الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
|
Re: لا !! (Re: kamalabas)
|
الاخ كمال
شكرا للمساهمة المعتبرة؛ وتجدني اتفق معك تماما في المقدمة القيمة.
كتبت من بعد ذلك:
Quote: فكيف نتوقع خروج الجماهير العزلاء في مظاهرات وكودار الأنقاذ المدنية في وسطها تفرغ الرصاص في ظهور المحاربيين ويتساقط المواطنيين برصاص من قلب الجماهير كيف تسير الجماهير وهي عزلاء ومن دون غطاء وحماية؟.. |
من الذي تحدث عن خروج جماهير عزلاء ؟؟ ان هناك طرق كبيرة لحماية الانتفاضة الشعبية؛ واول طريقة هي جماهيريتها؛ فليس هناك نظام مستعد لتصفية اعدادا ضخمة من الجماهير في قلب المدن؛ كما لا يغيب عن فطنتك الاثار الرهيبة التي احدثتها انقسام الانقاذ علي نفسها وجملة التغييرات السياسية علي معنويات انصار النظام وكوادره ومؤسساته.
Quote: بالنسبة للحروب القائمة ... تجد أن النظام وعبر رئسه أعلن غير ما مرة أنه لايفاوض ولا يحترم الأ من يحمل السلاح وتجده يتنازل للضغوط ويقدم تنازلات لم يحمل السلاح وهي تنازلات لايحلم به من القي سلاحه... |
نعم قال رئيس النظام ذلك؛ فما المعني؟ المعني انه يريد ان يستدرج الناس لسلخانة الحرب؛ لانه يعلم انه يكسبها مرتين: عسكريا وسياسيا. من الجهة الاخري اي تنازلات تتحدث عنها؛ ونيفاشا مصيرها معلق برغبة النظام؛ وبعد اتفاقات ابشي قام النظام بخرقهعا بفظاظة وممارسة اسؤا الممارسات في دارفور ؛ والاحري ان نسال ماذا حقق من حمل السلاح حتي الان !!
كتبت:
Quote: كثير من المناطق تعرضت لظلم وتجاهل أدي لحمل السلاح حدث هذا شرقا وغربا وجنوبا فهل تدعو هولاء لألقاء سلاحهم والأستسلام للنظام؟؟ |
لم تحمل المناطق السلاح كما تعرف؛ فالمناطق - كتكوينات جغرافية تضاريسية لا تحمل السلاح؛ وانما حملته تنظيمات وقيادات وعناصر بعينها؛ وهؤلاء لا ادعوهم لالقاء السلاح؛ بل ادعو لوقف الحرب عن طريق الضغط علي الطرفين؛ وخصوصا طرف النظام؛ واستغلال كل المقدرات الشعبية الداخلية والخارجية لاسقاط النظام. ما ادعو اليه ليس الاستسلام للنظام؛ وانما اسقاط النظام؛ وتجريد القوي المسلحة من سلاحها وبناء السودان الديمقراطي القائم علي المؤسسات. وفي تفصيل ذلك فليدور الحوار.
كتبت:
Quote: تجد الكثيريين من العناصر المسلحة وصلت لخلاصة وهي أن مايحدث بالأطراف لايؤثر مباشرة علي بقاء النظام الذي هو أس الداء وجذر العلة ويري هولاء أن أختصار النضال يتطلب نقل الصراع لقلب الوطن ـ الخرطوم ـ وأقتلاع النظام من جزوره مما يقود لحلول جذرية في كافة أقاليم البلاد... |
لقد كتبت في البوست الاصلي ان قضية الحرب اكبر من ان نتركها للسياسيين والعسكريين؛ ومن ثم ليس لنا ان نتركما للعناصر المسلحة والتي كثير منها لا جدية لدعواتها؛ حيث تستخدمها للضغط وتحقيق مصالح انية - مثل دعوة الحركة الشعبية الاخيرة-. كما ان هؤلاء لم يقدموا لنا اي تصور بانهم قادرين علي نقل الحرب بسرعة واقتدار وان لهم الالية والامكانية لتنفيذ ما يوعدوا به؛ وما تعلمنا انهم يلتزموا اصلا بما يعدوا به.
كتبت:
Quote: يردعلينا هولاء بأننا كنا نساندهم في حروبهم من مقاعد المتفرجيين وأن الحرب قد دمرت قرأهم وأفنت أهلهم وشردتهم حينها ولكننا نحن معشر المثقفيين كنا نتعامل مع الحرب كمبارة للتسلية |
لا اعلم عمن تتحدث عن هم ونحن؛ وفي كل الاحوال فانه صحيح ان كثير من المثقفين كان ينظر للحرب كتسلية؛ في حين هي ماساة انسانية كبيرة؛ بينما الكثير من العناصر المسلحة ينظر لها كتجارة سياسية وكوسيلة سريعة للوصول للسلطة او جزء من كعكتها؛ ومن هنا فالاولين والاخرين ليس لهم مصداقية عندي.
كتبت:
Quote: ولكنها وحينما جد جدها وطرح خيار نقلها شمالا دخل الكلام اللحم الحي وصرنا نخاف علي أهلنا وحياتهم ومصادر رزقهم وبيوتهم ولا نتصورهم في معسكرات اللجوء وخيامها |
هذا كلام فطير ولا يعتد به؛ حيث انني لا اصدق اطلاقا بقدرة هذه العناصر علي نقل الحرب للخرطوم؛ حيث لم يكسبوها في المناطق التي قامت بها؛ فكيف ينقلوها للخرطوم ؟؟ هل حرروا جوبا او واو او ملكال من قبضة الحكومة؟ هل حرروا كسلا او القضارف او بورتسودان؟ هلل حرروا دنقلا او حلفا او كريمة؟ هل حرروا الفاشر او نيالا او الجنينة؟ هذا كلام فطير ومغامرات طائشة. جبهتي التقراي وارترية عندما زحفوا علي اديس اببا؛ كانت 99% من ارتريا وكل مدنها محررة؛ وكانت اسمرا تحت الحصار الكامل لا يخرحج منها ولا يدخلها شي؛ وكان كل اقليم التقري محررا بما فيه عاصمته الاقليمية؛ فاين هذا من ذاك؟ ثم ان هؤلاء الذين لم يضعوا في الاعتبار مصلحة مواطنيهم سواء في مناطق الاطراف او المركز؛ ليس لهم اي مصداقية ليسالوني مثلا؛ فنحن لا نرفض الخرب خوفا علي انفسنا او هالينا - وهو امر انساني مشروع لو كان - وانما لانها مدمرة لكل الوطن؛ ويتضرر منها البسطاء؛ ثم ان نتيجتها غير مضمونة؛ ولو نجخت فلن تبني غير دكتاتورية.
كتبت:
Quote: الخلاصة ... المطلوب هو كيفية التعامل مع الحروب المشتعلة أصلا في ظل وجود سلطة لاتتنازل الأ عبر لئ الزراع..؟ وجدوي وتأثير الرهان علي جماهير ملقاءة في اليم وهي مكتوفة؟؟ |
لا اعتقد ان الجماهير ملقية في اليم وهي مكتوفة؛ ولو كان الامر كذلك فيجب ان نعمل علي اخراجها من اليم وفك اسارها.. انني اؤمن بمقدرات المواطن عندما يتملك قضيته قدر ثقة الاخرين في البندقية.
كتبت:
Quote: ومعني حروب تأكل في أطراف الوطن وتمزق أطرافه والنظام غير عابئ طالما هو يتنعم بالسلطة والثروة في حصونه وقصوره..؟ |
اذا كان الامر كذلك فيجب وقف هذه الحروب فورا كما قلنا.
كتبت:
Quote: أما مسألة مصارعة النظام سياسيا.. ., لا أدري كيف يكون الصراع معه وهو نظام يرفض الأحتكام لقواعد اللعبة السياسية والتداول السلمي للسلطة يكمم الأفواه ويصادر الصحف ويلغي الرأي الأخر حتي ولو كان من يشاركه المنبع الفكري وأعني المؤتمر الشعبي.. |
يا عزيزي نصارعه كما تصارع كل الشعوب الدكتاتوريات؛ وكما صارعنا من قبل نظام مايو ونظام عبود؛ وكما صارع الايرانيون الشاه والجورجيون اخيرا شيفرناندزه الخ الخ .
كتبت:
Quote: ... وبالمناسبة هل تقبل يا عادل بالتفاوض السياسي مع الأنقاذ وأن كانت الاجابة أيجابافما هي أسس التفاوض وأجندته.. |
لا اقبل التفاوض السياسي مع الانقاذ مطلقا؛ الا اذا كان الجند الوحيد للفاوض هو تسيمهم للسلطة وآليات ذلك.
كتبت:
Quote: وأن كنت ترفض ذلك فماهو بديلك طالما أنت ترفض الخيار العسكري والنظام يرفض الخيار السياسي المفتوح والجماهير وقواها الحية مكبلة ومحجمة والنظام يقبض علي عصب الدولة وأجهزتها...؟؟؟ |
لو كانت الاموال والمقدرات والكوادر التي وضعت لمصلحة العمل العسكري؛ وضعت لمصلحة الانتفاضة الشعبية؛ لما كان النظام اليوم موجودا؛ وقد قلت لك اني لا اتفق معك ان الجماهير مكبلة؛ ولو كانت مكبلة فهذا الي حين والي تغيير. يملك النظام كل ما قلت؛ ولكنه لا يملك الحق ولا يملك الدعم الشعبي ولا المصداقية؛ وهو يحتضر وهذه فرفرة مذبوح؛ فهل وثقنا في امكانياتنا وتقدمنا؟ الانتقاضة الشعبية الجماهيرية هي بديلي الاساس؛ وحول هذا البديل يمكن ان نتحاور.
عادل
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
لا !! | Abdel Aati | 09-22-04, 03:42 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-22-04, 03:45 AM |
Re: لا !! | saif massad ali | 09-22-04, 03:49 AM |
Re: لا !! | أبوالريش | 09-22-04, 04:02 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 01:10 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 01:07 AM |
Re: لا !! | برهان تاج الدين | 09-22-04, 04:23 AM |
Re: لا !! | أبوالريش | 09-22-04, 05:36 AM |
Re: لا !! | saif massad ali | 09-22-04, 05:57 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 02:11 AM |
Re: لا !! | Ali Alhalawi | 09-22-04, 05:59 AM |
Re: لا !! | المهدي صالح آدم | 09-22-04, 06:19 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 01:23 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 01:19 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 01:17 AM |
أدعو السودانيين إلى دعم موقف الأمم المتحدة | Yasir Elsharif | 09-22-04, 06:09 AM |
Re: أدعو السودانيين إلى دعم موقف الأمم المتحدة | saif massad ali | 09-22-04, 06:16 AM |
Re: أدعو السودانيين إلى دعم موقف الأمم المتحدة | شمهروش | 09-22-04, 06:56 AM |
Re: أدعو السودانيين إلى دعم موقف الأمم المتحدة | Abdel Aati | 09-23-04, 01:31 AM |
Re: أدعو السودانيين إلى دعم موقف الأمم المتحدة | Abdel Aati | 09-23-04, 01:28 AM |
Re: لا !! | Deng | 09-22-04, 06:36 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 01:55 AM |
Re: لا !! | محمد الامين احمد | 09-22-04, 06:51 AM |
Re: لا !! | nazar hussien | 09-22-04, 07:29 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 02:08 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 01:57 AM |
Re: لا !! | برهان تاج الدين | 09-22-04, 09:53 AM |
Re: لا !! | talha alsayed | 09-22-04, 11:55 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 02:14 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 02:16 AM |
Re: لا !! | خالد عمار | 09-22-04, 01:52 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 03:26 AM |
Re: لا !! | خالد عمار | 09-23-04, 02:14 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-24-04, 09:16 PM |
Re: لا !! | محمود الدقم | 09-22-04, 02:01 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 03:28 AM |
Re: لا !! | محمود الدقم | 09-23-04, 02:42 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 02:52 PM |
Re: لا !! | برهان تاج الدين | 09-22-04, 02:23 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 03:30 AM |
Re: لا !! | kamalabas | 09-22-04, 02:57 PM |
Re: لا !! | Mohamed Abdulhamid | 09-23-04, 03:43 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 04:09 AM |
Re: لا !! | Mohamed Abdulhamid | 09-23-04, 03:43 AM |
Re: لا !! | Mohammed Tirab | 09-23-04, 04:00 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 04:13 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 04:07 AM |
Re: لا !! | Roada | 09-23-04, 07:31 AM |
Re: لا !! | Yasir Elsharif | 09-23-04, 08:21 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 02:50 PM |
Re: لا !! | kamalabas | 09-23-04, 09:21 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 10:15 AM |
Re: لا !! | kamalabas | 09-23-04, 10:16 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 02:25 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 02:32 PM |
Re: لا !! | kamalabas | 09-23-04, 03:41 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-23-04, 03:55 PM |
Re: لا !! | Hisham Amin | 09-23-04, 08:18 PM |
Re: لا !! | Roada | 09-24-04, 06:55 AM |
Re: لا !! | Roada | 09-24-04, 07:00 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-24-04, 07:49 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-24-04, 07:45 PM |
Re: لا !! | Deng | 09-23-04, 08:30 PM |
Re: لا !! | برهان تاج الدين | 09-24-04, 05:08 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-24-04, 07:47 PM |
Re: لا !! | Deng | 09-24-04, 06:50 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-24-04, 08:10 PM |
Re: لا !! | Deng | 09-24-04, 07:13 AM |
Re: لا !! | Roada | 09-24-04, 08:10 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-24-04, 08:21 PM |
Re: لا !! | Mohamed Bang | 09-25-04, 02:14 PM |
Re: لا !! | Ahmed Osman | 09-25-04, 07:25 PM |
Re: لا !! | Elhadi | 10-04-04, 04:15 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-24-04, 08:18 PM |
Re: لا !! | أبو ساندرا | 09-24-04, 08:07 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-24-04, 08:43 PM |
Re: لا !! | Deng | 09-24-04, 08:54 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-25-04, 05:18 AM |
Re: لا !! | Roada | 09-25-04, 04:00 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-25-04, 05:28 AM |
Re: لا !! | mansur ali | 09-25-04, 07:06 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-25-04, 08:24 AM |
Re: لا !! | أبو ساندرا | 09-25-04, 07:59 AM |
Re: لا !! | Mohamed Bang | 09-25-04, 02:17 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-25-04, 02:35 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-25-04, 02:48 PM |
Re: لا !! | Bashasha | 09-25-04, 11:01 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-28-04, 02:01 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-28-04, 02:18 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-28-04, 02:26 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-28-04, 02:44 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-28-04, 03:50 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-28-04, 08:03 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-28-04, 08:22 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-29-04, 04:34 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-29-04, 04:50 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-29-04, 04:58 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-29-04, 05:20 AM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-29-04, 05:31 AM |
Re: لا !! | Roada | 09-28-04, 05:29 PM |
Re: لا !! | Abdel Aati | 09-28-04, 05:50 PM |
|
|
|