ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم

الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 09-25-2024, 00:56 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة جمال عبد الرحمن(HOPEFUL & HOPELESS)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-27-2005, 08:39 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    كتب هوبفل
    Quote: ولو دققت الحديث فيما طرحه الأخ سوداني عجوز وما طرحة الأخ عمر علي وما اطرحه لوجدت ان حديث ثلاثتنا ينصب في نقطه واحده ولكن باساليب مختلفه ولا اعلم كيف وصلك

    لا أدري كيف يصبح ماتطروحنه متناسقا وموحدا فالمسيحي الملتزم
    سوداني عجوز يدافع بصورة أيمانية عن ما ورد في كتابه المقدس بعهديه
    ويعتبره وحدة واحدة وكل لايتجذاء ويعتبر أن مصدره ومشرعه هو رب واحد
    واله واحد ..
    بينما يري عمر علي أن اله اليهود كما ورد في العهد القديم ليس هو اله
    المسيحيين     ويصف اله اليهود بآنه

    Quote: اما انا فقد قلت ان مفهوم الاله في
    المسيحية يعد انقلابا علي مفهوم الاله عند اليهودية..فيهوه
    مخلص اليهود والمنتقم من اعدائهم هو غير الاله المحب الذي
    يتجسد في الاب واالابن والروح القدس.
    وهكذا يطعن عمر في الله الذي تؤمنون به كمشرع للعهد القديم ويصفه
    Quote: اما انا فقد قلت ان مفهوم الاله في
    المسيحية يعد انقلابا علي مفهوم الاله عند اليهودية..فيهوه
    مخلص اليهود والمنتقم من اعدائهم


    بل يذهب عمر أكثر من ذلك بأعتباره يسوع أنسان عادي وبشر( ليس روح الله
    وكلمته أورسوله كما يعتقعد المسلميين وليس هو الرب والاله المتجسد يسوع
    كما يعتقد المسيحيين) وأنما يعتبره بشر ليس لتعاليمه مصدر سماوي
    وقدسية الهية وأنما تعاليمه جاءت بوحي التأثر باديان ترونها وضعية
    كالهندوسية     والبوذية يقول عمر
    Quote: وفي ظني ان المسيح قد تأثر بالديانات الهندوسية والبوذية بفلسفاتها
    وتظمها الاخلاقية الراقية ويقال انه قد سافر الي تلك الجهات في مقتبل
    شبابه

    أذا أن التسامح والرحمة المسيحيةجاء كنتاج لعامل دنيوي أرضي وليس لطبيعة
    المسيح المقدسة وسره الالهي
    تقول أنت وعمر علي أن العهد القديم لم يأتي لفرض معتقد أو أكراه
    الناس علي ترك وثنيتهم ويخالفكم المسيحي الملتزم أرنست سوداني عجوز
    خلافا جوهريا حيث يري
    Quote: عندما يأمر الله بقتل بنى اسراثيل.. لأن النص الصريح فى العهد القديم .. " أجرة الخطيئة موت "
    فكل من قتل ( بضم القاف ) ، كان مجرما فى حق الله .. أكرر قد أجرم فى حق الله .. أى انهم كانوا يسجدون للأوثان ويذبحون لها .. وعلى الرغم من أن الله سامحهم عدة مرات .. الا أنهم كانوا يتمادون فى شرورهم ..
    وأظنكم توافقوننى ان الخالق حر التصرف مع مخلوقاته .. تماما كالخزاف الذى يصنع الخزف ..
    له سلطان على جبلته
    ..
    هكذا يبرر أرنست لقتل الوثنيين بأنهم كانو يذبحون للأوثان ويعبدونها
    ولا يعبئ أرنست هنا بحرية العقيدة والفكر وعدم أكراه الناس في الدين
    بل يبرر لكل ما جاء من سبئ وقتل بأنها أرادة الله ومشئته وهو من يختار
    ويفعل بمشئته وأرادته
    وهكذا تري يا هوبفل تناقضا وأختلافا جوهريا فيما يطرحه ثلاثتكم
    فأرنست مسيحي ملتزم يتعامل مع كتابه المقدس بصورة أيمانية شأنه شأن
    كل مؤمن من كل ملة ودين ويرجع- ما نعمل فيه نحن عقلنا نقدا ودراسة
    لمشئية الرب -التي قد تكون فوق أدراك ومحدودية عقولنا!!
    أما عمر علي فله أجندة أخري .فهو لا يعتقد بألوهية يسوع ومصدريته
    لتشريعات وأعمال أنبياء الكتاب المقدس بل لا يري لتعاليم المسيحية
    نفسها مصدرا ألهيا وأنما هي بفعل بشر تأثر بالديانات الشرقية
    ما يهم عمر علي هو ما أحتوته تعاليم المسيحية من مبادئ تتماشئ
    مع حقوق الانسان وتدعو للمحبة والتسامح يتعامل مع المسيحية كأنتاج
    بشري ليس له صفة الهية أو علاقة مصدرية بالعهد القديم ومن ثم يستخدم
    المسيحية و والمسحيين لمقارعة الأسلام وأجراء مقارنة بينه وبين المسيحية
    وبالطبع يتخلص عمر من أعباء الجذء الأول للكتاب المقدس لأنه وجوده
    لايخدم المقارنة وربما يجعل الكفة متساويةأو في غير صالح هدف المقارنة ....
    ولا أدري لما ذا لايراهن عمر علي التيارات الأسلامية العقلانيةو والمستنيرة فهي قد وجدت مخارجا من داخل دينها وتمسكت بروح ومقاصد
    الدين وجعلته قوة دفع ورفضت زج الدين في السياسةالخ
    أما هوب فل
    فتحول من مسلم متطرف الي "أخو مسلم" مسيحي يعتمد نفس الانتقائية والذرائعيةوالتطرف فلا هو أتبع أيمانا قلبيا بالمسيحية كما فعل أرنست ولا أعمل عقله كما يحاول
    عمر علي أن يفعل...
    .... هوبفل
    لاأري لك مخرجا مما طرحناه عليك
    فالعهد القديم أمر قتل الوثنيين وعبدة العجل من اليهود ولم يترك لهم
    حرية الأعتقادوهو أمر تأخذه أنت
    علي الأسلام راجع ما كتبه المسيحي الملتزم أرنست
    العهد القديم أمر بسبي وأسترقاق النساء والأطفال وهو أمر تأخذه أنت
    علي الأسلام ..أنبياء العهد القديم مارسوا الرق وهو أمر تأخذه علي الأسلام
    العهد القديم أمر بالقتال ولايهم هنا أن كان القتال والاحتلال لأسباب قومية
    توسعية أو دينية فالقتال وأحتلال الارض والسبي يؤدي لنفس النتيجة
    مهما كان دافعه
    اليهود قاتلوا الكنعانيين والفينيقين واللاويين وأنبياء العهد قاتلوا
    الوثنيين من بني جلدتهم...
    وهكذا تري ياهوبفل ما هربت منه موجود في معتقدك الجديد فأين المفر???
    تابعت بالدراسة أراء المتحوليين من الاسلام للمسيحية فوجدتها تنصب
    في قبول فكرة الخلاص في المسيحية وفكرة غسل الخطئية والتوبة والتسليم
    للمخلص يسوع كان يمكن أن أفهمك لو أنتهجت هذا الطريق ياهوبفل
    ولكنك أخترت مسوقات أخري رفضتها في الأسلام ولكنك مواجه بها في كتابك
    المقدس...     قولك
    Quote: اخيرا واتمنى اجابة واضحة هل الارهاب تشريع اساسي يقول به الاسلام ام لا...؟؟
    لم اسمع ردا واضح حتى الآن


    أنا وكثيريين غيري نزعم أن الأسلام ليس مشرعا أو داعيا للآرهاب ونصوص القتال مثل هذه
    والحرب أثبتنا وجودها في كتابك المقدس ومع هذا وجد الفلاسفة والمفكريين المستنيريين
    مخارجا من داخل الأسلام تعتبر أن اصل الدين وجوهره يكمن هو لا أكراه في الدين... ومن يشاء
    فليؤمن ومن شاء فليكفر.. ولكم دينكم ولي دين الخ
    يتأتي ذلك مع فهم سياق النصوص من حيث أسباب النزول والنسخ ومقاصد
    الدين الكلية وخصوص اللفظ وعمومه الخ راجع المصادر ا لتي طرحناها
    عليك فيما سبق
    كمال

    (عدل بواسطة kamalabas on 08-27-2005, 08:46 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 08-28-2005, 09:15 AM)
                  

العنوان الكاتب Date
ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 06:38 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Esameldin Abdelrahman08-14-05, 06:43 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:09 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:12 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:14 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:16 PM
            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:17 PM
              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:19 PM
                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:21 PM
                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:23 PM
                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:35 PM
                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:37 PM
                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:38 PM
                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:40 PM
                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:41 PM
                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:42 PM
                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:44 PM
                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:46 PM
                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:49 PM
                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:50 PM
                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:52 PM
                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:54 PM
                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:55 PM
                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:57 PM
                                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:00 PM
                                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:02 PM
                                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:03 PM
                                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:06 PM
                                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:08 PM
                                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:10 PM
                                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:14 PM
                                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:16 PM
                                                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:18 PM
                                                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:20 PM
                                                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:23 PM
                                                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:25 PM
                                                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:27 PM
                                                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:30 PM
                                                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:33 PM
                                                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:36 PM
                                                                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:38 PM
                                                                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:40 PM
                                                                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:42 PM
                                                                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:44 PM
                                                                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:48 PM
                                                                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:50 PM
                                                                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم nadus200008-15-05, 03:23 AM
                                                                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-16-05, 07:07 AM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة09-01-05, 02:15 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas09-09-05, 12:17 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-16-05, 06:54 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم قرشـــو08-15-05, 03:31 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-16-05, 07:29 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم MaxaB08-16-05, 09:38 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-17-05, 10:42 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-16-05, 01:14 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Munir08-16-05, 05:14 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:29 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas09-15-05, 01:11 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:11 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-17-05, 10:12 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد اشرف08-18-05, 05:43 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:36 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:52 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-20-05, 00:01 AM
            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-20-05, 00:12 AM
              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Sudany Agouz08-20-05, 03:36 AM
                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-20-05, 04:56 AM
                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 06:00 AM
                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 05:13 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas09-18-05, 02:06 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمود الدقم08-20-05, 06:14 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 05:38 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمود الدقم08-22-05, 01:23 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمود الدقم08-20-05, 06:28 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Munir08-20-05, 03:52 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 06:07 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-20-05, 05:11 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم نهال كرار08-21-05, 11:53 AM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-22-05, 03:05 AM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم motaz ali08-28-05, 11:36 AM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم عمار عبدالله عبدالرحمن08-28-05, 05:10 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL09-01-05, 09:52 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 06:29 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-21-05, 08:01 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-21-05, 10:27 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Deng08-21-05, 12:23 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-21-05, 01:08 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 04:36 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-22-05, 01:30 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-25-05, 09:30 AM
            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-25-05, 12:55 PM
              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-25-05, 02:00 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-21-05, 03:49 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-23-05, 10:37 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-21-05, 04:18 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 05:06 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Omer Abdalla08-21-05, 08:54 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-23-05, 07:55 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-21-05, 10:40 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Sudany Agouz08-22-05, 00:11 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de