|
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين (Re: صلاح شعيب)
|
Quote: ولكننا لم نجد مجموعة عربية واحدة تتخلى عن اللغة السائدة ذات السطوة والانتشار(اذا كانت لغتها الأصلية )؛ وتتبني لغة محلية. ليس هناك نموذج هكذا في العالم؛ وكثير من الاشارات عن اصل الزغاوة توضح انهم يحتفظون بلغتهم منذ بداية تكونهم كقبيلة منفصلة؛ وان لغتهم لا علاقة لها بالعربية؛ وان عملية تعلمهم واستخدامهم للعربية عملية حديثة؛ تؤكد عكس ما يزعمه الكاتبان؛ ان اللغة العربية هي التي تحاول اختراقهم الان؛ وليس انهم تخلوا عنها وتبنوا لغة محلية (لم يشرح لنا الكاتبان جذور هذه اللغة وأين هو شعبها الذي كان يتكلم بها اذا ما كان الزغاوة عربا كما يزعمان؟؟)
|
الزميل عادل عبد العاطي
صحيح ما أشرت إليه حول محافظة المجموعات الكبيرة على لغتها، ولكن اضيف أن الحقائق على مستوى الدنيا تؤكد اندثار بعض القوميات في قوميات أخرى وتماهي لغات ضمن أخرى. فاللغة العبرية كانت قد اندثرت ولكن قام اليهود بإحيائهاوتجديدها، كما أن اللغة العربية التي نتحدث بها الآن ليست هي لغة العرب العاربة، وإنما تهجينت كما أن العرب العاربة أنفسهم غير موجودين اليوم وإنما السمتعربة، وهكذا سنصل يوما إلى العرب المتأفرقة والمتأمركة والآسيوية والمنغولية وهكذا، أعتقد أن طبيعة الدنيا هي الحراك وميزة البشر هي النزوع إلى الاندماج في الآخر، وإذا أخذنا مثال دارفور فإن قبيلة الداجو التي كانت سائدة سياسيا واجتماعيا في الاقليم أصبحت الآن اثرا بعد عين وتكاد تنحصر هذه القبيلة في تخوم ضيقة بكردفان. أما فيما يتعلق بقبيلة الزغاوة والفور فإنني أدرك أن لهاتين القبيلتين امتدادات تاريخية قديمة فهناك من يرد الفور إلى فرع من القبائل النيلية لجنوب السودان وهناك من يربطهم بالقبائل النوبية وهذا زعم صديقنا نور الدين منان وهو في المرحلة الاخيرة لإكمال اطروحته عن القبائل السودانية ولاحظت أن بعض حقائق البحوث الاخيرة التي اجريت بجامعة الخرطوم حول أصول القبائل السودانية تطابقت مع افتراضاته وآمل أن يكون قد قرأ هذا البوست ليأتي ويفيدنا بإفاداته. وربما لا تفوت عليك معرفة علاقة العرب والفور من خلال المصاهرة التي تمت بين الفور والشيخ العربي أحمد سفيان المعقور والذي تتحدر منه قبيلة الكيرا. كما أن العلاقة بين الفور والشايقية السروراب مما لا يحتاج إلى كثير تبيان. بالنسبة لي لا استبعد الاصل العربي لقبيلة الزغاوة ولا أنفيه ما لم أعثر على الكتاب الذي اصدره أبنان من القبيلة كما أشار الاستاذ المغربي في مقالته محل النقاش، ففي مجال الدراسات العلمية تكون العبرة بقوة المعلومات والحيثيات التي يعتمد عليها الباحث لا عبر الانظلاق من مواقف مسبقة، وترى يا سيد عادل أن الكثير من المواقف المسبقة تضيع علينا بهجة التلقي والاستزادة وجعل الذهن مفتوحا لكل المعلومات والاحتمالات، وبهذه المناسبة أتذكر أن الدكتور أحمد البدوي كان قد حاضرنا بالقاهرة عن فرضيته القوية التي تؤكد أن العرب أصولهم أفريقية، ودعم حجته بالعديد من الوثائق وكانت محاضرة جميلة على الاقل نشطتنا تاريخيا. وأذكر أن الزميل نصر نبهنا إلى الـ DNA ودوره في حل اللغط حول اصول القبائل السودانية ولا أدري إلى أي حد يساعدنا هذا الكشف العلمي في معرفة اصول القبائل السودانية ولكن يمكن الاعتماد عليه لكشف صحة أو خطأ فرضيات كثيرة حول تاريخ وأصول القبائل في شمال السودان وهنا نستحضر بحث الدكتور الباقر العفيف"متاهة قوم سود". والامل أيضا أن تقوموا في الحزب الليبرالي بعمل بحوثات علمية حول قدرة حسم ال DNA لأمر الهوية السودانية في شقها العرقي أو عدمه، أو على الاقل تحفيز الناس في معرفة علم الجينوم البشري الذي اصبح حديث العالم ولا نعرف عنه كثير شئ. وربما تقودني النقطة الاخيرة إلى القول أن هناك غيابا تاما للعمل الثقافي للاحزاب السودانية والتي تضع العمل السياسي نمحورا اساسيا في عملها ولا تتيح فرصة لتثقيف الجماهير ، على مستوى القواعد، وأرجوا أن تنتبهوا لهذه النقطة خصوصا وأنكم تعاصرون حقبة صار العلم والثقافة ضروريا في عملها السياسي. مع تقديري.
|
|
![URL](https://sudaneseonline.com/db/blank.gif) ![Edit](https://sudaneseonline.com/db/blank.gif)
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 05-31-08, 08:12 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | JOK BIONG | 05-31-08, 08:15 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 05-31-08, 08:47 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Abdulgadir Dongos | 05-31-08, 09:04 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | elameen | 06-02-08, 06:45 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Tragie Mustafa | 05-31-08, 09:04 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 05-31-08, 09:36 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 05-31-08, 09:37 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 05-31-08, 09:49 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 05-31-08, 10:15 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Mohamed Suleiman | 05-31-08, 10:56 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | محمد على النقرو | 05-31-08, 10:46 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 06-01-08, 04:59 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 06-01-08, 05:00 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Balla Musa | 06-01-08, 05:18 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Elawad | 06-01-08, 05:20 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Frankly | 06-01-08, 06:08 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Mohamed Suleiman | 06-01-08, 06:23 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | الرشيد البصيلى | 06-03-08, 04:47 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Frankly | 06-01-08, 06:09 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Tragie Mustafa | 06-01-08, 06:32 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Bashasha | 06-01-08, 06:37 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | محمد على النقرو | 06-01-08, 07:39 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 06-01-08, 08:02 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Frankly | 06-01-08, 10:36 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Biraima M Adam | 06-01-08, 12:41 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Mohammed Haroun | 06-01-08, 02:29 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | jini | 06-01-08, 04:50 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 06-01-08, 05:20 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Abdel Aati | 06-01-08, 05:35 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 06-01-08, 05:54 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Abdulgadir Dongos | 06-01-08, 09:42 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Nasr | 06-01-08, 06:04 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Abdulgadir Dongos | 06-01-08, 09:28 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Abdel Aati | 06-01-08, 11:11 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Abdel Aati | 06-01-08, 11:41 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | munswor almophtah | 06-02-08, 00:26 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 06-02-08, 00:31 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | shahto | 06-02-08, 00:44 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Abdulgadir Dongos | 06-02-08, 01:34 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Elsanosi Badr | 06-02-08, 02:19 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 06-02-08, 01:37 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 06-02-08, 01:43 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 06-02-08, 01:45 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Biraima M Adam | 06-02-08, 02:19 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Bashasha | 06-02-08, 02:58 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Marouf Sanad | 06-02-08, 03:10 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | احمد ضحية | 06-02-08, 03:26 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | صلاح شعيب | 06-02-08, 04:57 AM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Abdulgadir Dongos | 06-02-08, 09:05 PM |
Re: الزغاوة من أصل عربي صميم ..ووالد عبد الواحد ينتمي للجعليين | Nasr | 06-03-08, 02:32 AM |
|
|
|