لماذا تكون الانجازات في الحكومات العسكرية دون غيرها؟

(عدل بواسطة abubakr on 06-21-2008, 03:01 PM)

Quote: لكن الا تتفق معي ان في السودان مفهوم كمية و سرعة الانجاز مرتبط بنجاح الحكومة من فشلهاوعندما تناقش احدهم في المفاضلة بين الحكومات يسرد لك الانجازات بغض النظر عن ايجابيات وسلبيات الانجاز .

Quote: كل الانجازات التي تمت في السودان في عهد الحكومات العسكرية دون غيرها؟ ادلو بدلوكم ،،

إزيّك يا الزول ذاتو


والله مشتاقين

بالنسبة لي سؤالك

نحن في الثانوي في التاريخ

لمّا يكون السؤال صعب؛ كنا نقول قبل أن نتكلم عن سياسة بسمارك الخارجية أتناول سياسة

بسمارك الداخلية.

الحكاية إنو الأحزاب الديمقراطية بتفتكر إنه النظام الجديد حياخد بس ستة أشهر فقط؛ ويروحوا نايمين

في الخط إلى أن تنتهي الستة أشهر؛ وسابع نومة دي بتستغرق طاشرات من السنوات.

ويقوموا العسكريون يلتّقوا بي جاي بي غادي؛ يحققوا إنجازاتهم؛ مش كدا برضو.

معليش يا زول أنا ما بفهم في السياسة؛ لكن قلت أبرّك بي زيارة؛ نأمل أن تكون في ميزان حسناتك

وحسناتنا إن شاء الله.



فوق

Quote: ...من انـجازات الأنـقاذ: -------------------------- 1 - نـحـو 3 مليون قتيل سـوداني، 2 - ضـياع حـلايـب، 3 - ضـياع مـنطقة الفشـقة، 4 - ايواء متـمردي ( جـيش الرب ) اليوغنـدي، 5 - بيـع اراضـي السودان للاجانب، 6 - خـصـخـصـة القطاع العام لصالـح شـيوخ الخليـج، 7 - دارفور، 8 - ابيـئ، 9 - السـماح لعصابات ( غسيـل الأموال ) العمل جـهارآ بالسودان، 10 - عـدم الاعـتـراف بقوميـة العاصـمة، 11 - عـدم الاعـتراف بقومية الأعـلام . القوات المسلحة . الشرطة، 13 - الفساد الـمالـي والأخـتلاسات، 14 - الفساد السياسـي والتعيينات علي اسـس عرقية و(الولاء قبل الكفاءة)، 15 - الفساد الأخلاقي وحماية النظام للزواج العرفـي، و ( 7الف لقيط سنويآ)، 16 - الفساد الأداري واحالة الكفاءات للصالـح العام، 17 - محـكمة العدل الدولية تطالب باعتقال مـجـرمي حرب سـودانييـن، 18 - السودان ومنذ عام 1992 وهـو بقائـمة اسؤا دول العالـم فسادآ، 19 - السودان ومنذ عام 1995 وهو مـدرج بقائـمة الدول الراعية للارهاب، 20 - خـسر السودان مكانته بدول الخليج والسعودية بسـبب صـدام حـسـيـن، 21 - خـسر ايضآ مكانته افريقيآ بسـبب ( الأبرتـهايـد ) التي يمارسها علانية، 22 - لـم يعـد السودان دولة مـصدرة للقـطن بعـد بيع مشروع الجزيرة، 23- بيع الخـطوط الجـوية السودانية، 24 - بيع الخطـوط البـحرية، 25 - بيـع غابـة السـنط، 26 - بيـع الـمقرن، 27 - بيـع المدبغة الحكومية لاسامـة بن اللادن، 29 - بيـع الفلل الرئاسـية، 30 - بيع اراضـي ولاية الجـزيرة وظـهور فساد مـصري - سـوداني، 31 - بيـع مصلحـة البريـد والبرق بالخرطوم، 32 - بيع البنك التجاري للسعودي المشبوه فـهدالفهد(غسيل اموال)بالسعودية، 33 - بيع اراضـي حـلة حـمد، 34 - كـجـبار، 35 - بيع بنك الخـرطوم، 36 - بيع مسـتشفي الخرطوم لبنك فيصل الاسـلامـي. ونـواصـل بعـد قليل متابعـة مسـلسـل الفساد والاغتيالات والاخـتلاسات والرشاوي... ورحـم اللـه البيان العسكري رقـم واحـد للعقيـد عـمر البشـيـر في 30 يونيو 1989!!!!

Quote: شكرا مرة اخري ... اليوم استمعت صدفة الي جزء قصير جدا من حوار افريقي في تلفزيون البي بي سي ( وانتظر اعادته لمتابعته من اوله) كان ضمن المحاوريين رئيس افريقي اشار الي ان الصبر علي الديمقراطية بفشلها ونجاحاتها امر مهم بحيث لا نعود كل مرة الي البدايات من خلال حكام عسكريين او جهويين ..نحن في السودان اصرت المؤسسة العسكرية علي ان تقطع الطريق- او تكون اداة نيابة عن جهوية في ذلك -علي نمو الديمقراطي او الشوري او ما يتفق عليه غالب الشعب وبالتالي لا تكتمل اية تجربة مستفيدة من اخطائها ونجاحاتها ...هكذا فعلت الشعوب التي تتقدمنا لم تلغي اية تجربة شعبية رغم اخفاقات واستمرت المحاولات في ذات الاتجاه وليس باتجاه عكسي من خلال ديكتاتوريات ...ولذا فحكومات الانقلابات العسكرية ليست لديها ما تقنع به الشعوب مما يؤكد السير اماما وليس الي الخلف الا تعداد ما شيدت وليس كل ما شيد انجازا والانجاز هو الانتهاء من عمل معين وفق معطيات اتفق عليها الجميع وجدوي واولوية ..

Quote: عشنا أيام نميري وقبلها ولم نري من مايو ونميري إلا الخراب، خراب البلد وإقتصادها وأخلاقها. كل ما في الأمر الديكتاتورية تحتكر كل شئ حتي الإعلام، وتنبح فيك صباح مساء الإنجازات والتنمية، الإنجازات والتنمية... عشنا قبل نميري كانت السكة حديد بيظبطوا عليها الساعة تحملك من بورتسودان إلي نيالا، ومن حلفا القديمة إلي الدمازين، وتصل حتي واو والنقل النهري يتم الفرقة من كوست حتي جوبا، وبين كريمة وكرم. إنجاز مايو؟؟؟؟ إنتهت السكة حديد، دمرت تماما، والديكتاتورية العسكرية الثالثة تمت الناقص. ضربوا السكة وقالوا أن طريق بورتسودان الخرطوم إنجاز؟؟؟ تكلفة نقل طن واحد بالطريق البري 16 ضعف نقله بالسكة حديد... إتفرج علي الإنجازات. قبل مايو كان صحن الفول بعيشة ب 2 قرش (الجنيه فيهو مية قرش)، وكان في متناول أي شخص في السودان، إنجازات الديكتاتورية ؟؟؟؟؟ في آخر أيام نميري، صحن الفول كان بميتين قرش وكان قد أصبح من السلع الكمالية. كانت المستشفيات توفر العلاج والسرير والغذا للمرضي. إنجازات الديكتاتوريات؟؟؟؟؟؟؟ علي المريض أن يدفع من جيبه كل شئ و سرير لكل 4 مرضي. كانت المدارس توزع الكتب والكراسات والحبر مجانا لكل الطلاب. وتوفر الداخليات بغذائها لطلاب الأقاليم والقري البعيدين عن المدن. إنجازات الديكتاتوريات؟؟؟ التعليم للأثرياء، لا سكن مجاني ولا كتب ولا كراسات كانت الأسمنت يباع بسعر التراب. إنجازات الديكتاتوريات؟؟؟ يوزع الأسمنت بواسطة اللجنة المركزية لتوزيع الأسمنت وللمحاسيب وال(.........)ين (آي ال(.........)ين تجار الرقيق الأبيض للحكام) وصار سعر الأسمنت أغلي من الدهب. كان صاحب السيارة بيقيف في طلمبة البنزين عز الليل ويكبوا ليه خطين بنزين وكمان يقشوا ليهو القزاز. إنجازات الديكتاتوريات؟؟؟ تقيف في صف الطلمبة كم يوم وتبيت لتحظي بجالون بنزين (طبعا ممكن تشتريهو من السوق الأسود... وببيعوه (.........)ين الحكومة ذاتهم). كان ممكن تمشي لأي بقالة وأي مخبز في أي ساعة وتشتري رغيف خبز (بقرش واحد) إنجازات الديكتاتورية؟؟؟؟ يصحي الأطفال في الفجر عشان يقيفوا في صف الرغيف، وتأخد رغيف حسب الكوتة وبالبطاقة. كان بإمكان كناس المجلس أن يبتني منزلا من وفورات مرتبه. إنجازات الديكتاتورية؟؟؟؟ لواء في البوليس لا يستطيع بناء منزل وساكن بالإيجار (إذا كان فاسد فبيبني عمارة في المنشية،عادي) كان غالب الناس الأعم يأكلون ثلاثة وجبات فيها لبن وتوابعه وخبز وخضار ولحم وفواكه في الموسم .... طبعا عارفين إنجازات الديكتاتورية في الحتة دي!!! كان نسمع أن إنجازات مايو كانت مصانع السكر... ولكننا لم نري سكرا. السكر كان يوزع بالبطاقة وبمعدل كم وقية في اليوم، وبرضو فيهو صف وشكل وضرب (لكن برضو ممكن تشتريهو من السوق الأسود من (.........)ي الحكومة إياهم) وكنا نري فتيل فيهو بترول في أمام وكالة سونا في شارع الجمهورية(كناية عن إستخراج البترول) وتمشي خطوات وتشوف صف العربات في الطلمبة القريبة جدا. كنا نسمع عن الطرق ونقضي ساعات في السوق الشعبي (قبايل العيد) عشان تلقي مواصلات لبلدك وينتهي الأمر بلوري تراب ولا دفار. كان الذهاب للعمل يعني ساعتين ضايعة في دفر المواصلات يتقطع قميصك كان ما نشلوك، وساعتين تاني في عز الهجيرة في المحطة الوسطي عشان ترجع البيت. عشنا الجحيم بعينه في الديكتاتوريات..... وبعضهم يسمي هذا إنجازات!!!!

Quote: أخي الفاضل زاتو... اعتقد أن هذه المقولة تصلح عند إجراء المقارنة بين نظام عبود العسكري والأنظمة الديمقراطية.. إذ يبدو أن هذا النظام - وعلى الرغم من قصر فترة حكمه إلا أنه أنجز بالحسابات النسبية ما عجز غيره عن القيام به.. هناك بعض التجارب العالمية التي تشير إلى الدور الرئيس للأنظمة العسكرية (أو الشمولية) في بناء أسس الدول، مثال نظام فرانكو في إسبانيا. إذا نظرت إلى إنجازات الإنقاذ من خلال نافذة مشروع سندس الزراعي ستبدو لك كسراب بقيعة. كما أن الحديث عن إنجازات للحكومات (الديقراطية) الأخيرة، حديث غير دقيق لأن كلمة إنجازات لا تنطبق عليها N/A كالحديث عن إعادة تعمير الجنوب الذي لم يكن معمرا في يوم من الأيام.

Quote: الاعزاء الانجاز لاي حاكم او حكومة هو الخروج بالبلاد من ازمة .. وفي هذا الصدد فالانجاز في زمن الانقاذ والذي لن نتاكد من نجاحه الا بعد عام 2011 هو اتفاقية نيفاشا ووقف الاقتتال ..اما غير ذلك من بناء سدود او جسور او طرق دون ما ذكرت من معطيات(جدوي - اولويات - سند تشريعي ) فيقع في خانة مشاريع عامة وفق رؤي شخصية او جهويةتخدم غرضا معينا وغالبا دعائيا ونفعيا للجهة الحاكمة في المقام الاول و حيث انها لا تخرج البلاد من ازمات فهي ليست انجازات ....

Quote: في الإجابة علي السؤال "اخي ناصر هل عشت النعيم في عهد الديمقراطية ؟" نعم عشت نعيم الحرية في الديكتاتورية إعتقال وفصل من الشغل ومضايقات لا حد لها(لا تستطيع حتي زيارة أصدقاءك) في الديمقراطية أرجعنا للعمل، لا إعتقالات، وحرية. لم تتحسن الأحوال المعيشية كثيرا، لكن تعال شوف ما حدث في الديكتاتورية الثالثة.... عينك ما تشوفش إلا نور

بعدين عيب عليك ياخي ما تزور اصحابك 18 سنة

تسلم على المرور وربنا يلم شمل الاصدقاء

زاتوووو

Quote: لماذا تكون الانجازات في الحكومات العسكرية دون غيرها؟

(عدل بواسطة يحي ابن عوف on 06-22-2008, 10:49 PM)

Quote: اخى الكريم لأن من حكم السودان هى الحكومات العسكرية دون غيرها. الديمقراطية اتت على فترات متقطعة وقصيرة لا تكفى لتخطيط مشاريع كبيرة وتنفيذها.

ربنا يوسع عليك دنيا واخرة

زاتوووو

Quote: اخى الزول ذاتو ليس غريبا على الإنقاذ إعتقال مواطن، بل وليس غريبا أن تغتال مواطنا لمجرد أن إنتقدها بكلمة ، نعم من جاء متخفيا بالليل وراء دبابة وفوهة بندقية لن يحتمل الرأي الآخر ولو كان كلمة حق الحريات التي كفلتها كل من نيفاشا ودستوره الإنتقالي الذي بشر بالحريات الديمقراطية ما هي إلا وريقة لا تساوي حبرها عند الإنقاذ، فكل شئ في الدستور مقيد بالقانون وما هو القانون في عرف الإنقاذ؟ ما هو إلا ما سطرته لحماية نفسها، فليس غريبا أن يعتقل الأمن مواطنا أو إختطاف آخر لأنه قال ما حدث قد حدث . QUOTE] حبيبنا يحيى ،، الفي ايدو القلم مابكتب نفسو شقي بعد ده كلو صدقني لو جات الانتخابات ح تلاقي كل الكباري والشوارع واتفاقية السلام من ضمن الحملة الاعلانية وانجازات الحزب الحاكم ، اها محمد احمد ماشي يصوت عندو برنامج الحزب الحاكم فيهو تلاته صفحات ( انشاءات ) وباقي البرامج كلها صفحة واحده تفتكر ماممكن يكون ليها تاثير كبير . ايام كنا طلبة في الجامعة نجد التركيز في الانتخابات كلو على البرالمة نصو اغراءات ونصو هرشات لو مافوزتونا ح نجمد ليكم ا لعام الدراسي ويفوزو بي كل بساطة رغم التكتل ماشفت معظم الناس اتلفت حول الحركة بعد عودة الراحل جون قرنق تفتكر لي شنو شخصيا اعتقد لانو مافي حيطة يتكلو عليها. زاتوووو (عدل بواسطة ALZOLZATOO on 06-23-2008, 07:21 AM)