ليركس مصطفى

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-18-2024, 05:51 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة الموسيقار يوسف الموصلي(Elmosley)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-27-2007, 07:16 AM

صلاح شعيب
<aصلاح شعيب
تاريخ التسجيل: 04-24-2005
مجموع المشاركات: 2954

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليركس مصطفى (Re: الجيلى أحمد)

    الصديق
    عجب الفيا

    الشوق كثير يا أخي
    وآمل أن تكون على خير وبركة

    أما بعد

    اعتذر لك أولا إذا مسك التشبيه الذي أوردته هنا حول كيفية "تشليعنا" لورقة محسن ولكن أود القول والتأمين الذي لا لبس فيه وحوله وهو لا أنت وبقية الاخوة هنا تمثلون جماعة الصقور حقا وبالمقابل ليست ورقة منعم تمثل ال"جيفة" بالمعني التي فسرت به تشبيهي. فما قصدته هو الشكل الذي به نحاول قراءة ما قال به محسن، حيث يأتي كل منا بسكينه فيقطع من هنا وهناك ثم يتم نسيان بقية الرؤى التي إستند عليها محسن لتوصيل زبدة معنى ورقته..هذا التقطيع ـ يعلم الله ـ كل ما عنيت..
    ثم كيف يمكن الاساءة لزميلنا محسن ودليل إهتمامنا به هو هذا الجهد الذي نبذله لقراءة الورقة حتى نقول شيئا.. مفيدا أم لا . فطيرا أم تهويميا.؟ هذا أمر متروك له وللقراء. ثم ما هي المشكلة في حالة قولنا أننا نحتاج لقراءة الورقة بشكل كلي..؟ هل هذا يعني أنني لا اثمن ما قلته أنت وبقية الزملاء عن الورقة..؟ أبدا وحاشا لله..
    لقد كان كل أملي تطوير النقاش ومساءلة منهجية الورقة وتماسكها ومعرفيتها إلخ. ولا أظن أن قولي هذا فيه ما يشين ألهم إلا إذا فهمت أنت بأنني لم أثمن مجهودك ـ والاخرين ـ المقدر في حدود المنهجية التي أتبعتموها لقراءة ورقة محسن وهي منهجية "البحث في تفاصيل الخطأ والصواب في تفسير محسن لما أسماه بـ "ليركس مصطفي" وهذا كل ما رأيت.. وقد رأيتني بالمقابل أبتني دربا مغايرا لما فعلتم وقدمت تعليقا أوليا حوى رؤيتي لكذا من المسائل التي تضمنتها الورقة ولم أركز على نقطة واحدة.
    هذا الذي إتبعته إنما هو منهج القراءة المتكاملة وأنت تعرف كناقد تتجاوزني كشخص "كاتب" ولا أدعي احتراف النقد يوما ــ تتجاوزني في معرفة إبجدياته ومدارسه وأصوله وكرست وقتك له ولعلي يا منعم ادرك قدرتك على إيجاد هذه القراءة التي قصدتها "أنا" وأنت الناقد الذي اعرف له الكثير من الاعمال النقدية المعتبرة ووقفت على آثارها منذ السودان وربما في القاهرة التي كنت تملأ أرجاء منها بالجديد كما أنني أدرك تماما ما كتبت هنا سواء حول الطيب صالح أو حوارك مع الخواض وغيرها من المقالات الجيدة وهذه ليست "مجاملة" لك وربما وجدنا في ما قلت عن غياب النقد بأنه بسبب المجاملة والتهويم والتعميم مناسبة يوما ما لمعرفة حدود التماس بين ما نسميه "مجاملة" و نقد كاتب تحبه أو تجايله أو تتماثل معه في الادلجة أو يتساكن معك في غربة أو ينتمي لمنطقتك..
    لقد وجدتك يا صديقي منعم تناقض نفسك، فمن ناحية تقول إنني أسيئ لمحسن ومن ناحية تقول إنني إستدر عطفه..كيف هذا واي إتهام يقوم بلا أدنى معيار من الصحة..ولو كنت أسيئ إليه لما شاركت بالاهتمام بما كتب واستقطاع وقت لقراءة ما تفضل بكتابته..
    ومن ناحية ثانية لا يفوت عليك نقدي للرؤي التي يحملها وتضمنت ذلك في الورقتين الاولي والثانية ويمكن أن تعود إليهما لترى إن كنت جاملته أم لا..فكيف بالامكان مجاملتي له وقد قلت ما يفندها على حسب زعمي.
    كيف يا صديق تقول هذا: "وها انت بنفسك تثبت استحالة ذلك حين تناولت في مداخلنك الثانية نقطة واحدة بالنقد من ورقة محسن ولم تنظر الى الورقة في تكاملها.."
    نعم كيف يجوز هذا يا منعم وتراني في الورقة الاولى ركزت علي الاختلاف المشهود مع عدة "مقولات" وأحكام تضمنتها الورقة الاولى والثانية وبقيت هناك حلقة أخيرة..وإذا كنت تراني بأني لا أنظر للورقة في تكاملها فإنني أقبل بهذا الحكم ولكن قولك هذا ألا يشيئ بصدق ما قلت أن الورقة تحتاج للنظر المتكامل ؟..إذن من الذى نظر للورقة بشكل متكامل حتي لا نراجعه ونقول من ثم بضرورة الرجوع إليها والمسك بها ككتلة واحدة..وفحصها على هذا الاساس..؟ فضلا عن هذا أقول إن ما تعده فشلا لي في قراءة الورقة بشكل متكامل لا ينفي إشارتي بضرورة النظر إليها كلية..
    ثم تقول
    Quote: إن غياب النقد الحقيقي في نظري سببه التهويم والتعميم والتعويم والمجاملات المجانية

    ووجدتك نقول يا صديق المنافي تقول هذا ولكن ألا تراني أربا بك من تبسيط مخل لامر غياب النقد وأنت الناقد المحترف..أوليس من الاجدي القول أن غياب النقد الحقيقي يرتبط بجملة ظروف تتعلق بموقعه في الحيز المجتمعي الذي عجز عن رفد حركة الثقافة ومؤساساتها ومجلاتها وكوادرها وهو ذات الحيز الذي شتت أهل النقد ومن بعد أغلق منافذ الابداع وجفف ينابيع الشعر..ثم كيف يستقيم أن يكون "التهويم والتعويم والمجاملات المجانية.." مقابلا موضوعيا لـ "غياب النقد"؟.. كل هذا الـ"التهويم والتعويم والمجاملات المجانية" التي تعنيها إنما هي ليست من بنات النقد حتى تلصق بغيابه أو بحضوره..
    Quote: الفرق شاسع يا صديقي ، محسن حاكم مصطفي من خلال صنعته كفنان وصاحب : " دليل الفالح " حاكم ادب وفن الطيب صالح من خلال مواقفه السياسية ولم يطرح الطيب نفسه يوما ما كسياسي . وانما طرح نفسه كقاص وراو وفنان ، ومحاكمة الفنان من خلال مواقفه السياسية بدعة لا محل لها من الاعراب في النقد الادبي والفني .

    الله أكبر يا منعم...كيف لا نحاكم الاديب أو الفنان سياسيا..؟
    أولا وجدت أنك استقطعت حديثي من سياقه العام..فما قلت به هو أنني قارنت في مستوى الجرأة النقدية بين الدكتور حسن موسى وجرأة الورقة التي نحن بصدد بحثها والاشتباك معها..وذكرت أمثلة محددة اخرى من تاريخنا الادبي شهد أشكالا من الجرأة ولكني لم اقارن أصلا بين ورقة د.حسن موسى عن الطيب صالح وورقة محسن عن مصطفى سيد أحمد..فقط اشرت إلى روح النصين القائمين على إجتراح الجرأة.
    ولعلي مثلك أدرك تماما الموقف الذي إنطلقت منه الورقتين، حيث ورقة محسن تنصرف إلى اختيار منهج النقد من داخل تجربة مصطفي سيد أحمد، وورقة د.حسن موسي تستبطن ـ كما فهمت ـ مفهوم المثقف وفق تعريف غرامشي وتقاربه مع مواقف الطيب صالح الأديب لا يعفى عن الهم بالسياسي.
    ثم من قال إن محاكمة الاديب سياسيا إنما هي بدعة يأتي بها الكاتب أو الناقد ليحاصر بها الاديبة من خلفها ويمينها..؟ كل هذا كوم وتساؤلي الذي أطرحه هو الكوم آخري وهو:

    يا منعم، هب أنني أنتقدت الموقف السياسي لـ "شنان وقيقم ومحمد بخيت" بصرف النظر عن موقعهما في خارطة الغناء الوطني ـ فهل في هذه بدعة أم صنعة..؟
    من الذي قدس النقد يا صديقي وقال إنه مجرد أدب ننظر لثيماته الجمالية "البحتة" كما الموسيقى وبالتالى لا نختبر قدرة أو عدم قدرة هذه الثيمات في الصمود أمام أسئلة المعرفي المجتمعية.. وماذا عن حظ السياسي في تشكيل القسم الاوفر من "عتمورة" هذا المعرفي..وهل عدم إنطراح الفنان لنفسه سياسيا يعفيه عن المساءلة المعرفية لمواقفه؟ ومالنا نذهب بعيدا، فالتساؤل هو هل يمكن لـ "ليركس مصطفي" أو شعره أن يقرأ خارج السياق السياسي السوداني، لنلوذ فقط في تمعن الصور الشعرية و "إلياذات أو أوديسات حميد والقدال..؟ وهل هذه الصور الشعرية محايدة في علاقتها بالواقع بحيث أن نقرأها في إطار نظرية الفن للفن ..؟
    صحيح يا صديق منعم أنه ينبغي نقد الفنان في صميم عمله الفني..وهذا متفق حوله ولا غضاضة..ولكن ليس هناك أي شئ يسمى "بدعة" لو أن هناك مقاربة نقدية منهجية أنجزت حول "السياسة" في أدب الطيب صالح أو الفيتوري أو مصطفي سند أو محمد المكي إبراهيم أو إبراهيم إسحق..أو حتى حول "سياسة" عيش الطيب صالح نفسه..أما أدبه فهو إنما هناك..يترك لمن يحبون المدارسة حوله ولا مشاحة في الضربين..

    بخلاف ذلك تقبل تحياتي وتقديري ودعنا نتواصل بالحوار

    (عدل بواسطة صلاح شعيب on 10-27-2007, 07:17 AM)

                  

العنوان الكاتب Date
ليركس مصطفى محسن خالد09-30-07, 09:15 PM
  Re: ليركس مصطفى محسن خالد09-30-07, 09:20 PM
    Re: ليركس مصطفى محسن خالد09-30-07, 09:24 PM
    Re: ليركس مصطفى Elmosley10-19-07, 01:01 AM
  Re: ليركس مصطفى Emad Abdulla09-30-07, 09:37 PM
  Re: ليركس مصطفى أبو ساندرا09-30-07, 09:55 PM
  Re: ليركس مصطفى esam gabralla09-30-07, 10:21 PM
    Re: ليركس مصطفى خدر09-30-07, 10:30 PM
  Re: ليركس مصطفى عبد المنعم سليمان09-30-07, 10:49 PM
    Re: ليركس مصطفى khatab10-01-07, 06:35 PM
      Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-02-07, 10:38 PM
        Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-02-07, 11:04 PM
        Re: ليركس مصطفى Manal Mohamed Ali10-02-07, 11:14 PM
  Re: ليركس مصطفى عبد المنعم سليمان10-02-07, 11:20 PM
  Re: ليركس مصطفى الملك10-03-07, 03:40 AM
    Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-03-07, 01:55 PM
  Re: ليركس مصطفى Ali Alameen10-03-07, 02:33 PM
    Re: ليركس مصطفى Kostawi10-03-07, 05:12 PM
      Re: ليركس مصطفى ابو جهينة10-03-07, 07:14 PM
        Re: ليركس مصطفى nadus200010-04-07, 07:47 AM
          Re: ليركس مصطفى yasir Abdelgadir10-04-07, 02:09 PM
  Re: ليركس مصطفى سمندلاوى10-04-07, 08:12 PM
    Re: ليركس مصطفى najua hussain10-04-07, 08:47 PM
      Re: ليركس مصطفى bent-elassied10-05-07, 09:19 AM
        Re: ليركس مصطفى صلاح شعيب10-05-07, 10:32 AM
  Re: ليركس مصطفى أحمد الشايقي10-05-07, 11:28 AM
  Re: ليركس مصطفى فيصل عباس10-05-07, 12:26 PM
  Re: ليركس مصطفى سمندلاوى10-05-07, 10:03 PM
  Re: ليركس مصطفى سمندلاوى10-05-07, 10:04 PM
  Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-06-07, 10:19 AM
    Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-07-07, 07:36 PM
  Re: ليركس مصطفى سمندلاوى10-07-07, 10:03 PM
  Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-09-07, 06:32 AM
    Re: ليركس مصطفى Ahmed Yousif Abu Harira10-09-07, 07:03 AM
      Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-09-07, 01:42 PM
        Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-09-07, 01:51 PM
          Re: ليركس مصطفى Elmosley10-09-07, 09:25 PM
        Re: ليركس مصطفى Elmosley10-15-07, 09:01 PM
          Re: ليركس مصطفى saif basheer10-16-07, 12:23 PM
        Re: ليركس مصطفى Elmosley10-16-07, 04:32 PM
        Re: ليركس مصطفى Elmosley10-17-07, 08:21 PM
  Re: ليركس مصطفى Masoud10-09-07, 09:42 PM
    Re: ليركس مصطفى عبدالله الشقليني10-11-07, 01:16 PM
      Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-12-07, 05:39 PM
        Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-12-07, 05:44 PM
        Re: ليركس مصطفى Elmosley10-12-07, 11:02 PM
          Re: ليركس مصطفى خدر10-12-07, 11:50 PM
            Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-13-07, 06:09 PM
              Re: ليركس مصطفى Osman Musa10-13-07, 06:17 PM
                Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-13-07, 06:20 PM
                  Re: ليركس مصطفى الجيلى أحمد10-13-07, 09:17 PM
            Re: ليركس مصطفى Elmosley10-16-07, 04:16 PM
  Re: ليركس مصطفى سمندلاوى10-14-07, 09:05 PM
    Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-14-07, 09:59 PM
      Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-14-07, 11:13 PM
        Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-15-07, 06:55 PM
          Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-16-07, 07:47 AM
  Re: ليركس مصطفى سمندلاوى10-15-07, 08:48 PM
    Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-17-07, 00:57 AM
  Re: ليركس مصطفى Ashraf el-Halabi10-17-07, 01:01 AM
    Re: ليركس مصطفى محسن خالد10-17-07, 01:18 AM
      Re: ليركس مصطفى mansur ali10-17-07, 05:41 AM
  Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-17-07, 06:36 AM
    Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-17-07, 07:12 AM
      Re: ليركس مصطفى mohmmed said ahmed10-17-07, 07:45 AM
        Re: ليركس مصطفى saif basheer10-17-07, 09:59 AM
          Re: ليركس مصطفى Adil Al Badawi10-17-07, 02:51 PM
            Re: ليركس مصطفى munswor almophtah10-17-07, 05:59 PM
  Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-17-07, 08:12 PM
  Re: ليركس مصطفى Elmosley10-17-07, 11:24 PM
  Re: ليركس مصطفى Elmosley10-18-07, 00:48 AM
  Re: ليركس مصطفى Ashraf el-Halabi10-18-07, 01:30 AM
    Re: ليركس مصطفى Elmosley10-18-07, 04:12 AM
  Re: ليركس مصطفى يوسف الولى10-18-07, 02:32 AM
  Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-18-07, 06:24 AM
    Re: ليركس مصطفى Elmosley10-18-07, 01:03 PM
  Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-18-07, 08:28 PM
  Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-18-07, 08:43 PM
  Re: ليركس مصطفى Elmosley10-19-07, 03:52 AM
    Re: ليركس مصطفى عبدالله الشقليني10-19-07, 07:01 AM
      Re: ليركس مصطفى Elmosley10-19-07, 02:04 PM
  Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-19-07, 07:51 AM
  Re: ليركس مصطفى Agab Alfaya10-19-07, 08:02 AM
  Re: ليركس مصطفى سمندلاوى10-19-07, 08:40 AM
    Re: ليركس مصطفى mansur ali10-19-07, 09:18 AM
      Re: ليركس مصطفى محمد سنى دفع الله10-19-07, 10:58 AM
  Re: ليركس مصطفى Adil Osman10-19-07, 01:01 PM
    Re: ليركس مصطفى Adil Osman10-19-07, 01:43 PM
  Re: ليركس مصطفى Elmosley10-19-07, 02:22 PM
    Re: ليركس مصطفى خدر10-19-07, 03:45 PM
    Re: ليركس مصطفى mansur ali10-19-07, 03:52 PM
      Re: ليركس مصطفى Elmosley10-20-07, 03:03 AM
  Re: ليركس مصطفى esam gabralla10-19-07, 05:32 PM
  Re: ليركس مصطفى سمندلاوى10-19-07, 07:57 PM
    Re: ليركس مصطفى صلاح شعيب10-19-07, 09:28 PM
  Re: الوقف Agab Alfaya10-20-07, 07:29 AM
  Re: محسن بين التنظير والتطبيق Agab Alfaya10-20-07, 07:53 AM
  Re: التحولات تتم عبر الحقب والاجيال Agab Alfaya10-20-07, 08:10 AM
  Re: ليركس مصطفى Bashasha10-20-07, 08:34 AM
    Re: ليركس مصطفى mansur ali10-20-07, 02:39 PM
      Re: ليركس مصطفى abdelkhalig elgamri10-21-07, 07:16 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de