عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-23-2024, 02:26 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-21-2003, 08:47 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة (Re: aymen)

    العزيز ايمن

    تجدني جد مسرور بهذا الحوار؛ والذي اعتقد انه يعالج قضايا جادة ؛ وسيساهم دون شك؛ في ازالة الكثير من سؤء الفهم ؛ وهو ان بم يؤد الي اقتناع طرف برؤي الاخر؛ فهو سيساهم في عرض هذه الرؤي بطريقة افضل وازاحة الكثير من المفاهيم المغلوطة ؛ فالطريق الي الحقيقة يتم بالعرض الصحيح للحجج والاراء في المقام الاول ..
    كما سرني اكثر؛ تاكيد بانك لا تميل الي المكايدة السياسية ؛ وهذا ما قد احسست به من البدء؛ ولكني استغربت هجومك الكاسح علي الييبرالي؛ وهو حزب ناشئ؛ ويمكن ان يقال الكثير في نقده وفي منهجه؛ لكن تشبيهه بالكيزان مرة وبالانظمة الدكتاتورية مرة اخري وبالصادق المهدي مرة ثالثة؛ فيه اجحاف جقيقي بحق هؤلاء الشابات والشباب الذين وضعوا علي كاهلهم مهمة تنوء بحملها الاجيال؛ ودون امكانيات تقريبا الا من ايمانهم وعملهم؛ وهم في هذا يستحقوا منا التفهم اذا لم يكن التاييد ..

    فاذا فرعنا من هذا؛ فلناتي لمواصلة النقاش ..

    تكتبت
    ----------
    انت تعتبر ان ادلجة القضية اتت في مرحلة لاحقة من الصراع الدائر الان.. اخلافنا في هذه النقطة ياتي من كوني اعتقد ان الصراع كان ايدلوجيا من الاساس.. عملية الاستقطاب و الاستقطاب المضاد التي اشرت اليها انت، ما كانت الا كتابة لل( ما مكتوب) و نطق ب (الذي لا يقال- الذي يفرق).. إذ عندي لا يتم الاستقطاب الا عند وجود عقلية مهيائة للاستقطاب.. عقلية تكون عندها الايديلوجية غير مصاغة او فلنقل مغطاة بالغبار في انتظار من يزيله.. و هذه الادلجة ادت الي سقوط الديموقراطيات الثلاثة.
    -------

    لا اجدني اختلف معك ؛ في ان الايدلوجية كانت حاضرة من البداية ؛ بل اذهب واقول ان الايدلوجية كانت حاضرة من فجر التاريخ ؛ ولنا في مثال الانسان الاول؛ الذي اكتشف النار بالصدفة ؛ ثم حاول احتكارها لنفسه - لما تعطيه من امتيازات - ؛ وزعم بانه تلقاها من الله او من قوة خارقة ؛ اول محاولة لبناء ادلوجة في التاريخ ؛ هذا طبعا اذا صدقنا محاولة ليفي شتراوس لاعادة قراءة تاريخ الانسان البدائي ؛ وهي محاولة يمكن ان تصنف بانها ايدلوجية ايضا؛ حيث لا حقائق مخبرية قاطعة تثبتها ..
    كما اجد نفسي متفقا تماما معك ؛ او اجدك متفقا معنا؛ في ان " هذه الادلجة ادت الي سقوط الديموقراطيات الثلاثة" ؛ وهي مقولة لم اجد افضل منها للتعبير عن راييئ؛ كما اتفق معك في درجة الاستقطابات الحادة التي سببها الصراع الايدلوجي؛ وكون ان الايدلوجيات المختلفة ؛ قد وجدت تربة خصبة ؛ في سيادة عقليات وممارسات وبني؛ في المجتمعات السودانية ؛ قللت من شان التفكير التطبيقي؛ واتاحت المكان واسعا للعقائدي ولممارسات الاستقطاب وتشويه الواقع .
    اختلافي ياتي من احساسي بانك تظن ان هذه العلاقة الشائهة ؛ هي دائمة ؛ وهي حيثيات معطاة علي الجميع قبولها؛ والانخراط مع هذه الطرف او ذاك ؛ في تشويههم الايدلوجي للواقع وللقضايا الحقيقية ؛ وفي استقطاباتهم العقائدية العقيمة ؛ والتي ادت حسب قولك اليسقوط الديمقراطيات الثلاثة ؛ في الوقت الذي ازعم فيه انا ؛ وفي ظني الليبرالي كذلك؛ انه قد حان الاوان للتحرر من اسار الايدلوحية ؛ والتعامل مع الصراع في هيئته الحقيقية ؛ وضرب البنية والممارسة العقائدية والاستقطابية ؛ وتقديم البديل عنهما بممارسة تطبيقية وعملية جديدة ؛ اي ما وصفه الاستاذ عمار حامد؛ بالانتقال من التمترس العقائدي الي الفكر التطبيقي ؛ وهي مقالة ممتازة سانشرها علي هامش هذا البوست ..

    وتواصل فتقول :
    ---------
    أنا لذلك اقول ان الليبرالي يتبني سياسات اقتصادية و اجتماعية لا ان شك فيها حلول ذكية لمشاكلنا، و لكن ان لا مكان لها في الوقت الحالي من الصراع.. الذي لا تستطيع تغيير طبيعته – الايديلوجية طبعا.. و الي لحظة زوال هذا الصراع (الذي اصبح غاب قوسين او ادني- لدرجة ٍ قد تطرح التساؤل عن جدوي نقاشنا هذا ).
    ------

    مواصلة لحديثي السابق؛ فانني اعتقد ان نظرة الحتمية التي تتبناها - اي حيثيات العقائدية وخياراتها الثنائية الفجة - ؛ تجعلك تتصور صورة واحدة ووحيدة للصراع ؛ اي الصراع بين قطبين عقائدييين - هنا هما نظام الانقاذ والحركة الشعبية وحلفاؤهما - ؛ مع ان الواقع يثبت ان الصراع ذو اوجه واطراف متعددة ؛ يبرز من بينها الصراع في الشمال نفسه ؛ والصراع في الجنوب ما بين الحركة الشعبية والتيالرات الديمقراطية ؛ وصراع المناطق المهمشة الاخري؛ والصراع الداخلي في المناطق المهمشة ؛ وهي كلها صراعات مهما تددت وتنوعت صورها؛ وخلقت لها غلالات عقائدية ؛ الا انها تبقي صراعات اقتصادية اجتماعية سياسية محددة؛ يمكننا ان نري جذورها بقليل من البحث ..

    كما ان الصراع ليس امرا ساكنا؛ ماخوذ مرة واحدة والي الابد ؛ فقبل العام 1983 لم تكن هناك الحركة الشعبية ؛ ولكنها عبر عشرين عاما دخلت الحلبة واصبحت احد الاطراف المتحكمة في الصراع؛ ونفس الشي يمكن ان يقال عن الحركة الاسلامكوية ؛ والتي لم تكن ذات وزن قبل ثلاثين عاما؛ وهي الان احد اطراف الصراع الاساسية ؛ بينما اندفعت قوي اخري كانت مؤثرة في الخمسينات والستينات الي الوراء؛ مثل الحزب الشيوعي وبدرجة اقل الاحزاب الطائفية ؛ الامر الذي يوضح ديناميكية الصراع ؛ ودور كل لاعب جديد في تحويل مساراته؛ واذا قلت لي ان 20 سنة طويلة - هي عمر الحركة الشعبية - ؛ فاحيلك الان الي حركة تحرير السودان - جبهة تحرير دارفور ؛ وعمرها حوالي العام ؛ ومع ذلك اصبحت احد الاطراف التتي تتحكم في الصراع ..

    بالنظر الي هذه الديناميكية ؛ فان الحزب الليبرالي يدخل الساحة برغبة اكيدة في تغيير مسارات الصراع ؛ واعادته الي طبيعته المدنية ؛ اي السياسية الاجتماعية الاقتصادية ؛ ونقله من تهويمات واوهام العقائديين ؛ الي القضايا الحقيقية التي يدور حولها ؛ ونسمية الاشياء باسمائها؛ وعدم الخضوع مطلقا لدائرة الاستقطاب الايدلوجي؛ التي اجهضت 3 تجارب ديمقراطية ؛ ويتم تحتها اليوم ممارسة اكبر سلب ونهب واستلاب لمواطنينا في القرن العشرين

    كما ان توقيع الاتفاق بين الطرفين الذين يرفعان الرايات الايدلوجية ؛ لا يعني نهاية الصراع ؛ وانما انتقاله الي مراحل جديدة ؛ هي مرحلة القضايا التطبيقية والحقيقية ؛ بعد ان تنحسر كل الدعاوي الايدلوجية تحت تاثير التحالف الجديد ؛ واقتسام السلطة والثروة ؛ او قل اقتسام الامتيازات الاقتصادية السياسية ؛ وسط نخبتي الحركة الشعبية والحركة الاسلاموية ؛ ورمي بعض الفتات للقوي الاخري؛ والاختفاظ ب90 % من المواطنين يعيشوا تحت خط الفقر


    واواصل
                  

العنوان الكاتب Date
عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-18-03, 11:26 PM
  Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 00:06 AM
    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 00:14 AM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة mohammed alfadla12-19-03, 00:22 AM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 00:38 AM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 00:40 AM
    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-19-03, 00:18 AM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 00:55 AM
        Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:03 AM
          Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:26 AM
            Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:40 AM
          Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-19-03, 01:35 AM
            Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:49 AM
  Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة kamalabas12-19-03, 01:41 AM
    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:56 AM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:59 AM
        Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 02:04 AM
          Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 02:09 AM
  Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة kamalabas12-19-03, 03:42 AM
    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-19-03, 01:35 PM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 05:39 PM
        Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 06:15 PM
          Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 07:40 PM
    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 04:41 PM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-19-03, 05:00 PM
        Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 05:13 PM
          Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-21-03, 04:53 PM
            Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 08:47 PM
              Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 09:11 PM
                Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 09:31 PM
                  Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 09:35 PM
                    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 09:53 PM
                      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 10:52 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de