Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر (Re: Outcast)
العزيزة اوتكاست تحياتي الطيبة .. كتبت يبدو لى اننى لم افهم مطلبك بصورة واضحة .. هل تعنى بأن سودانيز اون لاين يجب ان تتحول الى مؤسسة وليس ملكا للاستاذ بكرى ابوبكر؟؟ .. ولكن بأى حق هذا؟؟؟ هل تعنى ان ننتزع ملكية هذا الموقع من صاحبه و نحوله الى مؤسسة .. و ماهى السلطة اللتى تخولنا لفعل ذلك ... و ماهى الالية اللتى سوف تمكننا من فعل ذلك .. بأى حق نطالب بذلك ؟؟؟ عذرا اخى عادل .. ولكن انا حقيقة لا افهم ما ترمى اليه (حقيقة حقيقة و لا اقصد السخرية بتاتا) .. يبدو لى انك ترمى لشئ ابعد من مسألة فصل هذا العضو او ذاك ...ربما تكون هناك حقيقة غائبة عنى فى هذا الموضوع. كنت قد كتبت قبل عدة سنوات ؛ نصا قصيرا عن الصديق بكري ابوبكر؛ اسميته : بكري ابوبكر : الانسان النبيل والرجل المؤسسة. تحدثت فيه عن بكري كما عرفته؛ ويمكنك ان تجدي النص علي موقعي الخاص؛ ويمكنك كذلك ان تجديه في باب صفحة القلم لو كانت عاملة حتي الان. مر الزمن وتطور المنبر الحر؛ الي درجة ان يكون له من الاعضاء حوالي ال2500؛ ومن الزوار عشرات الالاف؛ واصبح احد منابر النشر السودانية الاكثر تاثيرا؛ وفي ذلك يمكنك ان ترجعي لبوست الاستاذ فتحي البحيري عن هذا الامر. بهذا الحيز؛ فان المنبر وان ظل ملكية خاصة لمالكه؛ الا انه اصبح ايضا منبرا وملكا معنويالاعضائه ولزواره وللراي العام السوداني؛ واذا اريد له ان يتطور ويقوم بالمهمة المنوطة به؛ وهي التواصل والتحاور والتثاقف؛ فلا بد ان يقوم علي عمل مؤسسي وليس فردي؛ يتجاوز حتي الرجل المؤسسة ؛ الي المؤسسة - المؤسسة؛ وان تتاح الفرصة للقراء والاعضاء في تحديد مآلاته؛ الامر الذي يتم بعضه بحوارنا هذا؛ وارائك اعلاه حول ما ينبغي ان يكون عليه المنبر؛ ولكن هذا يتم بشكل عفوي؛ وينبغي ان يتم بشكل مؤسسي. المؤسسية لا تعني حجب حقوق الاخ بكري الخاصة كمالك للمنبر؛ ولا حقوقه كامين له؛ ولا ايا من حقوق الملكية الخاصة؛ ودعيني لكي اقرب الصورة اذكر لك مثالين: الاول هو جريدة كالصحافة مثلا؛ لها مالكها المعروف؛ والذي ترجع له الارباح والاسهم ؛ ولكن المالك قد اختار مجلس ادارة؛ ومجلس الادارة اختار رئيس التحرير ومدير التحرير وهيئة التحرير؛والجريدة تعمل وفق قوانين وضوابط؛ سواء تجاه النظام القانوني الذي تعمل فيه؛ او تجاه مرريها؛ او تجاه القراء؛ وبذلك فقد تحولت المؤسسة ؛ ولو كان مالكها هو رئيس تحريرها ومدير تحريرها؛ يفعل ما يهواه؛ لما ذادت عن ان تكون جريدة حائطية. المثال الثاني موقع مثل عطبرة.نت؛ حيث قام مالك الموقع ؛ والذي هو انا؛ بالبحث عن رئيس تحرير ومشرف؛ وقام بتوقيع اتفاق معه علي ادارة الموقع؛ وقد قام المشرف بوضعي من بعد كمساعد له؛ وانا وان كنت مالك الموقع؛ الا اني لا استطيع ان افعل فيه اي شي؛دون مشاورة المشرف عليه؛ بينما يستطيع هو عمليا؛ في اطار العقد الموقع ؛ ان يفعل كل شي فيما يختص بشكل الموقع وتطويره واضافة محررين له الخ الخ ؛ وهذه بداية مؤسسة؛ ولا يزال ذلك الموقع يبحث عن اكتمال المؤسسية ( تم اهداء اسم الموقع لنا من اخ كريم؛ عندما انتهت مدته وسجله احد الاصدقاء؛ في ظل تاخري). بكري ابو بكر لا يستطيع لوحده؛ ولو اراد؛ ان يدير وينظم ويضع وينفذ القوانين في هذا المنبر؛ والذي تجاوز مرحلة العمل الفردي؛ ولا حل له سوي ان يتشاور مع الاعضاء؛ ويعمل معهم علي وضع القواعد والاجراءات والقوانين؛ وان يختار معهم وبهم هيئة ادارية ؛ تحكمها لوائح وتعمل وفق قوانين ؛ والا لسار الحال علي ما هو عليه. يقول الاستاذ الموصلي ان هناك الكثيرين ممن عملوا وبذلوا الجهد علي ان يكون الموقع ما هو عليه؛ بالكتابة فيه؛ ودعوة اخرين للانضمام له؛ زبالدعاية له؛ وهؤلاء - وكل الاعضاء بل والزوار؛ لهم حق معنوي في البورد؛ ومن حقهم المساهمة في تقنينه واخذ القرار؛ لانه اصبح منبرا جماعيا عاما ؛ بينما تظل كل حقوق الملكية المادية لبكري. لا اعتقد اننا مجرد زوار فقط؛ ليس لنا حق في شي ؛ فهذا موقع ديناميكي؛ حيث نسهم نحن كذلك في بناء وتطوير المنبر؛وفي اثرائه بما نكتب وما نضيف؛ ولو كان المنبر موقعا ساكنا ؛ فيه كتابات وصور بكري وحده؛ لما طالبت بان ينحو نحو المؤسسية؛ ولكن اذا كان للمنبر ان يتحول الي وطن في زمن اللاوطن؛ فلا يمكن ان يتحكم فيه فرد واحد؛ وقواعد غير مكتوبة؛ ولو كان الفرد هو مالكه؛ ولو كانت القواعد هي قواعده. كتبتي عن الاجراءات والقواعد التي تقوم بها الشركات العالمية ؛ وهذا حق؛ ولكن هذه القواعد محددة بدقة ؛ وهي ملزمة للطرفين. فشركة مثل ياهو مثلا؛ اذا اخذت منها عنوان بريد مجاني؛ تلزمني بقواعد؛ ولكنها ايضا ملتزمة بقواعد؛ ومنها الا تتجسس علي مراسلاتي؛ والا تغلق الحساب دون اخطار ودون خرق مني؛ والا تعطي معلوماتي الخاصة لاحد دون موافقتي ؛ الخ .. وهذه هي المؤسسية. لو لاحظتي في المواقع المختلفة؛ وفي الخدمات المجانية المختلفة؛ انك توقعي اتفاقية تحمل الشروط والاجراءات الضابطة للاستخدام؛ قبل تحريك الخدمة؛ ولو لم توقعي لما حصلتي عليها . مثل هذه الاتفاقية لا توجد في هذا البورد الان ؛ بل اننا لا نعلم ان قوانين البورد - والتي لم نشاور فيها- ان كانت فاعلة ام معطلة. من ناحية اخري؛ فهذه الاتفاقيات نفسها؛ التي تلزمك بها الشركات العالمية ؛ لا يمكن ان تكون اعتباطية وجزافية؛حيث لا يمكن ان تخالف القانون؛ او يكون فيها اجحاف بحق المستخدمين؛ او تمنع بعضهم من الخدمة عشوائيا. ولو اشترط علي صاحب خدمة مجانية؛ شروطا مجحفة او غير دستورية ؛لجاز لي مقاضاته امام القانون؛ وامام المنظمات المشرفة علي الانترنت واخلاقياته الخ ؛ رغم ان الخدمة ملك خاص له؛ ورغم انها مجانية؛ ولكنها دخلت فيما يسميه ناس القانون الحق العام او المصلحة العامة Public interst الحق العام هذا معنوي؛ ولكنه ملزم؛ وهو يعني انك اذا ما طرحت خدمة عامة ؛ يستخدمها البعض؛ فلا يمكن لك ان تحجبها تعسفيا عن الاخرين؛ وان تضع فيها شروطا مجحفة او مهينة ؛ او تغير فيها وفي قوانينها وفق مزاجك؛ او تكون شروط الاستفادة منها مخالفة للقانون والدستور الحاكم في البلد المعين؛ او ان تخرق الالتزامات الواقعة عليك تجاه المستخدمين الخ الخ .. رغم انك صاحب هذه الخدمة وممولها الوحيد؛ وينطبق هذا القول علي المؤسسات الداعمة مثلا foundations او المنظمات غير الحكومية non- governmental organisation او مؤسسات العمل ذات الفائدة العامة instituations of public benefits اعطك مثال آخر؛ دعونا قبل مدة الي قيام منظمة للشفافية ومحاربة الفساد؛ وقد ابدي الاهتمام بها الكثيرون. وقد قمت امس بانشاء قائمة تراسل؛ للاشراف علي تطوير المبادرة وتفعيلها؛ وكان من ضمن الذين ابدوا اهتماما حينها؛ الاستاذ احمد حنين. ورغم انه قد جرت بيننا ملاسنات وصراعات وباظت العلاقات بيننا من بعد؛ الا اني ملزم بان ادعوه لهذه القائمة؛ وقد فعلت؛ لان هذه من مؤسسات الفائدة العامة؛ ولا يمكن لي ان امنعه من الانضمام للقائمة او اعزله منها؛ رغم اني مؤسسها او صاحبها؛ ولكن اذا عزلته فيمكن له ان يقاضيني؛ لاني بهذا اعزله من العمل في مؤسسة هي بطبيعتها مفتوحة للجميع؛ ومن حقه الذي ابداه برغبة المشاركة. كل ما اكتبه هنا؛ هو معروف للاخ بكري ابو بكر؛ وهو وغيره يعرفون ان الغرض من دعواتنا ليست هي حرمانه من حقوقه الطبيعية والخاصة كمالك ومؤسس وامين للبورد؛ ولكن الهدف منها هو ضمان تطور البورد؛ وضمان حقوقنا المعنوية كمستخدمين؛ مساهمين في مؤسسة ذات فائدة عامة؛ لا يمكن ان تكون فوق القانون؛ او تعمل دون قانون. ارجو ان اكون قد شرحت لك ما اعني. عادل (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-23-2004, 01:59 PM)

العنوان	الكاتب	Date
اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abdel Aati	04-22-04, 05:46 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abdel Aati	04-22-04, 05:51 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Shinteer	04-22-04, 07:28 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Outcast	04-22-04, 08:23 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abdel Aati	04-22-04, 09:57 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Outcast	04-23-04, 03:00 AM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abdel Aati	04-23-04, 01:27 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abdel Aati	04-22-04, 10:11 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Munir	04-23-04, 01:14 AM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abdel Aati	04-23-04, 01:40 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Anwar Ahmed	04-23-04, 02:07 AM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Shinteer	04-23-04, 03:51 AM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	HOPEFUL	04-23-04, 04:07 AM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	doma	04-23-04, 10:58 AM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	doma	04-23-04, 11:02 AM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	جـــــــوطة	04-23-04, 12:53 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Anwar Ahmed	04-23-04, 02:28 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	doma	04-23-04, 04:07 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	HOPEFUL	04-25-04, 10:01 AM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abd-Elrhman sorkati	04-23-04, 02:51 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	جـــــــوطة	04-23-04, 04:35 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abdel Aati	04-23-04, 10:54 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abdel Aati	04-23-04, 04:37 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	سارة منصور	04-25-04, 06:57 AM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abdel Aati	04-25-04, 12:49 PM
Re: اطالب بعودة الاعضاء سارة منصور وعاصم المهدي وسنتمنتال للمنبر الحر	Abdel Aati	04-25-04, 01:04 PM

[رد على الموضوع]

صفحة 1 „‰ 1: << 1 >>

احدث عناوين سودانيز اون لاين الان

اراء حرة و مقالات	Latest Posts in English Forum
Articles and Views	اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases	اخبار و بيانات

الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة

About Us
Contact Us
About Sudanese Online

اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين

News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums

If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]