|
|
 دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة
|
سلام للجميع
دعوتي لكل عضوات واعضاء البورد
وللمهتمات والمهتمين من خارجه
ممن انتمي يوما او ينتمي
الي الفكر اليساري او الجمهوري او الليبرالي
او ممن ينتمي للمناطق المهمشة - وهي اغلبية البلاد-؛
او من يؤمن بمشروع التنوير والحداثة والعقل
ان يعيدوا النظر في تجارب هذه التيارات؛
وفي انجازاتها واخفاقاتها
وان يروا الي هجمة القديم من الطائفية والقوي الظلامية التي اوصلت بلادنا الي الخراب
وما افرخته من تيارات تجار الدين والسياسة الذين سيطروا علي بلادنا طوال العقدين الاخيرين
فساموا الشعب العصف
ورجعوا بالبلاد الي عهود البربرية
لماذا تم ما تم ؛
ولماذا تكرر التجارب نفسها ؛
وهل في قدرة اي من هذه التيارات وحدها ان تواجه هذه المسوخ ؛
التي تود ان تخسف ببلادنا الارض؛
اذا لم تستطع ان تحكمها بالجور والظلم والسحت والتمييز والكذب؟
هل في امكاننا ان نتخلي عن بعض قناعاتنا وبعض التفاصيل؛
لكيما نبحث عن الحوهري من مصالحنا ومواقفنا وبرامجنا ؟
ونوحد حهودنا ضد الديناصورات القديمة ؛
والتتار الجدد ؛
ومن يلف لفهم ويود لو يقسم معهم من امراء الحرب وتجار السلام ؟
هل هناك قواسم مشتركة تجمع بيننا كلنا ؟
وما هي ؟
وما هي جاهزيتنا للتعالي علي العابر والظرفي والشكلي ؛
من اجل الثابت والاصيل؛
وما ينفع الناس؛
مما يفترض ان يمكث في الارض ؟
هل لنا القدرة والرغبة والشجاعة للمواجهة ؛
مواجهة الذات؛
ومواجهة الماضي ؛
والوقوف امام المواطن البسيط ؛
وتقديم جرد خساب عن الماضي ؛
ونقد اخطائنا بلا هوادة ؛
والالتزام بجانب البلد والشعب والحقيقة لا غير ؛
وتجاوز كل الاصنام فينا وفي خارجنا؟
هل نكون بحجم التحدي ؛
ام سنجتر الهزائم ؛
ونكرر الاخطاء
ونترك مصير البلد والمواطن معلقا بين ايدي الذئاب والضباع والثعالب
تتناوشه فيما بينها؛
وتقتسمه في قسمة جديدة ضيزي ؟
هل من امل للفكر والعدالة والثقافة والحرية في بلادنا ؟
وهل الدعوة اليكم يمكن ان يكون لها صدي ؟
اتمني ذلك
عادل
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Yasir Elsharif)
|
الاستاذ ياسر الشريف
تحية طيبة وشكرا للمساهمة
الاصيل في تصوري المتواضع هي دعوة الخرية والكرامة الانسانية والعددالة ؛ وهي دعوة دعا اليها الاستاذ محمود ما في ذلك شك ؛ ولكنها لا تقف عنده او عند الجمعوريين ؛ فهي قديمة قدم البشرية ؛ وراسخة رسوخ الجبال
اعتقد ان قوانين سبتمبر كانت واحدة من مظاهر الازمة ؛ وليست سبب الازمة ؛ ولذلك فالمطالبة بالغائها لا يجل ان تكون معزولة عن تقديم بديل مدني ديمقراطي متكامل
دعوتي لو لا خظت ليست موجهة الي المعارضين من مواقع سلفية ؛ وان كنت احتلاؤم لهم موقفهم ؛ وانما هي للقوي التي اعتقد ان لها من التجربة والبرامج ما يجعلها حريصة علي تغيير جذري
ومما يسرني انه وسط العديد من الجمهوريين الاحظ وجود نظرة اوسع في التعامل مع الازمة السودانية
لك شكري
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Yasir Elsharif)
|
الاستاذ ياسر الشريف
تحية طيبة
شكرا لاهتمامك وتعليقاتك وحواراتك حول هذه الدعوة –الاسئلة ؛ والتي ان دلت علي شئ فانما تدل علي جديتك في ما تدعو اليه ؛ وفي التعامل مع قضايا الواقع.
اكرر مرة اخري احترامي لمن يعارض من مواقع سلفية ؛ ولا انفي عليهم حقهم في المعارضة ؛ من منطلقاتهم التي يرونها؛ ولو تابعت التاريخ الاسلامي لوجدت حركات معارضة سلفية وقفت مواقف نبيلة وبطولية في زمنها؛ ومن ذلك ثورة المرجئة ضد الامويين ؛ والثورة التي قادها الاشعث بن قيس وسعيد ابن جبير؛ كما لنا تجاه العديد من مواقف ابو السلفية ابن تيمية اعجاب وتقدير
من يعارض النظام لارهابه ؛ ودجله ؛ وكذبه ؛ ولو من مواقع سلفية ؛ ينتصر للعدالة ؛ لكن هذا لا يعني ان اتفق مع تصوراتهم السلفية لمستقبل السودان وشكل الحكم فيه ؛ لكن هذ1ا يظل صراعا فكريا نخوضه معهم ؛ اما الصراع مع النظام فهو صراع مع عصابة وسفاحين ؛ وشتان ما بين هولاء واولئك
لقد حقق الجمهوريين والاستاذ محمود الكثير من الايجابيات ؛ ولكن يفترض ان نخطوا كلنا خطوة للامام ؛ ولا نظل في مربع – كل حزب بما لديهم فرحون - ؛ ومن هنا تاتي دعوة المراجعة واعادة صف الصفوف وفق الخطوط الرئيسية للصراع ؛ وذلك بين قوي الجديد والقديم ؛ بين العقل واللاعقل ؛ بين دعوة الحرية والكرامة ودعوة الاستعباد والاذلال.
من الناحية الاخري اري في موقفك انك تحمل السودانيين مسؤولية ما يجري ؛ وانت تعلم ان اغلب الشعب مغلوب علي امره ؛ ومحاصر ؛ فهل نتعالي عليهم ؛ ام نواصل مشروع التنوير والتنظيم والنضال من اجل تنويرهم وتنظيمهم والعمل معهم جنبا بجنب؛ دون تكبر او اصتصغار للنفس
مع التحية
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخ العزيز ياسر الشريف
تحية طيبة
طبعا اكثر ما يميز الفكرة الجمهورية وسطوع نجمها انها قدمت مرشدها شهيدا من اجل الشعب السودانى وهذا النضال المتجرد يفتقر اليه الكثيرون من يسرحون ويمرحون فى الساحة السياسية السودانية من مهاجرى ام قيس
اما قوانين سبتمبر 1983 فالحديث عنها ذو شجون ..دعنى اخذك ف سياحة دستورية قصيرة لنوضح لك عجز القوى السياسية فى مواجهة هذه الاكذوبة المسماة شريعه جزافا حتى بعد سقوط نظام نميرى
1- قوانين سبتمبرذ1983 صدر ت فى شكل اوامر جمهورية مؤقتة للرئيس السابق نميرى
2-هى عبارة القانون المدنى الانجليزى حشرت فيه الحدود حشرا كما قال الترابى 1986
3- كان يجب على قادة الفترة الانتقالية فقط اعلان الغاء الاوامر الجمهورية للرئيس السابق نميرى حتى تتبوا هذه القانون مكانها فى مزبلة التاريخ
4- هناك ايضا فى فقه الدساتير العالمى ان الدستور يموت بنهاية النظام اما بثورة شعبية او انقلاب عسكرى..وتموت بالتالى القوانين المنبثقة عن هذا الدستور
هذا ما يتعلق بقوانين سبتمبر التى اضحت قابعة كمسمار جحا حتى هذه اللحظة
بالنسبة لظروف وملابسات اعدام الاستاذ محمود
اولا تم ادانته بالمادة 96ا والمادة 105ط من قوانين امن الدولة والتى تسمى "اثارة الكراهية ضد الدولة " وليس ضد الا سلام ودولة نميرى كانت علمانية ونائبه مسيحىوهى قوانين وضعية لا يوجد فى الاسلام قانون يسمى اثارة الكراهية ضد الدولة بل فى الدولة الاسلامية ليس هناك شخص او وضع غير قابل للانتقاد او التوجيه وفى الاثر قصص كثيرة
تحولت القضية من محكمة الموضوع من اثارة الكراهية ضد الدولة الى الردة ..مع عدم وجد نص او مادة فى قانون الاجرءاءت تتيح لقاضى الاستئناف ان يحول مادة الاتهام المعينة الى مادة اخرى
تجاوزوا عند التصديق بالحكم المادة 246 التى تمنع اعدام الشيخ المسن والطفل والمراة الحامل والمرضع
واليوم ياخى ياسر وبعد كل هذه السنين لم يسعى احد فى المعارضة ان يفتح ملف هذه القضية حتى ولو اعلاميا"عبر الفضائيات العربية رغم وجودهم خارج السودان..بل نجد كثير من الاخوان فى هذا البورد لايعرف ابجديات هذه الحادثة المشؤمة بل لايقدر خطورة ان تظل هذه القوانين قائمة حتى الان..بل انهم ايضا لم يهتموا بالغاء قانون الفصل ا للصالح العام هذا القانون االبشع الذى شرد وازل الكثيرين من الشرفاء السودانيين منذ السبعينات حتى الان واستعمل ايضا فى الفترة التى يظن المهدى انها ديموقراطية
ان العلة الفاعلة فى تعاسة السودان والسودانيين غياب النقد الذاتى ما عدا كتابات منصور خالد الثرة الموثقة التى تؤرخ باستمرار لكل العهود الماضية
*********
الاخ عادل
نشكرك على الاستضافة الكريمة...والتغيير قادم باذن الله "وان الله لا يغيير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم" وهذا مايسميه الاخوان الجمهوريين الثورة الثقافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: adil amin)
|
الاخ الكريم عادل امين
اتفق معك في صحة تحليلك للمؤامرة علي الاستاذ الشهيد محمود محمد طه ؛ وكلما بعد الزمن كلما تلالات سيرته وموقفه البطولي كجوهرة نبيلة ؛ نتير لنا الطريق نحو قيم الحرية والكرامة والعدالة
اعتقد انه لكيما نستفيد الاستفادة العظمي من تجربة الاستاذ محمود ؛ ضروري ان نخرج بها من حدودها المحكومة بحدود الزمان والمكان ؛ وان نعممها في اطروحات نظرية وفكرية وسياسية قادرة علي اجتذاب عدد اكبر من الناس ؛ وهذا ما يقوم به الاستاذ عبدالله النعيم مثلا ؛ والعديد من الجمهوريات والجمهوريين ؛ والعديد من غير الجمهوريين ممن يحترموا تراث الاستاذ
اعتقد ان الحوار الجاري فيه خير كثير للجمهوريين وغيرهم
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Yasir Elsharif)
|
الأخ ياسر
الأصيل الذى دعا إليه فى السودان بل فى العالم أجمع هو سيد العالمين محمد رسول الهدى صلى الله عليه وسلم وجدد دعوته وأحياها الإمام المهدى ..أما ما أتى به محمود فهو ترديد لما أتى به إبن عربى وغيره من المتصوفة والمتفلسفة بل شطح أكثر من ذلك فمعظم ما ينادى به مخرج من الملة
وأراك مفتون به ومازلت بمناسبة أو دونها تذكرنا بمحمود أكثر مما تذكرنا بالنبى محمد صلى الله عليه وسلم
والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: EXORCIST7)
|
الاخ اكزورسست
تحية طيبة
لا تثريب عليك ان لم تكن من ضمن من دعوتهم ؛ فانت اولا واهيرا من الشعب السوداني ؛ وهذا شرف عظيم ؛ ثم انت مشغول بفضايا هذا الشعب والبلد ؛ ولذلك تجدني معتما بتعليقك
تجد قي ردي علي الاخ ياسر بعضا من موقفي ممن يقفوا مواقف صلبة ضد هذا النظام ؛ من مواقع سلفية ؛ واخسب انك قريب من هؤلاء؛ واعتقد انه سياتي الوقت لنتحاور حضاريا حول مختلف الرؤي ؛ ولكن حتي ذلك الوقت فان كل من يفضح زيف وتدجيل هذه العصابة يجد مني التقدير والاحترام
من الناحية الاخري فانا اتفق معك في وجود بعض الانتهازيين وطلاب السلطة فيمن ذكرت من قوي واتحاهات ؛ وهذا من طبيعة الاشياء؛ ولكني اعتقد ان الغالبية العظمي منهم هي من بنات وابناء الشعب؛ وقد كانت مواقفهم وانتمائاتهم خالية من كل غرض اناني ؛ الا من انفعالهم بقضايا هذه البلاد وقضايا العباد ؛ ولا تزال اتوسم في هذه الاغلبية الكثير من الخير
ما يزعجني اكثر هو تصلب البعض حول ما يرونه الحق ؛ وعدم لستعدادهم للذهاب خطوات للامام ؛ للاتفاق مع من يشترك معهم في القضايا الاساسية ؛ بدافع من الانتماء الايدلوجي ؛ والذي اعتقد انه يصبح افة ؛ اذا ما اصبحنا اسري له
مع تقديري
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
You have said it all brother Adil. I have been calling for the same since 1989....for what I use to call "“Furz alkaiman" which I define it as:
"Reorganization and thereafter, the conglomeration of political forces according to a wide set (rainbow-like) of principles that believe to pave the road for dramatic changes in the society. Those changes should be described as superior or inferior. Herein, Sudan is experiencing the later. The former is yet to come, that is to say, the political forces that responsible to produce the “superior changes” has not reach the maturity stage yet."
Thanks
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Kostawi)
|
الاخ كوستاوي
والله يبدو انك سبقتنا بعقد كامل ؛ وهذا مما يحسب لك
اعتقد اننا رغم الاحباط التام لا نزال نحتاج الي الفرز ؛ وهناك وعي يتزايد بان الفرز يتم 0- او يفترض ان يتم - حول قضايا جوهرية ومصيرية واستراتيجية؛ وليس حول خطوط حزبية ووفق انتهازية سياسية لا تزال تركب ساحتنا السياسية السودانية
سؤالي هنا:
هل القوي التي خاطبتها لها قيم استراتيجية مشتركة؛ وهل هي قادرة ؛ وراغبة ؛ ومستعدة لتجاوز اسقاطات الماضي ؛ لكسيما توحد جهودها وتبني معسكرها وتمارس هذا الفرز الفكري –السياسي –الاجتماعي الاستراتيجي ؟
ام انها ستظل تمارس السياسية وتتعاطي مع الفكر بعقلية سوق الملجة ورزق اليوم باليوم
مع التقدير
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
الاخ العزيز حيدر
تحية واحترام
تجدني دائما يا استاذ حيدر ؛ اتابع مساهماتك الغنية والدسمة ؛ والتي تحث علي اعمال افكر كرة وكرتين ؛ وتحفز علي مقاربتها في الحال والمقال.
من هذا المنطلق؛ تجدني كثير الاسف ؛ كوني لم اناقش كتابتك القيمة في بوست : رابطة السودانيين المناهضين للطائفية ؛ والتي توقف الحوار فيها ؛ والتي اتمني ان اعود للتعيب عليها ؛ كما للاجابة علي جملة من الاسئلة الاخري الهامة ؛ والتي طرحت غفي ذلك البوست.
رجوعا لموضوعنا ؛ فتجدني اتفق معك تماما في مفصليات ما تقول ؛ والحقيقة اني اعدك ؛ وسط عصبة من الجمهوريات والجمهوريين ؛ اذكر منهم الاستاذ النور حمد ؛ والاستاذ عبدالله النعيم ؛ والاخ علي عمر ؛ والاخ عمر عبدالله ؛ وغيرهم وغيرهم ؛ نواة المجموعة الجمهورية التي رات حاجة التجديد والانفتاح ؛ علي التيتارات الاخري وعلي تجارب سياسية واجتماعية جديدة ؛ فلكم قصب السبق ؛ واؤمن ان الجمهوريين بما فيهم من سعة الافق ؛ سائرين علي نفس الطريق
مساهمتك يا استاذ حيدر ؛ مع اخرين من تيارات متباينة ؛ في بناء حركة القوي الجديدة حق ؛ تثبت وعيا مبكرا ؛ بضرورة تجاوز انفسنا وتجاربنا ؛ وتكوين الجديد الذي يتجاوز الظرفي والعقائدي ؛ الي الاستراتيجي والعملي ؛ وقد اتجه اخرون في نفس الفترة تقريبا الي تكوين قوات التحالف السودانية ؛ وكانوا كذلك من مشارب شتي ؛ وتوزع اخرون في تنظيمات اخري
مشكلة حق ؛ وقوات التحالف ؛ رغم بدايتهم الصحيحة ؛ انهم لم يواصلوا المشوار ؛ ويسعوا الي البحث عن المشترك ؛ وتوسيع الدائرة باستمرار ؛ بتوحيدات وحوارات ولقاءات جديدة ؛ بل ظنوا ؛ وبعض الظن اثم ؛ ان تنظيماتهم هي نهاية المطاف ؛ وتحولوا في آخر الامر الي نوع من العقيدية الحزبية ؛ والتي جعلتهم غي وسط شجرهم ؛ يعحزوا عن رؤية الغابة
ولكن ولان لا شي يضيع في الطبيعة ؛ او في المجتمع ؛ ولان التاريخ في حركته التطورية الحلزونية ؛ يستفيد من كل طوبة ومن كل صرح ؛ فان هذه التجارب الرائدة ؛ ستفعل فعلها وتراكم مع غيرها ؛ بما يؤدي الي اصطفافات جديدة ؛ اكثر اتساعا ؛ واكثر نضجا وتطورا ؛ واقوي شكيمة
من الناحية الاخري فانا اعرف خجم الضيق الذي يمكن ان تسببه مثل هذه الدعوات ؛ لمن يعتقد ان فكره او حزبه او شخصه ؛ قد اتي بالقول الفصل ؛ وانه المخلص ونهاية التاريخ ؛ وما علي الاخرين الا قبوله والسير من خلفه ؛ وهي نظرة كما تعلم قبلية عشائرية بطريركية ؛ تنعكس في تياراتنا الفكرية بلا استثناء ؛ بما فيها تلك الاكثر ثورية وتقدما وانفتاحا
المشروع كما تقول ؛ مشروع ضخم ؛ في تفكيك التنظيم وتنظيم التفكيك ؛ او قل في تفكيك القناعات واعادة تركيبها ؛ فما التنظيم الا تجل لقناعات ؛ وما معاول البناء والهدم التي نحملها ؛ كل في موقعه وبطريقنه ؛ الا محاولات متعثرة في ذلك المشروع العظيم ؛ وان كنت اعتقد ان الحاجة قد نضجت لان يتحول هذا الحهد المتفرق ؛ الي عمل منهجي ؛ وان يبني منابره الفكرية والحوارية
ولي رجعة
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: ما يزعجني اكثر هو تصلب البعض حول ما يرونه الحق ؛ وعدم لستعدادهم للذهاب خطوات للامام ؛ للاتفاق مع من يشترك معهم في القضايا الاساسية ؛ بدافع من الانتماء الايدلوجي ؛ والذي اعتقد انه يصبح افة ؛ اذا ما اصبحنا اسري له |
الأخ عادل
تحية
هل ترى يا عادل الحق في أمر خلاف ضرورة إلغاء قوانين سبتمبر؟؟ أنا لا أرى ضرورة أوجب من هذه.. والتنازل من هذه القمة هو الذي يجمعك مع أناس مثل إكزورسيست أو الدكتورة مهيرة.. أنا لا أحترم مثل هذه المواقف..
يجب الحوار في الأمر الآن وليس بعد سقوط النظام حتى لا تتكرر المهزلة التي حدثت بعد الانتفاضة التي تحولت إلى انخفاضة بعد القمة التي دعا لها الأستاذ محمودــ ذهب نميري وبقيت قوانين سبتمبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Yasir Elsharif)
|
الاستاذ العزيو ياسر
حسب علمي قان قوانين سبتمبر ليسن سارية ؛ وانما الساري هو قانون العقوبات لعام 1991 ؛ والمعدل في عام 1999 ؛ ودستور البشير – الترابي ؛ وغيرها من القوانين التي سنها هذا النظام ؛ ففيم يكون الحديث عن قوانين سبتمبر اذن ؛ اذا لم يكن قيدا ايدولوجيا ؛ يمنعنا عن رؤية الجديد ؛ وكيف نطالب بالغاء قوانين ؛ ليست سارية
في تصوري ؛ ان القوي التي ذكرت ؛ ينبغي ان توحد جهودها ؛ وتكتب دستورها المدني الديمقراطي ؛ وقوانين عقوباتها ؛ واجراءاتها الجنائية؛ والاحوال الشخصية ؛ الخ الخ من القوانين ؛ وان تطالب بالغاء كل قوانين هذا النظام ؛ وان تكون جاهزة ببديلها ؛ حتي لا يحدث الفراغ الدستوري والقانوني ؛ ويريتد بنا البعض الي قوانين سبتمبر ؛ او قوانين 1973 للعفوبات ؛ وكلاهما قاصران عن قامة هذا القرن وعن التطور القانوني الهائل والمعاهدات الدولية والاقليمية ؛ ومفاهيم حقوق الانسان ؛ او الي دساتير 1956 ؛ المعدل في 1964 ؛ المعدل في 1985 ؛ اي الدستور المرقع ؛ والذي يعجز عن الاستجابة لقضايا نظامنا السياسي المرغوب
اثق انه لو توفرت الجدية ؛ والرغبة ؛ فان القوي المذكورة في عنوان البوست ؛ لها من الامكانيات ما يجعلها تتفق حول قوانين مدنية ؟؛ وتفرضها ؛ وهذا هو بديلي للصراع حول القانون ؛ والذي هو صراع اجتماعي – وسياسي وفكري كما تعلم
اما عن الاخت الدكتورة مهيرة ؛ والاخ اكزورسست ؛ فلي معهما خلافات فكرية جدية ؛ وقد حاورتهما حولها ؛ الا اني احترم لهما موقفهما المعارض لنظام الكذب والاجرام ؛ وقد جاء في الاثر : اونت تكره الناس حتي يكونوا مؤمنين ؟ وانا هنا اقول : اعلي الا احترم الناس حتي يكون جمهوريين ؛ او علمانيين ؟
مع التحية
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
الاخ الفاضل عادل
لم اجد الوقت لقراءة بوستك هذاالقيم الا اليوم،وقد زاد احترامى وتقديرى لك-رغم الاختلاف الآيديولوجى بيننا-وعادت لى بعض الثقة فى مفهوم الديمقراطية فى الثقافة السودانية وعند بعض المثقفين السودانيين!!! وكنت قد فقدت الثقة فى هذا المفهوم عندهم وكتبت بوستا متسائلا:-هل الديمقراطية عوراء؟ ام العور فى الديمقراطيين؟
ولكن بعد قراءة كلماتك التالية:-(
اكرر مرة اخري احترامي لمن يعارض من مواقع سلفية ؛ ولا انفي عليهم حقهم في المعارضة ؛ من منطلقاتهم التي يرونها؛ ولو تابعت التاريخ الاسلامي لوجدت حركات معارضة سلفية وقفت مواقف نبيلة وبطولية في زمنها؛ ومن ذلك ثورة المرجئة ضد الامويين ؛ والثورة التي قادها الاشعث بن قيس وسعيد ابن جبير؛ كما لنا تجاه العديد من مواقف ابو السلفية ابن تيمية اعجاب وتقدير
من يعارض النظام لارهابه ؛ ودجله ؛ وكذبه ؛ ولو من مواقع سلفية ؛ ينتصر للعدالة ؛ لكن هذا لا يعني ان اتفق مع تصوراتهم السلفية لمستقبل السودان وشكل الحكم فيه ؛ لكن هذ1ا يظل صراعا فكريا نخوضه معهم ؛ اما الصراع مع النظام فهو صراع مع عصابة وسفاحين ؛ وشتان ما بين هولاء واولئك)
ولا املك الا ان احييك واردد مقولتك:-(وشتان ما بين هؤلاء واولئك فالدكتورة مهيرة واكسورسيست وعادل ود.ياسر الى فناء!!ولكن الفكر القيم والاصيل باق ما بقيت الدنيا!!اما الفكر المقلد المسخ والذى ليس بفكر وانما هو صدى لفلسفات وافكار منحرفة فقد زال واندثر لأنه ولد ميتا!ولن يعيد النفخ فيه الحياة اليه!!اما الشعب السودانى فأدعو الله ان ينقذه من هذه الحكومة التى اوردته المهالك،وييسر له العيش الكريم،وان يوفق الله المخلصين من ابنائه لخدمته،وقد تأكدت الآن انك احد هؤلاء المخلصين
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: مهيرة)
|
الاخت الكريمة د. مهيرة
تحية واحترام
لقد ظللت دائما احتفظ باحترام كبيرلشخصك الكريم و لمواقفك الوطنية تجاه نظام الخرطوم ؛ وشجاعتك في ابداء مواقفك ؛ وصدقيني ان اختلاف الراي لا ينبغي ان يكون جسرا لغمط الناس حقوقهم ونضالهم.
اتمني ان يتواصل الحوار بيننا علي نفس الاسس الواضحة والصادقة؛ في بحثنا عن الحق ؛ وشكرا علي مساهمتك في البوست ؛ ولك عميق تقديري
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Yasir Elsharif)
|
الا خ العزيز ياسر الشريف
تحية طيبة
لعلك باخع نفسك على اثارهم ان لم يؤمنوا بهذا الحديث اسفا
ونواصل لنذكر ليك المرة دى اضافة لما ذكرت اعلاه من حقائق
ان اول نواة للتجمع الوطنى الديموقراطى تبلورت فى الميدان الغربى فى جامعة الخرطوم فى جمع خفير مساء الخميس 17/ يناير/1985 تندد بحكم الاعدام للاستاذ محمود..وهذا كان التجمع الوطنى الحقيقى... والذى يكون اسسه الاستاذ ايضا بطريقة غير مباشرة لكن للاسف الخيل تجقلب والشكر لحماد
كما ان كل النصائح الذى قدمها العبقرى ابو قرجة والفهم العميق فى بوستات اعتقد قام بانزالها الاخ عادل عبد العاطى نفسه فى هذا المنبر فى حلقات.. ايضا ما قدمه الاخ الشريف من الحذر من حزب الترابى ذهبت ادراج الرياح ولا نرى لها اي اثر الساحة عند من جعلو نفسهم اوصياء على الشعب السودانى وكما قال عمر القراى يعتبروننا ناس دون المستوى...ان كل ما حاق بالشعب السودانى هو تبجيله لناس يحبون ان يحمدوا بما لم يفعلوا ولا يعرف قيمة مناضليه الحقيقين مثل الاستاذ محمود الذى يتتطاول عليه اكسسوست حتى هذه اللحظة فى هذا البورد
***********
ودعوة الاخ عادل فكرة متقدمة عن الواقع السودانى المعاش بالف سنة ضؤية...والاخ عادل يريد ان يحرق المراحل ويقفز بالسودان الى مرحلة الدولة المدنية..وفقا لمعايير تفتقر لها الشخصية السودانية التى تجامل على حساب الشعب ولا تواجه الحقيقة...بينا الاخ ياسر واقعى تماما ويعرف تماما ان تخلط الاوراق كما يحدث الان فى الساحة السودانية وساحة هذا المنبر
**********
وان يمر الاخوة فى مداخلتنا الاولى مرور الكرام عن حقيقة قوانين سبتمبر وان يعتقد البعض انها انتهت يكون حالم طالما مايو4 لا زالت قائمة برموزها البشعة وبنوكها الاكثر بشاعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: adil amin)
|
الاستاذ عادل امين
تحية طيبة
والله لست من انصار نظرية حرق المراحل ؛ ولكنك تجدني من اكثر الناس رفضا لنظرية تاخير المراحل ؛ اي رفض شي باعتبار ان الشعب لم يصل اليه ؛ او انه لا ينسجم مع الشخصية السودانية ؟؛ الخ
لقد دعوت انت الي اعادة اصطفاف جديد للحركة السياسية ؛ وها نحن ندعو الي اعادة الاصطفاف والفرز هذا ؛ ولكن علي المستوي الفكري والبرامجي ؛ وعلي مستوي الحوار بين القواعد ؛ والوصول الي منبر مشترك نتبادل فيه الحوار ؛ ونفهم فيه بعضنا ونهزم تحفظاتنا عير المؤرسسة ؛ فاين هذا من مسالة حرق المراحل
اما الدولة المدنية الديمقراطية ؛ فهي اقرب الينا من حبل الوريد ؛ اذا ما شددنا عزمنا ؛ وانتبهت القيادات والقواعد والمؤثرين فكريا وسياسيا منا الي حجم التحدي ؛ وارتفعت الي مستوي الشعب الذي ضحي ويضحي ؛ ويخذله الاقزام من القيادات ؛ ونخذله نحن بعبادة الاصنام الفكرية والبشرية
مع تقديري
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
الاستاذ عادل
اليساريين خشوم بيوت كما تعلم فهل الدعوه الى تنظيمات ,احزاب؟
الجمهوريين جماعه وافراد بلا تنظيم معروف حاليا
من هم الليبراليين؟
اهل الهامش التنظيمات الاقليميه؟
دعاة الحداثه
مافهمته من دعوتك الصادقه هو اصطفاف ماعنيتهم اعلاه فى تنظيم جديد اذا كان الامر كذلك فهل صيفة التجمع الوطنى الديمقراطى الأداه الموجوده حاليا لاتفى بالفرض المطلوب على الاقل من جانبه العملى؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: فجراوى)
|
الاخ فجراوي
تحية وتقدير
اتفق معك ان اليساريين خشوم بيوت ؛ ولكن الدعوة موجهة الي كل من يحسب نفسه يساريا؛ ولست انا في موقع القاضي؛ وانت تعرف انه كانت لليسار في عمومه مواقف متقدمة من القضايا المطروحة الان ؛ ومن الصراع الدائر ؛ كما ان دائرة اليسار هي اوسع من التنظيمات والاحزاب اليسارية ؛ حيث تشمل العديد ممن وصلوا الي مواقع الفكر اليساري من تجاربهم او قرائتهم او احتكاكهم باليساريين
الجمهوريين صحيح هم غير منظمين في حزب ؛ وهم مجموعة صغيرة ومحددة ؛ ولكن اعلبهم لا يزال علي انتمائه الجمهوري ؛ كما ان لفكرهم وتجربتهم تاثير كبير علي الححياة الفكرية السودانية ؛ بل واقول علي مستقبل الحياة السياسية ؛ ودونك الحراك الذي تم ابان ذكري استشهاد الاستاذ محمود ؛ في اوائل العام الحالي
بالنسبة لليبراليين فهم تيار كان موجود دائما في الحياة العامة السودانية ؛ وان كان صوتهم منخفضا؛ ووجودهم موزع بين تنظيمات عدة؛ والان اذ قام لهم حزب ؛ فاننا نتمني سماع صوتهم اعلي ؛ وان ينجحوا فيما آلوا انفسهم عليه من تنظيم التيار الليبرالي في السودان
اهل الهامش او قل اهل المناطق المهمشة ؛ هم جل السودانيين ؛ وان كانت لهم تنظيمات فئوية وحزبية ؛ فان كل من عد منطقته ومجتمعه الصغير مهمشا ؛ وعمل علي تغيير ذلك ؛ فهو مخاطب بهذه الدعوة ؛ كما ان الاحزاب التي ذكرت ؛ وان انطلقت من خصوصية اقليمية ؛ الا انها ذات توجه وطني واضح ؛ تتفوق فيه مرات عديدة علي الاحزاب التي تدعي القومية ؛ وهي احزاب اقليات اسرية او عرقية او مناطقية
بالنسبة لدعاة الحداثة ؛ فهم من لم يصنف نفسه كيسار ؛ ولا ليبراليين ؛ ولا يمين ؛ وهم يطرحوا طروحات للحداثة تحاول ان تتجاوز التقسيمات القديمة ؛ كما هم كل من رفض القديم المتكلس ؛ وسعي الي الجديد
بهذا المعني ؛ فدعوتي تتجاوز الاخزاب والتنظيمات ؛ لتخاطب التيارات الفكرية والمجموعات الاجتماعية الاوسع ؛ وقد تكون مخاطبتها اكثر جدوي من مخاطبة الاحزاب والتنظيمات ؛ التي يغلب عليها الهم السياسي
من جهة اخري فان الدعوة تحمل روحا نقدية تجاه كل هذه التيارات ؛ وتدعوها لاعمال النقد ؛ وتجاوز النواقص فيها ؛ وتاسيسس فكر سوداني بديل ؛ يستصحب اجود ما في تجاربها ؛ ويتجاوز البالي وما اثبت الزمن والتجربة خطله ؛ والتركيز علي الاستراتيجي والاصيل وما يجمع بينها
هل يشكل التجمع الوطني الديمقراطي منبرا لهكذا دعوة ؟ لا اعتقد ؛ لان التجمع اولا محصور في الهم السياسي ويتعامل مع السياسية وفق منطق رزق اليوم باليوم ؛ وثانيا يضم هو المتناقضات وممثلي القديم والجديد ؛ وثالثا قد فشل في تحريك اي حوار فكري او نشاط مدي – اجتماعي ؛ ورابعا لان الزمن قد تجاوزه ؛ بدلالة كل التطزرات الاخيرة في السنين الاربعو او الخمسة السابقة
انها محاولة يا عزيزي اذن للحوار القاعدي ؛ وفرصة لمراجعة الذات والاحرين ؛ ممن نعتقد انهم يقفوا في نفس الخندق ؛ او يفترض ان يقفوا في نفس الخندق
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
الاخ عادل..ى الذاكره صورتك ابن عطبره الاشعث الضاحك اللماح, فى تلك الايام الغبراء.. اتابع و باهتمام كتاباتك و كتابات اخرين, واعلم ان الهم واحد, احزننى كثير من الجهد الضائع والمرارات التى اعلم ان لهامايبررها لكن لا يبرر طغيانها على كل المشهد, واسأل احمد امين عن حوارنا حول كثير من الاشياء..
تشجعت على الدخول فى هذا البوست لانى احسست بنفس جديد يتجاوز المراره الى ما هو اهم و انبل, ولا اعنى هنا ان نتوقف عن النقد الهدام كما اسماه حسن موسى, انا على يقين كى نبني الجديد لا بد ان يهدم القديم, ايا كان هذا القديم ولو سما نفسه يسار او حداثوي,
اضيف الى دعواك... ان نسمح ببراح كامل لحق الاختلاف وان نفترض ان الاخرين يرون جزء او جانب من الحقيقه لا نستطيع نحن لهذا السبب او ذاك ان نراه
اعود مره اخرى للقضايا المثاره...لك التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: esam gabralla)
|
العزيز عصام جبر الله
تحية طيبة
لا شك عندي ؛ ان النقد عندما يرتبط بالانفعالات ؛ وردود الافعال ؛ يخسر جزءا من قيمته ؛ وقد كانت عندي ولا تزال ؛ مع بعض الاطراف قضايا عالقة ؛ لم يذهبوا هم الي حلها ؛ مع انهم هم مسببيها ؛ وقد افرزت الكثير من المرارات ؛ ولكن القواعد في ظني سليمة ؛ ومعول الهدم لا ينبغي ان يتوقف ؛ وكم هو صعب تان تبني وتهدم قي نفس الوقت
لو كان هناك بانيين للجديد ؛ لتفرغنا لهدم القديم ؛ ولا نبالي من الوعثاء ؛ ولو كان هناك هدامين محترفين ؛ لانشغلنا ببماءالجديد ؛ لكن ولقلة الاولين والاخرين ؛ تراني نراوح ما بين الهدم والبناء ؛ رغم صعوبة الامر ؛ ورغم عدم استعداد البعض للتعاون مع الهادمين
اتفق معك حول ضرورة التسامح الفكري ؛ والذي لا يعني باي حال السكوت علي اي تجاوز ؛ او التوقف عن حق النقد المشروع ؛ باعتبار ان هاتين القيمتين متلازمتين ؛ ولا تكون اخداهما علي حساب الاخري
مرة اخري لك التحية ؛ واتمني ان اري اسهامك في صلب الموضوع المطروح
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
الاستاذ عادل
شكرا جزيلا على التوضيح
لسناعلى خلاف كبير فى تحليل مواقف بعض القوى التى دعوتها وادعم استنتاجاتك فى محاولة تفسير الجانب السياسى للجمهوريين وكذلك اليبراليين
اما اهل الهامش او قول المناطق المهمشه .هناك واقع جديد ومختلف فى الحياه السياسيه السودانيه هو ان تنظيمات واحزاب وحتى الناشطيين الافراد على اسس اقليميه هم الاسرع فى اتخاذ الخطوات السياسيه العمليه من بقية القوى السياسيه الاخرى, هذا يقودنا الى السؤال المعضله هل على قوى اليسار بجمع مسمياتها ان تلهث خلف هذه القوى لتحقيق وحدتها؟ ام عليها ان تباشر بلا تردد حسم صراعاتها الداخليه والانخراط فى الصراع السياسى والاجتماعى المحتدم الان حول مصير الوطن ومستقبله.؟ فى اعتقادى هذا هو السبيل الوحيد المضمون لتحقيق دعوتك
المعضله الاخرى هى الموقف من التجمع الوطنى الديمقراطى بلا شك التجمع بكل سلبياته هو انعكاس لضعف القوى السياسيه المكونه له ومما يزيده ضعف ابتعاد قوى كثيره مبعثره عنه بدعوى انه يضم القوى اليمينينه او
الطائفيه كما تفضلت وقلت ولكن تبقى الحقيقه انه مكان الصراع الحقيقى
الموجود الان بين القوى التى تريد العود ه الى السلطه على كتفه وكان شيئا لم يكن, وبين القوى التى تسعى لحل المعضله الوطنيه على اسس جديده. اذن التجمع بهذا المعنى يمثل فى تقديرى الوسيله الانسب لدعوة اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثه للانخراط فيه وتوجيه الصراع والفرز الاجتماعى نحو
الالتزام جانب الشعب والديمقراطيه والسلام
وتحقيق ذلك على ارض الواقع
ولك السلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: فجراوى)
|
الاخ فجراوي
تحية طيبة واحترام موصول
اوافق علي الحركية الفائقة التي تتمتع بها حركات المناطق المهمشة ؛ وهي دليل صحة وعافية ؛ وتنذر بتغييرات جذرية في مستقبل السودان السياسي ؛ هذا اذا لم يحتويها نخاس السياسة ؛ واذا ما وجدت حليفها الطبيعي في قوي التعيير في المركز
حديثك عن التجمع ؛ يمثل لي بعض ما اعنية بالنظرة النقدية لتجاربنا ؛ فسيرة التجمع للاسف كانت سيرة الانتهازية السياسية والعجز والمناورات ؛ وليس ثمة تجمع الان كما تعلم ؛ حيث هو مهمش ؛ ويتم التهميش له حتي من بعض اعضاءه الكبار
مسكلة بعض اليسالايين ؛ واعني هنا الشيوعيين تحديدا ؛ انهم لا يروا امكانية لتكتيكات بديلة ؛ عما اختطوه مرة ؛ والسياسة ينبغي ان يتم فيها التجديد ؛ وان تكون هناك دائما خيارات اخري ؛ اذ ليس فيها حتمية ؛ كما ليس في التاريخ او الحياة حتمية
التجمع لا يمكن ان يكون منبرا ؛ بدليل ان هناك العديد من القوي التي خاطبتها هي خارجه ؛ ومنعم الجمهوريين ؛ والليبراللين ؛ والعديد من حركات الهامش ؛ وبعض اليساريين والحداثيين – حركة القوي الجديدة وحركة القوي الحديثة – بينما فيه قوي هي ضد الدعوة المطروخة ؛ ومنها الطائفيين من كل شاكلة ولون
هل يمكن ان يكون هناك علي الاقل منبر فكري او اعلامي يضم قوي الجديد والحداثة ؛ ويدير الحوار بينها ؛ اذا ما كانت بهذا التوزع السياسي ؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Yasir Elsharif)
|
| Quote: ما يزعجني اكثر هو تصلب البعض حول ما يرونه الحق ؛ وعدم لستعدادهم للذهاب خطوات للامام ؛ للاتفاق مع من يشترك معهم في القضايا الاساسية ؛ بدافع من الانتماء الايدلوجي ؛ والذي اعتقد انه يصبح افة ؛ اذا ما اصبحنا اسري له |
الأخ عادل
تحية
هل ترى يا عادل الحق في أمر خلاف ضرورة إلغاء قوانين سبتمبر؟؟ أنا لا أرى ضرورة أوجب من هذه.. والتنازل من هذه القمة هو الذي يجمعك مع أناس مثل إكزورسيست أو الدكتورة مهيرة.. أنا لا أحترم مثل هذه المواقف..
يجب الحوار في الأمر الآن وليس بعد سقوط النظام حتى لا تتكرر المهزلة التي حدثت بعد الانتفاضة التي تحولت إلى انخفاضة بعد القمة التي دعا لها الأستاذ محمودــ ذهب نميري وبقيت قوانين سبتمبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخ ياسر الشريف
تحية طيبة
هون بالا يا اخي ؛ فليس هذا البوست دعوة للبحث عما يفرقنا ؛ بل عما يجمعنا ؛ من حد ادني يمكن ان نوخد به جهودنا ؛ ونواجه به خصومنا ؛ وبعضهم خصوم في الراي ؛ وبعضهم اعداء خصوم لحياتنا ومصدر خطر علي وطننا ؛ ولعمري فان كل منا اضعف عن مواجهة الاثنين
لا اعتقد اني ممن يؤجل الخلاف في الراي ؛ الي مرحلة اسقاط النظام ؛ بل العكس هو الصحيح ؛ فقد حاورت الجمهوريين ؛ والشيوعيين ؛ والحركة الشعبية ؛ وحق ؛ والتحالف ؛ والامة ؛ من مواقع نقدية ؛ وانت تعلم ذلك ؛ وقد حاورت السلفيين منذ كنت يافعا في الثانوية العامة ؛ وقد ادرت مع انصار السنة مناظرة فكرية ؛ في العام 1985 ؛ حينما كان الجمهوريون هم الوحيدون الذين يناظروهم ؛ كما اني قد تحاورت نقديا مع الدكتورة مهيرة في اكثر من موقع هنا ؛ ولهذا لا اعلم كيف توصلت انت الي هذا الاستنتاح
الحديث عن قوانين سبتمبر ؛ اجبت عليه في اجابة سابقة ؛ والحديث عن قصور الشريعة الاسلامية ؛ بهذه العمومية ؛ بمنطق الجمهوريين ؛ فيه لغة استفزازية ؛ مواصلة لعناوين مثل : اسلام القرن السابع لا يصلح للقرن العشرين ؛ الخ الخ ؛ الامر الذي يضيع الحزار الجاد والحجج الموضوعية ؛ بسبب من الغلاف الردي والعنوان المستفز ؛ وكان من الاحري لو استخدمتوا واستخدما معكم ؛ مثلا تعبير تطوير التشريع الاسلامي ؛ كما ذهب الي ذلك الاستاذ عبدالله النعيم
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
أخي عادل
تحيتي
قولك:
| Quote: هون بالا يا اخي ؛ فليس هذا البوست دعوة للبحث عما يفرقنا ؛ بل عما يجمعنا ؛ من حد ادني يمكن ان نوخد به جهودنا ؛ ونواجه به خصومنا ؛ وبعضهم خصوم في الراي ؛ وبعضهم اعداء خصوم لحياتنا ومصدر خطر علي وطننا ؛ ولعمري فان كل منا اضعف عن مواجهة الاثنين |
لم ترد على النقطة التي يجب أن تجمعنا وهي أن قوانين الجبهة سارية، ويجب أن تكون هي الأرضية التي ننطلق منها في أي عمل جامع خاصة في هذا المنبر..
قولك:
| Quote: لا اعتقد اني ممن يؤجل الخلاف في الراي ؛ الي مرحلة اسقاط النظام ؛ بل العكس هو الصحيح ؛ فقد حاورت الجمهوريين ؛ والشيوعيين ؛ والحركة الشعبية ؛ وحق ؛ والتحالف ؛ والامة ؛ من مواقع نقدية ؛ وانت تعلم ذلك ؛ وقد حاورت السلفيين منذ كنت يافعا في الثانوية العامة ؛ وقد ادرت مع انصار السنة مناظرة فكرية ؛ في العام 1985 ؛ حينما كان الجمهوريون هم الوحيدون الذين يناظروهم ؛ كما اني قد تحاورت نقديا مع الدكتورة مهيرة في اكثر من موقع هنا ؛ ولهذا لا اعلم كيف توصلت انت الي هذا الاستنتاح |
محاورة السلفيين يجب أن تنطلق من نقطة مركزية لديهم، وهي دعوتهم للشريعة.. وهي دعوة تتعارض مع حقوق الإنسان.. أنا لم أقرأ لك حوارا في هذا الاتجاه، فإذا كنت قد فعلت فأرجو أن تطلعني عليه..
قولك:
| Quote: الحديث عن قوانين سبتمبر ؛ اجبت عليه في اجابة سابقة ؛ والحديث عن قصور الشريعة الاسلامية ؛ بهذه العمومية ؛ بمنطق الجمهوريين ؛ فيه لغة استفزازية ؛ مواصلة لعناوين مثل : اسلام القرن السابع لا يصلح للقرن العشرين ؛ الخ الخ ؛ الامر الذي يضيع الحزار الجاد والحجج الموضوعية ؛ بسبب من الغلاف الردي والعنوان المستفز ؛ وكان من الاحري لو استخدمتوا واستخدما معكم ؛ مثلا تعبير تطوير التشريع الاسلامي ؛ كما ذهب الي ذلك الاستاذ عبدالله النعيم |
الحديث ليس فيه عمومية يا عادل، وإنما أن الشريعة في مسألة الحكم والدستور لا تصلح، لأنها ببساطة تفرق بين المسلم وغير المسلم، وتفرق بين المرأة والرجل..
الأستاذ محمود كتب كتابا اسمه "تطوير شريعة الأحوال الشخصية"ـ وحتى الكتاب الذي تعيب اسمه وتعتبره مستفزا "الإسلام برسالته الأولى لا يصلح لإنسانية القرن العشرين"ـ يحتوي على فكرة تطوير التشريع، وقد كان لذلك العنوان الأثر الأكبر في لفت أنظار الناس في ذلك الوقت من الستينات، وأنا منهم، وأحمد لله على ذلك الإسم اللافت..
أنا أعرف أن غير الجمهوري من الصعب عليه مواجهة المسلمين بأمر لا يقتنع به هو في الأساس وأنا أعذرك ، وأتمنى لك التوفيق، وإن كنت على يقين من أنك ستضطر إلى ضرورة المواجهة العقلانية حتى مع العناوين التي تراها مستفزة وأحسب أنك تقصد كتبا مثل "الرسالة الثانية من الإسلام"ـ وأحب لك أن تعرف أن أي عنوان غير ذلك لا يعكس محتوى الكتاب..
ولك شكري وتقديري
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
يا صديقي العزيز عادل
| Quote: حسب علمي قان قوانين سبتمبر ليسن سارية ؛ وانما الساري هو قانون العقوبات لعام 1991 ؛ والمعدل في عام 1999 ؛ ودستور البشير – الترابي ؛ وغيرها من القوانين التي سنها هذا النظام ؛ ففيم يكون الحديث عن قوانين سبتمبر اذن ؛ اذا لم يكن قيدا ايدولوجيا ؛ يمنعنا عن رؤية الجديد ؛ وكيف نطالب بالغاء قوانين ؛ ليست سارية |
أنا أسميها قوانين سبتمبر لأنني أحرص على فصلها عن الشريعة الإسلامية، هذا أول شئ..
ثانيا: من يقرأ كلامك هذا يظن أن قانون العقوبات لعام 1991 يقل سوءا عن قوانين سبتمبر، بينما الحقيقة تقول أنه يفوقها من ناحية السوء، وهو لا يزال ساريا، يا صاحبي.. اصح.. المادة 126 تسمح للحكومة أن تكفر معارضيها، ولعلك تتابع فتاوي التكفير التي ظهرت أخيرا.. وبعض أصدقائقنا في هذا البورد يصرون على تكفير من لا يرون رأيهم في الدين.. هذا المستوى أخطر من قطع الأيدي يا عادل!!!!!!!!
وأنا عندما أتكلم عن ضرورة المطالبة بإلغاء قوانين دولة الجبهة ، وأسميها قوانين سبتمبر، لا أفعل ذلك من منطلق تعصب للفكرة الجمهورية، فأنا أطالب في هذه المرحلة بفصل الدين عن الحكم، بمعنى أنني أنادي بالدولة المدنية، وأترك مسألة الفكرة الجمهورية لمستوى الدعوة ومنابر الحوار الحرة مثل هذا المنبر..
القوانين السارية أسوأ من قوانين سبتمبر، ولا يمنع الحكومة من تطبيق الحدود على الضعفاء والمساكين إلا الضغط العالمي..
لك سلامي
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
أخي عادل
تحيتي
قولك:
| Quote: هون بالا يا اخي ؛ فليس هذا البوست دعوة للبحث عما يفرقنا ؛ بل عما يجمعنا ؛ من حد ادني يمكن ان نوخد به جهودنا ؛ ونواجه به خصومنا ؛ وبعضهم خصوم في الراي ؛ وبعضهم اعداء خصوم لحياتنا ومصدر خطر علي وطننا ؛ ولعمري فان كل منا اضعف عن مواجهة الاثنين |
لم ترد على النقطة التي يجب أن تجمعنا وهي أن قوانين الجبهة سارية، ويجب أن تكون هي الأرضية التي ننطلق منها في أي عمل جامع خاصة في هذا المنبر..
قولك:
| Quote: لا اعتقد اني ممن يؤجل الخلاف في الراي ؛ الي مرحلة اسقاط النظام ؛ بل العكس هو الصحيح ؛ فقد حاورت الجمهوريين ؛ والشيوعيين ؛ والحركة الشعبية ؛ وحق ؛ والتحالف ؛ والامة ؛ من مواقع نقدية ؛ وانت تعلم ذلك ؛ وقد حاورت السلفيين منذ كنت يافعا في الثانوية العامة ؛ وقد ادرت مع انصار السنة مناظرة فكرية ؛ في العام 1985 ؛ حينما كان الجمهوريون هم الوحيدون الذين يناظروهم ؛ كما اني قد تحاورت نقديا مع الدكتورة مهيرة في اكثر من موقع هنا ؛ ولهذا لا اعلم كيف توصلت انت الي هذا الاستنتاح |
محاورة السلفيين يجب أن تنطلق من نقطة مركزية لديهم، وهي دعوتهم للشريعة.. وهي دعوة تتعارض مع حقوق الإنسان.. أنا لم أقرأ لك حوارا في هذا الاتجاه، فإذا كنت قد فعلت فأرجو أن تطلعني عليه..
قولك:
| Quote: الحديث عن قوانين سبتمبر ؛ اجبت عليه في اجابة سابقة ؛ والحديث عن قصور الشريعة الاسلامية ؛ بهذه العمومية ؛ بمنطق الجمهوريين ؛ فيه لغة استفزازية ؛ مواصلة لعناوين مثل : اسلام القرن السابع لا يصلح للقرن العشرين ؛ الخ الخ ؛ الامر الذي يضيع الحزار الجاد والحجج الموضوعية ؛ بسبب من الغلاف الردي والعنوان المستفز ؛ وكان من الاحري لو استخدمتوا واستخدما معكم ؛ مثلا تعبير تطوير التشريع الاسلامي ؛ كما ذهب الي ذلك الاستاذ عبدالله النعيم |
الحديث ليس فيه عمومية يا عادل، وإنما أن الشريعة في مسألة الحكم والدستور لا تصلح، لأنها ببساطة تفرق بين المسلم وغير المسلم، وتفرق بين المرأة والرجل..
الأستاذ محمود كتب كتابا اسمه "تطوير شريعة الأحوال الشخصية"ـ وحتى الكتاب الذي تعيب اسمه وتعتبره مستفزا "الإسلام برسالته الأولى لا يصلح لإنسانية القرن العشرين"ـ يحتوي على فكرة تطوير التشريع، وقد كان لذلك العنوان الأثر الأكبر في لفت أنظار الناس في ذلك الوقت من الستينات، وأنا منهم، وأحمد لله على ذلك الإسم اللافت..
أنا أعرف أن غير الجمهوري من الصعب عليه مواجهة المسلمين بأمر لا يقتنع به هو في الأساس وأنا أعذرك ، وأتمنى لك التوفيق، وإن كنت على يقين من أنك ستضطر إلى ضرورة المواجهة العقلانية حتى مع العناوين التي تراها مستفزة وأحسب أنك تقصد كتبا مثل "الرسالة الثانية من الإسلام"ـ وأحب لك أن تعرف أن أي عنوان غير ذلك لا يعكس محتوى الكتاب..
ولك شكري وتقديري
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
الاخ العزيز حيدر
تحية فلبية
شكرا لك لان شرحت لي ما يتعلق بمواضيع عناوين كتب الاستاذ محمود ؛ وفي الحقيقة فانه لم يتبادر الي ذهني ان الاستاذ كان مستفزا للناس ؛ وانما الامر اقرب الي ان يستفز الناس من غرابة وجدة ما يطرح ؛ وهو امر سائد في كل زمان ومكان ؛ وعندما اتي الرسول الكريم بالدعوة الصمدية ؛ فقد قالوا عنه انه مجنون وشاعر وانه ينفه احلامنا وانه ينقل عن غيره ويستورد افكارا ويملي عليه الخ الخ من تفاصيل الخطاب الرجعي والذي لا نوال نراه الي اليوم في تعامل البعض مع الجديد من الفكر والجديد من المواقف
شكرا لك علي كلماتك الطيبة تجاهي ؛ والتي اتمني ان ارتفع لقامتها ؛ وعندي ان عطبرة مدينة محفزة علي الجديد من الافكار وعلي الارتباط بالارض والبلد ؛ وقد قال الاستاذ محمود عن ساكني مقابر عطبرة انهم كلهم شهداء ؛ فهم شهداء الكدح والعيش الشظف
مع تقديري
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخ الكريم د. ياسر
تحية وتقدير
اود في البداية ان اعلن هنا مرة اخري ؛ انني ضد كل قوانين النظام القائم ؛ بما فيها قانون العقوبات وقانون الاجراءات الجنائية لعام 1991 ؛ واعتبرهما قوانينا بربرية وديكتاتورية الهدف منها تكريس الظلم وقمع المواطن واضاعة الحقوق
من الناحية الاخري انا ادعو الي قوانين مدنية ديمقراطية ؛ تستند علي التراث القانوني السوداني ؛ وتتفق مع المعاهدات الدولية لحقوق اللانسان ؛ وخصوصا المعاهدة الدولية لمنع التميز تجاه المراة ؛ كما ادعو الي قانون احوال شخصية مدني ؛ والي دستور مدني ديمقراطي قائم علي مبدأ المواطنة
لم ادعم ولن ادعم في حياتي اي قوانين قائمة علي قهر الانسان او الحط من كرامته ؛ سواء تلفحت باسم الدين ؛ كما في قوانين سبتمبر وقوانين النظام القائم ؛ او سواء جائت باسم التقدم والعلمانية والاشتراكية ؛ الخ الخ كما في دستور عام 1973 وقوانين النظام المايوي
لي محاورات عديدة مع ممثلي التيار السلفي ؛ وكتابات نقدية تجاهم ؛ من بينها مخطوطة كتاب عن الترابي وتخريجاته ؛ باسم حسن الترابي ما بين الخطاب المعسول والممارسة العرجاء؛ واتمني ان انشره في هذا البورد وفي غيره
قبل عدة اشهر دار لي حوار طويل مع الدكتورة مهيرة ؛ ساحاول ان ابحث عنه واعطيك الرابط له
مع التحية
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
الأخ عادل
الأخوة الكرام
سلام
في اعتقادي ان الموضوع يستحق الطرح والنقاش
هناك كثير من العوامل المتداخلة والمتشابكة ادت في محصلتها الأخيرة ان يكون السودان اليوم في مفترق طرق في جميع المجالات .
الأمر يحتاج في البداية الإتفاق على الثوابت
ذلك الإتفاق يتطلب الجلوس وتبادل وجهات النظر دون اقصاء أو حجر فلكل وجهة نظر
وتبادل وجهات النظر يوجب صفاء نفس وطول نفس
اذن الثوابت لا تكون من وجهة نظر واحدة
ولابد من إيجاد قواسم مشتركة
ولابد من الإستعداد من الآن للمرحلة القادمة وأقترح ان يتم في السنة الأولى من الفترة الإنتقالية أن يتم عقد مؤتمرات قومية لمناقشة كل القضايا السياسية والثقافية والإجتماعية يشارك فيها المختصين والمهنيين والأكاديميين والسياسيين لبلورة الأفكار والخروج ببرنامج مشترك يكون هدف الحكومة الإنتقالية من أجل ديمقراطية مستدامة .
وبعدها نفرز الكيمان لأن الفرز الآن قد يعقد المسألة بصورة كبيرة ويصعب من الوصول الى قواسم مشتركة
والفت نظر الأخوة المشاركين الى معاهدة الأمة للتعاهد الوطني التي قدمها حزب الأمة لكل الفعاليات السياسية كذلك الى ورقة الديمقراطية المستدامة التي صدرت عن ورشة العمل الفكرية التي نظمها حزب الأمة في القاهرة عام 1997 وما تحملاه من افكار واطروحات قد تمثل نقاط التقاء ان لم تكن قواسم مشتركة
والذي يود الإطلاع عليهما ان يراسلني في عنواني الإلكتروني
ودمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: محمد الواثق)
|
الاخ محمد الواثق
تحية طيبة
اتفق معك حول حرج واهمية هذه الفترة من تاريخ السودان ؛ ولذلك اعتقد ان الرؤي ينبغي ان تتضح ؛ وان يتم الفرز علي اسس فكرية وبرامجية ؛ بدلا من حالة الهلط القائمة ؛ حيث يخرج حزب الامة من التجمع مثلاا ؛ ليحقق اتفاقات مع النظام ؛ ثم يعود ليوقع مع بعض اطراف التجمع ؛ في نفس الوقت الذي لم يجف فيه الحبر الذي خط به اتفاقاته مع النظام
من الناحية الاخري نجد حزبين علي مستوي النقيض ؛ مثل الحركة الشعبية والمؤتمر الشعبي ؛ يبنيان تحالفا لا نعلم علي ماذا يقوم ؛ الا ان يكون الغرض منه ان يكونا صفا واحدا ضد الشعب السوداني
الفرز ضروري ؛ واعادة رسم الهريطة السياسية ينبغي ان يتم علي اسس فكرية ومبدئية ؛ وليس وفق مناهج الانتهازية السياسية وسوق الملجة
تحياتي
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
الاخ عادل
والاخوة المتحاورون
السلام عليكم
فى البدء الشكر للاخ عادل وهو الذى عهدناه دوما حاملا للهم الزطنى بصدق وتجرد
Quote:
لماذا تم ما تم ؛
ولماذا تكرر التجارب نفسها ؛
|
تكررتجاربنا نفسها للامبدئية
انظر لبرامج جميع الاحزاب تجد الديمقراطية ..التنمية..وانظر للممارسة
مشهدنا السياسي ينطبق عليه القول (اشوف كلامك اصدقك اشوف عمايلك استعجب) والنتيجة عزوف قطاعات كبيرة من الشعب السودانى ممن كان يمكن ان يكون لهم دور مؤثر عن الهم العام والعمل السياسي.
Quote:
وما هي جاهزيتنا للتعالي علي العابر والظرفي والشكلي ؛
من اجل الثابت والاصيل؛
وما ينفع الناس؛
مما يفترض ان يمكث في الارض ؟
|
هذا هو مربط الفرس
على يمكن ان نتخلى عن اصنامنا وتنظيماتنا واللتواضع لاجل مصلحة الوطن؟
نحتاج اولا ان يجلس كل من يهمهم السودان فى هذه المرحلة الدقيقة والحرجة لنرى ما نحن متفقين فيه
وحتى ما نحن مختلفين فيه يمكن لكل منا ان يقدم كتابه وحينها سيبقى فقط ما ينفع الناس وما يستحق البقاء
ولكنى ارى ان المشوار لا زال طويلا
ويبدأ بالديمقراطية لا ينتهى بها كما يظن البعض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: hala guta)
|
الاخ الفاضل عادل
اعتقد ان قولك:-(
وما هي جاهزيتنا للتعالي علي العابر والظرفي والشكلي ؛
من اجل الثابت والاصيل؛
وما ينفع الناس؛
مما يفترض ان يمكث في الارض). هو مربط الفرس كما ذكرت الاخت هالة.فالسودان اليوم مريض حرج وما يحتاجه حقيقة برامج اسعافية وخطط تأهيلية مستقبليةللتنمية والتقدم العلمى الذى سينقلنا من مستوى الصفر الذى نحن فيه الآن،وهذا هومجال العطاء وانكار الذات المطلوب من كل ابناء السودان المتعلمين والقادرين على العطاء ومن كل التنضيمات والاحزاب وبقدر عطائهم سيعطيهم الشعب اصواته فى الانتخابات القادمة ان شاء الله، لان هذا الشعب قد فهم الدرس تماما الآن. اما الفكر النضرى-الذى لا يودى ولا يجيب- فاعتقد انه ترف لم يحن وقته بعد
تحياتى!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: مهيرة)
|
أوافق الأخ الكريم محمد الواثق في جملة طرحه، مع ضرورة التشديد على أن البدء الآن في التفاكر والتحاور ضروري، لا لفرز الكيمان، لأن الكيمان لا يفرزها مثل هذا الحوار. ولكن مثل هذا الحوار يساعد على التأسيس للفرز التاريخي -حين يعمل التاريخ أدوات الفرز والتفكيك، ثم إعادة التركيب للواقع الماثل. ولكل فكرة وقت تولد فيه، لتصبح قولة تقال في الوقت الذي تقال فيه، لتصبح فعلة في وقت تتنزل فيه للواقع.
نحن الآن في أواخر مراحل التفكر في البديل الموضوعي لحالنا السياسي المتآكل المتفكك. ونستشرف مرحلة الفعل الخلاق بعون الله البديع، الفاعل، الخلاق.
لأ مانع على الإطلاق، في تقديري، أن نبدأ في تنسيق الرؤى والمواقف. ولأ أرى في رأي الأختين مهيرة وهالة إلا دعماً لهذا الاتجاه في التفكر وفي القول السديد، المعين على المزيد من التفكر ثم العمل المدروس المستهدى بالفكر المستنير. وأحيي الروح الحوارية البائنة في مساهمتيهما أعلاه، وإن كنت أرى أن بهما قدر من التشاؤم من قدرة راهننا السوداني على الحراك. هذا، على الرغم من الشواهد الكثيرة التي تدل على أن هناك حراكاً مبشراً يساعد على التفاؤل بغد أفضل للسودان، ولكل السودانيين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
العزيز دكتور حيدر
انت دائما تقول بصورة واضحة ومنسقة ؛ ما اريد قوله ويعجزني مرات كثيرة
اعتقد انك تنقل النقاش الي افاق جديدة ؛ وشكرا لكل الاسهامات التي تريد ان تخرج من هذا البوست وغيره ؛ بنتائج ايجابية
النقطة التي ينبغي ان نعالجها هي :
ما هو الحد الادني للاتفاق ؛ بين القوي المذكورة وغيرهم من وطنيي السودان؛ حول النقاط التالية:
- الموقف من النظام الحالي وضرورة تصفيته وتفكيكه ؛ كمدخل لحل الاكونة السودانية
- الموقف من شكل الحكم واللامركزية وحق تقرير المصير
- الموقف من الدستور الديمقراطي المدني
- الموقف من التحالفات السياسية وضرورة بنائها علي اسس برامجية ومبدئية
- الموقف من الحرب وضرورة انهائها فورا وفي كل الجبهات
- الموقف من الازمة الاقتصادية وبرامج حلها العاجلة والطويلة الامد
- الموقف من علاقات السودان الخارجية وانتمائاته الجغرافية والثقافية والتاريخية
- الموقف من قضايا التعددية الثقافية والعرقية والدينية وضرورة احترامها في سودان الغد
اتمني من جميع المهتمين المساهمة
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: hala guta)
|
الاستاذه هالة
تحياتي القلبية
شكرا لمساهمتك ولهذه الاسئلة الحية التي تطرحين
اعتقد ان اهم سؤال ورد في هذا الحوار حتي الان ؛ هو سؤالك التالي
------
هل يمكن ان نتحلي عن اصنامنا وتنظيماتنا ونتواضع لاجل مصلحة الوطن ؟
------
والاصنام عديدة ؛ منها مرات اصنام بشرية ؛ هي بشر نضعهم فوق النقد ؛ وهي مرات اصنام فكرية ؛ وهي افكار آمنا بها مرة؛ ولا نريد ان نخضعها للنقاش او التجربة
اعتقد اننا نخطو في الطريق الصحيح ؛ وطول المشوار وصعوبة الطريق ؛ لا ينبغي ان تحبط من عزمنا
اتمني تفصيل مساهمتك حول ان الامر يبدا بالديمقراطية ؛ ولا ينتهي عندها ؛ حيث ان الجملة تحمل اشراقات فكرة متميزة
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
الاخ عادل والاخوة المتحاورون
السلام عليكم
تكاد تجمع معظم القوى السياسية السودانية اليوم على انجاز الديمقراطية كخطوة اولى ...ثم ماذا بعد؟؟؟
تتباين المواقف من الاجابةعلى هذا السؤال
هل نريد تكرار تجربة ابريل
ومن ثم مرة اخرى الحلقة الشريرة انتفاضة انقلاب انتفاضة
ام نتجاوز هذه الدائرة الى سودان جديد؟
ان ما احلم به من تغييرات يتداخل فيها السياسي مع الاجتماعى ولا يمكن انجازها بفعل سياسي فقط
انا احلم بدولة مدنية ,دولة مواطنة للجميع فيها نفس الحقوق والواجبات غض النظر عن الدين والعرق والنوع واللون السياسي , دولة تقيم فيها الانسان باداءه وكفاءته ومؤهلاته
لا بتنظيمه ولا عرقه ولا نسبه ولا نوعه,دولة تحترم فيها النساء ويعامل الاطفال على انهم المستقبل لا انهم (جهال)
ان هذه الدولة لا يمكن ان تتحقق بقرار سياسي فقط
فدولة المواطنه يمكن ان ننجزها بدستور ديمقراطى ولكنه يظل انجازا ناقصا فى ظل سيادة ثقافة العب عب والمرة مرة المتجذرة فى نسيج مجتمعات الوسط والشمال والمتتبع للنقاشات المفتوحة حول الهوية فى هذا البورد يعلم كم هى ثقافة ضاربة فى الاعماق وتوهم القضاء عليها بفعل سياسي فقط يشبه جير بيت الجالوص على حد تعبير الاخ عطبراوى ولكن هد البيت وبناءه على اساس سليم يعنى عمل اجتماعى وثقافى وسياسي واسع ودؤؤب نجذر فيه لمفهوم السودان المتنوع الثقافات المتعدد الاعراق ونغيد به الاعتبار لمكوننا الافريقى وهو عمل قد لا
ينجز فى جيلنا الحالى ولكن سيكفينا فخرا انا قد بذرنا البذرة
وعلى هذا يمكن ان تقاس جميع المهام المعني بها من خاطبتهم اخى عادل
لذا فى تقديرى ان استعادة الديمقراطية هى الضربة الاولى فى اساس السودان الجديد
لانها ستسمح لنا بالحوارات المؤجلة من 56
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
سلام للجميع
اضافة اخري لتنظيم الحوار وتحديد الدعوة
في كل مشروع فكري - اجتماعي - سياسي ؛ هناك ثلاثة عوامل رئيسية
1- الاهداف
2- البرامج
3- الآليات
اعتقد ان كثير من نقاشنا هنا ؛ قد تركز علي الاهداف ؛ وان ناقش البعض الاليات
اعتقد ان مساهمة الاستاذة هالة الاخيرة قد لخصت جزءا من الاهداف المطلوبة والمشتركة ؛ في اطار مشروع يمكن ان تتوحد حوله القوي المخاطبة بالدعوة
ما هي البرامج المفترضة والقادرة علي عكس وتنزيل هذه الاهداف الي الارض ؟
ما هي الاليات الكفيلة بتحقيق البرامج والسعي الي الاهداف ؟
هل يمكن ان نطمع في مساهمات جادة بهذ1ا الصدد ؛ وفي العمق ؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
الاهداف :
مثلا من الاهداف التي ظهرت في هذا النقاش وفي غيره
الديمقراطية والتظام التعددي
الدولة المدنية وفصل الدين عن السياسة
حرية العقيدة والتعبد والتبشير والبحث العلمي والنقد
مناهضة التمييز ضد المراة والتمييز العرقي والديني والتمييز ضد الاطفال
اللامركزية والحكم المحلي ودوراكبر لللمنظمات غير الحكومية والمجتمع الاهلي
الاصلاح الحزبي والسياسي ومحاربة الفساد وتعميق الوعي الديمقراطي
انهاء الحرب والنواعات الاهلية بشكل عادل وشامل ونهائي
حق تقرير المصير للفوميات والشعوب السودانية بما فيه حق الانفصال
التنمية المتوازنة واقتصاد السوق والحد الادني من الضمانات الاجتماعية
احترانم التعددية االثقافية وبناء الوحدة في التنوع
التوجهات المتوازنة في التعامل مع العالم والمحاور الاقليمية والتاريخية
هل هذه الاهداف متفق عليها ؟
هل كل القوي مستعدة للتوقيع عليها ؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
الآليات:
هل الاليات السياسية ضرورية ؟
واذا كانت ضرورية ؛ هل هي كافية لتحقيق تلك الاهداف
- طبعا في حالة الاتفاق علي الاهداف –
واذا لم تكن كافية ؛ فما هي الاليات الاضافية ؟
ما هي الصيغة التنظيمية للتعاون ؟
هل هي الحزب الموحد المشترك ؟
ام الجبهة ذات الاطراف المتعددة والقيادة المشتركة؟
ام مجرد التنسيق والاتفاق الفكري والسياسي ؟
ام حالة التشتت والتشرذم الحالية ؟
هل هناك ضرورة لاليات فكرية – عمل فكري وبحثي الخ
هل هناك ضرورة لاليات اجتماعية ؛ وما هي ؟
هل هناك مهرب من وجود اليات اقتصادية تخدم المشروع وتمشي في ركابه ؟
هل القوي المخاطبة بالدعوة
راغبة في ؛ وقادرة علي ابتداع اليات جديدة ؟
ام ستتمسك بالقديم البالي ؟
هل لها الامكانيات الفكرية والبشرية والمادية ؛
لكيما تخلق الياتها وتطورها ؛
وتنتصر بها في معركتها من اجل تحقيق اهدافها وبرامجها ؛
ام سيحكمها العجز وعدم الثقة وتتعرض للاختراق والبيع والنخاسة
كما تم منذ مؤتمر الخريجين ؛
وحتي اليوم ؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
المعوقات :
اين تكمن المعوقات
في طريق تقارب والتقاء هذه القوي ؟
هل هي معوقات موضوعية ؛
ناتجة عن تضاد مصالحها واهدافها وبرامجها ؟
ام هي معوقات ذاتية ؛
ناتجة عن حساسيات قديمة وجديدة ؛
وتعصب ايدلوجي
وعصبية حزبية ؛
ومصالح قيادات
هل يمكن للقواعد ان تتغلب علي هذه المعوقات ؟
هل هناك قوي اخري ؛
داخلية او حارجية ؛
من اعداء هذه التيارات المخاطبة بالدعوة
لها مصلحة في الا تتقارب هذه التيارات وهذه القوي ؛
والا تتلاقح افكارها ؛
والا تتوحد قواها ؛
والا تنجز برامجها ؟
واذا كانت هناك قوي مثل هذه ؛
فما هي تكتيكاتها التي تستحدمها؛
وكيف ننتصر عليها ؛
واين هو كعب اخيلها ؟
وهل نخوض الحرب ضدها سافرة ؛
ام مستترة ؛
ام نمارس التقية حتي نتقوي ؟
ام نتقوي بها ونستظل تحت ظلالها
-ان كان لها ظلال –
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الي اليساريين والجمهوريين والليبراليين واهل الهامش ودعاة الحداثة (Re: Abdel Aati)
|
التجارب:
ما هو تحليلنا وتقييمنا للتحارب السابقة والحالية ؛
لتفارب هذه القوي وتنسيفها مع بعضها
مؤتمر الخريجين
جبهة الهيئات
مؤتمر الدفاع عن الديمقراطية
جبهة القوي الاشتراكية
التجمع الوطني لانقاذ الوطن
تحالف قوي الريف
الجبهة الوطنية التقدمية
اتحاد الاحزاب الافريقية – السودانية
التجمع الوطني لانقاذ الوطن
التحالفات الطلابية – اللجنة السياسية وتحالف القوي الوطنية وتجمع القوي الوطنية والتجمع الوطني الديمقراطي في الجامعات المختلفة وفي فترات مختلفة
اين كانت مكامن قوتها ؛
ومن اين نفذ اليها الضعف ؛
وايها كانت اكثر فعالية ؛
وايها كانت اكثر انسجاما
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abdel Aati
Yasir Elsharif
adil amin
EXORCIST7
Kostawi
Haydar Badawi Sadig
مهيرة
محمد الواثق
degna
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست