|
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)
|
كمـــال عبـــاس
Quote: كتب.عمر علي
Quote: ومفهــوم الاله لم يكن واحدا في اليهودية والمسيحية والا لما تعرض المسيح عدة مرات للرجم من قبل اليهود الذين رفضــوا قــوله انه هو والاب الذي في السماء واحد
. وكتب
Quote: هـل قبل اليهــود بهـذا وهل يقبلونه؟؟؟..هل قبل المسلمين بهذا المفهوم وهل يقبلونه؟؟؟
ياعزيزي عمر نحن لانتحدث عن قبول اليهود والمسلميين لمفهوم الاله عند المسيحيين و أنما نقول أن المسيحيين يؤمنون بأن يسوع هو الرب والاله وأن العهد القديم صدر عنه أو صدر برضاه لذا تراهم يعتبرون العهد القديم جذء لا يتجذاء من كتابهم المقدس ويدافعن عن ماورد فيه ويعتبرون تشريعاته في بعض الامور منسوخة بنزل الرب في هئية بشرية وقد قال المسيحي الملتزم سوداني عجوز في هذا
Quote: فالمشكلة الأساسية فى الهجوم على الكتاب المقدس ولاسيما العهد القديم .. هى عدم المعرفة .. وعدم قراءة الكتاب المقدس كوحدة واحدة .. فقد اتجه المشككون الى استخلاص مثل تلك الآيات والتى اعتبروها آيات تدعو الى العنف والقتل .. ثم وضعوها على صفحاتهم الاليكترونية لتصبح حجر عثرة لكل زائر قارىء لرءوس المواضيع ليس الا .. ولكن و بكل بساطة .. عندما يأمر الله بقتل بنى اسراثيل.. لأن النص الصريح فى العهد القديم .. " أجرة الخطيئة موت "
دافع أرنست عن تلك التشريعات بأعتبارها تتناسب مع عهد القسوة والغلظة ولكنه زعم أن الامر أصبح مختلفا حينما قرر ذات الاله يسوع الرب أن ينزل ويطهر الخطئية بنفسه أذا المسيحيين يؤمنون تماما بأن ذات الههم الأزلي هذا هو مصدر رسالة ونبوة أنبياء ورسل العهد القديم ويدافعون عن تشريعاته تلك بأعتبارها تتناسب مع ذلك الزمان لذا يسمونها بالعهد القديم ويسمون ما جاء به يسوع بالعهد الجديد..من الذي بذل العهد القديم وقطعه ومن الذي بذل العهد الجديد وقطعه أنه ذات الرب كما يعتقد المسيحيين فهل ستصبح ملكيا أكثرمن الملك بزعمك أن اله المسيحية ليس هو اله العهد القديم ومشرعه???هكذا تريد أن تقول للمسحيين أن الهكم مسالم رحيم وبالتالي ليس هو اله اليهود القاسي المنتقم?لا أعتقد أن مسيحيا ملتزما سوف يتخلي عن عقيدته في مقابل أتباع ما تقول ياعمر من هنا يظل السؤال قائما ومطروحا للذيين يتحدثون عن التغيير والتبديل والنسخ في الأسلام بأعتباره تناقضا لايليق باله -لماذا عدل اله المسيحيين والذي هو ذاته اله المسيحيين في تشريعات العهد القديم وغير وبدل ونسخ الأ يدخل هذافي مفهوم التناقض ولماذا تعيبون علي الأسلام أشياء هي ذاتها عندكم بأختلافها وتناقضها في العهديين الجديد والقديم??? بأختصار ياعمر لك أن تسأل أي مسيحي ملتزم عن هذه القضية التي تحاول عبثا نفيها سوف يقول لك أن مشرع العهد القديم أو من أمن عليه ومشرع العهد الجديد ومن أمن عليه هو اله واحد وسنواصل الرد عليك في أطار ردنا علي هوب فل كمال |
يقــول:
Quote: نحن لانتحدث عن قبول اليهود والمسلميين لمفهوم الاله عند المسيحيين و أنما نقول أن المسيحيين يؤمنون بأن يسوع هو الرب والاله وأن العهد القديم صدر عنه أو صدر برضاه لذا تراهم يعتبرون العهد القديم جذء لا يتجذاء من كتابهم المقدس ويدافعن عن ماورد فيه ويعتبرون تشريعاته في بعض الامور منسوخة بنزل الرب في هئية بشرية وقد قال المسيحي الملتزم سوداني عجوز في هذا |
لا..بل و من الضــروري ان نفهــــم ردة فعل اليهـــود عندما كان يسـوع المسيح يخاطبهم لان مفهوم الاله الذي الفوه قد تغير عنده تماما بمفهوم الاب والابن والروح القدس
يقول المسيح:
Quote: قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ 000 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ " (مت5/21-22) .
" قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَزْنِ. 000 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَنْظُرُ إِلَى امْرَأَةٍ لِيَشْتَهِيَهَا فَقَدْ زَنَى بِهَا فِي قَلْبِهِ. " (مت5/27-2 .
" وَقِيلَ: مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ فَلْيُعْطِهَا كِتَابَ طَلاَقٍ 000 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ لِعِلَّةِ الزِّنَى يَجْعَلُهَا تَزْنِي وَمَنْ يَتَزَوَّجُ مُطَلَّقَةً فَإِنَّهُ يَزْنِي. " (مت5/31-32) .
" سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ:لاَ تَحْنَثْ بَلْ أَوْفِ لِلرَّبِّ أَقْسَامَكَ. وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تَحْلِفُوا الْبَتَّةَ " (مت5/33-34) .
" سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ. وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضاً." (مت5/38-39) .
" سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ. وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ " (مت5/43-44) |
لاحــظ انه يقول لهم .." قيل في الماضي "..او.."سمعتم انه قيل " وانـا اقـــــول انه لا يقــول :..قلــت لكم في المـاضي والان اقـول لكم.. انا اتكلم من واقع النص الانجيلي..ان مفهوم العهد القديم والعهد الجديد هو مفهـوم كنسـي جاء لاحقا وتكرس ولكنه لايعني ان المسيحية هي امتداد لليهــودية بل هي نقيضها تماما..ويمكن القول ان الاسلام هو امتداد لليهودية لانه اخذ بكل نشريعاتها
ويقـــــول:
Quote: دافع أرنست عن تلك التشريعات بأعتبارها تتناسب مع عهد القسوة والغلظة ولكنه زعم أن الامر أصبح مختلفا حينما قرر ذات الاله يسوع الرب أن ينزل ويطهر الخطئية بنفسه |
مشكلتك يا كمال انك تشرح كلام الاخرين بطريقة الخاصة وتحمله ما لا يحـتمل كي تصل الي النتيجة التي تريدها..هل قال ارنســت ان تلك التشريعات تناسب عهد القسوة والغلظة ولكن الامر قد اختلف اين هذا الكلام في هذا النــص:
Quote: فالمشكلة الأساسية فى الهجوم على الكتاب المقدس ولاسيما العهد القديم .. هى عدم المعرفة .. وعدم قراءة الكتاب المقدس كوحدة واحدة .. فقد اتجه المشككون الى استخلاص مثل تلك الآيات والتى اعتبروها آيات تدعو الى العنف والقتل .. ثم وضعوها على صفحاتهم الاليكترونية لتصبح حجر عثرة لكل زائر قارىء لرءوس المواضيع ليس الا .. ولكن و بكل بساطة .. عندما يأمر الله بقتل بنى اسراثيل.. لأن النص الصريح فى العهد القديم .. " أجرة الخطيئة موت |
" يبدو ان الاخ ارنست كتب هذا الكلام عجل لانه غير واضح حيث يقول:
Quote: عندما يأمر الله بقتل بنى اسراثيل |
لم افهم اين امر الله بقتل بني اسرائيل.
ويقــول:
Quote: من هنا يظل السؤال قائما ومطروحا للذيين يتحدثون عن التغيير والتبديل والنسخ في الأسلام بأعتباره تناقضا لايليق باله -لماذا عدل اله المسيحيين والذي هو ذاته اله المسيحيين في تشريعات العهد القديم وغير وبدل ونسخ الأ يدخل هذافي مفهوم التناقض ولماذا تعيبون علي الأسلام أشياء هي ذاتها عندكم بأختلافها وتناقضها في العهديين الجديد والقديم??? بأختصار ياعمر لك أن تسأل أي مسيحي ملتزم عن هذه القضية التي تحاول عبثا نفيها سوف يقول لك أن مشرع العهد القديم أو من أمن عليه ومشرع العهد الجديد ومن أمن عليه هو اله واحد وسنواصل الرد عليك في أطار ردنا علي هوب فل كمال |
النسخ المعني هو ان يأتي بآية ويلغيها بعد ايام او اوبعد سنة ويأتي بآية حديدة تحرّم او تحلل ما كان قائما..مثل آيات " تلك الغرانيق العلا ان شفاعتهن لترتجي " ثم الغائها بدعوي انها آيات من الشيطان وما الي ذلك من الايات العديدة المنسوخة اي الملغـية. ..وهذه الظاهرة ليست موجودة في اي دين آخر...المسيحية ليست تعديلا لليهودية بل هي دين جديد نقيض لليهودية في كل شئ.
|
|
![URL](https://sudaneseonline.com/db/blank.gif) ![Edit](https://sudaneseonline.com/db/blank.gif)
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 06:38 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | Esameldin Abdelrahman | 08-14-05, 06:43 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:09 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:12 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:14 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:16 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:17 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:19 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:21 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:23 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:35 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:37 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:38 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:40 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:41 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:42 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:44 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:46 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:49 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:50 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:52 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:54 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:55 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 07:57 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:00 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:02 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:03 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:06 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:08 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:10 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:14 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:16 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:18 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:20 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:23 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:25 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:27 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:30 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:33 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:36 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:38 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:40 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:42 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:44 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:48 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-14-05, 08:50 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | nadus2000 | 08-15-05, 03:23 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-16-05, 07:07 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | محمد حسن العمدة | 09-01-05, 02:15 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | kamalabas | 09-09-05, 12:17 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-16-05, 06:54 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | قرشـــو | 08-15-05, 03:31 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-16-05, 07:29 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | MaxaB | 08-16-05, 09:38 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-17-05, 10:42 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | omar ali | 08-16-05, 01:14 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | Munir | 08-16-05, 05:14 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-19-05, 11:29 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | kamalabas | 09-15-05, 01:11 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-19-05, 11:11 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | omar ali | 08-17-05, 10:12 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | محمد اشرف | 08-18-05, 05:43 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-19-05, 11:36 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-19-05, 11:52 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-20-05, 00:01 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-20-05, 00:12 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | Sudany Agouz | 08-20-05, 03:36 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | محمد حسن العمدة | 08-20-05, 04:56 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-21-05, 06:00 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-21-05, 05:13 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | kamalabas | 09-18-05, 02:06 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | محمود الدقم | 08-20-05, 06:14 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-21-05, 05:38 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | محمود الدقم | 08-22-05, 01:23 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | محمود الدقم | 08-20-05, 06:28 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | Munir | 08-20-05, 03:52 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-21-05, 06:07 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | kamalabas | 08-20-05, 05:11 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | نهال كرار | 08-21-05, 11:53 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-22-05, 03:05 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | motaz ali | 08-28-05, 11:36 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | عمار عبدالله عبدالرحمن | 08-28-05, 05:10 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 09-01-05, 09:52 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-21-05, 06:29 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | kamalabas | 08-21-05, 08:01 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | omar ali | 08-21-05, 10:27 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | Deng | 08-21-05, 12:23 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | محمد حسن العمدة | 08-21-05, 01:08 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-21-05, 04:36 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | محمد حسن العمدة | 08-22-05, 01:30 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-25-05, 09:30 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | محمد حسن العمدة | 08-25-05, 12:55 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | محمد حسن العمدة | 08-25-05, 02:00 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | kamalabas | 08-21-05, 03:49 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-23-05, 10:37 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | kamalabas | 08-21-05, 04:18 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-21-05, 05:06 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | Omer Abdalla | 08-21-05, 08:54 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | HOPEFUL | 08-23-05, 07:55 AM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | omar ali | 08-21-05, 10:40 PM |
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم | Sudany Agouz | 08-22-05, 00:11 AM |
|
|
|