عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-26-2024, 07:13 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-21-2003, 04:53 PM

aymen
<aaymen
تاريخ التسجيل: 11-25-2003
مجموع المشاركات: 708

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة (Re: Abdel Aati)

    اواصل
    الاخ عادل كتبت:

    Quote: اما الليبرالي فلا يريد تجاوز قضايا معينة هربا منها؛ او خوفا من ابداء راي فيها؛ وهو قد لمس العديد من العجول المقدسة؛
    وقال رايه فيها ..

    تجاوز هذه القضايا؛ الي القضايا الرئيسية ؛ يتم ؛ لان الليبرالي يعتقد انها تصوير مشوه للصراع
    اي تصوير بتضخيم الايدلوجي فيه؛ لاخغاء الاقتصادي الاجتماعي السياسي؛
    وهو لذلك يقلب الصورة؛ بالتركيز علي الاقتصادي الاجتماعي السياسي
    وبوضع الايدلوجي في مكانه؛< بوصفه وعي مزيف؛ ومواضيع انصرافية ....


    انت تعتبر ان ادلجة القضية اتت في مرحلة لاحقة من الصراع الدائر الان.. اخلافنا في هذه النقطة ياتي من كوني اعتقد ان الصراع كان ايدلوجيا من الاساس.. عملية الاستقطاب و الاستقطاب المضاد التي اشرت اليها انت، ما كانت الا كتابة لل( ما مكتوب) و نطق ب (الذي لا يقال- الذي يفرق).. إذ عندي لا يتم الاستقطاب الا عند وجود عقلية مهيائة للاستقطاب.. عقلية تكون عندها الايديلوجية غير مصاغة او فلنقل مغطاة بالغبار في انتظار من يزيله.. و هذه الادلجة ادت الي سقوط الديموقراطيات الثلاثة. أنا لذلك اقول ان الليبرالي يتبني سياسات اقتصادية و اجتماعية لا ان شك فيها حلول ذكية لمشاكلنا، و لكن ان لا مكان لها في الوقت الحالي من الصراع.. الذي لا تستطيع تغيير طبيعته – الايديلوجية طبعا.. و الي لحظة زوال هذا الصراع (الذي اصبح غاب قوسين او ادني- لدرجة ٍ قد تطرح التساؤل عن جدوي نقاشنا هذا ).
    هذا الاختلاف الاساسي بيننا يودي بالتالي الي بداهة توقع النتيجة التالية من طرفكم

    Quote: في اعتقادي ان لامر الذي لا تريد ان تفهمه انت ؛ هو ان الليبرالي غير معني اطلاقا باي حلول ترقيعية ؛ وحلول تلامس نتائج الازمة ؛ ولا تعالج مسبباتها؛ والليبرالي يطرح استراتيجية طويلة الامد ؛ تهدف الي تقديم حلول جذرية وشاملة؛ ليس لمظاهر الازمة فحسب - الحرب الاهلية هنا - بل الي معالجة جذورها؛ الكامنة في العلاقات الااقتصادية الاجتماعية السياسية السائدة


    فالحلول التي تراها انت ترقيعية، لا تجدني اختلف معك في اطلاق هذه الصفة عليها، و لكن فهمينا المختلفين يوديان الي تباين تفسير مدلولاتها و تداعياتها. انت لا تستطيع ان تري ان هذه الحلول الترقيعية هي الوحيدة التي تفرض نفسها هنا للوصول الي تسوية compromise بين ايديلوجيتين. لماذا التسوية؟ لانه ليس من المعقول (unthinkable)ان تتخلي احدي الجهتين عن ايديلوجيتها طوعا لاجل القيام بما تراه انت قضايا اساسية.. لماذا؟ لان الايديلوجية هذه تفترض ان (ليس بالخبز وحده يحي الانسان). و لان هاتين الجهتين تمتلكان القوة العسكرية الرئيسية علي الاقل، فهما الفريقان اللاعبان في المبارات النهائية، و بما ان الحكم قد تحدد (امريكا)، فليس للاخرين من خيار غير تشجيع احد الفريقين او انتظار سمع النتيجة في المواصلات (كما افعل انا مع كرة القدم).
    و اذا افترضنا جدلا ان الادلجة قد دخلت حلبة الصراع لاحقا، فان من المستحيل اخراجها منه الان دون النظر في تأثيراتها. فانت اذا استطعت استئصال سرطان بنسبة 99%، فسيظل المريض يلازمه الخوف من احتمال رجوع السرطان (1%)، او انتشاره (metastasis)
    و انت كمعالج ليس لديك غير مراعات هذا الخوف و تقليله.

    و تقول

    Quote: ان حلول الليبرالي حقيقة لن تتحقق الا بالدعم الشعبي لها؛ وهو بتاسيسه لنفسه؛ وباسهامه الفكري والسياسي المتواضع؛ فانما يعمل هلي حشد هذا الدعم ؛ وهذا ما يوفر بعض آليات الحلول؛ بل انه بعض الحلول ؛ وذلم لااعادة المبادرة والقضايا الي ايدي اصحابها من الموطانين؛ ونزعها من يد الاطراف التي انتجت الازمة ؛ واو تعيد انتاجها وتتعيش عليها


    واجدني اتفق معك في الوسيلة و اختلف في التوقيت.
    الاخ عادل،
    لقد اوردت في اكثر من مكان ما فهمت منه انكم تعولون علي الثورة الشعبية كثيرا، و هذا امر مطلوب، و لكن المأخذ عليه انه يتطلب وقتا. هذا الوقت قد يؤدي الي زوال مجتمعات باكملها، دعك من اجبارها علي التغيير ثقافيا. هذه الماخذ يجعل التفكير في الحل الشامل - في كل المراحل- دون التفكير في خصوصية المناطق المختلفة ممعن في القصور.وهذا ما يجعل من مفهوم الادلجة، مفهوم لوصف اكاديمي\سياسي للبعض بينما هو صراع وجود لاخرين.. و اظنك تتفق معي انه من (المؤلم و المجحف) اجبارك علي اتباع ايديلوجية اجدادك رغم انفك، و لكننا قد نختلف في الصفات التي يمكن اطلاقها اذا ما تمّ تعيين هؤلاء الاجداد اولا قبل اجبارك علي اتباع ايديلوجية
    (in case you are interested in knowing what ideology-conflict means for some peolpe))
    و ساعود
    و لكن قبل ان اعود احب ان اطمئنك الي ان المكايدة السياسية ليس ديدني، و لكن سوء الفهم العميق هذا محتمل، و لذا نتناقش لاجل ازالته ان وجد
                  

العنوان الكاتب Date
عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-18-03, 11:26 PM
  Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 00:06 AM
    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 00:14 AM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة mohammed alfadla12-19-03, 00:22 AM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 00:38 AM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 00:40 AM
    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-19-03, 00:18 AM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 00:55 AM
        Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:03 AM
          Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:26 AM
            Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:40 AM
          Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-19-03, 01:35 AM
            Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:49 AM
  Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة kamalabas12-19-03, 01:41 AM
    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:56 AM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 01:59 AM
        Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 02:04 AM
          Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 02:09 AM
  Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة kamalabas12-19-03, 03:42 AM
    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-19-03, 01:35 PM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 05:39 PM
        Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 06:15 PM
          Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 07:40 PM
    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 04:41 PM
      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-19-03, 05:00 PM
        Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-19-03, 05:13 PM
          Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة aymen12-21-03, 04:53 PM
            Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 08:47 PM
              Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 09:11 PM
                Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 09:31 PM
                  Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 09:35 PM
                    Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 09:53 PM
                      Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة Abdel Aati12-21-03, 10:52 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de