحت الدراسة والتحليل ما وافق الدين فهو جيد وما لم يوافق فلن اكترث له .


    إن لم يكن من فائدة لشريطكم الذي كفّرتونا فيه...واستكبرتم

    فيه عن منهج الصحابة الذين زكاهم الرسول صلى الله عليه وسلم

    إلا هذا لكفى فى كشفِكم للناس...بعد أن دخلتم مستترين...

    تتمسّحون بالجنيد...وبالفرق المنتسبة لغير الشيعة...

    التقية لاتعمل عندنا...إلعبوا غيرها...لماذا "دمّكم فاير"

    على السلفيين؟لأنهم متخصصون في جهلكم...وكيدكم...ويكشفوا

    للناس زيف معدنكم...شكرا وليد على الشريط...شكرا عبد الحي

    ...شكرا عمار(حاول يطلّع عربية وليد من الدقداق...غاصت الآن

    في الطين!!!المشكلة إنو وليد ما قدر يتحمل التٌقية...فصرّح

    بكل جراءة أنه ضد السلف!وبعد هذا كله يقول:"...ما وافق الدين

    فهو جيد!!!!!!!!!!أها إخوانكم الآن يحتفلون بقاتل عمر بن الخطاب...

    ويطوفون بقبره...يعني هذا جيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!الفهم قِسَم!
                  

05-11-2009, 07:22 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: إن لم يكن من فائدة لشريطكم الذي كفّرتونا فيه...واستكبرتم

    فيه عن منهج الصحابة الذين زكاهم الرسول صلى الله عليه وسلم

    إلا هذا لكفى فى كشفِكم للناس...بعد أن دخلتم مستترين...

    ...شكرا وليد على الشريط...

    ...(حاول يطلّع عربية وليد من الدقداق...غاصت الآن

    في الطين!!!المشكلة إنو وليد ما قدر يتحمل التٌقية...فصرّح

    بكل جراءة أنه ضد السلف!وبعد هذا كله يقول:"...ما وافق الدين

    فهو جيد!!!!!!!!!!


    عماد موسي
    انت ماقدرت تفهم كروية الارض ودورانها حول الشمس ؟ حتفهم كلامي انا كيف !!
    لكن وعملا لله بشرح ليك قصة فهم الصحابة والسلف دي بطريقة تاتي خطي العتبة
    الصحابة انواع ياعماد
    مؤمنين صادقين
    ومنافقين مندسين
    ومرتدين كفروا بعد ايمانهم
    وطلقاء فتح مكة
    عرفت كيف ؟ وده كلو بالادلة النقلية والنصوص الجلية من قرآن وسنة .
    الخليفة ابوبكر الصديق خاض حروب الردة الشهيرة مع نمور التاميل ؟ ما مع صحابة ارتدوا
    وحديث ( لاتعودوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض ) كان بتكلم علي حركة ايتا الانفصالية وللا صحابة عادوا كفارايضرب بعضهم رقاب بعض ؟
    وآية ( مردوا علي النفاق انت لاتعلمهم ) كان بتحكي عن المجتمع ده نفسو ياعمدة
    وآية ( ان مات او قتل انقلبتم علي اعقابكم ومن ينقلب علي عقبيه فلن يضر الله شيئا) برضو
    واخيرا ( اذهبوا فانتم الطلقاء) دي مامرت عليك .
    بعد الكلام ده كيف اقبل انو فهم السلف هو الدين ؟
    دي ماجراءة ده واقع مرير بنواجهو بي دفن الرؤوس في الرمل !!

    تخريمة : حتة الفهم قسم دي ماتتكلم فيها انت بالذات لانو فهمك البقول الشمس تدور حول الارض ده فعلا فهم يدعو للضحك عليك .

                  

05-11-2009, 12:23 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: يا أخ سبيل السماء، حادث. والأرض كذلك، وكل ما هو غير الله، حادث والله قديم. فأين كان القديم قبل أن يخلق الحادث؟؟؟
    كان، ولا شيء معه. وهو الآن على ما عليه كان
    ويقول الأخ سبيل:
    ((فان المحدود لا يحيط بالمطلق !!))
    الله إفتح عليك. كذلك السماء والأرض والكرسي والعرش والعقل وكل ما سوى الله، فهو محدود لا يحيط بالمطلق

    اخي عبد الحي موسى
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ازاء ما تفضلت به اقول:
    كلامك حسن ولكنه غير واف
    لأنك قلت شيئالا خلاف عليه بينما انصرفت عن نقطة الخلاف الاساسية وهي
    ربنا عز وجل لم يتغير وهو قديم وما سواه حادث ، هذا صحيح، ولكننا نتحدث عنه سبحانه فيما بعد الحادث ، عن موقعنا نحن كخلق بالنسبة اليه ، ألسنا تحته؟ أليس هو الأعلى ؟ أليس هو فوق كل شئ سبحانه ؟ ألم يقل ( أأمنتم من في السماء ) بمعنى انه موجود في السماء ، أم كيف تفسر هذه الآية؟ ألم يتنزل القرآن من السماء؟ ألم يعرج رسول الله (ص) الى السماء مع جبريل ؟
    هذه هي الفكرة يا اخي ، اذ انه جل وعلا على ما هو عليه ولكن اين موقعنا نحن منه سبحانه؟ كيف ننتسب اليه أليست نسبة الأدنى الى الأعلى ؟الاصغر الى الأكبر ؟الدون الى الفوق؟

    واما قولك بأنه طالما أقررنا بأن المحدود لا يحيط بالمطلق فكذلك العرش والسماء والمخلوق لا يحيط بالله تعالى
    يا اخي لم يجرؤ احد ليقول ان السماء تحيط بالمولى عز وجل وانى لها ان تحيط؟ بل ( وسع كرسيه السماوات والارض ) وكذلك يستحيل على العرش ان يحيط بالرحمن .. فمن اين اتيت بهذا الاستنتاج ؟فالله تعالى فوق ذلك جميعا
    وكون ان الله تعالى مستو على العرش لا يعني ان عرشه محيط به !!
    حسنا سوف افكر - واعوذ بالله تعالى من الزلل ومن عمل الشيطان - لكي اوضح لك كيف اتلقى انا من جانبي هذه المفاهيم من نوع الاستواء ووجود الله في السماء مثلا:
    اللهم ألهمني رشدي وقني شر نفسي..
    بسم الله الرحمن الرحيم
    انك لابد تتفق معي حول ان الله عز وجل له الصفات العلى وهي غاية في الكمال والجلال والجمال،..
    هذه الصفات فعالة نشطة وليست جامدة مختزنة، ودافعها مشيئته عز وجل.. صحيح؟
    طيب.. اين يتم اجراء وتفعيل هذه الصفات ؟
    في ذاته وفي خلقه أليس كذلك؟
    دعنا نقول بأن لله تبارك وتعالى - فيما نعلم وهو اعلم - طريقتين في اجراء صفاته على خلقه وهما : سنته في خلقه وهذه هي القاعدة العامة ( بمعنى انه عز وجل يجري صفاته بوسائل وقواعد معينة/ سنن يمكن التماسها والتعرف عليها بالتبصر والتبصير والهداية)
    واما الطريقة الأخرى فهي قدرته على خلقه ( وههنا يتم تدخله الخارق احيانا لسنته في خلقه وتلك من قبيل المعجزات الربانية ولداع يعلمه سبحانه وكما شاء)
    دعنا في اطار القاعدة العامة وهي سنته في خلقه ..
    فكيف تعمل هذه السنن ( ومنها قوانين الطبيعة وسبل الرزق والتماس المعارف والحاجات الخ )؟ ما هو دافعها ووقودها ؟
    وقودها هو ( حول الله تبارك وتعالى ) فلا حول لاجراء سنة الله عز وجل الا بالله ، بمعنى انه سبحانه على صلة محايثة ومستمرة مع كل شئ من خلقه ولو كان أدق دودة سوداء في بطن صخرة صماء في ليلة ظلماء فهو يعلمها ويكلؤها ويسمعها ويؤنسها ويمنحها (( من)) حوله وقوته سبحانه لتحيا وتموت!!!
    اذاً فالله تعالى - وهو اعلم - يمنح التمكين والفاعلية والقدرة على الوجود بالنسبة لكل خلقه بواسطة حوله قوته فلا حول ولا قوة الا بالله تعالى
    حول الله تعالى مبثوث في كل الكون كله ويتخلل ثنايا كل مخلوق وبدون حول الله وقوته يتعطل كل الكون عن النبض والحركة والتفكير والقيمة ، اذ لا شئ قائم بذاته مستقلا ، فالكل يعيش في هذا الوجود عيشة التطفل متكلا على حول الله وقوته وحده ، في كل شئ، في حركته وتفكره وتدبره واكله وشربه وسمعه وبصره وتناسله
    كل شئ معتمد على حول الله تعالى الذي به يسيطر سبحانه على قدر ومشيئة المخلوقات جميعا ، وبهذا المعنى فان كل شئ في قبضته سبحانه وحده لا شريك له
    يمنحك من حوله لتفكر فاذا مضيت في ذلك دلك وهاك على خير التفكير وشره ، فاذا اخترت احدهما منحك من حوله لاصابة ما تريد من خلال سنته وحملك مسؤولية ذلك.
    ولكن كيف يتصل الله تعالى بمخلوقاته حتى يلهمها استغلال حوله؟
    اللهم لا علم لنا الا علمتنا،
    نحسب ان ذلك يجري بروح (( منه)) مبثوثة في ثنايا خلق من خلقه وان لم يكن بروح فبما شاء من جنده سبحانه
    وبهذه الروح - وهي اداة مناولة العلم واداة بث الحول والقوة والحياة - وبهذه الجنود ، فطر الله تعالى خلقه ثم علمهم ( هداهم ) الى استغلال حوله وقوته من اجلال الاخذ باسبابه وهي سننه كما ذكرنا
    دعنا نتوسل بالعلم المادي المتاح الآن فنقول:
    طالما ان كل كائن يتألف من مجموع جزيئات وكل جزيئ يتألف من ذرات وكل ذرة تتألف من بروتونان ونيوترونات
    وهكذا اصغر فأصغر الى حد الكوارتز والفوتونات
    فانه باستخدام هذه المعطى على علاته طبعا
    يمكننا القول ان حول الله تعالى مبثوث في ثنايا الوجود كمثل تلك الفوتونات الدقيقة وربنا عز وجل يقبضها ويبسطها ويرفعها ويخفضها ويتيحها ويخفيها وبهذه المكنة والقوة يحي ويميت ويقوم على امر خلقه وهو الحي القيوم الذي لا يموت سبحانه لا اله الا هو ..
    وهذا من جانب ومن جانب آخر فهو بروحه وماشاء من جنده يهدي ويعلم خلقه كيف يكونون ( وهو الذي اعطى كل شئ خلقه ثم هدى )
    ومن المهم ان نؤكد ونقر ونلتفت الى ان حول الله وعلم الله وروح الله ليس مفصولا عنه وانما - وبصفات الكمال والجلال والجمال كلها - هو من ذاته سبحانه
    وها نحن قد اشرنا كيف ان حوله الذي هو من ذاته وروحه وكذلك وعلمه سبحانه الذي هو من ذاته مرتبط - عبر سنته وقدرته بعد مشيئته- بمخلوقاته، فاذا
    بما سبق من تصور ظني قاصر ومتواضع والله اعلم
    أقول بشئ من هذا القبيل نفهم معنى وجود رب العالمين وقيوميته بذاته في السماء وفي الارض معا وفيما لا نعلم من خلق دون تناقض
    ولكن لأن الله تعالى هو الأعلى ولا يجوز ان يكون ادنى من خلقه فاننا نقول انه في السماء لأن السماء هي من السمو والعلو _ ليس السمو والعلو كمديح وكمجاز وكناية عظمة فقط - لا ، بل السمو الجهوي ايضا فهو بذاته فوق خلقه وهو معهم اينما كانوا بذاته ايضا ولا تناقض
    ومن الخطأ الفادح ان نبني على ذلك فساد فكره مفاده ان الله تعالى هو كل ما خلق !!
    لا ، فان الله تعالى غني عن العالمين ، بمعنى انه قائم بذاته وغير مربوط بخلقه، بل ان خلقه هم المربوطين به ، والفرق واضح ، لأن المربوط يحتاج الى ما يرتبط به ، ولكن الرابط به يستطيع ان يتخلى عن المربوط دون ان ينقص منه شئ او يتغير فيه شئ
    فوحدة الوجود تستقيم على نحو ماذكرنا ، بمعنى ان كل موجود مربوط ومرهون بالخالق الواحد ، وان كل مخلوق قائم بحول الله تعالى وامره وهو يكون ويحيا ويتحرك بروح الله وهدايته وفطرته ولا حول ولا قوة لشئ الا بالله وحده لا شريك له
    ولكن من الزلل المبين القول بأن هذه الاشياء هي جميعا تساوي الله تعالى
    دا كلام فاضي
    فالله عز وجل كما تفضلت انت (
    Quote: كان، ولا شيء معه. وهو الآن على ما عليه كان
    )
    بمعنى انه ليس متجسدا في المخلوق وانما اقام وجود وكينونة المخلوق بحوله وروحه وهدايته/ علمه
    فالوجود مرهون به بينما هو ليس مرهونا بشئ ، وحتى ما سحب الله تعالى من مخلوق حوله او روحه او هدايته وفطرته وعلمه فقد المخلوق كيانه ووجوده وجدواه وتعطل وزال. علما بأن روحه سبحانه وصفات القيومية والمعية والعلم هي جميعا من ذاته ( الحظ انني لم اقل هي ذاته فحسب!!)
    وهكذا فانك تخطئ حينما تنفي وجود الله تعالى في السماء فوقنا بذاته وصفاته، اذا بدون قيومية الله تعالى فوق السماء وفوق الارض لا حول لشئ ولا قوة ولا حركة ولا حياة ، وقيوميته وصفاته تلك وعلمه وروحه هي من ذاته كما قلنا وبالتالي فهو سبحانه وتعالى موجود في السماء بذاته وصفاته الكاملة ولا حق لنا في نفي ذلك ، وفوق ذلك فانه كشف و قال انه في السماء ( أأمنتم من في السماء ) فكيف نقول لا ؟ بأي حق؟ هل بالاستنتاج فقط نظن ظنا من عندنا؟ ألأنه لا تسعه سماء ؟
    وهل وجوده في السماء يعني محدوديته؟ كلا فكلمة السماء ههنا تعنى الأعلى
    ثم
    جانب آخر سأطرحه لاحقا حيال وجهه ذي الجلال والأكرام ويده وساقه الخ
    ولكن قبل ذلك لنتفق - بناء على القرآن - حول ان لله عز وجل عرشا حقيقيا كائنا وموجودا وجودا ماثلا وتحمله الملائكة فوق السماوات ، وان لله كرسيا يحيوي السماوات السبع والارضين جميعا وان الكرسي يحويه العرش الذي هو اكبر منه كبر الفلاة بالنسبة لحلقة في اذن .. وان في السماوات لوحا محفوظا وخزائن وملائكة يعبدون ضمن حركة ملكوت السماوات ..الا تقر بذلك ؟
    فاذا اقررت ، فما مدلول ووظيفة العرش والكرسي واللوح المحفوظ
    الا يوحي كل ذلك بوجود اجواء ملكية ( ملك عظيم وحاشية وجنود برتب متفاوتة سيجيئون صفا صفا وعبيد راكعون ساجدون وخزائن وعرش تحمله جنود وكرسي شاسع ولوح محفوظ ورسل ومهام خطيرة وتقارير ترفع بانتظام واسترحامات واوامر ووكلاء خزائن وملكوت سام عال )؟
    ألم يقل ربنا سبحانه ( انا الملك ) وان الملائكة جنوده وله غيرهم جنود لا نعلمهم، الا يعني ربنا ما يقول؟
    أليس هذا كله موجود الآن في السماوات العلى ام ان الله اخبرنا بها على سبيل التشبيه والكناية فقط ولا نؤمن بوجوده حقيقة؟
    واذا قلنا كناية وتشبيه وتورية واستعارة ، فما المانع اذاً من ان تكون الجنة والنار والقيامة ايضا استعارة وكناية وتشبيه ( وهنالك من يعتقد بذلك ) ولا تستطيع ان تمنعهم طالما ادخلنا الايمان بالغيب في حيز المجازات والكنايات ظنا منا اننا ننزه الله تعالى مما اثبته هو سبحانه لنفسه! معتمدين على تقديرنا فقط
    اما اذا اقررت بوجود ذلك وايمانك به تصديقا يقينيا بالغيب وكونه ماثل وحقيقي، فما معناه بالنسبة اليك حينئذ؟ و هل يوجد مثل ذلك في الارض ولماذا؟

    ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا
    لك احترامي
    ______________
    رب اشرح لي صدري
    ويسر لي امري
    واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
                  

05-11-2009, 01:16 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    كتب عبد الحي موسى يقول:
    Quote: أشار الأخ سبيل إلى الآية:
    ((وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا)) الاحزاب 33
    في صدر الآية نجد خطاب نون النسوة في:
    وقرن، بيوتكن، تبرجن، أقمن، آتين، أطعن. لكن هذه النون لم تظهر في :
    عنكم، ويطهركم.


    يا اخي عبد الحي
    هذا ليس دليلا على ان نساء النبي (ص) لسن مشمولات باذهاب الرجس والتطهير
    وكما تعلم فان مخاطبة خليط الرجال والنساء - عند العرب - تكون بضمير جمع المذكر ( يا ايها الذين آمنوا ) تشمل المؤمنين والمؤمنات
    ان التطهير في هذه الاية يشمل النساء والرجال من اهل البيت
    ثم ان كلمة انما يريد الله هي بمثابة تعليل لامر القرار في البيوت ومنع التبرج.
    _______________
    رب اشرح لي صدري
                  

05-11-2009, 08:03 PM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    أخ محمد عبد القادر سبيل تحياتي وشكري
    ولي موعد معك
                  

05-11-2009, 08:56 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: [الصحابة انواع ياعماد
    مؤمنين صادقين
    ومنافقين مندسين
    ومرتدين كفروا بعد ايمانهم
    وطلقاء فتح مكة
    عرفت كيف ؟ وده كلو بالادلة النقلية والنصوص الجلية من قرآن وسنة .
    الخليفة ابوبكر الصديق خاض حروب الردة الشهيرة مع نمور التاميل ؟ ما مع صحابة ارتدوا
    وحديث ( لاتعودوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض ) كان بتكلم علي حركة ايتا الانفصالية وللا صحابة عادوا كفارايضرب بعضهم رقاب بعض ؟
    وآية ( مردوا علي النفاق انت لاتعلمهم ) كان بتحكي عن المجتمع ده نفسو ياعمدة
    وآية ( ان مات او قتل انقلبتم علي اعقابكم ومن ينقلب علي عقبيه فلن يضر الله شيئا) برضو
    واخيرا ( اذهبوا فانتم الطلقاء) دي مامرت عليك .
    بعد الكلام ده كيف اقبل انو فهم السلف هو الدين ؟
    دي ماجراءة ده واقع مرير بنواجهو بي دفن الرؤوس في الرمل !!


    فعلا الفهم قسم يا وليد...وبسبب فهمكم المغلوط هذا كفّرتم كل الصحابة ماعدا خمسة...

    منهم سلمان وعلي رضي الله عنهما...أنتم لاتعرفون حتى الفرق بين المؤمنين والمنافقين!

    أعجب لإنسان يأتي بآيات تصف المنافقين بأنهم مردوا على النفاق-لمحاولة تكفير الصحابة!

    بل من كفّرهم فهو الكافر...ثم هل حديث(لاتعودوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض)هل فهمت منه

    أنهم لو ضربوا رقاب بعضهم وقعوا في الكفر الأكبر؟لو كان فهمك ياذكي هكذا لوقعت في تنا قض كبير..

    لأن ربنا قال (وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما)فهنا وصفهم بالإيمان مع اقتتالهم

    فكيف تصفهم أنت بالكفر يضرب رقاب بعضهم بعضا...؟والنهي عن عودهم (كفارا) المقصود به كفر دون كفر وهذا

    التناقض الذي وقعت فيه يا وليد كله بسبب بغضكم لمنهج السلف:من الصحابة...والتابعين...وتابع التابعين...

    والأئمة المرضيين...واتبعت فيه هواك وشاققت الرسول صلى الله عليه وسلم(ومن يشاقق الرسول من بعدما تبين له

    الهدى ويتّبع غير سبيل المؤمنين نولّه ما تولّى ونصلِهِ جهنم وساءت مصيرا)

    أما قوله صلى الله عليه وسلم(إذهبوا فأنتم الطلقاء)فقد قالها أرحم الخلق عند فتح مكة لكفّار قريش قبل أن

    يُسلِم من أسلَم مِنهم...فكيف تأتي بها كدليل على كفر الصحابة؟؟؟؟؟فعلا أنتم دائما خارج التغطية...لأن بغض

    الصحابة...والنُّفرة من فهمهم ...أعماكم عن الحق...وعن العدل في الحُكم...وعن الإنصاف...والإنصاف عزيز

    حكمة: قال القائل:

    ولربّما جِهَل الفتى أثَر الُهُدى*******والشمُس بازغٌة لها أنواُر

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 05-11-2009, 09:03 PM)

                  

05-11-2009, 09:57 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)



    ندعوا جميع الإخوة والأخوات إلى متابعة قناة المستقلة...

    ففيها مناظرات ...وحوارات...

    وتم مؤخرا التناظر حول دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب

    -مناظرة بين السنة والشيعة- فكسر السنةٌ الشيعةَ كسرا

    والحمد لله وحده

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 05-11-2009, 10:02 PM)

                  

05-11-2009, 10:10 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    التعريف:
    الشيعة (*) الإمامية الاثنا عشرية هم تلك الفرقة من المسلمين الذين زعموا أن عليًا هو الأحق في وراثة الخلافة (*) دون الشيخين وعثمان رضي الله عنهم أجمعين وقد أطلق عليهم الإمامية لأنهم جعلوا من الإمامة القضية الأساسية التي تشغلهم وسُمُّوا بالاثنى عشرية لأنهم قالوا باثني عشر إمامًا دخل آخرهم السرداب بسامراء على حد زعمهم. كما أنهم القسم المقابل لأهل السنة والجماعة في فكرهم وآرائهم المتميزة، وهم يعملون لنشر مذهبهم ليعم العالم الإسلامي.
    التأسيس وأبرز الشخصيات:
    · الاثنا عشر إمامًا الذين يتخذهم الإمامية أئمة لهم يتسلسلون على النحو التالي:
    ـ علي بن أبي طالب رضي الله عنه الذي يلقبونه بالمرتضى ـ رابع الخلفاء الراشدين، وصهر رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقد مات غيلةً حينما أقدم الخارجي عبد الرحمن بن ملجم على قتله في مسجد الكوفة في 17 رمضان سنة 40 هـ.
    ـ الحسن بن علي رضي الله عنهما، ويلقبونه بالمجبتى (3 ـ 50هـ).
    ـ الحسين بن علي رضي الله عنهما ويلقبونه بالشهيد (4 ـ 61هـ).
    ـ علي زين العابدين بن الحسين (38 ـ 95 هـ) ويلقبونه بالسَّجَّاد.
    ـ محمد الباقر بن علي زين العابدين (57 ـ 114هـ) ويلقبونه بالباقر.
    ـ جعفر الصادق بن محمد الباقر (83 ـ 148هـ) ويلقبونه بالصادق.
    ـ موسى الكاظم بن جعفر الصادق (128 ـ 183هـ) ويلقبونه بالكاظم.
    ـ علي الرضا بن موسى الكاظم (148 ـ 203هـ) ويلقبونه بالرضى.
    ـ محمد الجواد بن علي الرضا (195 ـ 220هـ) ويلقبونه بالتقي.
    ـ علي الهادي بن محمد الجواد (212 ـ 254هـ) ويلقبونه بالنقي.
    ـ الحسن العسكري بن علي عبد الهادي (232 ـ 260هـ) ويلقبونه بالزكي.
    ـ محمد المهدي بن الحسن العسكري (256هـ ـ ...) ويلقبونه بالحجة القائم المنتظر.
    يزعمون بأن الإمام الثاني عشر قد دخل سردابًا في دار أبيه بِسُرَّ مَنْ رأى ولم يعد، وقد اختلفوا في سِنّه وقت اختفائه فقيل أربع سنوات وقيل ثماني سنوات، غير أن معظم الباحثين يذهبون إلى أنه غير موجود أصلاً وأنه من اختراعات الشيعة (*) ويطلقون عليه لقب (المعدوم أو الموهوم).
    · من شخصياتهم البارزة تاريخيًّا عبد الله بن سبأ، وهو يهودي من اليمن. أظهر الإسلام ونقل ما وجده في الفكر اليهودي إلى التشيع كالقول بالرجعة (*)، وعدم الموت، وملك الأرض، والقدرة على أشياء لا يقدر عليها أحد من الخلق، والعلم بما لا يعلمه أحد، وإثبات البداء (*) والنسيان على الله عزّ وجلّ ـ تعالى الله عما يقولون علوًا كبيرًا. وقد كان يقول في يهوديته بأن يوشع بن نون وصي موسى عليه السلام، فقال في الإسلام بأن عليًّا وصي محمد صلى الله عليه وسلم، تنقل من المدينة إلى مصر والكوفة والفسطاط والبصرة، وقال لعلي: "أنت أنت" أي أنت الله مما دفع عليًّا إلى أن يهم بقتله لكن عبد الله بن عباس نصحه بأن لا يفعل، فنفاه إلى المدائن.
    · منصور أحمد بن أبي طالب الطبرسي المتوفى سنة 588هـ صاحب كتاب الاحتجاج طبع في إيران سنة 1302هـ.
    · الكُلَيني صاحب كتاب الكافي المطبوع في إيران سنة 1278هـ وهو عندهم بمنزلة صحيح البخاري عند أهل السنة (*) ويزعمون بأن فيه 16199 حديثًا.
    · الحاج ميرزا حسين بن محمد تقي النوري الطبرسي المتوفى سنة 1320هـ والمدفون في المشهد المرتضوي بالنجف، وهو صاحب كتاب فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رَبِّ الأرباب ؛ يزعم فيه بأن القرآن قد زيد فيه ونقص منه. ومن ذلك ادعاؤهم في سورة الانشراح نقص عبارة (وجعلنا عليًّا صهرك)، معاذ الله أن يكون ادعاؤهم هذا صحيحًا. وقد طبع هذا الكتاب في إيران سنة 1289هـ.
    · آية الله المامقاني صاحب كتاب تنقيح المقال في أحوال الرجال وهو لديهم إمام الجرح والتعديل، وفيه يطلق على أبي بكر وعمر لقب الجبت والطاغوت، انظر 1/207 ـ طبع 1352 بالمطبعة المرتضوية بالنجف.
    · أبو جعفر الطوسي صاحب كتاب تهذيب الأحكام، ومحمد بن مرتضى المدعو ملا محسن الكاشي صاحب كتاب الوافي ومحمد بن الحسن الحر العاملي صاحب كتاب وسائل الشيعة إلى أحاديث الشريعة ومحمد باقر بن الشيخ محمد تقي المعروف بالمجلسي صاحب كتاب بحار الأنوار في أحاديث النبي والأئمة الأطهار وفتح الله الكاشاني صاحب كتاب منهج الصادقين وابن أبي الحديد صاحب شرح نهج البلاغة.
    · آية الله الخميني: من رجالات الشيعة (*) المعاصرين، قاد ثورة شيعية في إيران تسلمت زمام الحكم، وله كتاب كشف الأسرار وكتاب الحكومة الإسلامية. وقد قال بفكرة ولاية الفقيه. وبالرغم من أنه رفع شعارات إسلامية عامة في بداية الثورة (*)، إلا أنه ما لبث أن كشف عن نزعة شيعية متعصبة ضيقة ورغبة في تصدير ثورته إلى بقية العالم الإسلامي فقد اتخذ إجراءات أدى بعضها مع أسباب أخرى إلى قيام حرب استمرت ثماني سنوات مع العراق.
    الأفكار والمعتقدات:
    · الإمامة: وتكون بالنص، إذ يجب أن ينص الإمام السابق على الإمام اللاحق بالعين لا بالوصف، وأن الإمامة من الأمور الهامة التي لا يجوز أن يفارق النبي صلى الله عليه وسلم الأمة ويتركها هملاً يرى كل واحد منهم رأيًّا. بل يجب أن يعين شخصًا هو المرجوع إليه والمعوَّل عليه.
    ـ يستدلون على ذلك بأن النبي (*) صلى الله عليه وسلم قد نص على إمامة علي من بعده نصًًّا ظاهرًا يوم غدير خم، وهي حادثة لا يثبتها محدثو أهل السنة (*) ولا مؤرخوهم.
    ـ ويزعمون أن عليًّا قد نص على ولديه الحسن والحسين.. وهكذا.. فكل إمام يعين الإمام الذي يليه بوصية منه. ويسمونهم الأوصياء.
    · العصمة: كل الأئمة معصومون عن الخطأ والنسيان، وعن اقتراف الكبائر والصغائر.
    · العلم اللدني: كل إمام من الأئمة أُودع العلم من لدن الرسول (*) صلى الله عليه وسلم، بما يكمل الشريعة، وهو يملك علمًا لدنيًّا ولا يوجد بينه وبين النبي من فرق سوى أنه لا يوحى إليه، وقد استودعهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أسرار الشريعة ليبينوا للناس ما يقتضيه زمانهم.
    · خوارق العادات: يجوز أن تجري هذه الخوارق على يد الإمام، ويسمون ذلك معجزة (*)، وإذا لم يكن هناك نص على إمام من الإمام السابق عليه وجب أن يكون إثبات الإمامة في هذه الحالة بالخارقة.
    · الغيبة: يرون أن الزمان لا يخلو من حجة لله عقلاً وشرعًا، ويترتب على ذلك أن الإمام الثاني عشر قد غاب في سردابه، كما زعموا، وأن له غيبة صغرى وغيبة كبرى، وهذا من أساطيرهم.
    · الرجعة (*): يعتقدون أن الحسن العسكري سيعود في آخر الزمان عندما يأذن الله له بالخروج، وكان بعضهم يقف بعد صلاة المغرب بباب السرداب وقد قدموا مركبًا، فيهتفون باسمه، ويدعونه للخروج، حتى تشتبك النجوم، ثم ينصرفون ويرجئون الأمر إلى الليلة التالية. ويقولون بأنه حين عودته سيملأ الأرض عدلاً كما ملئت جورًا وظلمًا، وسيقتص من خصوم الشيعة (*) على مدار التاريخ، ولقد قالت الإمامية قاطبة بالرجعة، وقالت بعض فرقهم الأخرى برجعة بعض الأموات.
    · التقية (*): وهم يعدونها أصلاً من أصول الدين، ومن تركها كان بمنزلة من ترك الصلاة، وهي واجبة لا يجوز رفعها حتى يخرج القائم، فمن تركها قبل خروجه فقد خرج عن دين الله تعالى وعن دين الإمامية، كما يستدلون على ذلك بقوله تعالى: (إلا أن تتقوا منهم تقاة) وينسبون إلى أبي جعفر الإمام الخامس قوله: "التقية ديني ودين آبائي ولا إيمان لمن لا تقية له" وهم يتوسعون في مفهوم التقية إلى حد كبير.
    · المتعة: يرون بأن متعة النساء خير العادات وأفضل القربات مستدلين على ذلك بقوله تعالى: (فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة) وقد حرم الإسلام هذا الزواج الذي تشترط فيه مدة محدودة ، فيما يشترط معظم أهل السنة وجوب استحضار نية التأبيد، ولزواج المتعة آثار سلبية كثيرة على المجتمع تبرر تحريمه.
    · يعتقدون بوجود مصحف لديهم اسمه مصحف فاطمة[1]: ويروي الكُليني في كتابه الكافي في صفحة 57 طبعة 1278هـ عن أبي بصير أي "جعفر الصادق": "وإن عندنا لمصحف فاطمة عليها السلام، قال: قلت: وما مصحف فاطمة؟ قال: مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات، والله ما فيه حرف واحد من قرآنكم".
    · البراءة: يتبرؤون من الخلفاء الثلاثة أبي بكر وعمر وعثمان وينعتونهم بأقبح الصفات لأنهم ـ كما يزعمون ـ اغتصبوا الخلافة دون علي الذي هو أحق منهم بها، كما يبدؤون بلعن أبي بكر وعمر بدل التسمية في كل أمر ذي بال، وهم ينالون كذلك من كثير من الصحابة باللعن، ولا يتورعون عن النيل من أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها.
    · المغالاة: بعضهم غالى في شخصية علي رضي الله عنه والمغالون من الشيعة (*) رفعوه إلى مرتبة الألوهية كالسبئية (*)، وبعضهم قالوا بأن جبريل قد أخطأ في الرسالة فنزل على محمد صلى الله عليه وسلم، بدلاً من أن ينزل على علي لأن عليًّا يشبه النبي صلى الله عليه وسلم كما يشبه الغرابُ الغرابَ ولذلك سموا بالغرابية.
    · عيد غدير خم: وهو عيد لهم يصادف اليوم الثامن عشر من شهر ذي الحجة ويفضلونه على عيدي الأضحى والفطر ويسمونه بالعيد الأكبر، وصيام هذا اليوم عندهم سنة مؤكدة، وهو اليوم الذي يدَّعون فيه بأن النبي قد أوصى فيه بالخلافة (*) لعلي من بعده.
    · يعظمون عيد النيروز وهو من أعياد الفرس، وبعضهم يقول: غسل يوم النيروز سُنة.
    · لهم عيد يقيمونه في اليوم التاسع من ربيع الأول، وهو عيد أبيهم (بابا شجاع الدين) وهو لقب لَقَّبوا به (أبا لؤلؤة المجوسي) الذي أقدم على قتل عمر بن الخطاب رضي الله عنه.
    · يقيمون حفلات العزاء والنياحة والجزع وتصوير الصور وضرب الصدور وكثير من الأفعال المحرمة التي تصدر عنهم في العشر الأول من شهر محرم معتقدين بأن ذلك قربة إلى الله تعالى وأن ذلك يكفر سيئاتهم وذنوبهم، ومن يزورهم في المشاهد المقدسة في كربلاء والنجف وقم.. فسيرَى من ذلك العجب العجاب.
    الجذور الفكرية والعقائدية:
    · انعكست في التشيع معتقدات الفرس الذين يدينون لهم بالملك والوراثة وقد ساهم الفرس فيه لينتقموا من الإسلام ـ الذي كسر شوكتهم ـ باسم الإسلام ذاته.
    · اختلط الفكر الشيعي بالفكر الوافد من العقائد الآسيوية كالبوذية والمانوية (*) والبرهمية (*)، وقالوا بالتناسخ (*) وبالحلول (*).
    · استمد التشيع أفكاره من اليهودية التي تحمل بصمات وثنية (*) آشورية وبابلية.
    · أقوالهم في علي بن أبي طالب وفي الأئمة من آل البيت تلتقي مع أقوال النصارى في عيسى عليه السلام ولقد شابهوهم في كثرة الأعياد وكثرة الصور واختلاق خوارق العادات وإسنادها إلى الأئمة.
    الانتشار ومواقع النفوذ:
    تنتشر فرقة الاثنا عشرية من الإمامية الشيعية الآن في إيران وتتركز فيها، ومنهم عدد كبير في العراق، ويمتد وجودهم إلى الباكستان كما أن لهم طائفة في لبنان. أما في سوريا فهناك طائفة قليلة منهم لكنهم على صلة وثيقة بالنُّصيْرية الذين هم من غلاة الشيعة.
    ويتضح مما سبق:
    أن التشيع الأول بدأ كحزب (*) يرى أحقية علي بن أبي طالب في الخلافة، ثم تطوَّر حتى أصبح فرقة عقائدية وسياسية انضوى تحت لوائها كل من أراد الكيد للإسلام والدولة المسلمة، حتى أن المتتبع للتاريخ الإسلامي لا يكاد يرى ثورة (*) أو انفصالاً عن الدولة الأم أو مشكلة عقائدية إلا وكان الشيعة بفرقها المتعددة وراءها أو لهم ضلعٌ فيها. ولهذا اصطبغ التاريخ الإسلامي بكثير من الثورات والتمزق ، ونظرًا لوجود عناصر مندسَّةً بين المسلمين يهمها استمرار هذا الخلاف فإن المشكلة لم تنته، بل استمر الخلاف وكاد التشيع أن يكون دينًا (*) مختلفًا عن الإسلام تمامًا، وقد استغلت الدوائر الغربية والمستشرقون هذا الخلاف لتصوير المسلمين شيعًا وأحزابًا متناحرة. بل يقارنونه بالمسيحية (*) التي بلغت فرقها المئات.
    مراجع للتوسع:
    - أصول مذهب الشيعة الإمامية ؛ للدكتور ناصر القفاري .
    ـ المذاهب الإسلامية، محمد أبو زهرة ـ المطبعة النموذجية بالقاهرة.
    ـ مقالات الإسلاميين، أبو الحسن الأشعري ـ طـ 1 ـ 1379هـ/ 1969م.
    ـ الشافعي، محمد أبو زهرة ـ دار الفكر العربي ـ مصر.
    ـ تاريخ الإمامية وأسلافهم من الشيعة، د. عبد الله فياض ـ مطبعة أسعد ـ بغداد ـ 1970م.
    ـ دراسات في الفِرَق، د. صابر طعيمة ـ مكتبة المعارف بالرياض ـ 1401هـ/1981م.
    ـ مختصر التحفة الاثنا عشرية، تحقيق محب الدين الخطيب ـ القاهرة ـ المطبعة السلفية ـ 1373هـ.
    ـ الملل والنحل، أبو الفتح الشهرستاني ـ دار المعرفة ـ بيروت ـ ط 2 ـ 1395هـ/ 1975م.
    ـ الشيعة والسنة، إحسان إلهي ظهير ـ إدارة ترجمان السنة ـ لاهور ـ الباكستان ـ ط 5 ـ 1397هـ/ 1977م.
    ـ الشيعة والتشيع، إحسان إلهي ظهير ـ إدارة ترجمان السنة ـ لاهور ـ طـ 1 ـ 1404هـ/ 1984م.
    ـ الشيعة وأهل البيت، إحسان إلهي ظهير ـ إدارة الترجمان السنة ـ ط 3 ـ 1403هـ/ 1983م.
    ـ الفِصَل في الملل والأهواء والنحل، ابن حزم ـ جدة ـ طبعة 1402هـ/ 1982م.
    ـ الخطوط العريضة، محب الدين الخطيب ـ ط 5 ـ القاهرة ـ المطبعة السلفية ـ 1388هـ.
    ـ الصراع بين الشيعة والتشيع، الدكتور موسى الموسوي 1408هـ.
    ـ عبد الله بن سبأ وأثره في إحداث الفتنة في الإسلام، د. سليمان بن حمد العودة ـ ط 2 ـ الرياض ـ دار طيبة.
    ـ التقريب بين السنة والشيعة. د. ناصر بن عبد الله القفاري ط 4 ـ الرياض ـ دار طيبة 1416هـ.

    ( 1 ) ينكر بعض الشيعة المعاصرون مصحف فاطمة والبراءة من الخلفاء وبعض الأمور الأخرى التي وردت في هذا التعريف. لكن هذه موجودة في كتبهم ولم يتبرأ منها علماؤهم على رؤوس الأشهاد وبين الشيعة أنفسهم، مما يوحي أن هذا الإنكار هو من باب التقية التي يطبقونها مع الفرق الإسلامية الأخرى مثل التظاهر بأداء بعض العبادات علانية ومخالفتها سرًا

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 05-11-2009, 10:14 PM)

                  

05-11-2009, 10:24 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: يزعمون بأن الإمام الثاني عشر قد دخل سردابًا في دار أبيه بِسُرَّ مَنْ رأى ولم يعد، وقد اختلفوا في سِنّه وقت اختفائه فقيل أربع سنوات وقيل ثماني سنوات، غير أن معظم الباحثين يذهبون إلى أنه غير موجود أصلاً وأنه من اختراعات الشيعة (*) ويطلقون عليه لقب (المعدوم أو الموهوم).
    · من شخصياتهم البارزة تاريخيًّا عبد الله بن سبأ، وهو يهودي من اليمن. أظهر الإسلام ونقل ما وجده في الفكر اليهودي إلى التشيع كالقول بالرجعة (*)،
                  

05-12-2009, 08:11 PM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    كتب الأخ عماد موسى
    ((شر البلية ما يٌضحِك!!!تذكّرت ضحك الناس على بلاويكم في قناة
    المستقلة!ما أحوج الأمة لأمثال صلاح الدين...عشان ما يقصّر معاكم.))
    أنا أجبت – حسب إعتقادي- على كل أسئلتك وطلبت منك أن تفعل كذلك. لكني أعلم يقينا أنك لا تستطيع، لذا طلبت منك أن تستعين بشيوخك ليتضح للناس جهلهم ولن تجد عندهم ما يغنيك. ويشتم من مداخلتك، بعاليه، تعطل عقلك لتستعمل عضلاتك وحتى هذا لم تستطع عليه فلجأت لصلاح الدين، فعندما نصفكم بالقنابل الموقوتة، تنكرون ذلك.
    الأخ سبيل سلامي
    تقول:
    ((ان التطهير في هذه الاية يشمل النساء والرجال من اهل البيت
    ثم ان كلمة انما يريد الله هي بمثابة تعليل لامر القرار في البيوت ومنع التبرج.))
    الكلام الذي ورد في الآية مخاطب به نساء النبي فقط وليس هنالك ما يدلل على وجود رجال بيينهم حتى يكون استدلالك صحيحا، ولكن عندما جاء إلى آخر الآية-إنما يريد الله ليذهب......- كان هنالك خطاب بصيغة المذكر، وهذا كله إستنتاج مني ومنك، لكن يا محمد:
    إقرأ تفسير ابن كثير لهذه الآية (33 الأحزاب)، حتى أن أمنا أم سلمة رضي الله عنها قد قالت لنبينا صلى الله عليه وعلى آله وهو يقرأ (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)، أو لست منهم يا رسول الله؟ فيرد عليها النبي صلى الله عليه وعلى آله، إذهبي فإنك بخير.
    وفي فقرة أخرى تقول:
    ((ربنا عز وجل لم يتغير وهو قديم وما سواه حادث ، هذا صحيح، ولكننا نتحدث عنه سبحانه فيما بعد الحادث)) هذا كلامك.
    وأقول:
    بعد الحادث لم يتغير، كما جاء في كلامك أعلاه. أي أنه كان ولا شيء معه، وهو الآن على ما عليه كان.

    ثم تقول:
    ((ألم يقل ( أأمنتم من في السماء ) بمعنى انه موجود في السماء ،))
    وهذا يعني أنه تغير. ألا نستنتج من ألإقتابسين أعلاه، أن كلامك يناقض بعضه، فساعة تقول أنه – سبحانه- لم يتغير ثم تقول: أنه موجود في السماء.
    ولفك التعارض هذا، فإن الآية تحتاج تأويل وليس تفسير.
    وهذا هو نفس الفهم الذي فهمه الظاهريون عندما فسروا إقرار النبي صلى الله عليه وسلم للخرصاء، لكنهم أولوا قول الله (وهو معكم أينما كنتم) فقالوا بعلمه وآخرين يقولون بقدرته، وجميعهم لا يفرق بين العلم والقدرة.
    أما عن (الفوق) و(التحت)، فهذه نسبية، وأراك تستدل بالعلم المادي، فبالعلم المادي الآن، فإن (الفوق) بالنسبة لك، قد يكون (تحت) بالنسبة لي، وعنهما تعالت ذات الله، فضلا عن ذلك فإن الفوق والتحت جاءت بعد خلق الأمكنة، أي أنهما من الحوادث والذات قديمة.
    أما حديثك عن صفاته تعالى، فحقيقة لم أفهم إلى ماذا تريد أن تصل؟ ولكن صفاته تشبه صفات خلقه، كل ما في الأمر أن صفاته كاملة وصفات خلقه ناقصة تطلب الكمال، وتحقق طرفا منه -بفضله ثم بفضل العبادة- ولكن هيهات لها أن تصل درجة الكمال المطلق. وخير من حقق ذلك هو نبينا محمد صلى الله عليه وعلى آله.
    وتقول:
    ((ولكن لأن الله تعالى هو الأعلى ولا يجوز ان يكون ادنى من خلقه فاننا نقول انه في السماء لأن السماء هي من السمو والعلو _ ليس السمو والعلو كمديح وكمجاز وكناية عظمة فقط - لا ، بل السمو الجهوي ايضا فهو بذاته فوق خلقه وهو معهم اينما كانوا بذاته ايضا ولا تناقض))
    أوافقك عندما تعني بذلك السمو والعلو المعنوي.
    وأخالفك عندما تعني به السمو الحسي، المكاني الجهوي، لماذا؟ لأن الجهوي يقودنا إلى التحديد. فكل شيء في جهة ما، فهو قد أحيط به لذا صار في طرف النقص وتعالت ذات الله عن ذلك.
    وقولك: ((فوحدة الوجود تستقيم على نحو ماذكرنا)).
    أوافقك إلى حد ما.
    وحديث ابن عطاء الله السكندري: ((كان الله ولا شيء معه. وهو الآن على ما عليه كان)) يعني فيما يعني: أن الآن، لا شيء معه أيضا.
    وكذلك بالعلم المادي، فإن وحدة الوجود تستقيم، فالعناصر الكيميائية لا تختلف في النوع بل في أوزانها الذرية وبالتالي تختلف صفاتها.
    كذلك الأعداد، فالرقم 56 مثلا، هو نفسه الرقم 1 كرر نفسه 56 مرة. وال63 هي ال9 تكررت 7 مرات وهكذا.
    حتى الحروف أصلها-واحد- هواء، يخرج من الصدر فيتشكل عند خروجه ليعطي كل حرف صوته المميز.
    أما قولك:
    ((ولكن قبل ذلك لنتفق - بناء على القرآن - حول ان لله عز وجل عرشا حقيقيا كائنا وموجودا وجودا ماثلا وتحمله الملائكة فوق السماوات ، وان لله كرسيا يحيوي السماوات السبع والارضين جميعا وان الكرسي يحويه العرش الذي هو اكبر منه كبر الفلاة بالنسبة لحلقة في اذن))
    فمهما كان كبر هذا العرش، فقولنا في كل صلاة، الله أكبر يدل على أن العرش لا يحوي ذات الله.
    والنعيم الذي في الجنة حقيقة لكنه، ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر، هذا نعيم الجنة فما بالنا بالذات العلية.
    ولك تحياتي
                  

05-13-2009, 07:58 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: أنتم لاتعرفون حتى الفرق بين المؤمنين والمنافقين!
    أعجب لإنسان يأتي بآيات تصف المنافقين بأنهم مردوا على النفاق-لمحاولة تكفير الصحابة!
    بل من كفّرهم فهو الكافر...ثم هل حديث(لاتعودوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض)هل فهمت منه
    أنهم لو ضربوا رقاب بعضهم وقعوا في الكفر الأكبر؟لو كان فهمك ياذكي هكذا لوقعت في تنا قض كبير..
    لأن ربنا قال (وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما)فهنا وصفهم بالإيمان مع اقتتالهم
    فكيف تصفهم أنت بالكفر يضرب رقاب بعضهم بعضا...؟والنهي عن عودهم (كفارا) المقصود به كفر دون كفر وهذا
    التناقض الذي وقعت فيه يا وليد كله بسبب بغضكم لمنهج السلف
    ولربّما جِهَل الفتى أثَر الُهُدى*******والشمُس بازغٌة لها أنواُر


    عماد موسي
    تعريف الصحابي في الاصابة في تمييز الصحابة هو ( كل من عاصر النبي وآمن ولم يشاهده لسبب كالعمي ومات علي الاسلام وان تخلل ذلك ردة ) ده تعريف الصحابي يعني بالعربي يشمل المنافق والمرتد بعد رجوعه ان بتجيب تعريفات من وين ؟؟؟؟
    بعدين القال لاتعودوا من بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض ما انا ده الرسول الاعظم ذاتو ؟؟ وشايف الكفر بقي اكبر واوسط واصغر ، طيب مايمكن ناس متوكل ديل كفروا الصحابة كفر اصغر وللا بالميت كفر متوسط ما اكبر ؟ انت زعلان منهم مالك .
    تاني رجعتني لقصة السلف دي ؟ حدد السلف ديل منو ؟ عشان اجاوبك انا بكره منو وليه ؟ يعني يزيد بن معاوية ده سلف صالح ؟ وللا الحجاج بن يوسف الهدم الكعبة سلف صالح ؟ اكيد مثالم الاعلي انت شمر قاتل الامام الحسين عليه السلام ، ومافرقت زي ما الايرانيين بحتفلوا بقاتل عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، انت بتحتفل بقاتل الامام الحسين عليه السلام وتصدر ليهو كتاب امير المؤمنين يزيد بن معاوية المفتري عليه .

    تخريمة : الشمس بازغة لها انوار دي ياتو شمس البتلف حول الارض وللا شمسنا العديلة دي ( تهى هى تهى هى )
                  

05-13-2009, 08:37 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: · الاثنا عشر إمامًا الذين يتخذهم الإمامية أئمة لهم يتسلسلون على النحو التالي:
    ـ علي بن أبي طالب رضي الله عنه الذي يلقبونه بالمرتضى ـ رابع الخلفاء الراشدين، وصهر رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقد مات غيلةً حينما أقدم الخارجي عبد الرحمن بن ملجم على قتله في مسجد الكوفة في 17 رمضان سنة 40 هـ.
    ـ الحسن بن علي رضي الله عنهما، ويلقبونه بالمجبتى (3 ـ 50هـ).
    ـ الحسين بن علي رضي الله عنهما ويلقبونه بالشهيد (4 ـ 61هـ).
    ـ علي زين العابدين بن الحسين (38 ـ 95 هـ) ويلقبونه بالسَّجَّاد.
    ـ محمد الباقر بن علي زين العابدين (57 ـ 114هـ) ويلقبونه بالباقر.
    ـ جعفر الصادق بن محمد الباقر (83 ـ 148هـ) ويلقبونه بالصادق.
    ـ موسى الكاظم بن جعفر الصادق (128 ـ 183هـ) ويلقبونه بالكاظم.
    ـ علي الرضا بن موسى الكاظم (148 ـ 203هـ) ويلقبونه بالرضى.
    ـ محمد الجواد بن علي الرضا (195 ـ 220هـ) ويلقبونه بالتقي.
    ـ علي الهادي بن محمد الجواد (212 ـ 254هـ) ويلقبونه بالنقي.
    ـ الحسن العسكري بن علي عبد الهادي (232 ـ 260هـ) ويلقبونه بالزكي.
    ـ محمد المهدي بن الحسن العسكري (256هـ ـ ...) ويلقبونه بالحجة القائم المنتظر.


    عمدة
    مالك قلبت لي البوست حقي شيعة ساكت ، يازول ارجع للموضوع الاساسي وللا افتح ليك بوست براك عن الشيعة ؟ وللا اقول ليك امشي بوست الاخ متوكل ( الشيعة هم اهل السنة ). مافي داعي للهرجلة والنطيط خلينا في الوهابية بس .

    تخريمة : كمان اهل البيت ديل عندك فيهم رأي ؟ ديل السلف الصالح ابو راس وقعر ياخوي ، ناس الجلد والرأس زي مابقولوا .
                  

05-13-2009, 09:05 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: وليد التلب)

    Quote: بعدين القال لاتعودوا من بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض ما انا ده الرسول الاعظم ذاتو ؟؟


    نعم يا وليد..القول قول الرسول صلى الله عليه وسلم...والفهم

    الذي فهمته أنا هو فهم السلف من الصحابة...والتابعين...والأئمة الأربعة..

    قُل لي من سلفكم؟أعرف أن الإجابة صعبة أتحداك أن تثبت لي أن ضرب الصحابة رقاب

    بعضهم بعضا هو الخروج من الإسلام...وهذا كثير في نصوص القرآن والسنة المطهّرة

    التي تبغضون رواتها...وتردّونها...وتطعنون في صدق محدّثيها...بل في الصحابة الكرام..

    فرجع سوء الفهم إليكم...ورجع الحُكم الخاطئ إليكم...ورجع التخبّط في الأمور إليكم...

    بسبب الإعراض عن الصحابة الذين رووا كلام الرسول ...وعن فهمهم الذي فهموا به الدين عامةً..

    .فرفضتم الرواية...وكفّرتم الراوي...وطعنتم في نقَلة السنّة كالبخاري..زومسلم...والترمذي...

    ما أنتم إلا زفرى فارسية...تذكّرت ما حّل بها عند فتح فارس...فأرادت الطعن في الدين عن طريق

    الدين نفسه وذلك برفع راية آل البيت...وهل آل البيت إلا السلف؟

    دينكم يقوم على إثارة الخلافات بين السلف في موضوع (علي ومعاوية رضي الله عنهما..وهي نزاعات

    لا يلزم منهاأنهم خرجوا عن الحق..بدليل أنهم وصفهم الله بالمؤمنين(وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا...)

    وهي فتنة عصَم الله منا سيوفنا..فلنعصِم منها ألسنتنا كما قال الإمام أحمد رحمه الله.

    وهذه الآية شعار المؤمنين وغصّة في حلوق المنافقين لأنها تتضمن الدّعاء على من سبقنا بالإيمان...

    وألا يجعلفي قلوبنا غِلاً للذين آمنوا...هذا عن الغِل فكيف بالبغض والكراهية وتكفير الصحابة

    من جانبكم الذي تفرحون به؟؟!(والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفِر لنا ولإخواننا الذين سبقونا

    بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غِلاً للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم)


    لفتة:عبدالحي يقول إنه أجاب على أسئلتي!!!!!!!!!!!!!!

    أنت تظن أن الناس لايقرءون؟!وإذا قرءوا لا يفهمون؟

    الحمدلله كشفنا تقيتكم-لاتقواكم-وكذبكم-وليس صدقكم

    وهل يسب الصحابة..أو يطعن في القرآن صادق؟؟؟!!![
    /B]
                  

05-13-2009, 05:36 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوهابية يعــبـدون إلهاً آخـــر .....!! (Re: عماد موسى محمد)

    أعرف أن الإجابة صعبة أتحداك أن تثبت لي أن ضرب الصحابة رقاب

    بعضهم بعضا هو الخروج من الإسلام...

    قال تعالى : { ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما)
    وقال رسوله الكريم (قتال المؤمن كفر وسبابه فسوق )
    وقال ( اذا التقي المسلم والمسلم بسيفهما فالقاتل والمقتول في النار )

    ياعمدة لا تتحداني ولا اتحداك دي آية وحديثين ورينا الفهم كيف ؟
    ماتمشي تقول لي كفر كبير وكفر بوصة ونص وكفر تلاتة ملي ؟ وجهنم لوج وجهنم نص كم وجهنم ستة ايام بليالهن ؟ الآية دي واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار .

    تخريمة : ايوة ايوة قاصدة انا الشمس فر رابعة النهار دي .
                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de