|
|
 Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة (Re: Abdel Aati)
|
تكتب يا ايمن
--------------
و لو ان الاحزاب السودانية جميعها اجتمعت لازالة الحكومة القائمة سلميا لما تأتي لها ذلك..
-------------
لو تلاحظ يا ايمن ؛ ااني لا اعلق كبير امل علي الاحزاب السودانية ؛ واعتقد ان الليبرالي ايضا لا يعلق املا كبيرا علي اغلبها ؛ ولكننا نؤمل علي المواطنين السودانيين؛ ونعتقد انهم لو ملكوا المؤسسة السياسية المبدئية والديمقراطية المنظمة ؛ والبرنامج الواضح للنضال؛ لاستطاعوا عن طريق النضال المدني الجماهيري الديمقراطي؛ ازالة الحكونة الحالية ؛ قبل عشر سنوات من الان ....
كما كتبت
----------
و ما استغرب له هو وضع الحركة و الحكومة في نفس كفة الميزان.. وهما ما لا يمكن اخضاعه لقوانين الفيزياء ولا الكيمياء، دعك من قوانين التحليل السياسي..وانا لا ادري كيف يمكن رفض المفاوضات الحالية بحجة انتهازيتها (و قد لا اختلف كثيرا في انتهازيتها هذه- رغم عدم معرفتي بتعريفك للانتهازية).
---------
لم يضع الليبرالي؛ ولم اضع انا؛ الحركة والحكومة في مفة واحدة؛ بدليل وصف الحركة بانها ذات مشروعية منقوصة ؛ والنظام منعدم المشروعية ؛ والوصف للانتهازية ليس للمفاوضات؛ وانما لاطرافها ؛ وللتسوية التي يمكن ان تنتج منها .. كما انه لا الليبرالي ولا انا رفضنا طريق المفاوضات؛ وانما رفضنا التسوية الانتهازية ؛ ومتهج تحويل المفاوضات الي ساحة لاقتسام السلطة والامتيازات؛ تحت غبار كثيف من التصارع العقائدي العقيم؛ حول علمانية العاصمة او غيرها؛ لخداع الراي العام عن الهدف الرئيسي من المفاوضات؛ وما ينتج عنها من تسوية " انتهازية"
وتواصل وتقول :
--------
ان موقف الحكومة مفهوم من سياق ايدلوجيتها, ولكن ما ترى الحركة فاعلة؟ ان الحركة- كما الحكومة- لا تستطيع القيام بالحرب الي ما لا نهاية، او حتي بتصفية الحكومة كما يريد الليبرالي.. انا اؤمن ان الحركة قوية بالقدر الذي يكفي لتثبيت الحكومة دون فرض صيطرتها علي الحنوب، ولكن لا اعتقد انها بالقوة التي تسمح لها بازالة الحكومة..
-------
واذا قرانا هذا في الترابط مع سؤالك الذي تقول فيه : " ماذا كنتم صانعين اذا كنتم المفاوض الرئيسي مع الحكومة بدلا عن الحركة الشعبية؟ " ؛ فاقول لك كنا سنركز علي تصفية مؤسسات النظام القمعي الدكتاتوري؛ وتصفية الدكتاتورية كهدف للتفاوض؛ وكنا مارسنا المفاوضات بشفافية ؛ وركزنا علي قضايا المواطنين؛ وحاولنا بالمفاوضات ان نستنهض الحركة الجماهيرية ؛ ولفعلنا تماما ما فعله المؤتمر الوطني الافريقي؛ في حواره مع نظام الفصل العنصري؛ اي عدم الدخول معه في تحالف؛ وانما تفكيكه؛ والاتفاق علي قيام نظام ديمقراطي؛ واقامة الانتخابات في اسرع فرصة ؛ وايجاد آليات للمحاسبة وايضاح الحقائق عن جرائمه ..
لكننا لسنا في موضع الحركة الشعبية
وتقول :
-------
كما اني مصر ان ليس لمقاومة سلمية من سبيل الي ازالة الحكومة الحالية.. اذن لا بد من (كومبرومايز). ان الدعوة لوقف هذه المفاوضات هي دعوة صريحة لمواصلة الحرب..و لكن يمكن للناس نقاش ما هو (compromisable) وما هو (uncompromisable)
----------
ليس هناك من يدعو الي مقاومة سلمية كما تزعم ؛ وانما ندعو الي مقاومة مدنية جماهيرية شعبية ؛ لا تلجأ الي السلاح ؛ وقد راينا كيف اطاحت هذه المقاومة بدكتاتوريتين عسكريتن في السودان؛ وكيف اطاحت بانظمة دكتاتورية وشمولية في شرق اوربا؛ وفي شيلي؛ وفي جنوب شرق اسيا - اندونيسيا والفلبين - واخيرا في جورجيا .. وهنا يتضح ان اصرارك ناتج من اعتقالك لنفسك في "الحيثيات" الموجودة ؛ دون ان تحاول التفكير في حيثيات بديلة
كما اني لم اطرح قط ؛ ولا الحزب الليبرالي؛ وقف المفاوضات !! اين رايت هذا في طرحنا؛ بل قلنا اننا نرحب بوقف الحرب ؛ لو اتت كاحدي نتائج هذه المفاوضات؛ ولكننا نرفض نتائجها الاخري؛ اي اقتسام السلطة ؛ كما ان رفضنا ليس لمبدأ التفاوض؛ وانما لشكل ومحتوي المفاوضات؛ ولشكل التسوية الانتهازية ؛ التي يمكن ان تنتج عنها؛ والتي تشير كل المؤشرات الي انها ستكون مجرد اقتسام للسلطة والامنيازات
كمت تكتب:
-------------
ن الدعوة للدعوة لتصفية النظام دون الحديث عن الكيفية يشبه الدعوة لتطبيق الشريعة الاسلامية دون تحديد الكيفية او ذكر النموزج (طالبان- السعودية- مدينة الرسول (ص))..
------------
اعتقد انني اوضحت في البوست الحالي والسابق؛ ما هي آليات المقاومة المدنية الديمقراطية ؛ وكيفية تصفية النظام ؛ وقد اتيت ببعضها من برنامج الحزب الليبرالي؛ ولم ات بالكثير منها مما تناوله الحزب الليبرالي؛ او تناولته انا في نقاشات متعددة
تقول :
------
ما اعتبار ان الحركة الشعبية و حلفائها غير مؤتمنين، فهو حق مشروع- علي الاقل في السياق الشعبي العاطفي، و لكن النخبة المثقفة التي تريد اقناع الاخرين(علي الاقل المثقفين) بمبادئها عليها سرد المنطق و الاسباب التي اوصلتها الي هذا التقييم..
--------
اتفق معك في هذه النقطة ؛ ومن جانبي شخصيا ساقوم بسرد وعرض المنطق والاسباب التي اوصلتني لمثل هذا التقييم
واواصل
عادل
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | aymen | 12-18-03, 11:26 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 00:06 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 00:14 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | mohammed alfadla | 12-19-03, 00:22 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 00:38 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 00:40 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | aymen | 12-19-03, 00:18 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 00:55 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 01:03 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 01:26 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 01:40 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | aymen | 12-19-03, 01:35 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 01:49 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | kamalabas | 12-19-03, 01:41 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 01:56 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 01:59 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 02:04 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 02:09 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | kamalabas | 12-19-03, 03:42 AM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | aymen | 12-19-03, 01:35 PM |
 Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 05:39 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 06:15 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 07:40 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 04:41 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | aymen | 12-19-03, 05:00 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-19-03, 05:13 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | aymen | 12-21-03, 04:53 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-21-03, 08:47 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-21-03, 09:11 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-21-03, 09:31 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-21-03, 09:35 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-21-03, 09:53 PM |
| Re: عادل عبد العاطي : الليبرالي..و علمانية العاصمة | Abdel Aati | 12-21-03, 10:52 PM |
|
| |
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست