|
|
 ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان
|
قبل ايام طالعت في جريدة الشرق الاوسط اللندنية موضوعا في غاية الغرابة ، وهو بالتأكيد يخص السودان حيث كتب المقال في الصفحة الاولي من غير اشارة لاسم الكاتب ، وكان الموضوع يتحدث عن التغلغل المغربي في السودان ، واشارت الصحيفة ان عدد المغاربة في السودان وصل الي مليون فرد ، وهم موزعين علي 24 قرية متناثرة في اقليم الجزيرة ، كما لهم بعض القري الواقعة علي شاطئ النيل الابيض وأحدي هذه القري تسمي ( حريدانة ) ، وذلك غير تواجدهم الكثيف في مدينة ود مدني ثاني اكبر مدن السودان ، وهناك عدد منهم يقيمون في منطقة شرق النيل ، ووفقا لتوثيق المؤرخ الانقاذي والمستشار بحزب المؤتمر الوطني الدكتور كامل عبد الماجد فان تاريخ المغاربة في السودان يعود الي 500 سنة الي الوراء ، وقد دخلوا السودان من ناحية الغرب من أجل نشر الاسلام وذلك مما يتعارض مع النظرية المعروفة بأن الدين الاسلامي دخل الي السودان من اتجاهي الشمال والشرق ، وبالمناسبة أن الدكنور كامل عبد الماجد هو ايضا مغاربي الاصل و متمسك بجذوره التاريخية ، ولقد استغل تفاعلات برنامج ( الخرطوم عاصمة للثقافة العربية ) من أجل اثبات ذلك ، حيث تم تمت استضافت عدد كبير من المغاربة خلال هذا البرنامج وطيف بهم في كل مكان يوجد فيه مغاربة حتي يعرفوا علو شأن نظرائهم في السودان.
ومن المفارقات الطريفة أن المقال اشار الي تاثير المغاربة علي أهل السودان في نواحي المأكل والملبس والمشرب من غير ان يحدد كيفية ذلك ، وان مقولة ( فاس الما وراها ناس ) هي دليل علي مغاربية أهل السودان.
والان بعد أن طفح الكيل وتحول كرنفال الخرطوم للثقافة العربية الي مزاد من أجل استدرار الجذور القديمة ، فقد وصلنا الان الي مليون من المغاربة يعيشون من بيننا ..فيا تري متي يأتي دور المصريين واليمانية والحضارمة لنعرف بالدليل القاطع أن معظم سكان السودان قد اتوا من الخارج..
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: SARA ISSA)
|
طبعا قصة الانتساب للعرب اصبحت شغل النخب في هذه الايام ، وربما يعود السبب الي الفراغ القاتل والخواء الفكري بعد أن خلا الملعب السوداني من الافكار الايدلوجية التي كانت توحد الناس بمختلف اجناسهم ، وهبت الجذوة العربية فجاءة في نفوس الكثيرين وعاد الجميع الي تذكر ماضي عهدهم واسلافهم ، وهذه الظاهرة في السابق كانت محصورة عند العوام ولكنها الان أنتقلت الي هرم اوليات الجدل السوداني .. ومن المحتمل ان تكون عودة الراحل قرنق الي السودان ودعوته الي الاعتراف بافريقية السودان هي السبب في انطلاقة هذه السباق المحموم .
ولا تفوتنا في هذه العجالة ان نسرد اسماء بعض الذين توصلوا الي خيوط جذورهم العرقية وهم :
عبد الباسط سبدرات من حضرموت
عون الشريف قاسم من اليمن
د.كامل عبد الماجد من المغرب
وهناك كاتب اسلامي مخضرم وهو الاستاذ فضل عبيد ، فقد اشار مرة في احدي يومياته في صحيفة الانقاذ الوطني بان اصوله قبطية
وسوف احاول تذكر كل الذين تمنكوا من الوصول الي جذورهم العرقية الفعلية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: SARA ISSA)
|
ساره رمضان كريم
إن الأثر المغاربى فى السودان لجد كبير وليس كما تحسبين أن الإسلام والعروبه جاءت من الشمال أو الشرق وإن حدث أن جاءت من الشرق والشمال فجاءت ضعيفه وتأثرت بالثقافه السائده فصارو بجا فى الشرق وصاروا محسا فى الشمال فتأثروا أنفسهم بالثقافات المحليه.
أما بعض القبائل العربيه فى الشرق ربما جاءت هجراتها متأخره كالرشايده أوالذبيديه وكذلك الضباينه فى منطقة القضارف وبعض الجهنيين من الأسر فرت من تمدد عبد العزيز إبن سعود لمنطقة الحجاز وتوزعت هذه الأسر على نطاق السودان ومازالت أصولهم وعشائرهم بالجزيره العربيه ومنهم من أقام بكسلا وسنجه ورفاعه والباوقه وبعض قرى البطانا والجزيره كآل الحامدى والغامدى وغيرهم
كما إن اللأسماء التى زكرتيها فإن عون الشريف يمنى أصلا لأن والده يمنى كالفنان الطيب عبدالله وود اليمنى وغيرهم ممن جاءوا من أبهات يمنيه كما إن ذلك الذى قال أصله قبطى فليس هنالك أصل قبطى إنما هم نوبه كغيرهم من النوبين وكلمة قبط إغريقيه أطلقوها الأغاريق على من أعتنق المسيحيه الأورثودكسيه
كما أطلقوا على مصر كلمة إجيبت...وفى لقاء أجريته مع عالم الآثار بروفسير شينى قال إن لنوبه فى مصر إحتفظوا بالدين وتخلوا عن اللغه وفى السودان تخلوا عن الدين وأحتفظو باللغه وكان ذلك فى جريدة الراي الآخر الصادره من تكساس ونقلت لجريدة الخرطوم ومجموعه من الجرائد...أما سبدرات والده جموعى من جبل أولياء والجموعيه جدهم المك غانم ويقال أنه يمنى ولأن الإسم دلاله لذلك وكذلك ناصر...
أما عن المغاربه فوجودهم كثيف فى السودان وجاءوا بعد سقوط الأندلس أشواقهم متوجهه إلى سنار حيث الدوله الإسلاميه فأقاموا فى عرض السودان من دارفور إلى البطانا وأختلطوا فى مناطق وأحتفظوا بأصلهم فى مناطق أخرى ومنهم من أثر فى تشكيل الواقع السياسى كالشنقيطى وكل العلم والتصوف جاء معهم وجاء المذهب المالكى وجاءت التيجانيه وجاءت البخرات والحجبات والسحر وجاءت قراءة القراءن فالممالك الإسلاميه نشات فى دارفور وفى تقلى وفى سنار وجميعها للداخل ليست للشرق ولا للشمال وهنالك من الأسر الكبيره فى السودان أصولها من هناك كالأدارسه وآل جزيرة لبب الأشراف فهم ليس بنوبه إلا ما أختلط وكل من يقول شريف...
كما إن الذين جاءوا من المغرب ليس بالضروره أن يكونوا مغاربه نعم جاء الشناقيط وهم بربر وماتبقى مسلمين ربما أصولهم من تركيا أو إيران أو أوربا أو الأتحاد السوفيتى ومغاربه لأنهم جاءوا من هناك ولكن فى ودراوه والهلاليه تجد البيض ذوى العيون الزرق وتجد تعدد البياض وتجد فى السودان النوبه وتجد الطار وتجد التوب وتشابه الطقوس خاصة بموريتانيا وهم المور الذين حكموا الأندلس
لأن الدولة الأسلامية كانت أمويه وكانت حدود الدوله متمدده فى أسيا وأوربا
فيا ساره لسودان خلاسى فيه الفلانى والمغربى والعربى والتركى والكردى والعراقى والأرمنى والإغريقى والصومالى والحبشى فالشرق أتى والغرب أتى وتلاقت قمم يا مرحا....
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: munswor almophtah)
|
الاخ منصور
مشاركتك طيبة وفيها معلومات توثيقية للنسيج الاجتماعي في السودان ، وأنا اعترف بأن في السودان خليط من المكونات القومية القادمة من الخارج ، وهي مصدر اثراء للثقافة السودانيةأكثر من مصدر تمزيق ، ولكن ما اخشاه أن تكون هناك مميزات للذين يدعون الانتماء العربي ، ولا أعتقد أن الباب الي هذا الحوار مفتاحه هو مهرجان الخرطوم عاصمة للثقافة العربية ، وهناك من له اصول تركية واستطاع ان يشغل مناصب سيادية في الحكومة السودانية من امثال الغازي العتباني وعلي اسماعيل العتباني وعبد الرحيم حمدي .. ياتري لماذا لا يعترف هولاء بجذورهم التاريخية اسوة باخوتنا المغاربة..
كما أنني أحترم مساهمة الاخ عبد القادر أبو القاسم والذي يكتب من مدينة مونتريال باسم مستعار وهو ( زول بن زول )، فأنا أقول له ايضا ان السودان ليس ملكا لأحد حتي يفتحه للجميع وقد راينا قبل ايام كيف قامت القوات المغربية بترحيل الافارقة المهاجرين قسرا ومنعتهم حتي من الوصول الي مكاتب المنظمات الانسانية
فان كان هو حال المغرب مع الافارقة فلماذا نستقلبهم نحن في بلادنا؟؟؟
ونحن عندنا ما يقارب الثمانية مليون لاجئ في دول الجوار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: SARA ISSA)
|
Quote: موزعين علي 24 قرية متناثرة في اقليم الجزيرة ، كما لهم بعض القري الواقعة
علي شاطئ النيل الابيض وأحدي هذه القري تسمي ( حريدانة ) ، وذلك غير
تواجدهم الكثيف في مدينة ود مدني ثاني اكبر مدن السودان ، وهناك عدد منهم
يقيمون في منطقة شرق النيل ، ووفقا لتوثيق المؤرخ الانقاذي والمستشار بحزب
المؤتمر الوطني الدكتور كامل عبد الماجد فان تاريخ المغاربة في السودان يعود
الي 500 سنة الي الوراء |
سلام
و فيها ايه لمن يجو أخوانا يستوطنوا معانا فى بلدنا على اِمتداد الشريط النيلى -
بلدنا و نحن حرين فيها ندخل الدايرنو - زمان المهدى جانا فى أمدرمان -
أرض الجموعية و المحس - و جاب معاهو كل جنودو بمختلف قبائلهم من غرب السودان و
لى حسى ساكنين فى أمدرمان أبعنجة و أبروف و الملازمين و خلافه - و هناك الكثيرين
الذين هاجروا من غرب السودان الى جزيرتنا الخضراء لى العمل فى مشروع الجزيرة
و منهم من اِستقر و منهم من يعود حتى حين - لا فى زول قال ما تجوا و لا زول قال
ديل جايين هنا ليه - اِشمعنى لمن يجوا الناس من المغرب و لا اليمن و لا العراق
القيامة تقوم
و تصومى و تفطرى على خير
و شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: zoul"ibn"zoul)
|
مرحبا بالعرب في السودان ..
فالسودان الذى استقبل ملايين القبائل الافريقية و منذ القدم ما زال فسيحا و رحبا لاستقبال المزيد .. اللهم الا اذا صار ملكا لسارة عيسى .
مثل الذين وردوا في تعليقك و أصولهم العربية غير السودانية ؛ هناك ايضا قطاع عريض من ذوى الأصول الأفريقية البعيدة عن أي رابط بشعب السودان سوى الهجرة ؛ الآن يمسكون بزمام الأمور و أقرب جدودهم في بلد آخر لا يعرف عن السودان غير اسمه.
( الانقاذ ) مثلك تماما . عنصرية بين ابناء البلد الواحد . تفرق لتسود .
أما أنت يا سارة بنت عيسى ؛ لماذا المغاربية و اليمانية و الحضارمة ؟
هل شتات ( الرطانات ) الذى نسمعه في شوارع المدن السودانية هذه الايام ذو أصل سوداني ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: zoul"ibn"zoul)
|
الدكتور عبد القادر ابو القاسم
رجل في مثل قامتك لا يكتب باسماء مستعارة
وانت ابن امدرمان حي الموردة .. أهلنا الهاشماب
وكنت اظن في السابق أن التجربة الشيوعية يمكنها أن تحدث تغييرا في تفكير المنتسبين للحزب الشيوعي فيتعالوا عن النظر الي الامور بصورة فيها الكثير من العنصرية
ومن الممكن في مرة قادمة أن أحلل كتاباتك في هذا المنتدي لنري ما فيها من خطل وعيوب
فالانسان العربي يركب الناقة والحصان ويمضي الي ميدان المعركة .. حتي الشغراء العرب كانوا مقاتلين
الخيل والليل والبيداء تعرفني
والرمح والسيف والقرطاس والقلم
وسوف اسرد عنك الكثير الذي يجهله أعضاء هذا المنتدي
وأنا في انتظار ردك
سارة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: SARA ISSA)
|
هل هدف هذا البوست تحريض الناس ضد هجرة عربية مزعومة جديدة للسودان؟ مليون مغربي! ربما كانوا يتكلمون عن بلاد السودان الغربي أي مالي أما في السودان فهل هؤلاء المغاربة مختبئين في أجحار أم ماذا؟ كم مليون نيجيري موجودون في السودان وكم نيجيري يدخلون السودان يوميا ويستقرون فيه ولا أحد يسألهم. كم مليون نيجري. كم من أهل تشاد؟ أهل السودان شردتهم الانقاذ خمسة ملايين مغترب دائم حل محلهم ملايين من المهاجرين الافارقة الذين رحبنا ونرحب بهم ولم تعترض حتى الحركة الشعبية بسبب زيادة نسبة المسلمين بسبب هذه الهجرة من دول غرب افريقياالمسلمة. مع ملاحظة انني لا اتكلم عن الهجرات القديمة وانما الهجرة التي حدثت منذ السبعينات وحتى الأن.
المغاربة لعلمك لا يشكل العرب فيهم سوى أقلية وحتى لهجتهم لا يمكن لمواطني الدول العربية الاخرى فهمهما لكثرة ما فيها من لغة سكان المغرب الاصليين البربر وهم من سكان افريقيا منذ الاف السنين وبلدهم عضو في الاتحاد الافريقي. هل سبب كون بشرة بعضهم فاتحة اللون سبب لدعوة أهل السودان لكراهيتهم واضطهادهم مثلما يوحي به هذا البوست بطريقة غير مباشرة؟
أعتقد أن هذا البوست ينبع من عقلية عنصرية سافرة لا تليق بإنسان متحضر وأن فيه دعوة للكراهية التي هي المحفز الاول لارتكاب الجرائم ضد الانسانية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: محمد عثمان الحاج)
|
الأخت سـارة عيسـي..رمضـان كـريـم..
فقط أريـد أن أذكـر ان بين المغـاربة نسبة عالية مـن الأفـارقة الذين وصـلوا الي المغرب مـن غـرب افـريقيـاكـعبيـد قبل قـرون أثنـاء فـترة العبـودية البغيضـة وقـد حملـوا معهم طـرقهم الصـوفية الي المغرب والي باقي شـمال افريقيا..
وجـود مهـاجـرين عـرب أو أفـارقـة في السـودان ليس هـو القضـية..فنحـن السـودانيـون قـد غـزونـا العالم ونـدافـع عـن حـقـوق مواطنتنـا فيه..
المشكـلة اذا في كيفية التعامـل مع قضـايا الهـوية والحقـوق السـياسـية واالأقتصـادية والثقافية في السـودان بشكـل يحـفظ للجميع حـقوقهم كسـودانيين لهم حـقـوق وعليهم واجـبات ولا يتحـيز لثقافة أو لمجمـوعات دون الأخـري..
مـني عـوض خـوجـلي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: محمد عثمان الحاج)
|
Dear Sara,
Let me first congratulate you on your many informative writings. I believe that you made this post to inform all Sudanese as to what is happening. However, it seems that some people have taken what you wrote as a sort of racism. If I understood you, you were attempting to bring to the attention of all the Sudanese the unlimited imigration that is taking place unchecked by our government. I do not believe that even countries like the USA do open their borders to whoever that wishes to go to the USA.
As long as our brothers from the North, who call themselves Arabs, see it fit to increase their numbers, it is fine. I would warn them not to speak about millions coming from Nigeria or Chad. I think the the future of Sudan will be decided pretty soon (2011), and if our brothers want to keep the new influx of Arab imigrants along the Nile North, it is OK.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: محمد عثمان الحاج)
|
Dear Sara,
Let me first congratulate you on your many informative writings. I believe that you made this post to inform all Sudanese as to what is happening. However, it seems that some people have taken what you wrote as sort of racism. if I understood you, you were attempting to bring to attention the unlimited imigration that is taking place unchecked by our government. I do not believe that even countries like the USA do open their borders to whoever wishes to go to the USA.
as long as our brothers from the North, who call themselves Arabs, see it fit to increase their numbers, it is fine. I would warn them not to speak about millions coming from Nigeria or Chad. I think the the future of Sudan will be decided pretty soon (2011), and if our brothers want to keep the new imigrants along the Nile North, it is OK.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: محمد عثمان الحاج)
|
Dear Sara,
Let me first congratulate you on your many informative writings. I believe that you made this post to inform all Sudanese as to what is happening. However, it seems that some people have taken what you wrote as sort of racism. if I understood you, you were attempting to bring to attention the unlimited imigration that is taking place unchecked by our government. I do not believe that even countries like the USA do open their borders to whoever wishes to go to the USA.
as long as our brothers from the North, who call themselves Arabs, see it fit to increase their numbers, it is fine. I would warn them not to speak about millions coming from Nigeria or Chad. I think the the future of Sudan will be decided pretty soon (2011), and if our brothers want to keep the new imigrants along the Nile North, it is OK.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: charles deng)
|
سارة عيسى كانت دائما ما تطرح فى هذا البوست مواضيع حيوية بناءة نالت استحسان الجميع فى وقت ما و فى زمن ما 00 و لكن كثرة الشكر تجلب الفقر و حقيقة سارة عندما شكروهااتفرعنت فى كتاباتها و اصبحت تكتب من دون تفكير و لا وعى و لذا فهى تسطح فى كتاباتها و تشطح فى تعابيرها و اولى لها فأولى أن تتريث قبل أن تقع فى المحظور ووقتئذلا ينفع الندم بعد فوات الاوان0
المدعو منصور المفتاح ذكر فى هذا البوست أن البروفسير شينى ذكر فى كتابه ما يفيد (بأن النوبة فى مصر احتفظوا بالدين و تخلو عن اللغة و أما فى السودان فقد تخلو عن الدين و احتفظوا باللغة)وهذا محض افتراء و كذب و بهتان فى الشهر الفضيل كما أنه نيل من النوبة و الثقافة النوبية و ذلك رغبة لطمس الهوية النوبية و التى احتفظت بدينها و لغتها و ثقافتها و ارضها -- و الله المستعان0
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: SARA ISSA)
|
الأستاذة سارة
تحياتي
في الحقيقة أنا مثلك تماما ًاستهجنت مانشر في جريدة الشرق الأوسط الأسبوع المنصرم. ولكن من منطلق مختلف تماماً عماتحاولين قوله!! كامل عبد الماجد هو الذي وراء المقال محاولة رخيصة منه لتلميع نفسه مثله مثل سبدرات وغيرهما من الذين لا يرون إلا ما علا رؤوسهم - السلطة والمكانة العلية-- كامل دا أبوه ( عبد الماجد أحمد الزني) إبن الأمير أحمد ود الزين المعروف إبان الثورة المهدية " الله يرحمه" بالمناسبة كان ناظر المغاربة في منطقة المناقل. كما أنه رشح نفسه ( أي كامل ) لانتخابات البرلمان قبل أن يسطو آل كابوني على الحانة!!
بس يا أستاذة سارة المغاربة المقصودين ديل ناس لم يجدوا هوية ينسبون أنفسهم إليها غير المغاربية عندما كان المستعمر الإنجليزي يصر على كل سوداني يشوف ليه كوم يتلم عليه.... فالجماعة ديل بما أن جدودهم الأوائل جاءوا من فاس الماوراها ناس، بالمغرب قالوا خلاص "نحن مغاربة". ولا اعتقد أن العاهل المغربي سيوافق على عودتهم إلى كنفه كمواطنين أو رعايا عنده ...... ياسارة ليس هناك خيار في موضوع ما يسمى بالهوية!! في جهات معلومة تريدنا أن نقف في خنادق مختلفة حتى يسهل تدجيننا!!! الرسالة التي أتمنى أن تكون جزء من بوستك هي أننا لابد أن نتحد ضد هذه المحاولات الرخيصة للإستقطاب والتفرقة وتصوير مسألة التعايش كأنها من رابع المستحيلات!!! السودان دا بيسع ضعف العدد الحالي من هذا الخليط المتجانس والذي عاش بهذه الطريقة الراقية لقرون عديدة، ويمكن أن يعيش لقرون أخري فقط لو انتبه إلى هذه الخدعة التي يمارسها في حقنا الذين لا يجدون أنفسهم إلا على رقاب المجموع.
بعدين حكاية أن معظم سكان السودان أتو من الخارج دي قصدتي بيها شنو؟؟؟ خارج شنو؟؟ خارج الخريطة التي رسمها حفنة من السكيرين وهم نصف واعين حتى جاءت تشبه قلب إحدى حبيباتهم؟؟؟ أم خارج حدود السلطنة الزرقاء أم ممكلة سنار أم سلطنات الفرتيت وممالك الدينكا!!! بالله أعبدى النظر في هذه المفاهيم التي تزجي بها في ساحة المنبر وتفعل فعل السحر في تشويش وإرباك القراء!!!
العنصريون فقط هم الذين يدسون الأفكار المغلفة بنظريات لم يثبت حتى أنها نظريات ناهيك عن صحتها، مثلاُ " الناس الذين يأتون من ثقافات مختلفة لا يمكنهم الاختلاط والتعايش مع أصحاب الثقافات الأخرى. هذا بضاعة رخيصة بائرة لن يعود إليها بريقها إلا مع الأزمات الحادة حيث تتفجر النزعات الواهنة والمرضية كما حدث في أوائل أغسطس في الخرطوم. الناس يستقون أفكارهم وأرائهم عن الآخرين من خلال الثقافة السائدة أي ثقافة الفئات الحاكمة التي تضرب على ما هو موجود أصلاً لدى الغالبية المسلوبة الإرادة والحقوق.
شكراً على صبركم!!! بالمناسبة أنا لما استخرجت بطاقة الهوية السودانية (الجنسبة) كنت مضطر أقول أنا (مغربي) عشان جدى الشيخ أحمد زروق المغربي قدم من هناك!! وكعب التذكرة بتاعته موجود وممكن أعمل ليه اسكانينغ وانزله في المنبر!!!
خالد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: خالد فضل)
|
سارة بنت عيسى أبكر ..
أعتقد أن الاسم سليم .. فان لم يكن فلتصححني السيدة/ الآنسة سارة .
أما ما لا شك فيه أن سارة نفسها ان لم يكن جدها الأول فالثاني قد أتى للسودان بعد الاستقلال ؛ و غالبا ما يكون من دولة مجاورة من الناحية الغربية .
فان جانبت الصواب فلتصححني سارة .
تخريمة :
أوعي تتهربي و تعملي فيها ما شايفة الكلام دا .. حتردي يعني حتردي .
عشان نحن نعرف السودان دا ذاتو حق منو ؟
بجاي كيزان و بجاي نازحين و بهناك مستعلواتية و ... و .... و عنصريين ..
و ناس تسودنوا غصبا عن أهل البلد ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: عبداللطيف خليل محمد على)
|
المدعو منصور المفتاح ذكر فى هذا البوست أن البروفسير شينى ذكر فى كتابه ما يفيد (بأن النوبة فى مصر احتفظوا بالدين و تخلو عن اللغة و أما فى السودان فقد تخلو عن الدين و احتفظوا باللغة)وهذا محض افتراء و كذب و بهتان فى الشهر الفضيل كما أنه نيل من النوبة و الثقافة النوبية و ذلك رغبة لطمس الهوية النوبية و التى احتفظت بدينها و لغتها و ثقافتها و ارضها -- و الله المستعان0
أحمد علاء الدين ماذكرته ليس بخطأ فهو صحيح ربما لم تفهمه والمصدر موجود لم يقل بذلك منصور المفتاح وإنما القائل بيتر شينى وذلك فى جريدة الراى الآخر وصدر فى جرائد أخر ومنصور المفتاح هو الذى أجرى الحوار والقصد أن النوبه فى مصر إحتفظوا بالمسيحيه ولم يعتنقوا الإسلام ولكنهم تركوا لغتهم النوبيه وصاروا يتحدثون اللغه العربيه ويقصد أقباط مصر...لا نوبه أسوان...عكس النوبه فى السودان فقد تركوا المسيحيه وأصبحوا مسلمين وأحتفظوا بلغتهم النوبيه وأتمنى أن أكون قد أجبت للأخ أحمد علاء ماقصد شينى...فمنصور المفتاح جاء من منطقه أهلها نوبيين ولكن إختفت لغتهم القديمه وأختفت المسيحيه فيهم وأصبحوا يتكلمون العربيه فقط وهذا ينطبق على كل النوبيين فى عواصم النوبيين فى مناطق الجعلين,...فيا أخى آحمد المقصود بتخلى الدين هو التخلى عن المسيحيه وليس (التدين) أين علوه والمغره وأتمنى أن أكون أجبت لك عن ما قاله الذى تهكمت به المدعو منصور المفتاح
فأرجع البصر كرتين ترى المقصود
ورمضان كريم وربنا يقبل منا ومنك ومن النوبه والمسلمين فى مشارق الأرض ومغاربها
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: SARA ISSA)
|
الاخت ســارة
تحية طيبة
من الواضح انك لم تقــرأين المقال..المقال ليس
له علافة بغزو مغربي..المقال عن فبيلة المغــــاربة
في السودان ..اصلوهم ومواقع تمركزهم في السودان..الخ
كتبه الشاعر كامل عبد الماجد الذي قال انه من اصول
مغربية وذلك بمناسبة زيارة الفرقة المسرحية المغربية
المسرحية للســــودان في هـــذه الايام..ليس كل ما هو
مغربي هو عربي كما قيل لك ..البربر مثل بقية الشعوب
التي ابتليت بالاحتلال الاسلامي منهم من استعرب بالكامل
كما حدث للنوبة في السودان ومنهم من اجتقظ بلغته..وقد
انخرطوا في جيوش الجهاد الاسلامية وخدموا سادتهم العرب
اعظم خدمة حيث تم علي يدهم فتح الاندلس " الرطيب "
دور المغاربة اكانوا عربا وبربر في نشر الاسلام في
السودان الغربي او سودان وادي النيل معروف..ويكفي ان
احد اكبر الطرق الصوفية جاءت من هناك..{المغاربة تشمل
ليبيا الجزائر ومراكش والساقية الحمراء وموريتانيا}
وشكـــــــرآ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: omar ali)
|
عزيزتي سارة،
رمضان كريم.
لقد اربكني تعدَّد أهداف بوستك هذا فمن احتجاج على وجود المغاربة بالسودان كما في:
| Quote: والان بعد أن طفح الكيل وتحول كرنفال الخرطوم للثقافة العربية الي مزاد من أجل استدرار الجذور القديمة ، فقد وصلنا الان الي مليون من المغاربة يعيشون من بيننا ..فيا تري متي يأتي دور المصريين واليمانية والحضارمة لنعرف بالدليل القاطع أن معظم سكان السودان قد اتوا من الخارج |
والخط تحت العبارة من عندي
إلى احتجاج على "قصة الانتساب للعرب" كما في:
| Quote: طبعا قصة الانتساب للعرب اصبحت شغل النخب في هذه الايام ، وربما يعود السبب الي الفراغ القاتل والخواء الفكري بعد أن خلا الملعب السوداني من الافكار الايدلوجية التي كانت توحد الناس بمختلف اجناسهم ، وهبت الجذوة العربية فجاءة في نفوس الكثيرين وعاد الجميع الي تذكر ماضي عهدهم واسلافهم ، وهذه الظاهرة في السابق كانت محصورة عند العوام ولكنها الان أنتقلت الي هرم اوليات الجدل السوداني |
إلى اعتراف بالخليط القادم للسودان من الخارج ومدح لدوره كما في:
| Quote: وأنا اعترف بأن في السودان خليط من المكونات القومية القادمة من الخارج ، وهي مصدر اثراء للثقافة السودانيةأكثر من مصدر تمزيق ، ولكن ما اخشاه أن تكون هناك مميزات للذين يدعون الانتماء العربي |
إلى مهاترات مع أحد المشاركين في بوستك كما في:
| Quote: الاخ عبد القادر أبو القاسم والذي يكتب من مدينة مونتريال باسم مستعار وهو ( زول بن زول ( |
و | Quote: وسوف اسرد عنك الكثير الذي يجهله أعضاء هذا المنتدي |
هذا فضلاً عن التناقض في قولك في مكان في هذا البوست أن "المغربي" كامل عبد الماجد من ضمن النخب التي أصبح شغلها قصة الانتساب للعرب في هذه الأيام مع نفيك العروبة عن أهل المغرب في مكان آخر في نفس البوست. يعني لكي يتسنَّى لدكتور كامل هذا اثبات صحة نسبه للعرب الذي تقولين به عليه أولاً أن يثبت أن أسلافه (المغاربة) في الأصل عرب وهو عكس ما تقولين به.
أنت، فيما أفهم، صحفية يرى فيك البعض أنَّك مُجيدة لكنَّني أنصحك أن تعملي الانتقاء وعدم الاستعجال في المواضيع التي تطرحينها حتى لا تقعي فريسة لصفة محمود الكذَّاب وهو شرٌّ قادر على نسف أي صحفي مهما كانت إجادته لما يتناول.
نصيحة متعلِّقة بهذا البوست: أعكفي على مداخلة الأخ عمر علي التي تكاد تلخِّص لك الموضوع في بضع أسطر لا أعتقد أنَّه يتجاوزها وإن كنت أضيف أنَّ المغاربة، مثلهم مثل النوبة والزغاوة والزبيدية وما إليه، موجودين في مختلف أنحاء السودان تماماً كوجودهم على الحدود مع دول أخرى وفي تلك الدول أيضاً.
مع أمنياتي لك بالتوفيق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: Adil Al Badawi)
|
الأخت سارة هكذا قيل عنك ..
| Quote: أعتقد أن هذا البوست ينبع من عقلية عنصرية سافرة لا تليق بإنسان متحضر وأن فيه دعوة للكراهية التي هي المحفز الاول لارتكاب الجرائم ضد الانسانية.. |
السادة البورداب ..نهار رمضانى كريم
بالرغم من اتفاقى مع الأخت سارة على الكثير من منطلقاتها لكننى اختلف معها فى اساليبها وادواتها المتبعة للتعبير عن تلك المنطلقات والأهداف ...وسارة منحها الله وحده قدرة خارقة على التعبير عن مكنوناتها .. تتبدى جليا فى كتابات لا تتمالك نفسك حتى قرأءتها مرة واحدة ودون توقف ..او جبدة نفس واحدة.. لكن سارة فى تقديرى الخاص تزيد العبوة شوية كدة فتبدو كالمهرة الجامحة ..مما يضعها عرضة للتصنيف على شاكلة "عنصرى" ..و"عنصرية"!!!!
دعوها تكتب ..ولنقيم .. دونما كلمة " عنصرية" هذه..فهى تعمق اكثر ما بنا!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: عبداللطيف خليل محمد على)
|
الأخ عبداللطيف خليل
لك التحية
أمان ما وقعت شجره تبلدية كبيرة حتى جذورها بانت
Quote: [سارة بنت عيسى أبكر ..
أعتقد أن الاسم سليم .. فان لم يكن فلتصححني السيدة/ الآنسة سارة .
أما ما لا شك فيه أن سارة نفسها ان لم يكن جدها الأول فالثاني قد أتى للسودان بعد الاستقلال ؛ و غالبا ما يكون من دولة مجاورة من الناحية الغربية .
فان جانبت الصواب فلتصححني سارة .
تخريمة :
أوعي تتهربي و تعملي فيها ما شايفة الكلام دا .. حتردي يعني حتردي .
عشان نحن نعرف السودان دا ذاتو حق منو ؟
بجاي كيزان و بجاي نازحين و بهناك مستعلواتية و ... و .... و عنصريين ..
و ناس تسودنوا غصبا عن أهل البلد .. |
قلت كده الجد الأول أو الثانى جاء بعد الأستقلال، إذن شنو حكاية سارة تحاول طرد القبائل العربية (الجنجويد كما تقول هى) من دارفور، دى حكاية دجاجة الوادى طردت دجاجة الفريق ولا شنو!!
أنت تعرف الحقيقة يا أخى عبداللطيف، وهنا أستفذك قليلاً بقول المصطفى الساكت عن الحق شيطان أخرس، فت الموضوع ونحن لا ننتظر من أمثال سارة أن تقول الحقيقة ..
خالص تحياتى
بريمة م أدم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: هشام هباني)
|
الاخ الكريم هشام هباني
ابقي الله المناضلين الشرفاء من أمثالكم .. وزاد في طيبكم
ووجودك في المنبر يجعلني انقب الكتب والسير لابحث عن سيرة زعيمنا اسماعيل الازهري
ولو كنت تستحضر كيف نعت عصابة مايو هذا الزعيم عندما وصفته بالمدرس السابق وينتهي العزاء بانتهاء مراسم الدفن في مقابر احمد شرفي.. وقد قامت عصبة مايو بتبخيس مكانة الازهري وهو تنعيه ولكنها لم تسنطيع محوه عن ذاكرتنا وخلجاتنا واحلامنا .. أن من يموت اجل الحرية يقتل الجلاد بذكراه .. بقي النميري الان ميتا وهو علي قيد الحياة و لا يتذكره احد .. وبقي الازهري رمزا في عالم التحرر الوطني .. وقلعة حصينة في وجه الطغاة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ]وفقا لمقال نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية المغاربة يغزون السودان (Re: SARA ISSA)
|
الأخت سارة عيسى
| Quote: الاخ بريمة.. وما بريمة الا تصغير برمة .. وهو اناء تخمر فيه نساء دارفور العجين مخافة أن تلغ فيه المعيز .. ربما فاتك بانني لم بانني لم أدعو لطرد القبائل العربية في دارفور .. لأنها لا توجد .. وكل الامر لا يزيد عن كذبة وادعاء سوقته حكومة الانقاذ من اجل بذر ثمرة الفتنة في هذا الاقليم .. واظنها قد نجحت في هذا المسعي |
سارة لعلك تتساءلى لماذا قلت الأخت سارة، ربما تظنين لعلكى قلت الأخ بريمة، لا يا سارة، قبل ما أرد علي التحقير لشخصى، والذى سوف أتجاوزه، لأننى لا أنتصر لشخصى، فقلت الأخت لأنكى ولأول مرة طوال قتالك ضد القبائل الجنجويدية فى دارفور أنك تقرين بأن الذى قيل عنكى هو دعاية من قبل الحكومة، وأنا لا يهمنى في الحكومة في شيئ ما يهمنى هو أمن القبائل العربية في أرض الهامش، وكل قتالى وخصوماتى وحروباتى الأسفرية من أجل قضيتى، وأنا سوف أرصد هذا التقرير، فإذا ثبت لى ذلك نكن وصلنا أرضية يمكننا أن نتفاهم حولها حول توجد قبائل عربية أو لا توجد، بأعتبار إنها خليط أفريقى ..
فيما يخص التحقير، البقارة ليس أهل خمر ولا يصنعونه، أنتى أعلم بمن يصنع الخمر، إسم بريمة مشاع في جنوب كردفان، فالأسطورة حامد بريمة، حارس المريخ، من أبناء جنوب كردفان، وزير الدفاع الأسبق فضل الله برمة ناصر، من أبناء جنوب كردفان، ونسيتى أن هناك برام (بتشديد الراء)، هناك بلل، البلولة، بليلة، البليل، بلال وبلال (الأخيرة بتشديد اللام) ..
والذى ساقنى للمداخلة أن جدك جاء بعد الأستقلال، وأنت ثانى وربما أول جيل بعد هجرة أجدادك إلي السودان، ولا تكفين أن ترشقينا نحن الذين جاء أجدادنا منذ القرن السابع الميلادى، مع حملة عبدالله أبن أبى السرح، بأننا غزاة جئنا علي ظهور الجمال، وأنت علي ماذا جاء أجدادك علي ظهور الحمير أم سيراً علي الأقدام ويربطون الأطفال علي ظهورهم، فهل لك خشم بعد اليوم أن تقولين عننا شيئ!!
وأنا أقل إنها بداية خير حينما نعرف قدر الأخرين، ومرحب بك وأجدادك المهاجرين فى رحاب جمهورية السودان ..
بريمة م أدم
| |
|
|
|
|
|
|
| |
munswor almophtah
عبداللطيف خليل محمد على
Muna Khugali
خالد فضل
omar ali
محمدين ايدام
Biraima M Adam
هشام هباني
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست