نحن القادمون من الأقاليم يلزم أن نعترف بسلبياتنا..ونقاط ضعفنا..عندما يأتي البارزون منا إلى الخرطوم العجوز وضواحيها..ثم يتعلمون فيها ويتخرجون..تقع الكارثة..
يرتكب هؤلاء القادمون من الأقاليم خطايا رئيسية سوف أتحدث عن أهمها..وهي ظاهرة الزواج..خاصة بالنسبة للغرابة (عيال كردفان + عيال دار فور)....
الزواج له بعد اجتماعي واقتصادي وسياسي يلزم حسابه..كثيرا من الغرابة يتزوجون من بنات الخرطوم..ثم يصبحون هدفا سهلا للاستعلاء..أنا أنتقد جماعتي..بعض الذين ذهبوا إلى الزواج خارج الغرب رجالا ثم ما لبثوا أن أضحوا "فحولا"..فإذا نظرت حولك تجدهم إحدى الفئات التالية: • أجرى الطلاق بعد فترة قصيرة من زواجه.. تحت وطأة الظروف التي لم يحسبها.. • يتزوج مرة أخرى..من الغرب..لوضع صلة بينه وبين أهله.. • يستمر في زواجه الأول..وينجب الأولاد..ثم تنقطع صلته بأهله..أو تبهت تلك الرابطة..وإن سافر إليهم في مناسبات محددة..يترك أولاده وأمهم خلفه..لأنهم لا يرغبون في السفر معه..ثم يأتي وفي ظرف يومين يرجع..كأنه "ديك" عجل.. • يأخذ أولاده صفة "الغرابة"..ولكن يتم اندماجهم عند خوالهم..فتتزوج البنت من أولاد خوالها.. وكذلك الولد..ضاعت مجهودات أسرة في الغرب سدا..وبقيت فقيرة على حالها.. • ثم أنهم لا يسافرون إلى أهلهم ليكونوا نموذج للأجيال القادمة..بل تسمع عنهم من الكبار..أنهم كانوا أولاد شطار في المدرسة.. • بعضهم يعكس العملية..يطلق زوجته بنت عمه ليلتحق بركب بنات الخرطوم.. • الخرطوم نفسها لا تقدم سوى "الكبيرة من البنات ..أو العويرة..".. • يمسكون العصا من النص عند الصراع بين المهمشين والخرطوم.. • بعضهم يحاول أن يستعلي عليك "ويتجولب"..قائلا.."شوف الغرابي".. ويا غرابة.. • بعضهم يعيش..وهو يرقد بين خطأه الأول..والأولاد..وقسما لا يشبع في "العصيدة"..وبالتالي يصبح عاجزا.. ونحن الغرابة نخسر رجلا..ليصبح في النهاية "فحلا"..وتخسر القرية أو المدينة دخله وموارده..وهيبته..ولا يتسطيع الجيل القادم أن يرى قدوته أمامه..بل يرى "فارين"..إلى بنيات "الخرتوم".. وضواحيها..فابشري بطول سلامة يالخرتوم فقد سرقت رجالنا..
01-06-2008, 01:35 PM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
ما قلت لينا عن أولاد البحر الذين جاءوا وتزوجوا قريباتنا الغرابيات وعملوا تجاره ضخمة وأستوطنوا معنا فى الغرب ..!!!
وأنا أترك الأمر أن يأتينا صحفى قدير بالحقائق والأرقام .. ولكن على قدر معرفتى أعرف العشرات الذين هم اليوم أبناءهم غرابه ومعنا من هذا الجيل، أى أبناء الجلابة فى الغرب، فى هذا المنبر نفر ليس قليل ..
التقول شنو!!
بريمة
01-06-2008, 02:37 PM
اميرة الحبر ادريس اميرة الحبر ادريس
تاريخ التسجيل: 10-25-2006
مجموع المشاركات: 298
الاخ محي الدين ..مع احترامي لكن منطقك غريب جدا .. اولا اتفق معك انه كل اولاد الاقاليم عموما وليس غرب السودان فقط عندما يتزوجون من بنات الخرطوم يتعذر تواصلهم مع اسرهم كما لو تزوجوا من هناك وهذا لاسباب عديدة يعرفها من خاض هذه التجربة اولها ظروف العمل ومدارس الاولاد كما ان بعد الاقليم نفسه يلعب دور في التواصل .. ثانيا وانا شاهد علي عدد من الزيجات لبنات من قلب الخرطوم واولاد من اقصي الغرب وهن البنات يعني لا كبار ولا عوار بل طلاب جامعات وكان الدافع الحب ..اكيد بتعرف انه الحب هو الدافع الطبيعي والاول الذي يجمع بين اتنين ..وومعروف انه مسالة الزواج دي تحديداخاصة جدا ولكل حالة ظروفها ولا يمكن ان تقيس تجربة باخري . اميرة
ما قلت لينا عن أولاد البحر الذين جاءوا وتزوجوا قريباتنا الغرابيات وعملوا تجاره ضخمة وأستوطنوا معنا فى الغرب ..!!!
وأنا أترك الأمر أن يأتينا صحفى قدير بالحقائق والأرقام .. ولكن على قدر معرفتى أعرف العشرات الذين هم اليوم أبناءهم غرابه ومعنا من هذا الجيل، أى أبناء الجلابة فى الغرب، فى هذا المنبر نفر ليس قليل ..
01-06-2008, 02:22 PM
Tumadir Tumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699
يعنى هو الزول الفى الخرطوم ده مسافتو من الغرب دى كم كيلو متر؟ كلها فرسخين ليه التقسيم الصعب ده ؟؟ ليه تخلى الخرطوم وغرب السودان يظهروا كأنهم كوكبين فى مجرات مختلفة؟؟ ده ما ياهو السودان "الوطن الواحد" ولا غيرو؟؟
غايتو ماشاء الله على ناس بيتنا ...عندنا تلاته ناس اتزوجوا من الغرب ..ولا فى زول حتى فاكر لى أنها قضية تستحق البحث ...
كان بالاسلام ربنا قال فى محكم التنزيل ما معناه انا خلقناكم شعوب وقبائل لتعارفوا، وما معناه أن لا فرق بين عربى على أعجمى الا بالتقوى ..
وكان بالفكر والديمقراطية وحقوق الانسان الناس كلها واحد ..وكان بالجغرافيا السكة الحديد قربت المسافات وكثيرا وكان بالعولمة كلنا سود ..وكان بالعلم الناس فى كل ارجاء الارض طينة واحدة ..وكان بالتراث والفن ناس الغرب أحلى وأكثر طاقة وتقاليدهم أكثر ارتباطا بالمناخ وعندهم نقارة سمحة ورقيصهم سمح وهم اصدقاء الحقول ومنتجى الثروات ..وكان بالاقتصاد بقى فى بترول هناك .(.البخلى بت الخرطوم احسن منهم شنو؟؟؟ ) وبعدين الكبيرة والعويرة دى كلمات قاسية جدا فى حق الانسان ...وكل شى ليه سبب ....
اها نرجع للنقطة الاساسية ..ده كلام محبط وما جميل نصيحتى ليك ...اتحايل عليه ما بقول ليك اسحبو لأنه الكلمة أطول من العمر ..
لكن بيض وشك مع الراى ده ....
مجرد نصيحة أخوية ...
01-06-2008, 02:35 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28104
Quote: عندنا تلاته ناس اتزوجوا من الغرب ..ولا فى زول حتى فاكر لى أنها قضية تستحق البحث ...
أها يا الغرابى .. تلاته من أسرة واحدة، أسرة أختنا تماضر تزوجوا غرابيات .. وتعال على أخوك الغرابى دا، بنات أعمامى وعماتى وبنات أخوانى وأخواتى اللائى تزوجن من ناس البحر مازلت لم أستطع أحصيهن .. خليك من أخوتنا الرجال الذين تزوجوا من الخرطوم والبحر ..
الظريفة كل زول تزوج من الغرب حتماً يكون سكن مع نسابته .. وأظن لو قلت أن ناس الغرب أكثر حنية من ناس البحر .. قطع شك تكون قلت شيئ إيجابى عننا (تمييز إيجابى لنا) ..
الحاجة الأخرى، الغرابة أكثر من سكن الخرطوم وبناتنا الغرابيات من صلب الغرابة صارن خرتوميات .. ما نتزوجوهن ولا شنو؟
والله عجب العجاب!
بريمة
01-06-2008, 02:28 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52577
أعتقد بأنك عممت الموضوع رغم أهميته, وبالمناسبة مثل هذا الامر ينطبق على عدد كبير من أبناء الاقاليم الاخرى الذين يدرسون في الخرطوم.
كما تعرف يا عزيزي هنالك ضغوط أجتماعية كبيرة تحدث لبعض أبناء الهامش والاقاليم في العاصمة تجعلهم يحاولون الانتساب الى مجتماعات الخرطوم بعدة طرق والزواج هو أحدا السبل للانتساب لمجتمعات الخرطوم التي لا ترحم. ولا تنسى أن هنالك من يغير دينه وأسمه وأخرون يتنكرون الى أصولهم العرقية بشكل فاضح.
أرجوا منك أن تلتفت الى النقطة التي زكرتها الاخت نهلة عمر فهي مهمة جدا في هذا الحوار.
دينق.
01-06-2008, 02:56 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28104
اشكر الأخوة المتداخلين جميعا.. * الأخ محم البشرى لك التحية..ولكن رغم ان القصة كترت..فالأفضل أن نرىى الجوانب السالبة فيها..وهذا من حق الجميع.. * الأخ محمد الأمين..لا تدخلوا رؤسكم في الرمال..لقد ولى زمان السكوت.. الاخ سعد الدين..نحن لم نقول كل ابناء الغرب كذا وكذا..راجع البوست..ثم ان غرابي لا تساوي جلابي..هناك فرق مقدار وفرق جهة..فقط ابحث حولك لترى ما نقول؟.. * الاخت نهلة..لا مخك سلامتو..من الأفضل الحديث عن الواقع رغم الألم الذي قد تسببه الحقيقة.. * الأخ بريمة..اقول يا أخوى الكلام القلتو..وكلامك موضوع مختلف.. * الاخت ..تماضر اسالك..ان أخذ اي منهم زوجته واولاده للغرب..دائما كلمة العنصرية تشهر في وجوه ابناء الغرب..عندما يلامسون المحرمات الخرطومية..ان العنصرية مورست ضد الغرب..وما زالت تمارس..وبترول الغرب يمر فوق ترابه إلى الجيلي..واهله لم يتلقوا التعويضات عن الأراضي المصادرة والتي ينادى لها في التلفزيون الذي يدعي القومية..دعك من أن ينعموا به..شكرا على النصحية ونحن كمان قلنا النصيحة وهي: الزواج من الخرتوميات يعيق التنمية في الغرب..
01-06-2008, 03:06 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28104
الأخ محى الدين ما هى الدوافع لفتح هذا البوست حتى نكونوا فى الصورة؟
Quote: * الأخ بريمة..اقول يا أخوى الكلام القلتو..وكلامك موضوع مختلف..
فى كل سؤال يطرحه المرء يجب أن يجاوب على الرأى الأخر فيه قبل تقديمة، أنت حديث عهد بالمنبر ونحن هنا نأخذ جوانب الموضوع وزواياه المختلفة قبل الولوج لطرح الرأى ..
ولكل قصه جانب أخر، ما قدمته لك هو الجانب الأخر الذى يدحض حجتك ..
باقى لى أنت تقعد نصف الفترة هذه لكى ترد رد مقنع على كل متساءل!
بريمة
01-06-2008, 03:08 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52577
شنو يا اخوانا العنصريه دي وكمان حديث بالصوره دي فيه اساءه للكل اما ابناء الغرب فانا اعرف الكثيرين فزوجاتهم قمر14 واحلي بنات الحديث العنصري مرفوض ومرفوض
01-06-2008, 03:46 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
الاخ محي الدين كل عام وانت بخير..... وماشاء الله انت جاي مسخن كده مالك يا اخوي؟؟؟؟
كل الكتبته فيه اشياء كثيره صحيحه ويمكن مناقشته بعدة نواحي لايجاد ايجابياته واقصد بها ما يستحق المناقشة وترك سلبياته وهو التعميم وما لا يستحق المناقشة.
وللذين قالوا ان محي الدين عنصري.
انا لا اعتقد انه عنصري لاحظوا عندما قال غرابه فهو شمل عرب وزرقة اقليمين اي تمدد وشمل كردفان بدلا عن درافور لوحدها وهذا يوضح انه لا يعني ملامح آثنيه بقدر ما يعني نواحي ريفيه.
وعندما ذكر الخرطوم فهو لم يقل شمالايات الخرطوم وانما ذكر النمط الحضري للحياة,اي شمل حتى غرابيات الخرطوم.وارقاء الخرطوم السابقين...يبقى الناس ناط ليه في حلقه ليه؟؟؟؟؟
طيب لو رجعنا لفروقات الريف و الحضر وانقسام حتى العلوم لعلم االجتماع الريفي و علم الاجتماع الحضري ترى لماذا قسموا؟؟؟؟؟؟؟ لانه يوجد تحديات مختلفه لكل علم.
محي الدين كتب بطريقة زول عادي وليس متخصص عشان كده اداكم فرصة فيه.
لكن اتمنى ان نخرج معه (لانه جديد بالذات) من تصنيفاتنا المسبقه بين هذا غرباوي حاقد و البقيه غير غرابه وغير حاقدين.
هو من اصله لو رامي طوبتكم لما فتح نفاج للنقاش. فاتمنى ان يتلقف بعض العاقلين طوبته ويصحح له بعض المفاهيم ونبدأ معا بناء البيت السوداني ,والا......فمرحبا بمحي الدين في نادي المغضوب عليهم...وكان فكيتوه بطوبكم ده يانا الجينا درقات تصدي.
العزيز محي الدين كلامك عن الريف و المدن كلام صحيح والتحديات العرقيه للغرباوي الريفي اكثر ومطالب بان يطلق الكثير من سمات ثقافته المحليه ايضا اكثر. الشمالي الريفي له ايضا تحديات عند زواجه من ابنة الخرطوم الحضريه ولكن مطالبته بطلاق الكثير من سماته الثقافيه الملحيه اقل.
وبرجع لك بنمازج ثانيه نمازج الغرباويات الفازوا بافضل رجال الشمال العرقي هذه نمازج موجودة ..وهذا قد يقودنا لسؤال لاي درجة المرأة المتعلمة تنجح في استصحاب قيمها وتراثها ولاي درجة الرجل المتعلم لا يشارك بفعاليه في تنشئة ابنائه مما يجعلهم يميلون لثقافة الام.
وهنالك صورة آخرى صورة السوداني المتزوج من خواجيه ان كان غرابوي او شمالي او جنوبي...في العادة ابناءه خوجات رغم عيشة غالبيتهم في السودان...وخوجات مما معنها حاجة كعبه ولكن استقرار عادات الام وطريقة تفكيرها عليهم اكثر من الاب بعكس ابناء السودانيه من خواجه تجدهم اكثر سودانية حتى لو لا يعرفون اللغة العربيه.
الأخ بريمة..التحية والود اولا انا لم اطرح سؤال..أنا طرحت رأي..وبالتالي اخذت هذه الزاوية "عاجاني هذه الزاوية"..ليس بالضرورة ان ارد على كل متساءل..فانا وضعت وجهة نظري..وانت لك كامل الحق في ان تضع ما تراه مناقضا..انا لا اعرف حدود ان يكون ردي مقنعا..ما هي تلك الحدود يا بريمة؟.. ثم "انني حديث عهد بالمنبر"..وهل في ذلك منقصة أن اطرح راي..وهل قدامى المنبر لهم حصانة خاصة..ام أنك تقصد انني لا انتمي لشلة..وهل ذلك يخيفني..انا اتعقد ان الناس تهتم بالفكرة وليس الجدة..أو القدم..ولك خاص التحية.. السيد/ العوض المسلمي.. لقد استعملت أنت كلمة عنصريةهنا كما يستعملها الاعلام في الخرطوم في الانقلابات العسكرية التي يدعمها ابناء الغرب..ما عادت هذه الكلمة تخيف أحدا..لانها جوفاء..مع احترامي..
01-06-2008, 06:00 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28104
محى الدين يا حبيب .. نحن أبناء الغرب مازلنا نقاتل صاعدين الجبل!! المسألة ليس فى الزواج، هناك أشياء أخرى، دعنى نأخذ مسألة أختيار المذيعات التى أثارها الاخ منعم الغرابى، بأنها نمطية ضد من يحملون ملامح الانف الأفطس أو اللون الأسود؟ هل رايه ليس فيه شيئ من الصحة! أنا أقول نعم ولكن الخطأ فى كيفية طرح الرأى نفسه وكيفية معالجة وجهة النظر .. وتراجى تراقب حوارى مع الأخ منعم فى منبر السودان الجديد حول أن هذا الطرح يندرج تحت ما يسمى ب "الكفاءة الأجتماعية" والتى تشمل مواصفات الأهلية والكفاءة الأجتماعية. هناك بروفسيرات سودانيون يأتون إلى الغرب ولا يستطيعون أن يجدوا وظائف، ليس لأنهم قليلى خبرة علمية ولكن تنقصهم الكفاءة الأجتماعية: أساليب التعامل مع أنسان الغرب بصورة تشعره بأنك مندمج فى مفرداته الثقافية .. ما يسمى Assimilation، ثقافة أهل الخرطوم لها مبرراتها فى قبول أو رفض الاخر الذى يتجاوز خطوطها الحمراء .. نحن البقارة لدينا خطوط حمراء لا نقبل بأختراقها أبداً سواء من الجلابة أو الخرطوم أو أى جهة فى الدنيا، وهكذا الحال لكل الأثنيات والجهات الاقليمية. لكن المحك يجب نحن أبناء تلك المناطق أن نساعد فى كيفية التحول بصور أكثر تقبلاً بدل أن نقتحم مجال الأخر الأجتماعى محاولين تغييره <<هو>> يجب علينا أن نفهم الاخر من نحن! أنت لم تحاول أن تعرف الأخر من أنت وماهى ثقافتك وماذا تريد الأخر كيف يعاملك! لكنك جئت مباشرة تريد الأخر أن يغير مضامينة الأجتماعية لكى تتماشى مع رغباتك .. way different قصدى أن نحاول نثبت أنفسنا بدل نقد أو التهجم على الأخر ..
بخصوص أنك جديد فى المنبر .. المنبر له ثقافة صعبة لا يعرفها إنسان خارجه .. كل نظرتك الوردية للمنبر من الخارج أتركها على عتبة المنبر عند دخولك وكلام تراجى عين الحكمة فى هذا الجانب .. اسمعه كويس ومد رجلك على قدر لحافك .. وإلا والسلام
بريمة
01-06-2008, 03:41 PM
emad altaib emad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300
ليه العنصريه تابطت شرا .. وطفح كيلها .. في بلدي السودان ..؟؟؟ لديه اخوه سودانين متزوجون مغربيات .. سالتهم هل هناك عنصريه فاجابي .. انهم شعب راقي لم يكن هناك طفيليا لامن الام والاب والاسره عامة عندنا تختار البنت من تحب .. فهم معاها ولا يتنظرونا لنا بدونيه ..ولا حتي من المجتمع عموما كامل الود
01-06-2008, 03:53 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
يا حبيب انت العنصريه في كل مكان بس التعليم بيخفف حدتها:
Quote: ليه العنصريه تابطت شرا .. وطفح كيلها .. في بلدي السودان ..؟؟؟ لديه اخوه سودانين متزوجون مغربيات .. سالتهم هل هناك عنصريه فاجابي .. انهم شعب راقي لم يكن هناك طفيليا لامن الام والاب والاسره عامة عندنا تختار البنت من تحب .. فهم معاها ولا يتنظرونا لنا بدونيه ..ولا حتي من المجتمع عموما كامل الود
و المغاربة حتى لو غير متعلمين (بعضهم) لكن الاقرب من اروبا وسفرهم باعداد خرافيه جعلهم اكثر استنارة باشياء كثيرة.
حاولت اتكذر لك لفظ زنجي بالهدرة المغربيه حسب ما علمتني له اخت مغربيه متزوجة من سوداني وكانت تقول اهلها يقولونه له لكني لم استضر اللفظ.الزواج احيانا مصالح وحياتك ولا دخل لخ بالقيم,المصرين طوال عمرهم اكثر من تزوج افارقه ولكن هذا لا ينفي عنصريتهم.
01-06-2008, 03:56 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
اكثر ما اعجبني في اوباما انه متزوج من امرأة سوداء فعلمت انه بحث عن الجذور حتى قبل شهرته وعارفين لو كان متزوج من امرأة بيضاء فان فرص فوزه اسهل لانه في نظر مجتمعه(الابيض) يبحث عن مزيد من الزوبان فيهم لكن بعودته للزواج من سوداء فانه يعلن رغبته في انتاج المزيد من الاجيال السمراء بامريكا.
01-06-2008, 05:09 PM
emad altaib emad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300
Quote: Quote: ليه العنصريه تابطت شرا .. وطفح كيلها .. في بلدي السودان ..؟؟؟ لديه اخوه سودانين متزوجون مغربيات .. سالتهم هل هناك عنصريه فاجابي .. انهم شعب راقي لم يكن هناك طفيليا لامن الام والاب والاسره عامة عندنا تختار البنت من تحب .. فهم معاها ولا يتنظرونا لنا بدونيه ..ولا حتي من المجتمع عموما كامل الود
و المغاربة حتى لو غير متعلمين (بعضهم) لكن الاقرب من اروبا وسفرهم باعداد خرافيه جعلهم اكثر استنارة باشياء كثيرة.
الاستاذه / تراجي مصطفي شكرا ليك كثيراولا ... وثانيا/هل انت بشوفي نسفر ناسنا كلهم اروبا علشان يستنيروا ويجونا من غير عنصريه...؟؟ ما عتقد انها الحل .. لانو كثير من كتاب المنبر في اوربا وامريكا ولم تحدث لهم استناره عن العنصريه علشان ما نظلم الاخير (اقول كثير منهم ضدالعنصريه ) في نظري نصفي النفوس كويس علشان تشوف بي قلوبنا وبعدين المغاربه ديل والله الحق يقال عنهم معانا عسل بالرغم من انو اصدقاءوصديقات عرفناهم عن طريق الاخوه المتزوجين منهم .. والعنصريه موجودة في اروبا بكميات كبيره
ولك كامل الود
01-06-2008, 03:56 PM
حاتم هاشم حاتم هاشم
تاريخ التسجيل: 08-31-2006
مجموع المشاركات: 1411
Quote: الاخ محي الدين ..مع احترامي لكن منطقك غريب جدا .. اولا اتفق معك انه كل اولاد الاقاليم عموما وليس غرب السودان فقط عندما يتزوجون من بنات الخرطوم يتعذر تواصلهم مع اسرهم كما لو تزوجوا من هناك وهذا لاسباب عديدة يعرفها من خاض هذه التجربة اولها ظروف العمل ومدارس الاولاد كما ان بعد الاقليم نفسه يلعب دور في التواصل .. ثانيا وانا شاهد علي عدد من الزيجات لبنات من قلب الخرطوم واولاد من اقصي الغرب وهن البنات يعني لا كبار ولا عوار بل طلاب جامعات وكان الدافع الحب ..اكيد بتعرف انه الحب هو الدافع الطبيعي والاول الذي يجمع بين اتنين ..وومعروف انه مسالة الزواج دي تحديداخاصة جدا ولكل حالة ظروفها ولا يمكن ان تقيس تجربة باخري .
كانت بت النور تؤمن إيماناً قاطعاً بأن (الجلابة) عندهم (فكي كبير). وأنهم يتزوجون بالجنيات اللاتي يقبعن في المنازل (ولا يخدمن كما تخدم النساء) لينجبن البنات الساحرات اللاتي يسخرهن آباؤهن لخطف (أولاد الناس). وقد تأكد لها ذلك بالتجربة قبل سنين طويلة في مشكلة شقيقها عبد الرحمن النور، الذي أطلق الإسم على ولدها. وقد كان عبد الرحمن النور هذا، تلميذاً نابهاً. كان دائماً يأتي في مقدمة أقرانه في المدرسة، إلى أن دخل الجامعة. وهناك أصبح زعيماً للطلبة، وسافر إلى بلدان عديدة، بل وكان الناس يموتون من العجب، وهم يستمعون إلى صوته وهو يتحدث في الرادي (الراديو)، عبر أول جهاز يدخل أم شقايق، ذلك الذي إشتراه حاج النور خصيصاً ليُسمع الناس صوت إبنه الذي أصبح مكان فخر، بعد أن كان حاج النور يتوجس من المدراس عموماً! تلك التي كانت تعني عنده (شَرَك النصارى). وبعد أن تغير موقفه ذاك: كان يضحك ضحته المجلجة وهو يحكي في المجمع الكبير أمام بيته مراراً قصة إبنه الأكبر مع المدرسة! الذي كانت أمه (أم الحيران) ـ الله يرحمها ـ تأخذه ليقضيا النهار في الخلاء مزودان بـ(بُخْسَة) مليئة بالروب هروباً من المفتش الإنجليزي الذي كان يمر على القرى، باحثاً عن الصبيان لأخذهم إلى المدرسة! وقد كان والده هو ـ الحاج عثمان الأنصاري ـ الله يرحمه، قد أقنعه بما كان يروجه الجلابة عن أن الإنجليز يأخذون الصبيان إلى المدرسة ليحولوهم إلى نساء لهم!! لكن عبد الرحمن النور بدد لهم كل ذلك الشك، إلا في شيء واحد؛ هو أنه لما اختاروا له بنت عمه (خدوج) ـ أسمح بنات القرية ـ ليتزوجها، ضحك، ورفض الأمر، وحاول إقناعهم بأن الزواج مسألة (شخصية)! ولم يفهم حاج النور معنى (شخصية) هذه إلى أن رحمه الله هو الآخر. وقد فأجاهم عبد الرحمن النور يوماً، بصرامة، أنه نوى أن يتزوج بإحدى زميلاته في الجامعة وأخرج صورتها ووضعهم أمام الأمر الواقع! وقد كان ذلك مصدر رعب وسط قريباته ـ وخاصة بت النور ـ اللائي روجن لحكاية الجنيات تلك وصدقنها. بل وذهبن إلى أخطر (فكي) في المنطقة كلها، ولـ(كوجا) المُعْرَاقي، ودسسن لعبد الرحمن ما استطعن من السحر في الطعام والشراب. ولكن ذلك كله لم ينفع! فايقنّ بأن فكي الجلابة (فكي كبير). وازداد الأمر يقيناً لما قلت زيارات عبد الرحمن النور إلى القرية بعد زواجه، إلى أن جاءهم خبر موته في (حادث حركة) ـ هكذا يقولون. وحكت بت النور بعد عودتها من العزاء في الخرطوم، أنها وجدت زوجته (ممسحة) (ومسرحة). وأن أطفاله ـ ماجد وسهى ـ كانا يهربان منها ويسخران من لهجتها القروية!!
............................ الطريق الي المدن المستحيله ابكر ادم اسماعيل
لك التحيه د.ابوبكر وانت تحكي عن التهميش كما لم يحكي عنه من قبل
01-06-2008, 05:36 PM
عصام علي أحمد عصام علي أحمد
تاريخ التسجيل: 07-16-2006
مجموع المشاركات: 2419
Quote: فى كل زيارة للمنبر العام ولمثل هذه البوستات أزداد يقينا بأن السودان لن يكون له وجود فى خارطة العالم المتقدم وسنظل فى ضواحى اللاوجود حتى أشعار اخر
والله ما قلت الا الحق .. والمستغرب ليهو أنا إنو أخونا ده قدر كيف يلف ويقابل كل الغرابة المتزوجين خرطوميات ، ويعرف نساوينهم الكبار العورة؟؟؟؟
01-06-2008, 06:26 PM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
الزواج قرار شخصي جدا يخص شخصين عاقلين وتامين، ولا أعتقد أنه مجال لاي بحث سياسي أو إقتصادي. كثير من السودانيين الذين أغتربوا عن الوطن تزوجوا من بلدان إغترابهم. إذا كان في شخص تزوج عشان يحفظ نفسه كما يأمره الشرع وكريم الأخلاق والمعتقدات فأرجوا أن لا يكون ذلك موضوعا لآخر. يعني لو أن القبيلة كلها إجتمعت لتزوجني لبنت عمي لما فعلت إن كنت لا أحبها. وسأتزوج من أحب حتي لو أغضب ذلك القبيلة كلها.
01-06-2008, 09:52 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
انا لا اعتقد انه عنصري لاحظوا عندما قال غرابه فهو شمل عرب وزرقة اقليمين اي تمدد وشمل كردفان بدلا عن درافور لوحدها وهذا يوضح انه لا يعني ملامح آثنيه بقدر ما يعني نواحي ريفيه.
غايتو يا تراجي مصطفي
يدينا خيرك
01-07-2008, 02:42 AM
Salah Waspa Salah Waspa
تاريخ التسجيل: 11-21-2006
مجموع المشاركات: 1139
يا جماعه صلوا على النبي ويا ريت يا جني او منير تذكروا لي قصيدة ما قدرة اتذكرها من ام شماليه توصي ابنها الماشي للخرطوم انه ما ينساهم مع بنات النبدر القدلتهم زي مشي الحمام؟؟؟؟
الخلاصه: التلاقي الفكري اهم حاجة للزواج والغالبيه تتزوج من مقاعد الدراسة. الغرباوي و الشمالي و الشرقاوي و الجنوبي اي واحد قرأ في الخرطوم طبيعي انه يحب من بنات البندر احيانا وقفت الديانة عائق عن اكمال زيجات لكنها لم تقف عائق امام وجود علاقات لم تكلل بالزواج.
وبنات المدن بنمط حياتهم بياخدوا ود الريف المسيكن في دوكه. واهله يفتركوا عشان كعوبية المدام الظريفه لم يعد يذكرهم. ولكنها ليست كعوبيه بقدر ما هي اختلفا انماط معيشيه.
الجيل الاول من متعلمي السودان في الخارج اغلبهم عادوا بزوجات انجليزيات. ترى لماذا؟؟لانه معدل المتعلمات السودانيات لم يكن يعادل معدل الرجال فكيف يتزوجون نساء لا لغة حوار بينهم وبينهن؟؟؟؟
التشابه البيئي ضروري لنجاح الزواج و السعادة فيه ولكنها ليست كل المتغيرات التي تحكم الزواج ضروري انه يكون في تقارب تعليمي او فكري وبالاضافة للعاطفي.
كلام اخونا نصار صحيح لن يتزوج البشر بقرارات سياسيه
ومحاولات اخونا محي ايضا مقدره فهو يرغب في زيجات ناجح للطرفين.
ساختصر لك يا اخي محي طرق النجاح ايمان الطرفين بحقوق بعضهم احترامهم لثقافات بعضهم حرصهم الا تتغلب قيم على الآخرى حرصهم ان لا تسود ثقافة على الآخرى. احترامهم لاسر بعضهم.
وصدقني وقتها ستكون هنالك قصص كثيره للنجاح.
01-07-2008, 04:47 AM
السر عبدالله السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-10-2006
مجموع المشاركات: 1636
اولا يا محى الدين انا عاوز اكرر ما قاله الاخ محمد الامين:"" دعوها فانها منتنة"" ثانيا : انت قايل بنات الخرطوم ذاتن جايات من وين؟؟ ما هن ذاتن جايات من الشرق والشمال والغرب والجنوب ومن الجزيرة ومن البطانة.. يعنى ما جايات من القمر.. ولك كل الود والاحترامن وكل سنة وانت طيب السر
الأخ بريمة لك الود.. اولا أنا قلت أن أحد أهم سلبياتنا..هي الزيجات التي تؤدي بابن الغرب لقطع علاقته بأهله..وأنا الوم أخي ابن الغرب..ولا الوم الآخر..وأن هذه الزيجات لها تبعات اقتصادية..واحيانا سياسية حتى..وانها تمثل تصفية مثقفي الغرب والمهتمين به في الخرطوم بهذا الاسلوب..أنها فضيحة لبعض ابناء الغرب حتما..انا أعايش عدة امثلة مثل التي ذكرت في البوست..أما ما تقول "بخصوص أنك جديد فى المنبر .. المنبر له ثقافة صعبة لا يعرفها إنسان خارجه .. كل نظرتك الوردية للمنبر من الخارج أتركها على عتبة المنبر عند دخولك وكلام تراجى عين الحكمة فى هذا الجانب .. اسمعه كويس ومد رجلك على قدر لحافك .. وإلا والسلام" ..ان لا اعرف فعلا ما هي تلك الثقافة الصعبة..يرجى تعريفها..ومن قال لك انني نظرت بوردية للمنبر.."مد رجلك على قدر لحافك..وإلا والسلام"..لا اعتقد ان رجلي رفست أحد حتى الآن..ولكن يبدو أنك زعلت فعلا..فكلامك اقرب للتهديد منه للنصيحة..وبعد ده كلو الف شكر لك..
الاخت تراجي.. شكرا على ما وجدت في كلامي من اشياء صحيحة..لا تلغي بالضرورة صحة كلام آخرين..ولكن بعض الاشخاص لا يناقشون المشكلة المطروحة..بل يقفزون لاشياء اخرى لم اكن افكر اصلا فيها..ثم لماذا التهديد لدى كثير من المتداخلين ونحن نتحدث عن حرية الراي..وحتى الراي الغلط..فيما طرحت انا أملك امثلة لن اطرحها بالتاكيد في المنبر..ونصيحتك الغالية "لبعض العاقلين"..ان يتناولوا الموضوع من الزاوية التي اقف عندها..اتمنى أن تجد استجابة..لنتناقش بطريقة اكثر فائدة للجميع..دون تهديد..أنا فعلا غير متخصص فيما طرحت..ولكنني اعايش واراقب واتعلم..شكرا تراجي..
01-07-2008, 08:54 AM
ابوحراز ابوحراز
تاريخ التسجيل: 06-27-2002
مجموع المشاركات: 5515
يا أخوي قالوا ليك العويرات ديل في الزمن دا بتلقاهن بالساهل !! قال عويرات وكبيرات قال !!! والله لمن تتزوج ليك واحدة عويرة يادوب حاتتذوق طعم الحياة وطعم النوم وطعم كل شيء !! لدي صديق متزوج واحدة عويرة جداً والله مرتاح لدرجة ماتتصورها والله كان ضعيف زي قصبة السكر لكن ماشاء الله بقى قدر الفيل !!! وهسي دي لو خيروه بين هيفاء وهبي وزولتو دي حايفضل العويرة بدون أي تردد ياخي يوم واحد ماقالت ليهو { دق } لي دهب ويوم واحد ماقالت عاوزة تمشي لي أهلها ماعندها أي صديقات وماقاعدة تحرد ولاقاعدة تتكرفس وتقبل ليهو على الحيطة وتمد بوزها مشكلتها الوحيدة إنها بتضحك مع أي زول ياخي يوم أداها مصاريف 20 الف بس قامت رجعت ليهو 15 الف قالت ليهو كفانى ديل !!! هسي ناسنا نحن لايرجعوا ليك 15 ولايرجعوا ليك الباقي بعدين ياخي بدل ماتحرق أعصابك أحسن تسمع كلام تراجي وتتزوج من بيئتك والله عن تجربة وتجارب أناس كثيرين ومايعتبروا الناس كلامي نوع من التخلف الزواج من البيئة رغم إنو ماكلو ناجح لكن فيهو ايجابيات كتيرة وهذا لايعني أن الزواج من غير ذلك مشكلة بالعكس مرات تتزوج من غير أقربائك وتنجح ومرات المراة الغريبة بتحترم أهلك وبيحترموها لكن الزواج من نفس البيئة بيكفي المتزوجين شر الدخول لمستشفى التجاني الماحي وقبة الصائم ديمة !! وبرضو دا انا بسميهو الجن الأخضر لكن في الجن الأحمر لمن تقول ليك غسل العدة أو { غيّر للولد الحفائظ } هذا في نظري أحسن تمشي كوبر والتجاني الماحي وتقعد تكورك اليوم كلو يعني قبل فترة واحد من أهل العوض تزوج واحدة من العمارات هناك فروقات كثيرة جداً المهم الراجل اتزوج ونسى ليك ناس فاطمة وكلتوم وزهرة وحاجة نفيسة وولد ليهو طفلين ومازاروا أهلهم الغبش الا بعد خمس سنوات علي التسودها عليهم كان الفطور عصيدة بي ملاح { خدرة } تصدق الشافع مابيعرف ياكل العصيدة يشيل اللقمة يندفق منها الملاح ويقوم باليد التانية يحاول يرفع الملاح فوق وقدر ماحاول يهضمها ابت تنهضم ليهو والمشكلة وين الحبوبة اليوم التاني سوت ليهم عصيدة برضو وقالت أحسن أعمل ليهم عصيدة بي موية وطماطم عشان الملاح مابيعرفوا ياكلوه الحبوبة جابت ليك العصيدة ووهطتها ليهم في نص البيت وبعد شوية جابت كورة الموية وكشحتها جوة العصيدة الشافع قعد يصرخ حبوبة حبوبة 00دي الموية !!! طبعاً مفتكر الحبوية ضهبانة وتشابه عليها البقر وهو المسكين ماعارف انو دا هو ملاح الفطور 00 الجماعة ناس جاتتوه وسمك محمر ودجاج مشوي وديل ناس قريعتي راحت مرات لو عاوزين يقشروا بيقشروا بالبامية !! يا أخي 00 عندما تتوفر الأرضية الصلبة للتفاهم بين الطرفين فلا غرو ان يتزوج ناس المنشية وكاب الجداد 00 وناس سويسرا وودربيعة والكلاكلة صنقعت وركبتي زاغت !!! لكن إن لم يتوفر التفاهم فالكل حايرفضك كان غرابي او من أهل العوض وللا كان حتى لبناني مظلل !! ياخي تزوج من تتفاهم معك وريح نفسك بلا كبيرة بلاعويرة بلاطيرة !!! هسي نحن عندنا واحدة لاكبيرة ولاعويرة ومحل نوديها وين ماعارفين كل زول يقولوا ليها عرسها يقوم ينط منها كل المشكلة عشان هي استاذة فيزياء وونستها كلها الياف ضوئية والياف بصرية وياويلك لو بالليل بدأت تتحدث ليك عن الشحنات السالبة والموجبة اها 00 الفي راسك كلها تطير كان عاوزها تعال وتلفوني معاك 00966507063205 والله نعقد ليك قبل يوم الجمعة !!!
(عدل بواسطة ابوحراز on 01-07-2008, 09:04 AM) (عدل بواسطة ابوحراز on 01-07-2008, 09:08 AM)
01-07-2008, 08:59 AM
emad altaib emad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300
Quote: ..لنتناقش بطريقة اكثر فائدة للجميع..دون تهديد
دخلنا نناقش من خلا تطورات الزيجات وهروب الشباب عامة من الزيجات التقليدية بل السودانيه تماما وحقيقة الواحد بيصاب بدهشه من المفارقات التي تحدث في مجتمعنا السوداني مقارنة بالمحيط الاقليمي قد تكون هنالك بعض الاشياء علي حياء
وكل هذا من غي تهديد ولا حتي زعل ولك كامل الود
01-07-2008, 10:23 AM
ابو جهينة ابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 22551
Quote: محي الدين كتب بطريقة زول عادي وليس متخصص عشان كده اداكم فرصة فيه.B]
أخي محي الدين ..
فلندخل سياحة في عقلية العنصريين من النوع الذين ذكرتهم أنت في أول البوست :
ثم تخيل واحد من الخرطوم عندو بنت عويرة أو كبيرة .. و لنفترض إن هذا الأب عنصري ( عنصري من نوع العنصرية التي ضد اللون أو الجنس أو الإنتماء ) .. هل تعتقد أن أبوة هذا العنصري تتجزأ في قبوله أو رفضه تزويج العويرة و الذكية الفطِنة أو حتى العادية ؟ و هل تتجزأ عند تزويجه الكبيرة و الشابة ؟
العنصري عنصري و لو إمتلأ بيته بالعويرات و البايرات.
أظن لا يمكنه أن يطبق عنصرية في الشابة و الذكية العادية ... ثم يطبقها عندما يأتي الأمر على العويرة أو كبيرة السن ... ( هذا الأب عندو إنفصام في العنصرية .. عنصريته مزدوجة .. عنصرية على من يعتقد أنهم دونه فيزوجهم الكبيرات و العويرات مطبقاً مبدأ الخيار و الفقوس في بناته.. و عنصرية على من يعتقد أنهم دونه ثم يرفضهم لبناته الشابات ...)
أي أسرة عنصرية تطبق تشريع عدم تزويج بناتها حسب تصنيف عرقي أياً كان نوع هذا التصنيف ،أعتقد جازماً بأنها لن تقبل لبناتها العويرات أو الكبيرات بأي رجل يندرج تحت قائمة المصنفين عنصريا والمحظورين من دخول مياه دماء هذه الأسر الإقليمية.
لأن تزويج الكبيرة و العويرة لن يُلْقي بستارة أو غلالة تُبْعِد و تحجب عن هذه الأسرة العنصرية معايرة قبيلة العنصريين لها بهذا النسب المرفوض ...
كلمة أخيرة : أنا لو ( مهمش ) بأي نوع من أنواع التهميش .. أو أرغب في التقدم للزواج من إحدى بنات أسرة تنظر لي نظرة دونية لمكانتي الإجتماعية أو العرقية .. لن أقبل ( بسقط متاع فتيات هذه الأسرة ) ... سواء أن كانت عويرة أو كبيرة .. اللهم إلا بكامل قواي العقلية و برضائي التام ..
أي شخص يقبل فتات الموائد ( في زواج أو خلافه ) .. يجب عليه أن يراجع دواخله أولاً .. و أن يقف طويلاً و طويلا جدا عند عزة النفس و عند مقولة : كلنا أولاد تسعة ...
و الله من وراء القصد ... مع مودتي الكاملة لك و لكل المتداخلين و المتداخلات ...
01-07-2008, 10:41 AM
doma doma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970
Quote: نحن القادمون من الأقاليم يلزم أن نعترف بسلبياتنا..ونقاط ضعفنا..عندما يأتي البارزون منا إلى الخرطوم العجوز وضواحيها..ثم يتعلمون فيها ويتخرجون..تقع الكارثة..
يرتكب هؤلاء القادمون من الأقاليم خطايا رئيسية سوف أتحدث عن أهمها..وهي ظاهرة الزواج..خاصة بالنسبة للغرابة (عيال كردفان + عيال دار فور)....
الزواج له بعد اجتماعي واقتصادي وسياسي يلزم حسابه..كثيرا من الغرابة يتزوجون من بنات الخرطوم..ثم يصبحون هدفا سهلا للاستعلاء..أنا أنتقد جماعتي..بعض الذين ذهبوا إلى الزواج خارج الغرب رجالا ثم ما لبثوا أن أضحوا "فحولا"..فإذا نظرت حولك تجدهم إحدى الفئات التالية: • أجرى الطلاق بعد فترة قصيرة من زواجه.. تحت وطأة الظروف التي لم يحسبها.. • يتزوج مرة أخرى..من الغرب..لوضع صلة بينه وبين أهله.. • يستمر في زواجه الأول..وينجب الأولاد..ثم تنقطع صلته بأهله..أو تبهت تلك الرابطة..وإن سافر إليهم في مناسبات محددة..يترك أولاده وأمهم خلفه..لأنهم لا يرغبون في السفر معه..ثم يأتي وفي ظرف يومين يرجع..كأنه "ديك" عجل.. • يأخذ أولاده صفة "الغرابة"..ولكن يتم اندماجهم عند خوالهم..فتتزوج البنت من أولاد خوالها.. وكذلك الولد..ضاعت مجهودات أسرة في الغرب سدا..وبقيت فقيرة على حالها.. • ثم أنهم لا يسافرون إلى أهلهم ليكونوا نموذج للأجيال القادمة..بل تسمع عنهم من الكبار..أنهم كانوا أولاد شطار في المدرسة.. • بعضهم يعكس العملية..يطلق زوجته بنت عمه ليلتحق بركب بنات الخرطوم.. • الخرطوم نفسها لا تقدم سوى "الكبيرة من البنات ..أو العويرة..".. • يمسكون العصا من النص عند الصراع بين المهمشين والخرطوم.. • بعضهم يحاول أن يستعلي عليك "ويتجولب"..قائلا.."شوف الغرابي".. ويا غرابة.. • بعضهم يعيش..وهو يرقد بين خطأه الأول..والأولاد..وقسما لا يشبع في "العصيدة"..وبالتالي يصبح عاجزا.. ونحن الغرابة نخسر رجلا..ليصبح في النهاية "فحلا"..وتخسر القرية أو المدينة دخله وموارده..وهيبته..ولا يتسطيع الجيل القادم أن يرى قدوته أمامه..بل يرى "فارين"..إلى بنيات "الخرتوم".. وضواحيها..فابشري بطول سلامة يالخرتوم فقد سرقت رجالنا..
اللهم لا اعتراض ف حكمك !!! وتاني يا اخي زول وا حد تقول لي ختي الرحمن في قلبك تعال شوف جنس محن ولادكم ديل
01-07-2008, 01:02 PM
يحيي مصطفي يحيي مصطفي
تاريخ التسجيل: 03-21-2005
مجموع المشاركات: 305
Quote: المنبر له ثقافة صعبة لا يعرفها إنسان خارجه .. كل نظرتك الوردية للمنبر من الخارج أتركها على عتبة المنبر عند دخولك وكلام تراجى عين الحكمة فى هذا الجانب .. اسمعه كويس ومد رجلك على قدر لحافك .. وإلا والسلام" ..ان لا اعرف فعلا ما هي تلك الثقافة الصعبة..يرجى تعريفها..ومن قال لك انني نظرت بوردية للمنبر.."مد رجلك على قدر لحافك..وإلا والسلام"..لا اعتقد ان رجلي رفست أحد حتى الآن..ولكن يبدو أنك زعلت فعلا..فكلامك اقرب للتهديد منه للنصيحة..وبعد ده كلو الف شكر لك..
ثقافة صعبة لا يمكن أجمالها أو وصفها فى كلمات .. لكن ببساطة هى السودان، أحزاب، أفكار، منظمات، أتجاهات وتوجهات، قوميات، أثنيات وحركات مسلحة .. وعلاقاتك سوف تتسع أو تضييق حسب إتساع أو ضيق مواعين طرحك. قولى لك وإلا والسلام: دى نصيحة لوجه الله. طرحك يعجبنى لكنه يعرضك لمتاعب أنت فى غنى عنها، وقصدى فى غنى عنها لأن هدفك الأساسى ليس فض أو وقف تلك الزيجات ولكن أنت تبحث عن أسلوب للتواصل ما بين الغرب والخرطوم ويجب أن يأخذ الحساسية تجاه الجندر والفوارق الطبقية المجتمعية والكفاءة الأجتماعية وغيرها.
فى هذا المنبر، هناك ناس فى لحظة من اللحظات حرقناهم حريقة الهنود لموتاهم عدييل، سميها "إثنا" أو "أربعطاشر والجوكر بايظ" بلغتنا السودانية فى الحضر .. عشان كده أنا ح أمشى قدام وأنتظرك فى اللفة بعد سنة من تأريخ الأن .. وبعدين نشوف أن ثقافة المنبر كيف عملت reshaping لأسلوب طرحك.
مرحب بيك غرابى أصيل ..
بريمة ---------------------------------------------------------------------------------- ملحوظة: أرجو أن لا تغير عنوان المداخلات .. لأن الأنسان البيعمل search سوف لن يستطيع إيجاد كل المداخلات .. كما تصعب أرشفة الموضوع
شكرا الاخ بريمة على الاهتمام ومجهود الرد علينا.. الواقع الأخ بريمة انا ابحث عن اسلوب يربط بعض اولادناأو كلهم باقليمهم باهلهم بمشاكلهم بهمومهم..والذين فروا بعد ان تخرجوا وعملوا وتزوجوا هناك..وتركوا قراهم وبواديهم في جهل يعمهون..استقروا في الخرطوم..هذا أس مشكلتي..البلد يعمرها اهلها..فكيف نعمر بلادنا بعد أن نفر منها وتكون ارض خالية..الهنود الذين يحرقون موتاهم تراهم الآن يرجعون لمسقط راسهم من كينبا ومن امريكا ومن السودان ايضا للإستثمار في بلادهم..وأنا ضد مركزية وسيطرة الخرطوم على رقابنا..وضد اي اسلوب تستعمله الخرطوم في تأكيد ذاتها وتهميشنا..ولكني ضد تفسخ البلد أو تقسيمها..وأنا ضد جيش الحركة الشعبية الذي يقصف المسيرية سواء كانوا مسلحين أو غير مسلحين..انا ضد ان يقف المؤتمر الوطني يتفرج على الناس هناك..أنا ضد الخرطوم التي لم تحرك ساكنا في الأمر..نحن لسنا ضحايا يابريمة..نحن مع الناس الخرطوم الند بالند..انا ارفض ان أكون ضحية.زفكلنة ضحية تعني لي الضعف..انا مهمش ولكني قوي امين..يا خوي حرقتوا ناس "حرقة" الهنود الحمر..من المؤكد انهم ناس بلا قضية او هم..أخيرا يبدو انك تفهت ما ارمي اليه..وبعد سنه لن اجد في اللفة..الإنتخابات جاية..يمكن وقتها يقصر الكلام ..ونبدا العمل لسودان فدرالي قوي..لا أحد فيه يستعلي إلا على المرض والجهل والفقر والمسكنة..وعندما أمر باللفة اجد مكانك خاليا..ونتوقع ان أجدك في بلادك هناك مع البقارة تضع قواعد التنمية..والمستقبل..
شكرا ابا جهينة.. لماذا لا يناقشنى أحد في محنتي "أولادنا" نحن الغرابة..والذين فقدناهم عندما تزوجوا في الخرطوم..|نا لا تهمني كبيرة او عويرة يا ناس..هذا عنوان فقط..أنا ناقشت جانبنا لم اناقش الجانب الآخر في العلاقة..انا يهمني المنحني السالب الذي يتخذه كثيرا من اولادنا..يتنكرون لنا..ولقرانا..ولفقرنا..ومصائبنا..حتى نضطر أن نحضر للخرطوم..لغيار قماش الجرح..هم لا يدافعون عنا..كان العساكر من أولاد القرية يحضرون للقرية وهم في كامل الزي العسكري..فيبهر ذلك الأولاد الصغار..ثم ما يلبثوا ان يدخلوا الجيش تاركين مقاعد الدراسة..لقد اتبعوا القدوة "العساكر"..مع احترامنا لهم..انا اطلب من اولادنا الدكاترة والمهندسين..وفي جميع التخصصات..ان ياتون لقرنا لبيهروا الصغار بابهة الدكتور فلان او المهندس فلان او الفنان فلان..حتى يتاثر بهم الصغار كما تاثروا سابقا بالعساكر..هذا هدفي المعنوي الاساسي..ولكن كثير من الأخوة..فتحوا النار دون أن يروا العدو..نحن أعداء للقطيعة..وكل غرابي يتصرف بتلك السلبية التي ذكرناها فقد أجحف في حقنا..وخذلنا..وبالطبع كل من يربط اهله برباط المودة ..والدراهم..والطلة الحسنة..لن يدخل ضمن من فضحونا والذين نفضحهم في اي منبر..مع تحياتي لمن فهم من عنده..وتحياتي لمن "بص" بين السطور ليرى معاناتنا وفجيعتنا في اولادنا الأخت تراجي التي دعت العاقلين للحوار..
01-07-2008, 06:19 PM
يحيي مصطفي يحيي مصطفي
تاريخ التسجيل: 03-21-2005
مجموع المشاركات: 305
الاستاذ ابو جهينة ارجو ان تقبل اعتذاري عن خطأ وقعت فيه دون قصد بسبب العجلة وان شئت الرواشة حيث انني خلطت بين مداخلتك والاقتباس الذي يليه مما كتبة صاحب البوست وانا كنت أقرأ البوست من ادني الي اعلي بحثا عن الجديد فيه والحقيقة عندما قرات الاقتباس المنقول ما كتبه صاحب البوست تهيأ لي انه ختم حديثه بهذه العبارة( والله من وراء القصد) فكانت مداخلاتي الكارثة وعليه كنت اخاطب صاحب البوست بعبارة (رب الغزة والجلال لا دخل له بما خطت يداك) وهذه هي الحقيقة ويبدو ان ضعف البصر والتركيز والغضب الذي تملكني من مضمون البوست أصلا منذ قراءتي له اول مرة قد اوقعت شيخا تجاوز الخمسين في خطأفادح مع أنبل اقلام المنبر الاستاذ ابو جهينة ارجو ان تقبل اعتذاري ولك العتبي حتي ترضي.
يحيي
01-07-2008, 06:51 PM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
Quote: لدي اعتراض على كلمة غرابة في العنوان فهي هنا مثل جلابي و عب و غيرها هذا و الواضح انك من الغرب يا اخي
الاخ سعدالدين عبد الرحمن ... سلامات ماذا على الذين يطلقون عليهم لفظ الرطانه ( وهنا اقصد لفظ الجمع وليس اصل الكلمة) اجزم بان لفظ الرطانة عنصريه ومسيئة اكثر من لفظ الغرابة والجلابه ... واتحدى من يقول غير ذلك !!!! الحل يا جماعة هو محاربة مثل هذه المفردات العنصرية وياريت نبدا من الان ومن هذا المنبر! الحل يا جماعة هو احترام بعضا البعض ومن لم يحترم نفسه والاخرين نسن له قوانين ونحاكمه ... الحل ياجماعة هو تربية النش بثقافة المساواة والعدالة وحب الخير والوطن فى المنزل فى الشارع فى الروضة فى المدرسة فى الجامعة فى المكتب ...
01-07-2008, 09:32 PM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
Quote: ما قلت لينا عن أولاد البحر الذين جاءوا وتزوجوا قريباتنا الغرابيات وعملوا تجاره ضخمة وأستوطنوا معنا فى الغرب ..!!!
وأنا أترك الأمر أن يأتينا صحفى قدير بالحقائق والأرقام .. ولكن على قدر معرفتى أعرف العشرات الذين هم اليوم أبناءهم غرابه ومعنا من هذا الجيل، أى أبناء الجلابة فى الغرب، فى هذا المنبر نفر ليس قليل ..
انا غرابى وفى الغرابة من جبال النوبة ولكنى لا احرض على الا يتزوج ابناء الغرب من الخرطوم او من اى بقعة من بقاع السودان الحبيب، فبنات السودان كلهن حبيباتنا متى ما ساقتنا قدمينا اليهن تزوجناهن، ولكنى اقف ضد الزواج الغير متكافىء وهذا ما اشرت له انت فى مقالك. فعليك ان تفرق بين الزواج الغير متكافىء والزواج الصحيح الذى يبنى على اسس وقيم سودانية مائة المائة.
اعرف حالات كثيرة من ابناء النوبة تزوجوا فى الخرطوم بل اننا النوبة بالذات تزوجنا من كل القبائل السودانية كما ان اى قبيلة سودانىة تزوجت منا وتجرى دمائنا فى دمائهم حتى وان كانت بالمصادفة، فهنالك الزيجات الناجحة جدا كما ان هنالك الزيجات الفاشلة جدا، ولكن هذا لا يقاس عليه. فان فشل ابناء الغرب من الرعيل الاول بالذات من وضع نمازج لزيجات ناجحة، هذا لا يمكن ان يعمم عليه فهنالك زيجات اخرى ناجحة جدا ومن اجمل واصغر البنات.
الحل الوحيدة لنا فى السودان هو ان نتزوج فى كل الاتجاهات بدون حواجز نفسية او اجتماعية او سياسية لكى نكون دولة حقيقة وليس وهما كما يتراى لنا امامنا الان.
مع تحياتى،
طالب تية.
01-08-2008, 04:59 AM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28104
طالب ويييين يا أخوى مختفى، من جاء موضوع الزواج من الجلابيات جاى ناطى .. عارف الغرابة يموتوا دقيق سوسة فى بنات البحر ..
مدام أنت أعطيتنا الضوء الاخضر، أنا يانى تب متزوج مرأتى الثانية من بنات الجبال، يا هدراوية أو غلفانية أصيلة .. ودم الراس ما بخطى الكتافى، الهدرا خيلانى، نشوف رأيك.
بريمة
01-08-2008, 05:23 AM
Talb Tyeer Talb Tyeer
تاريخ التسجيل: 05-30-2006
مجموع المشاركات: 499
كل سنة وانت طيب والاسرة، واتمنى ان يكون هذا العام عام سلام بالرغم من بداياته المتعثرة فى جنوب كردفان ونرفع الاكف تضرعا لله لكى يرفع البلاء من اهلنا البسطاء الغلابة ويزيل عنهم الهم والغم.
والله انا يا اخوى اقول ليك مبروك. بس نحن ناس الغرب بالذات لازم نتجه للخرطوم ونفك الاسار من اخواتنا المحجوزات فى البيوت بدون عرس حتى ولو بلغت اعمارهن مئات السنيين.
اخوانا اولاد الخرطوم لا هم عايزين يتزوجو اخواتهم ولا هم دايرننا نتزوجهن، انا ما عارف بالظبط والربط الاخوان ديل عايزين شنو؟؟؟؟؟ والله اخواتهم ديل اخواتنا كمان ان هم رضوا ام ابوا.
المهم انا ما عندى فرصة اخرى و لكنى اشجع واحرض بشدة غزو الخرطوم بواسطة شبابنا عن طريق التزاوج وبلاش عقدة وخوف.
الزواج بين السودانيين هو الحل الوحيد لانتاج دولة جديدة اسمها السودان.
فان تزوج المهدى او الميرغنى او الهندى او الازهرى من الجنوب وجبال النوبة ودارفور كما تزوج الاب فلب الذى يوصف بالعنصرى من الخرطوم ، لما كانت حالتنا كما نحن عليها الان.
السيد يحي مصطفى لك التحية.. لقد كتبنت "وهذه هي الحقيقة ويبدو ان ضعف البصر والتركيز والغضب الذي تملكني من مضمون البوست أصلا منذ قراءتي له اول مرة"..من المؤكد أنك لم تفهم المضمون فلماذا تغضب..حتى أنك لم تنتقد بل غضبت وخلاص..وهذا لن يفيدك في الحوار..ولن يجعلك تناقش بطريقة تفيد الجميع..أنا اتحداك لو أن هناك كلمة اسات بها لأحد حتى يغضب..أرجو أن تسمع كلام تراجي التي دعت بعض العقلاء لمناقشتي وليس للغضب مما كتبت..وارجو أن تكون منهم..وقصدي أنا فهمه ويفهمه من يهمه الأمر..
01-08-2008, 06:34 AM
elsawi elsawi
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 4340
Quote: يا أخوي قالوا ليك العويرات ديل في الزمن دا بتلقاهن بالساهل !! قال عويرات وكبيرات قال !!! والله لمن تتزوج ليك واحدة عويرة يادوب حاتتذوق طعم الحياة وطعم النوم وطعم كل شيء !! لدي صديق متزوج واحدة عويرة جداً والله مرتاح لدرجة ماتتصورها والله كان ضعيف زي قصبة السكر لكن ماشاء الله بقى قدر الفيل !!! وهسي دي لو خيروه بين هيفاء وهبي وزولتو دي حايفضل العويرة بدون أي تردد ياخي يوم واحد ماقالت ليهو { دق } لي دهب ويوم واحد ماقالت عاوزة تمشي لي أهلها ماعندها أي صديقات وماقاعدة تحرد ولاقاعدة تتكرفس وتقبل ليهو على الحيطة وتمد بوزها مشكلتها الوحيدة إنها بتضحك مع أي زول ياخي يوم أداها مصاريف 20 الف بس قامت رجعت ليهو 15 الف قالت ليهو كفانى ديل !!! هسي ناسنا نحن لايرجعوا ليك 15 ولايرجعوا ليك الباقي بعدين ياخي بدل ماتحرق أعصابك أحسن تسمع كلام تراجي وتتزوج من بيئتك والله عن تجربة وتجارب أناس كثيرين ومايعتبروا الناس كلامي نوع من التخلف الزواج من البيئة رغم إنو ماكلو ناجح لكن فيهو ايجابيات كتيرة وهذا لايعني أن الزواج من غير ذلك مشكلة بالعكس مرات تتزوج من غير أقربائك وتنجح ومرات المراة الغريبة بتحترم أهلك وبيحترموها لكن الزواج من نفس البيئة بيكفي المتزوجين شر الدخول لمستشفى التجاني الماحي وقبة الصائم ديمة !! وبرضو دا انا بسميهو الجن الأخضر لكن في الجن الأحمر لمن تقول ليك غسل العدة أو { غيّر للولد الحفائظ } هذا في نظري أحسن تمشي كوبر والتجاني الماحي وتقعد تكورك اليوم كلو يعني قبل فترة واحد من أهل العوض تزوج واحدة من العمارات هناك فروقات كثيرة جداً المهم الراجل اتزوج ونسى ليك ناس فاطمة وكلتوم وزهرة وحاجة نفيسة وولد ليهو طفلين ومازاروا أهلهم الغبش الا بعد خمس سنوات علي التسودها عليهم كان الفطور عصيدة بي ملاح { خدرة } تصدق الشافع مابيعرف ياكل العصيدة يشيل اللقمة يندفق منها الملاح ويقوم باليد التانية يحاول يرفع الملاح فوق وقدر ماحاول يهضمها ابت تنهضم ليهو والمشكلة وين الحبوبة اليوم التاني سوت ليهم عصيدة برضو وقالت أحسن أعمل ليهم عصيدة بي موية وطماطم عشان الملاح مابيعرفوا ياكلوه الحبوبة جابت ليك العصيدة ووهطتها ليهم في نص البيت وبعد شوية جابت كورة الموية وكشحتها جوة العصيدة الشافع قعد يصرخ حبوبة حبوبة 00دي الموية !!! طبعاً مفتكر الحبوية ضهبانة وتشابه عليها البقر وهو المسكين ماعارف انو دا هو ملاح الفطور 00 الجماعة ناس جاتتوه وسمك محمر ودجاج مشوي وديل ناس قريعتي راحت مرات لو عاوزين يقشروا بيقشروا بالبامية !! يا أخي 00 عندما تتوفر الأرضية الصلبة للتفاهم بين الطرفين فلا غرو ان يتزوج ناس المنشية وكاب الجداد 00 وناس سويسرا وودربيعة والكلاكلة صنقعت وركبتي زاغت !!! لكن إن لم يتوفر التفاهم فالكل حايرفضك كان غرابي او من أهل العوض وللا كان حتى لبناني مظلل !! ياخي تزوج من تتفاهم معك وريح نفسك بلا كبيرة بلاعويرة بلاطيرة !!! هسي نحن عندنا واحدة لاكبيرة ولاعويرة ومحل نوديها وين ماعارفين كل زول يقولوا ليها عرسها يقوم ينط منها كل المشكلة عشان هي استاذة فيزياء وونستها كلها الياف ضوئية والياف بصرية وياويلك لو بالليل بدأت تتحدث ليك عن الشحنات السالبة والموجبة اها 00 الفي راسك كلها تطير كان عاوزها تعال وتلفوني معاك 00966507063205 والله نعقد ليك قبل يوم الجمعة !!!
و الله يا ابوحراز انت الذ زول وانا متكيف منك من اليوم الإدسيت فيهو تحت السرير في البوست بتاع النسوان .. الوقت داك انا لسه ما كنت عضو في البورد ..
01-08-2008, 07:16 AM
Waeil Elsayid Awad Waeil Elsayid Awad
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2843
بغض النظر عن عنوان البوست انا شفت برة السودان عند اغلب العوائل المستوطنة فى الغرب انهم ساعة العرس اكتر شى بهم هم انو العريس (او العروس )لابنهم او بنتهم تكون سودانية قبيلة ما قبيلة فى الغربة ديك ما بتعنى ليهم شى كما انو ناس الخرطوم بقى عند جزو كبير منهم ما بهتمو بالحاجات دى (اهمة حاجة جيبو ) الا هنا فى Sudaneseonline غايتو البستقى معلوماتو من هنا بتخيل انو السودان دة رواند ولا بورندى قبل كم يوم عضو محترم هنا قال :انو السودان اتفه بلد فى الدنيا و مر الكلام عادى لانو العضو عندو حصانة من النقد
شكرا السيد وائل.. قبل كم يوم عضو محترم هنا قال :انو السودان اتفه بلد فى الدنيا و مر الكلام عادى لانو العضو عندو حصانة من النقد" ..هذا يعني ان لا فائدة من الحوار المثمر والجاد في اي موضوع..وهذا بالضبط ما يخيفني..ويدهشني..ومن هذا البوست عرفت كثيرا جدا يا وائل..
01-08-2008, 07:43 AM
ابو جهينة ابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 22551
و الله أنا برضو يبدو أصابني الوهن في النظر. أحد الأخوان قال لي : يبدو أن الأخ يحي لا يقصدك أنت بل يقصد البوست ككل. فلك العتبى حتى ترضى يا عزيزي. أكرر إعتذاري إن كان في ردي أي نوع من المساس بك. و الإعتذار لصاحب البوست إن خرجنا من صلب الموضوع.
Quote: انا غرابى وفى الغرابة من جبال النوبة ولكنى لا احرض على الا يتزوج ابناء الغرب من الخرطوم او من اى بقعة من بقاع السودان الحبيب، فبنات السودان كلهن حبيباتنا متى ما ساقتنا قدمينا اليهن تزوجناهن
رائع يا طالب لك تحياتي
01-08-2008, 12:20 PM
يحيي مصطفي يحيي مصطفي
تاريخ التسجيل: 03-21-2005
مجموع المشاركات: 305
Quote: من المؤكد أنك لم تفهم المضمون فلماذا تغضب..حتى أنك لم تنتقد بل غضبت وخلاص..وهذا لن يفيدك في الحوار..ولن يجعلك تناقش بطريقة تفيد الجميع..أنا اتحداك لو أن هناك كلمة اسات بها لأحد حتى يغضب..أرجو أن تسمع كلام تراجي التي دعت بعض العقلاء لمناقشتي وليس للغضب مما كتبت..وارجو أن تكون منهم..وقصدي أنا فهمه ويفهمه من يهمه الأمر..
الأخ محي الدين أحمد حسن تحية طيبة ليس هناك اي أمر شخصي حتي يكون هناك تحدي بيننا ولكنني اعتبر انك لم توفق في النتائج التي توصلت اليها بشأن الزواج بين هاتين الفئتين ولا اوافقك حتي علي التصنيف باستخدام عبارات (بنات الخرطوم) و(رجال الغرب) وانت مصر علي انك لم تسيئ لاحد اذا دعنا نري ماذا كتبت مثلا:
Quote: الخرطوم نفسها لا تقدم سوى "الكبيرة من البنات ..أو العويرة
هل ستكون بنت الخرطوم سعيدة بهذه الوصف وتعتبره مدحاًً وليس اساءة وساعرض عليهن هذه العبارة ولدي في الجوار منهن واذا قلن ليس هناك اساءة فاعتذر لك علي سوء فهمي لهذه العبارة لأن المثل يقول (الفهم قسم). ثم انظر الي ما كتبت هنا
Quote: بعض الذين ذهبوا إلى الزواج خارج الغرب رجالا ثم ما لبثوا أن أضحوا "فحولا"..
Quote: بعضهم يعيش..وهو يرقد بين خطأه الأول..والأولاد..وقسما لا يشبع في "العصيدة"..وبالتالي يصبح عاجزا..
Quote: ونحن الغرابة نخسر رجلا..ليصبح في النهاية "فحلا
اخي محي الدين السودان يعج بالعديد والقضايا وفي مقدمتها بقاء السودان نفسه أرضا وبشراً كان يمكن ان تختار مئات من القضايا المسكوت عنها وتطرح رأيك حولها وتدعو الاخرين للنقاش العقلاء وغير العقلاء من امثالي لذلك انك لم تحسن اختيار موضوعك ولا معالجتك له ولا حتي المفردات التي استخدمتها في فهمي المتواضع ومع ذلك فان اختلاف الراي لا يفسد للود قضية وهذا منبر حوار وليس ميدان حرب. يحيي
الاخ محي الدين وجميع المتداخلين في هذا البوست السلام عليكم وكل عام وانتم بخير حاولت ان اقرأ جميع ما كتب في هذا البوست لألم بوجهات النظر المختلفة، ولكن لم اتمكن لكثرة الردود. اولا: مما لاشك فيه ان الموضوع أثار ردود كثيره مما يدل على انه موضوع يستحق النقاش، ولو كان هو موضوع تافه لما نال كل هذا النقاش.ثانيا: الزواج مسألة شخصية جدا لكنها تهم الاسرة والمجتمع لذلك كان مدخل الاخ محي الدين لهذا الموضوع. ثالثا : من محاسن هذه المنابر انها تخرج الى السطح قضايا كانت مكبوتة ودفينة مما يعطي فرصة لمناقشتها لتأكيد الاراء الصحيحة وتصحيح الاراء الخاطئة. الاخ محي الدين اضحكني كثيرا عندما قال ان الغرابة يتزوجون اما الكبيرة او العويرة من بنات الخرطوم، وأنه بذلك لم يدع لنا سوى خيارين لمن تزوج من ابنائنا من بنات الخرطوم، فهي اما عويرة او كبيرة "بايركس". وهذه فرضية بالطبع لا يمكن اثباتها. الاخ محي الدين بنى رأيه على ان من تزوج من الخرطوم لن يعود الى اهله ومجتمعه المحلي وسوف تفقد أسرته الصغيرة الصلة بأسرته الكبيرة التي بذلت فيه الغالي والرخيص من اجل ان يصبح انسانا متعلما ومثقفا وفجأة ينفصل عنها لصالح اسرة جديدة في الخرطوم، وبالتالي يفتقده مجتمع القرية الذي كان هو "نوارته"..وهذا الواقع هو واقع كل ناس الريف الذين هاجروا الى المدينة كما ذكر الاخ دينج في رده- ولعل ذلك يجسد واقع الهجرة من الريف الى المدينة وهو يماثل ماقدمه احد الاخوة على لسان "ابكر ادم اسماعيل" الذي قدم سردا يحكي هذا الواقع. المسألة التي طرحها الاخ محي الدين قضية يمكن مناقشتها بكل هدوء كما قالت الاخت تراجي.. انا شخصيا لم افهم لماذا هوجم الاخ محي الدين لمجرد انه طرح فكرة يرى انها صحيحة .. الاخ ابوحراز:احسدك على خفة دمك وتناولك للموضوعات الاخ بريمه: لك التحيه وانت تناقض كثير من القضايا بموضوعية افتقدتها في نقاشك لهذه القضية وجنوحك الى لغة التهديد "مد رجلك قدر لحافك والا..".. فماذا بعد "الا" يا أخ بريمه.. ارجو ان يكون المنبر مكانا للحوار الموضوعي البناء.. فاختلاف الرأي لا يفسد للود قضية.
الأخ الكبير يحي مصطفى.. إذا كانت الخرطوم تقدم الكبيرة..والعويرة وتجد سوقا وطلبا فقد كسبت..وهذا مدعاة للفرح..وليس الزعل هذا من ناحية..ومن ناحية أخرى انا استعملت كلمة "بعض"..كما اودت أنت في الامثلة نفسها..ومن لم يجد نفسه في هذه البعض..فقد تحرر مما أقول..وإن وجد نفسه في البعض فهو المعني بتعديل سلوكه ليكون اكثر ايجابية تجاه أهله أيضا..ولا ندعوه للطلاق طبعا..أما قضايا السودان الكثيرة..هذه واحدة منها في نظري..يلزم أن تعالج بطريقة جيدة لصالح البلاد لصالح الوحدة ونحن ضد الإنقسام جملة وتفصيلا..ولكن حق الاقاليم لن نتوقف عن المطالبة به يا عزيزي..وأنا لا أملك مجهود للدخول في كل قضايا السودان..وما نراه بسيطا قد يكون مهما..مع شكرنا وتقديرنا..
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد البشرى الخضر
Muhammad Elamin
saadeldin abdelrahman
نهلة عمر
عبدالله شمس الدين مصطفى
Biraima M Adam
اميرة الحبر ادريس
othman mohmmadien
Tumadir
Deng
ebrahim_ali
العوض المسلمي
Tragie Mustafa
emad altaib
حاتم هاشم
عصام علي أحمد
jini
Nasr
Munir
عبدالمجيد صالح
عبدالمنعم الرزوقي
ترهاقا
السر عبدالله
ابوحراز
ابو جهينة
doma
يحيي مصطفي
خالد حاكم
elsawi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست