|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: عاطف عبدون)
|
كل التضامن مع صبري الشريف
ضد دعاة الهوس الدينى والدولة الدينية
دعاة الهوس الدينى الذين يذبحون الحسين بدم بارد ويبحثون عن فتوي عن مشروعية دم البعوض
يحسب لصبري الشريف انه مقاتل شرس ضد الدولة الدينية المزعومة ودعاتها لذلك استهدفوه
لكنك يا صبري لست وحدك
كل دعاة التنوير معنا قوانين التطور معنا
مخازي المشروع الحضاري ودولة طلبان خير دليل على بطلان الدولة الدينية
لا للارهاب بأسم الدين نعم للحوار
لا لدولة بيوت الاشباح نعم لدولة الانسان الحر
معاً من اجل الديمقراطية والدولة المدنية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: Deng)
|
كتب دينج:
الاخ عاطف عابدون.
كامل تضامني مع الاخ صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني.
والله يا بكري أبوبكر. البورد ده بقى كأنو في تورا بورا وليس أمريكا. الحق نفسك يا زول.
يسبون الاله، يطعنون في الرسول، يصفون المسلمين بأقذع الصفات، تعترض
أنت: متطرف! ، مهووس!، ، تدعوا الى القتل! ، ضيق الأفق!.... ما عليك الا أن تستسلم
-حسب ما يريدون- وكأنك تقول: غوانتاناااااااااااااامو أحسن مكان في العالم.!!!!
هذا لن يكون. مرحبا بالحوار على أرضيات ثابتة ،رغم اختلاف الأديان ،والأفكار والاتجاهات السياسية
،والرؤى ...الخ.ولكن هناك ثوابت وخطوط حمراء دعا اليها ، وأشارت اللائحة لبعض منها ، لكن غلاة العلمانيين ، ومدعي الليبرالية لا يريدون الالتزام بها ، فهل نطأطئ لهم رؤوسنا وهم يسبون الله ورسوله والمؤمنين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دون ذلك دماؤنا رخيصة.وشكرا يا دينج على الاساءة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: عاطف عبدون)
|
Quote: لا لدولة بيوت الاشباح نعم لدولة الانسان الحر
معاً من اجل الديمقراطية والدولة المدنية |
الاخ عبد العزيز
سلامات
لو كانت مناقشات الاخ صبري محصورة فى هذا الشأن ما اختلفت معه ابدا
ياخي كلنا ضد المتاجرة باسم الدين
لكن الاساءة للعقيدة فى سبيل نقد المتسربلين بالدين امر غير محمود
بالعكس هذا يقوي شوكتهم ويعري ضحالة منتقديهم لان الدين ليس ماركة مسجلة باسمهم
الدين يخص الجميع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
ارجـو ان انبـه ان المنبر العام هـذا مركز اصـداره مدينة فينيكس بولاية ارزونا
وهـو خـاضـع للقـوانين الامريكيه. والـذين يكتبون مـن خـارج اميركالا يعرفـون
مـدي صـرامة القـوانين الامريكيه خـاصـة ضـد الـهـوس الديني وبالاخـص ضـد الوهـابيه
THE WAHABIST انبه الاخ بكـري ايضـا ان بعض ما يثـارفي هذا المنبر من مواضيع قد يضعنا جميعا تحت المساءله.
اقف مرة اخري مساندا الاخ صبري الشريف ضد هـذا التهديد من مـن اخذ الحق الآلهـي
بيده
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: عاطف عبدون)
|
الـعزيز عـاطف عـبدونـتود تـحياتي
انـدهشت كـثيراً عـندما قـرأت الـبوست الـمذكور.. الـمدعو عـماد مـوسى لـم يـكتفى بـتكفير وسـب الاخ صـبري بل انـه حـرض الـمؤمنين عـلى الـقتال واورد آية لـتأكيد ودعـم تـحريضه!!! مـن يـقتل مـن؟؟
أرجـوا ان يـسحب الاخ باشـمهندس بـكري الـبوست الـمذكور أو عـلى الاقـل الـعبارت الـتي تـهدد حـياة الـزميل صـبري الـشريف.
تـضامني اللامـحدود مـع الاخ صـبري الـشريف..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: ياسر احمد محمود)
|
إلى صاحب البوست و المتضامنين معه :
أولاً : أنا لم أكفر صبري الشريف ، ومن ادعى غير ذلك فليأت بكلامي بنصه . ثانياً : ما هو رأيكم في الكفر الذي نقله معجباً به و مؤيدا له و نبهناه مراراً بسحبه فلم يفعل هل الله تعالى صنم ؟!! وما رأيكم في سب وفاء سلطان للنبي صلى الله عليه و سلم و دينه الذي أتى به صبري الشريف و وصفه بأنه كلام طيب ؟؟!! هل ترضون أن يسب الله و رسوله صراحة و يهان الإسلام مراراً ، و تهان أمة بأكملها ؟؟!! من الأولى بالتضامن من ينقل سب الله و رسوله و تحقير دينه أم من يرد عليه ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
و المبدأ هنا :
لا لسب الله و رسله و إهانة الإسلام و الإساءة للأمة الإسلامية .
(عدل بواسطة عبد الرحمن الطقي on 05-09-2008, 01:12 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: ABDALLAH ABDALLAH)
|
Quote: الاخ عبدالرحمـن الطـقي
بعـد السـلام ليس مهمتنا ان نحشـر انفسـنا في الـذي ما بين العبد ربـه. عليكم بانفسـكم لايضـركم من ضـل اذا اهتديتم. ان تعذبهم فانهم عبادك وان تغفر لهم فانك انت الغفور الرحيم.
|
مولانا عبدالله محمود يا سلام عليك محترم وترغم الاخرين على الاحترام باحترمك لنفسك
تدينك العميق والمتسامح هو مثال حي على مايسمي بالاسلام الشعبي الصوفي
والذي بفضله انتشر الاسلام فى السودان ولكن ماذا نفعل مع دعاة تفتيش الضمائر الجدد
الذين نصبوا انفسهم بين ليلة وضحاها وكلاء الرب فى الارض
عليكم بانفسـكم لايضـركم من ضـل اذا اهتديتم نقطة واول السطر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: عاطف عبدون)
|
Quote: إلى المدافعين عن صبري الشريف و المتضامنين معه:
أبدوا رأيكم صراحة في من وصف الله تعالى بأنه صنم !!
عجباً لكم يا هؤلاء ! تقبلون أن يسب الله و رسوله و دينه ، فإذا أسيئ لمن هو على شاكلتكم غضبتم و انتفضتم ؟! أيهما أشد سب االبشر أم سب رب البشر ؟؟!!
أم أن الله تعالى عندكم صنم ؟ كما أطلقت هنا ؟! أم أن الله تعالى عندكم وهم كبير ؟ كما أطلقت هنا من قبل ؟! أم أن الله تعالى عندكم غوي و عنيد و يشرب الشربوت كما أطلقت هنا أيضاً ؟!
(عدل بواسطة عبد الرحمن الطقي on 06-05-2008, 11:59 ص)
|
الشيخ الطقي الوهابي حفظه الله يعدل التكفييير من غير ان يغير اريه في الفكرة التي تكفر الانسان لانسان اخر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: عاطف عبدون)
|
شــــكرا عوض محمد احمد
Quote: عماد المطلوب التضامن معه هو الطرف المعتدى. اذ اطلق حكما بتكفير الاخ صبرى الشريف و هذا الحكم يقتضى اهدار الدم و هناك منظمات مثل القاعدة جاهزة لتنفيذ مثل هذه الاحكام ان وجدت سبيلا للوصول لصبرى). و لا تنس ان قتل الشهيد محمود مجمد طه سبقته تواتر مثل هذه الفتاوى من خصومه.
لنفرض ان الكاتب نقل ما قد يفهم منه شتم اله او مقدسات: فاذا لم يكن من الممكن الرد عليه بالحجة و المنطق فليكن يشتم الكاتب و لعن ستسفيل جدوده. اما التكفير فهو دعوة ضمنية لقتل الاخر و اظهار المسلم بمظهر العاجز عن التجادل و الحوار مع الاخر المختلف |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: عاطف عبدون)
|
مع صبري الشريف في حقه الكامل في حرية التعبير التي لا يعرفها تيار الجمود والتكفير.
لقد ظننا – مخطئين – بأنَّ الدعوة للتكفير والعودة بنا إلى المربع الأول قـد ولـَّـت إلى غير رجعة من هذا المنبر الحر. ولكن نفـاجـأ بمثل هذه الدعوات (غير المسئولة) والتي تعيد لنا انتاج أزمة الفكر التكفيري في السودان واستعداده لخوض حرب لم يفوضه أحد لها. لماذا لا يلتفت هؤلاء إلى إثراء الحياة الثقافية والفكرية بدلاً من الدخول في هذا النفق الضيق؟ لماذا لا ينفتح هؤلاء على كافة أنواع الثقافة الإنسانية التي تليق بإنسانية الإنسان وتليق بهذا العصر المتقدم في كافة المجالات؟
إنني حزين لموقف عبد الرحمن الطقي وأكثر حزناً لمحاولته فرض وصاية دينية تحكيمية بيننا وبين صبري الشريف يقول الطقي:
Quote: ثانياً : ما هو رأيكم في الكفر الذي نقله معجباً به و مؤيدا له و نبهناه مراراً بسحبه فلم يفعل |
وأقول للطقي إذا كان هذا هو قولك، ولكن ما رأيك أنت في قوله تعالى: ".....ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر....."؟* أتمنى أنْ نسمع منه رأياً في مسألةٍ ترك الله لعباده حرية الاختيار بمشيئةٍ منهم. كما تعني عدم إجبار أحد على الإيمان. فهل ما يقوم به الطقي الآن هو تعالِـي على الله وتضييق منه على العباد وإجبارهم على الإيمان في مسألة ترك الله سبحانه وتعالى لعباده مساحة من الحرية فيها؟ وهل يحق لأحد تصنيف ذلك التعالِـي بأنه كفر وشرك؟
ثانـياً، أودُ التنويه إلى استواء الأمر على مستوى "دستور السودان الإنتقالي لسنة 2005"، والذي أفرد الباب الثاني منه لـ "وثيقة الحقوق". ونصت المادة 38 من تلك "الوثيقة" على حرية العقيدة والعبادة: (لكل إنسان الحق في حرية العقيدة الدينية والعبادة ..... ولا يُـكـْـرَه أحد على اعتناق دين لا يؤمن به أو ممارسة طقوس أو شعائر لا يقبل بها طواعية).
كما نصت المادة 27 (3) من "وثيقة الحقوق" على اعتبار (كل الحقوق والحريات المضمنة في الاتفاقيات والعهود والمواثيق الدولية لحقوق الإنسان والمصادق عليها من قِـبَـل جمهورية السودان جزءاً لا يتجـزأ من هذه الوثيقة).
والمعروف أنَّ السودان صادَقَ في مارس 1986 على "العهد الدولي الخاص بالحقوق المدنية والسياسية". أي أنَّ هذا "العهد" صار جزءاً من "وثيقة الحقوق" السودانية وبالتالي صار جزءاً من الدستور. وتنص المادة 18 من "العهد" على (حرية الفكر والضمير والديانة). ولا يستطيع السودان في أي وقت التحلل من التزاماته بموجب المادة 18 من "العهد"، حتى ولا في حالة الطواريء، لأنَّ ذلك الحق حق أصيل ولا يمكن انتزاعه تحت أي مسوغ أو تحت أي ظرف.
ولن ينعم التيار التكفيري براحة عند تنزيل هذه النصوص إلى أرض الواقع. ولا عجب أنَّ منتسبي المؤتمر الوطني ونوابه في البرلمان (المجلس الوطني) يضعون العراقيل أمام مشاريع تغيير قوانين الإنقاذ السيئة السمعة بينما تسعى القوى السياسية الأخرى نحو موائمة التشاريعات مع دستور 2005 ومع مواثيق حقوق الإنسان التي صادق عليها السودان.
فأين الطقي - والآخرين - من هذا التطور القانوني؟
______________________________________________________________________________________
*(وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) 29، سورة الكهف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: عاطف عبدون)
|
Quote: الاخ عبدالرحمـن الطـقي
بعـد السـلام ليس مهمتنا ان نحشـر انفسـنا في الـذي ما بين العبد و ربـه. عليكم بانفسـكم لايضـركم من ضـل اذا اهتديتم. ان تعذبهم فانهم عبادك وان تغفر لهم فانك انت الغفور الرحيم.
|
الأخ عبد الله عبد الله و عليك السلام
بكل أسف كلامك أعلاه كلام من يجهل أسس العقيدة الإسلامية و لا يعلم شيئاً في تفسير القرآن و لا معرفة بأسباب نزوله ، رجاء اقرأ نفسير ما أوردت من الآيات ، يا أخي لماذا شرع الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و الجهاد ؟
هذا المفتري على الله و رسوله و الناقل اشتمهما مستحسنا و معجبا و مصرا لم يخف ما يعتقده في نفسه و لكنه جهر به فيعامل وفق ما جهر به
و كلامك الآخر عن المجتمعات الأمريكية و غيرها لا ينطبق على حالة صبري فهو قد نشأ في بلد مسلم ، و يدعي الإسلام ، أفيجهل أن سب الله و رسوله كفر صريح - مع أني لم أحكم عليه بالكفر و لا يعنيني ذلك -
إن كنت جاهلاً بالشريعة فلا تدخل نفسك فيما لا علم لك به ، فمن المعلوم من الدين بالضرورة لكل مسلم أن سب الله و رسوله كفر بواح ، فإن كان يقر بذلك فهو حر فيما يعتقده و لكن أن يجهر بهذا السب و لا يتراجع منه و يأتي هؤلاء متضامنين معه بالباطل فهذا مما لا يقبل و هناك خطوط حمراء أهمهاعدم تحقير الدين و سب رب العالمين و رسوله الأمين .
أنت بهذا يا عبد الله - للأسف الشديد - تشجع صبري و أمثاله بسب الله علانية بلا رادع !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: إسماعيل التاج)
|
Quote: وأقول للطقي إذا كان هذا هو قولك، ولكن ما رأيك أنت في قوله تعالى: ".....ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر....."؟* أتمنى أنْ نسمع منه رأياً في مسألةٍ ترك الله لعباده حرية الاختيار بمشيئةٍ منهم. كما تعني عدم إجبار أحد على الإيمان. فهل ما يقوم به الطقي الآن هو تعالِـي على الله وتضييق منه على العباد وإجبارهم على الإيمان في مسألة ترك الله سبحانه وتعالى لعباده مساحة من الحرية فيها؟ وهل يحق لأحد تصنيف ذلك التعالِـي بأنه كفر وشرك؟
|
الآية الكريمة أعطت حرية اختيار الكفر أو الإيمان للكافر الأصلي ، و حتى المنافق الذي يتظاهر بالإيمان و لكن لم تعط الحق بسب الله و رسوله ، و قلنا مرارا إن كان صبري أو غيره اختار الكفر فهو حر ، و لكن ليس حرا في سب الله و رسوله و دين الإسلام ، حتى القوانين الوضعية المحلية أو العالمية لا تجيز لأحد الجهر بسب الله و رسله و الأديان .
و أيهما أولى أن يحزن له المؤمن أن يسب الله و رسوله أم أن ينهى الساب أو الناقل عن هذا السب ؟!، و من الذي يبعث على الكراهية و التحريض البادئ و الناقل لمادة الكراهية أم الراد عليه ؟! ما لكم كيف تحكمون ؟؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: عاطف عبدون)
|
Quote: ن كنت جاهلاً بالشريعة فلا تدخل نفسك فيما لا علم لك به ، فمن المعلوم من الدين بالضرورة لكل مسلم أن سب الله و رسوله كفر بواح ، فإن كان يقر بذلك فهو حر فيما يعتقده و لكن أن يجهر بهذا السب و لا يتراجع منه و يأتي هؤلاء متضامنين معه بالباطل فهذا مما لا يقبل و هناك خطوط حمراء أهمهاعدم تحقير الدين و سب رب العالمين و رسوله الأمين .
|
اعلاه قول الوهابي الطقي حفظه الله وهو هنا برضو يصرح بالكفر للاخر المخالف له في الوجهة الدينية او السياسية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: محمدين محمد اسحق)
|
Quote: هـذا المنبر ليس منبر خاص بالمسـلمين هـو منبر عـالمي اسـسه الاخ بـكري ابوبكر مشـكورا للتـواصــل ويمكن ان يشـترك فيه المسـلم والمسيحي واليهودي والذي يؤمن بالكجور ومن لا يؤمـن حتي بالاديان. |
يـا شـيخ الطـقي
اكـرر لك الفـقـره عاليه مـرة أخـري وأقـول لـك ثـانيةهـذا المنـبر يخـضـع للقـوانين الامريكيه, وبمـا اننا نعيش
فـي اميريكا فاننا ملتزمون بـها, والقوانين الامريكيه لها مواقف واضحه تجـاه الفكر الوهـابي خـاصـة بعد احـداث 11/سبتمبر. وصـفك لي بأنني جـاهل بامـور الدين يؤكـد بانك أحـد الذين يـأخـذون الحـق الالهي بأيـديهم. بصـراحه أنـا شخصـيا لا يهـمني تقـيمك لي لأنـني أعـرف تـوجـهك سـلفا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البوست للتضــــــامن مع ( الشريف) صبري الشريف ضد دعاة الهووس الديني (Re: عاطف عبدون)
|
كامل تضامني مع الأخ صبري الشريف في حربة مع قوة الجهل النشط .
ضم البورد في ايامه الاخيرة زمرة من الارهابيين انتهجت مبدأ الصياح والشتم .. وحينما لم تجد رادع انتهت الى التهديد والتكفير والتجريم كعادتها
على الأخ بكري أن يتعامل بحزم مع مثل هذه الجرائم واسميها جرائم لانها بالفعل كذلك ويحاسب عليها القانون بعقوبات ليست بالهينة خاصة القانون الذي يسير هذا البورد تحت مظلته
ولك الشكر اخي عاطف على هذه الوقفة الشجاعة
جمال
| |
|
|
|
|
|
|