مواضيع توثقية متميزة

تساؤلات في القرآن

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-21-2024, 11:07 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مواضيع توثقية متميزة
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-05-2011, 01:07 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تساؤلات في القرآن (Re: عبداللطيف حسن علي)

    قلت لي يا عبداللطيف
    Quote:
    بعدين شايفك مالقيت اجابات لحدي هسه وقلت اخير ليك تجيب الاخطاء

    إذا ساء فعل المرء ساءت ظنونه = وصدق مـا يعتـاده مـن توهـم*
    مبالغة لكن ..
    حقو تشتغل مع الوداعين في السوق ..
    شايفك بارع في قراءة المستور .. !!

    يعني الزول يقول يحترمك و يكتب رد كويس بمصادره ..
    تجي تلصق فيني جهلك ده ..
    غايتو .. حأرد ليك كما إتفق زي ما بتكتب إنت خبط عشواء

    و لو تعلم فتساؤلك القاشر بيهو ده من أوهى ما يكون ..
    ببساطة إنت بتقول الآتي :
    أولا : قصة أصحاب الكهف إسطورة و ليست حدثا تاريخيا حقيقيا ..
    لماذا ؟
    لأن بها فعلا خارقا للعادة .. إذن فهي إسطورة !!
    و ده إسمه في المنطق مغالطة الإثبات بالخلف ..
    يعني لأنك ما بتؤمن بالمعجزات (موضوع الخلاف) إستدليت بيها على نفى الواقعة ..
    بينما هو ده موضوع الخلاف !!
    يعني ما أثبت لينا إن القصة ما حصلت تاريخيا إلا إعتمادا على عدم تصديقك بالمعجزة !!
    و إعتبرت أي حاجه مكتوبه بالسرياني و فيها حدث خارق للعاده بتبقى إسطورة طوالي !!
    بالشكل ده إتجاهلت كل خصائص الكتابة الإسطورية و إختلافها عن القصص الديني ..
    يعني كدي شوف أي إسطورة موثقة فعلا زي جلجماش و شوف الفرق بينها و بين قصة أهل الكهف ..
    (لولا إستعجالك الفارغ كنت عملت ليك دراسة مقارنة توضح النقطة دي .. لكن ممكن تراجع مداخلتي فوق عن الفرق بين الوحي و الإسطورة)
    أها دحين أول نقطة دي ياخوي بلها و إشرب مويتها .. قصة أهل الكهف حقيقية و حصلت و كانت معجزة .. لو عندك دليل نفي تاريخي تعال قولو ..

    ثانيا : الرسول (ص) ما كان عارف قصتهم .. و عرفها من مصادر سريانية إطلع عليها
    و الدليل :
    أ) تشابه القصة القرآنية و (الإسطورة) السريانية ..
    ب) مدة الإسبوعين الإنصرموا قبال الرد أتاحت ليه التفتيش عليها
    (ده حسب رواية أسباب النزول الإستندت عليها) ..
    و النقطة دي برضو مردوده عليك ..
    يعني لو القصة كانت في التوراة/الإنجيل/مصادر تاريخية تقولوا نقلت منهم ..
    و تتجاهلوا فكرة وحدة المصدر أو الحدوث التاريخي للواقعة ..
    و لو ماكانت في أي مصدر تاريخي تقولوا لو فعلا حصلت كان التانين قالوها !!
    عموما .
    أ) القصة القرآنية تتشابه مع السيريانية في أشياء (هي الصحيحة تاريخيا) ..
    و تختلف عنها بشدة في الإسلوب و المغزى و بعض التفاصيل المهمة ..
    يعني التشابه دليل على صحة القصة تاريخيا
    و الإختلاف دليل على مصدرها الإلهي بالقرآن لأن الإقتباس الأدبي يمكن تحليله و إكتشافه
    (أها برضو كنت عاوز أحلل ليك القصتين و أوريك ما ممكن تكون مقتبسه ليه .. لكن بطريقتك تاخد كلامي بدوغمائيته زي كلامك تمام)
    ب) الرواية اللي إنت جبتها عن سبب النزول ما صحيحه (ما موجوده بكتب الأحاديث الفيها الشغل المنهجي لنقد الروايات) ..
    و تعارضها روايات صحيحه من البخاري و مسلم
    Quote:
    حَدَّثَنَا قَيْسُ بْنُ حَفْصٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ، قَالَ: حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ سُلَيْمَانُ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ، عَنْ عَلْقَمَةَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: " بَيْنَا أَنَا أَمْشِي مَعَ النَّبِيِّ (ص) فِي خَرِبِ الْمَدِينَةِ وَهُوَ يَتَوَكَّأُ عَلَى عَسِيبٍ مَعَهُ، فَمَرَّ بِنَفَرٍ مِنْ الْيَهُودِ، فَقَالَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ: سَلُوهُ عَنِ الرُّوحِ، وَقَالَ بَعْضُهُمْ: لَا تَسْأَلُوهُ، لَا يَجِيءُ فِيهِ بِشَيْءٍ تَكْرَهُونَهُ، فَقَالَ بَعْضُهُمْ: لَنَسْأَلَنَّهُ، فَقَامَ رَجُلٌ مِنْهُمْ، فَقَالَ: يَا أَبَا الْقَاسِمِ، مَا الرُّوحُ؟ فَسَكَتَ، فَقُلْتُ: إِنَّهُ يُوحَى إِلَيْهِ، فَقُمْتُ، فَلَمَّا انْجَلَى عَنْهُ، قَالَ(وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلا قَلِيلا)

    فسؤال الروح ده كان بالمدينة المنورة و ليس مكة قبل الهجرة ..
    و في أكتر من محقق إنتقد الرواية دي و عزاها لشغف المفسرين بالأخذ بالقصص المتوهمه كأسباب نزول ..
    و ورود الآية (وَلَا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً [الكهف : 23] إِلَّا أَن يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً [الكهف : 24])
    في نص الآيات البتحكي عن أهل الكهف و ليس في أولها أو ختامها
    بتوري أن المقصود هو التعليق على إعتقادهم أنهم لبثوا يوما أو بعض يوم بينما مرت عليهم مئات السنين
    و إن طلب الهداية و الرشاد من الله عز و جل كما فعل أهل الكهف كفيل بأن يجعل المستقبل مفتوحا على إحتمالات لا حصر لها ..
    يعني تقبل المفسرين لحادثة سبب النزول كان بسبب سوء فهم مغزى الآيات دي في سياقها لا أكثر ..
    و عموما حتى لو كانت الحادثة صحيحة جدلا .. و حأرجع ليك في نقاش حول الرسول و الظاهرة القرآنية لتوضيح الإستجابة النفسية للرسول الكريم تجاه الوحي
    فمغزى كلامك هو :
    1) الرسول (ص) يتقن اللغة السريانية و يحتفظ بمخطوطاتها .. و قد راجعها في المدة المذكورة
    يعني في مكة الصغيرة دي الرسول(ص) كان داسي مكتبة ضخمة و بيراجعها عمره كلو !!
    (وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ [العنكبوت : 48])
    2) الرسول (ص) سأل زول في مكة عن القصة و حكاها ليه ..
    و طبعا الزول ده مفروض يكون مسلم علشان ما يمشي يكلم ناس قريش إن الرسول(ص) عرفها منو
    و مفروض يكون زول ما معروف علمه بالمسائل دي و إلا لكان ناس قريش سألوهو هو طوالي أو خرخروا مع الإجابة ..
    شايف الإستحالات في فرضياتك دي بتتوالد كيف ؟؟
    (قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ (102) وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ (103)) سورة النحل

    ثالثا : بتربط بين تعلم زيد بن ثابت السيريانية بطلب من الرسول الكريم و بين الإنتحال في قصة أهل الكهف ..
    و الروايات الجبتها لتبرير الطلب ده بتثبت إن الرسول (ص) ماكان بيعرف السريانية ..
    و أول لقاء للرسول (ص) مع زيد بن ثابت كان في الهجرة و عمره آنذاك 11 عاما !!
    يعني النقطة دي بالذات بتنسف ليك نظريتك كلها ..
    فلا كان الرسول(ص) بيعرف السريانية علشان يمشي يفتش عن القصة في مصادرها زمن السؤال بمكة ..
    و لا كان زيد بن ثابت معاه في مكة و بيعرف سرياني علشان يصح ليك تلميحك عن مغزى تعلمه للسريانية !!

    أخيرا ..
    بس علشان شوية الموضوعية في كلامك ده ..
    Quote:
    كنت احب مناقشة حقيقة الاسطورة السريانية

    الخاصة بسورة الكهف ، عن الزعم انها دخلت القران
    ...
    ونمسك في اهل الكهف واين ذكروا في القصص الشعبي السرياني

    وهل دخلت هذه القصة للتلمود واذا تاكد ذلك كيف دخلت القران

    هدفنا التساؤل عن تاريخية او لاتاريخية الدين الاسلامي فلذلك يبقي

    توظيف فهم دراسة الاسطورة(وهي عقل بدائي) لمعرفة موقع الدين من

    المعرفة كعملية تراكمية بدأت بالاساطير ولاتتطابق مع حقائق العصر

    العلمية

    هأهديك الكتاب ده القاعد في نفس الروابط اللي إنت جبتها ..
    أهل الكهف - في التوراة و الإنجيل و القرآن
    و الزول ده صبر على بحث تاريخي طويل ..
    و جاوب ليك على تساؤلاتك حول مصادر رواية أهل الكهف عند المسيحيين ..
    و جاب كل الشهادات التاريخية ذات الصلة ..
    و عمل تحليل كويس بين القصة كما هي في القرآن و المخطوطات السريانية ..
    و إنتهى لكون أن القصة القرآنية أصح من مثيلتها السريانية ..
    و حلل أسباب الحاجه دي كويس ..
    و إقترح مواقع أثرية محدده للتنقيب حسب فرضية جديدة لموقع الكهف و الإطار الزمني للواقعة !!
    (الغريبة إنو في كل الروابط البتجيبها بيكون في مواد و آراء ممتازة و ما تقليدية ..
    لكنك بتوحي بكون المصدر شايت معاك تماما !!
    ربما إعتمادا على إننا ما حنقرأ المصادر البتلصق فيها دي)

    و برجع ليك تاني
    ___________________
    * المداخلة الجاية بوريك بالثابته إن بيت الشعر ده بيوصفك
    يعني ما إساءة
                  

العنوان الكاتب Date
تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-11-11, 08:52 PM
  Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-11-11, 09:06 PM
    Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 11:10 AM
      Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 11:28 AM
        Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 11:43 AM
          Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 12:07 PM
            Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 01:52 PM
              Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 03:05 PM
                Re: تساؤلات في القرآن Balla Musa01-13-11, 03:09 PM
                Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-13-11, 03:16 PM
                  Re: تساؤلات في القرآن Balla Musa01-13-11, 03:27 PM
                  Re: تساؤلات في القرآن هشام آدم01-13-11, 03:31 PM
                    Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-13-11, 03:50 PM
                      Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 04:15 PM
                        Re: تساؤلات في القرآن ياسر احمد محمود01-13-11, 06:03 PM
          Re: تساؤلات في القرآن صلاح عباس فقير01-13-11, 07:35 PM
            Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-13-11, 08:19 PM
            Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 08:29 PM
              Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 08:38 PM
                Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 09:08 PM
                  Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 10:13 PM
                    Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 10:38 PM
                      Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-13-11, 11:33 PM
                        Re: تساؤلات في القرآن هشام آدم01-14-11, 03:55 PM
                          Re: تساؤلات في القرآن Muhib01-14-11, 04:11 PM
                          Re: تساؤلات في القرآن jini01-14-11, 04:13 PM
                          Re: تساؤلات في القرآن Balla Musa01-14-11, 04:16 PM
                            Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-14-11, 05:05 PM
                              Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-14-11, 06:02 PM
                                Re: تساؤلات في القرآن عزام حسن فرح01-14-11, 06:26 PM
                                  Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-14-11, 06:49 PM
                                    Re: تساؤلات في القرآن Zakaria Joseph01-14-11, 07:35 PM
                                      Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-14-11, 08:08 PM
                                        Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-14-11, 08:20 PM
                                          Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-14-11, 08:42 PM
                                    Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-14-11, 07:46 PM
                                      Re: تساؤلات في القرآن Balla Musa01-14-11, 08:17 PM
                                        Re: تساؤلات في القرآن Balla Musa01-14-11, 08:24 PM
                                          Re: تساؤلات في القرآن اميرة السيد01-14-11, 08:38 PM
                                            Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-14-11, 08:52 PM
                                              Re: تساؤلات في القرآن Balla Musa01-14-11, 09:13 PM
                                                Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-14-11, 10:18 PM
                                                  Re: تساؤلات في القرآن Balla Musa01-14-11, 10:34 PM
                                                Re: تساؤلات في القرآن محمد سليمان عبد الله01-14-11, 10:23 PM
                                                  Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-14-11, 10:43 PM
                                                    Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-14-11, 10:47 PM
                                                      Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-15-11, 09:13 AM
                                                        Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-15-11, 10:42 AM
                                                          Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-15-11, 11:19 AM
                                                            Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-15-11, 11:52 AM
                                                          Re: تساؤلات في القرآن هشام آدم01-15-11, 11:44 AM
                                                            Re: تساؤلات في القرآن عماد موسى محمد01-15-11, 12:34 PM
                                                              Re: تساؤلات في القرآن عماد موسى محمد01-15-11, 12:37 PM
                                                                Re: تساؤلات في القرآن هشام آدم01-15-11, 12:43 PM
                                                                Re: تساؤلات في القرآن عماد موسى محمد01-15-11, 12:45 PM
                                                            Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-15-11, 12:48 PM
                                                              Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-15-11, 01:26 PM
                                                                Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-15-11, 01:59 PM
                                                                Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-15-11, 02:30 PM
                                                                  Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-15-11, 03:21 PM
                                                                Re: تساؤلات في القرآن وليد التلب01-15-11, 03:24 PM
                                                                  Re: تساؤلات في القرآن وليد التلب01-15-11, 04:47 PM
                                                                    Re: تساؤلات في القرآن عزام حسن فرح01-15-11, 05:15 PM
                                                                      Re: تساؤلات في القرآن وليد التلب01-15-11, 05:24 PM
                                                                        Re: تساؤلات في القرآن Muhib01-15-11, 06:04 PM
                                                                          Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-15-11, 07:28 PM
                                                                            Re: تساؤلات في القرآن Muhib01-15-11, 09:26 PM
                                                                              Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-15-11, 10:42 PM
                                                                                Re: تساؤلات في القرآن محمد قرشي عباس01-15-11, 10:56 PM
                                                                                  Re: تساؤلات في القرآن Balla Musa01-16-11, 00:07 AM
                                                                                  Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-16-11, 00:24 AM
                                                                                    Re: تساؤلات في القرآن صديق الموج01-16-11, 03:46 AM
                                                                                      Re: تساؤلات في القرآن عماد موسى محمد01-16-11, 06:23 AM
                                                                                      Re: تساؤلات في القرآن Balla Musa01-16-11, 06:27 AM
                                                                                        Re: تساؤلات في القرآن وليد التلب01-16-11, 06:51 AM
                                                                                      Re: تساؤلات في القرآن صلاح عباس فقير01-16-11, 06:48 AM
                                                                                        Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-16-11, 07:51 AM
                                                                                          Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-16-11, 08:32 AM
                                                                                            Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-16-11, 09:46 AM
                                                                                              Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-16-11, 10:44 AM
                                                                                        Re: تساؤلات في القرآن Mahmoud Mustafa Mahmoud01-16-11, 09:48 AM
                                                                                          Re: تساؤلات في القرآن هشام آدم01-16-11, 02:11 PM
                                                                                            Re: تساؤلات في القرآن Balla Musa01-16-11, 04:36 PM
                                                                                              Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-16-11, 09:03 PM
                                                                                              Re: تساؤلات في القرآن Muhib01-16-11, 10:44 PM
                                                                                                Re: تساؤلات في القرآن محمد قرشي عباس01-16-11, 11:03 PM
                                                                                                  Re: تساؤلات في القرآن محمد قرشي عباس01-16-11, 11:18 PM
                                                                                                    Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-17-11, 00:15 AM
                                                                                                      Re: تساؤلات في القرآن عمار يس النور01-17-11, 03:35 AM
                                                                                                        Re: تساؤلات في القرآن Muhib01-17-11, 07:59 AM
                                                                                                          Re: تساؤلات في القرآن عمار يس النور01-17-11, 12:30 PM
                                                                                                            Re: تساؤلات في القرآن عمار يس النور01-17-11, 01:03 PM
                                                                                                              Re: تساؤلات في القرآن Asim Fageary01-17-11, 01:45 PM
                                                                                                                Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-17-11, 03:09 PM
                                                                                                                  Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-17-11, 03:55 PM
                                                                                                                    Re: تساؤلات في القرآن عبداللطيف حسن علي01-17-11, 04:22 PM
                                                                                                                  Re: تساؤلات في القرآن محمد الزبير محمود01-17-11, 04:44 PM
                                                                                                                Re: تساؤلات في القرآن Muhib01-17-11, 04:12 PM
                                                                                                                  Re: تساؤلات في القرآن عمر عشاري01-17-11, 05:41 PM
                                                                                                                  Re: تساؤلات في القرآن محمد الزبير محمود01-17-11, 05:51 PM
                                                                                                                    Re: تساؤلات في القرآن تبارك شيخ الدين جبريل01-17-11, 06:51 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de