النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-24-2024, 11:07 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة الفساد
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-23-2005, 11:07 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح

    من ناحية هندسية

    انهيار المبنى يعزى إما لعيوب فى التصميم الإنشائي و هذا احتمالاته قليلة

    أو لعيوب فى التنفيذ و هذا هو الأغلب

    (كلمة السر غياب الرقابة الهندسية و التواطؤ و الفساد)


    عيوب التنفيذ التى تؤدى الى انهيار المبانى غالبا ما تكون بسبب التلاعب فى المواصفات

    (1) التلاعب بمواصفات التشييد – يعنى مثلا بدلا من وضع 350كجم اسمنت فى المتر المكعب بتاع الخرصانة حسب المواصفات تضع 200 او 150 كجم و تتم الباقى رمل و خرصانة و تكون تلاعبت بمواصفات الخلطة الخرصانية و عرضت المبنى لخطر شديد. (وتكون ايضا كمقاول لحست ليك لحسة كبيرة). أو وضع حديد تسليح أقل من المنصوص عليه فى التصميم يعنى لو السقف داير 10 طن حديد تخت 5 مثلا وتكون وفرت ثمن 5 طن حديد وعرضت المبنى لاحتمال الانهيار.

    (2) التلاعب بمواصفات المواد- أن تستجلب مثلا اسمنت فاسد- أغلب أنواع الأسمنت البورتلاندى العادى يجب إستخدامه فى غضون 6 اشهر من تاريخ انتاجه وخاصة عند انشاء الهيكل الخرصانى الذى يعتمد عليه المبنى. الأسمنت منتهى الصلاحية قليل السعر و استخدامه يوفر على المقاول مبالغ طائلة.

    أو تستجلب حديد تسليح قديم أو ذى قوة أقل من المطلوب فتوفر أيضا مبالغ طائلة كمقاول وتعرض المبنى ايضا لخطر الإنهيار.

    ربما يتم التحقيق أو لا يتم لكن صدقونى لن تخرج الأسباب عما ذكرته سابقا

    وزارة الداخلية سمعتها ما شاء الله زى الجنيه الدهب فى مجال المقاولات و بيع الأراضى الحكومية

    سرقت الأموال العامة وفقد بعض الأشخاص حياتهم الغالية بسبب النهب المصلح

    ولن يطال العقاب أى مسئول

    الفساد مستشرى يا جماعة من........و حتى ......

    و حكاويه تشنف الآذان متى ما ذكرت الوزارة الطاهرة
                  

02-23-2005, 11:11 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8788

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
المجمر (Re: هشام المجمر)

    هشام العزيز
    كلام التخصص بتاعك داجيدللبحث في الاحتمالات
    الحس السليم بيقول مبني ينهار وهو تحت التشيد لابد من وجود فساد
    شكرا لتوضيحات الهندسة
                  

02-24-2005, 00:38 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الأخ محمد سيد احمد

    شكرا على المداخلة

    المصيبة يا أخى أن هنالك أرواح أزهقت

    وأنا متأكد أنها راحت ساى

    المفترض أن تفتح بلاغات فى المقاول

    وتعين لجنة تحقيق فنية بمعرفة المحكمة لكى تحدد المسئولية

    ولكن هذا لن يحدث و لو شفنا حلمة ودنينا
                  

02-24-2005, 00:55 AM

ماجد حسون
<aماجد حسون
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 1384

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الشركة النفذة هى شركة رويال والشركة دى بالذات ماسكة الشغل بتاع وزارة الداخلية كلو
    وهى مفضلة جدا عندهم المهم الفساد فى القضية دى ريحتو فايحة
                  

02-24-2005, 01:59 AM

anwar abu gaidaa

تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 1312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: ماجد حسون)

    حبيب هشام
    انت لسه بى حنانك؟؟
    والله ليك وحشه يا غيور
    ياخى خلاس بقت على الاربع طوابق دى؟؟
    ده كلام زوول مسعول كبير؟؟
    وتقول لى دى الاحتمالات؟؟
    لك الله يا ايها الوطن الجميل
    انور ود بتول الغناى
    وسلامى لى المعاك
                  

02-24-2005, 02:41 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8788

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
شركة (Re: هشام المجمر)

    الاخ ماجد

    الرجاء اعلان اسم اصحاب شركة رويال

    يجب فضح كل اسماء الفساد


    الدعوة للجميع لتقديم معلومات عن اصحاب الشركة وخاصة بورداب الخرطوم
                  

02-24-2005, 03:41 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الأخ ماجد حسون

    شكرا على المعلومة المهمة

    أغرب حاجة انو هناك شركات مفضلة

    والله دى لازم تكون بس فى السودان الترتيبو بقى 124 عالميا من حيث النظافة...هى لله.....هى لله
    ولكم الله يا شهداء المستشفى

    الأخ أنور

    سلام يا حبيب

    النضال ما عندو منتصف طرق
    وانحنا ورا الفساد لمن نقطع دابرو او نموت

    محمد سيد احمد
    الناس من شدة ما اتعودت على الفساد لمن بقى ما بهمهم
    السلوك ده لازم نبدأ نحاربوا
    يا جماعة أى واحد عندو معلومة يبجيبها لى بالمسنجر
    انا حَرم ناشرها
                  

02-24-2005, 04:23 AM

حريقة

تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الاخ هشام
    التحية لك وانت تتطرق لهذا الامر الذي يخلف غصة في الحلق منذ سماع الخبر لما في الامر من استهتار وعدم احساس بالمسؤلية وكما قلت فان الموضوع نهب مصلح وان لم تتم محاسبة المسؤلين عن ذلك بشفافية فعلي البلد السلام .. فاليوم اربعة طوابق وغدا برج بكامله وهكذا



    Quote: حديث المدينة

    عثمان ميرغني

    Email: [email protected]

    سقوط وزير ..!

    عمارة في جارن سيتي بالخرطوم تملكها وزارة الداخلية من أربعة طوابق كاملة التشييد وتحتها معدات طبية باهظة التكاليف سقطت ليلة أمس الأول.. انهارت فوق بعضها ركاما كقطعة بسكويت غمست في ماء..

    سقوط العمارة سيشيد برجاُ من التحليلات حول اسباب الكارثة التي أحرقت حوالى (12) مليار جنيه هي قيمة المبنى والأجهزة الحديثة التي قضى عليها تحته.. وقبل ذلك ارتالا من علامات الاستفهام حول المسلك الذي يتبعه وزير الداخلية اللواء عبد الرحيم محمد حسين في ادارة هذه الوزارة التي صارت تبنى في كل يوم عمارة في الوقت الذي يكابد فيه رجال الشرطة أسوأ أوضاع وظيفية بمرتبات مهينة وواجبات مهولة.

    وفي ذات اللحظة التي انهارت فيها الطوابق الأربعة الضخمة (مساحة الطابق 1750 مترا مربعا) تقف بقربها وبجوار دار الشرطة ببري عمارات أخرى سامقة بعضها هياكل والآخر آهل بالسكان يطالها الخوف غير البريء من احتمالات أن تجثو على ركبتيها طاما انها تشترك في نفس الوزارة بنفس المقاول بنفس الجهة الاستشارية التي تشرف عليها.

    صحيح أن الأسباب الحقيقية لانهيار العمارة ستظل معلقة على ذمة الخبراء الذين يناط بهم التحقيق في الأمر ..لكن الذي لا يحتاج الى تحقيق هو منهج ادارة العمل العام عموما ووزارة الداخلية خاصة.. عندما تترك الأقدار كلها بيد رجل واحد او عصبة ممن حوله يتصرفون بلا كابح أو رقيب وكأنما مؤسسات الدولة ملك لمن يولي أمرها ... لقد لطف الله بأقداره أن أبعد أرواح الناس عن كارثة العمارة لكن الحادث فضح كيف تكون المصائر اذا علقت في رقاب الأفراد وابعدت المؤسسات..

    ولئن سقطت العمارة لأنها كائن يرى بالعين المجردة فإن كثيرا آخر مما لا يرى بالعين المجردة قد سقط او كاد لكن بعيدا عن الابصار .. كم تملك وزارة الداخلية وغيرها من الجهات الحكومية من الشركات ؟؟ وماهو الوضع المالي والاداري لهذه الشركات ؟ ومن يقف وراء تأسيس جامعة الرباط التي لا هي حكومية ولا خاصة.. وتتبع لوزارة الداخلية ولا تتبع ؟؟ من هم الخبراء الفنيون المعنيون بأمر كل امبراطورية المباني التي تقيمها وزارة الداخلية ؟؟ هل هناك مستشارون أكفاء يوصون باتخاذ القرار ؟؟

    هل تحصل وزارة الداخلية على ترخيص من وزارة التخطيط العمراني المباني التي تقيمها؟؟ أم انها سلطة فوق سلطة القانون الذي يلزم أى جهة مهما كانت أن تحصل على هذا الترخيص.. صدقوني المعلومات التي تجمعت لدي.. رغم أنف القانون تجعل المأمور الوحيد به المواطن المغلوب على أمره الذي ربما ينفق كل ماله ووقته للحصول على ترخيص بناء لمنزل من حجرة واحدة .. ويدفع غرامة فورية اذا مر فريق التخيط العمراني على منزله ولم يجد التصريح والخارطة في أى لحظة تمر بها فرق التفتيش..



    في أى بئر عميق توزع هذه المقاولات ؟؟ لماذا لا يتنافس السودانيون كلهم في الحصول على هذه العطاءات ؟؟ ليس في وزارة الداخلية فحسب بل في كل سيول المشاريع التي تكل بأعناقها في صمت مريب..

    سقوط العمارة يجب أن يسقط معه منهج عمل مجحف يجعل مؤسسات العمل العامن ملكا للأفراد يديرونها كما يديرون ممتلكاتهم الخاصة ..وحان الوقت للتفتيش والبحث عن مكمن هذا الخلل .. التفتيش في العقلية التي تدار بها الدولة في كل أركانها ..

    تظنون أن العمارة وحدها التي سقطتت ؟؟ سأقدم لكم قصة سقوط أكثر فجاعة.. الاسبوع القادم باذن الله .. حينها ستكتشفون أن العمارة مجرد "حادث صغير" بريء .. لم نخسر بسبب الا بضعة عشر من مليارات الجنيهات .. من حر مال شعب فقير ..

    سيدي وزير الداخلية.. هل ستنتظر مثلنا قرار لجنة التحقيق؟؟





    خارج النص
    الاخ هشام هل لك علاقة بالمربي الفاضل مصطفي المجمر

    وكل التحايا
                  

02-24-2005, 04:53 AM

فيصل عثمان الحسن

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 4528

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الاخ هشام المجمر / تحياتى وشكرا على المعلومات الفنبة التى تفضلت بها. الغريب انو وكيل نيابة الجرائم الموجهة ضد الدولة قال (مسالة انهيار المبانى دى مسالة عادية ). والله فى السودان بيوت الجالوص ما كانت بتنهار , حتى لو اراد اصحابها التجديد فانهم كانوا يجدون المشقة والعناء فى ازالتها . اظنو الجماعة دسوا السيخ الجيد لليوم الاسود, رغم ان مليشياتهم تمتلك الدوشكا والآربيجى.
                  

02-24-2005, 07:35 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8788

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
عثمان (Re: هشام المجمر)

    عثمان ميرغني
    يقول الفتيش في كل العقلية التي تدير مؤسسات الدولة
    والله تمام
    فتشوا
    لكن من زمان الناس قالوا عصبة تدير الدولة مش وزارة الداخلية بس
                  

02-24-2005, 08:58 AM

الكيك
<aالكيك
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 21172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عثمان (Re: mohmmed said ahmed)

    الاخ هشام
    لك كل التحيات الطيبات
    قبل عام تقريبا كتبت فى هذا البورد عن الشركة الصينية التى اوكل اليها بناء خزان مروى واوردت خبرا او قل تقريرا خبريا بوجود اكثر من ستين شق فى اكبر سد شيدته فى الصين وتحدثت وكالات الانباء عن حجم الكارثة التى سوف تقع لو انهار هذا السد ..وناشدت حينها المهندسين السودانيين ليدلوا بدلوهم فى هذا الموضوع الهام وانتظرت اكثر من شهر ارفع فى البوست ليشارك مهندس سودانى واحد يدلى برايه لم اجده حتى علق احد الاخوة بان المهندسين السودانيين لا يزالون بعيدين عن الانترنت ونسبة مشاركتهم تكاد تكون معدومة ..
    الان يا خوى انت وقعت معانا وانا اعرف مقدراتك فى هذا المجال سوف تجد الموضوع فى الارشيف وانتظر منك راى خبير ولك منى اجمل الشكر والتحيات
                  

02-24-2005, 09:34 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8788

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الشركة (Re: هشام المجمر)

    طلبنا نشر اسم صاحب الشركة

    هنا فى بوست فيهو معلومة هامة جدا تفسر الامر

    صاحب الشركة هو شقيق الوزير

    زيتنا في بيتنا والمات في الانهيار قضاء وقدر


    عثمان ميرغني الصحفي ما بيعرف الشركة بتاعت منو

    برضو دايرين الاسم بتاع صاحب الشركة
                  

02-25-2005, 00:24 AM

Imad Algadi

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 198

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشركة (Re: mohmmed said ahmed)

    الاخ هشام المجمر تحياتنا

    Quote: ربما يتم التحقيق أو لا يتم لكن صدقونى لن تخرج الأسباب عما ذكرته
    سابقا


    اسباب الانهيار رجفة قبل الافتتاح
                  

02-25-2005, 00:18 AM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الاخ والباشمهندس هشام
    اتفق معاك فيمازكرتة
    ارجو قراءة هذة المداخلة



    Quote: الاخ عبد اللة
    الاخوة المتداخين
    من ناحية هندسية يمكن حصر اسباب انهيار المنشأت الى الاتى

    واحد..

    اسباب تتعلق بى تصميم المبنى اى ان يكون هناك اخطاء فى
    حساب الحمولة التصميية للمبنى وحساب توزيع حديد التسليح
    الازم لحمل المبنى واستبعد مثل هذا السبب لان الخرط لا يتم التصديق
    عليها واعطاء تصريح بناء مالم تطابق ا لشروط التصمية.

    اتنين.....

    عدم مطابقة المواد المستخدمة للمواصفات كا الاسمنت والحديد
    واستخدام مواد اقل جودة بى اسعار رخيصة بى غرض التوفير
    هذا السبب وارد ولكن اذا افترضنا ان هناك شركة منفذة واخرى
    استشارية مهمتها مراقبة العمل يكون هذا الاحتمال ضعيف

    تلاتة.....

    التنفيذ وهو من الاسباب المهمة وغالبا ما تعتمد الشركات
    على مهندسين حديثى التخريج والذين يفتقدون للخبرة والسبب
    هو ان هذا الخريج يعمل بعائد اقل وبى نفس الافتراض بما ان المنفذ
    مراقب من الجهة المالكة(المهندس المشرف)هذا ايضا مستبعد

    اربعة...
    هناك شى مهم جدا وهو التربة التى تقوم عليها الاساسات يتم
    اختبارها لمعرفةالعمق الصلب الخالى من المواد الضارة بى الاساسات
    قبل تشيد المبنى ويجب ان استبعد هذا ايضا بى افتراض ان فحص التربة
    من البديهيات فى علم الهندسة المدنية.


    اذاليس هناك سبب لى انهيار المبنى ولكن اذا قمنا بسحب الافتراضات اعلاة
    فان المسؤلية تقع مباشرة على الجهة المنفذة بى الاشتراك مع ممثل الجهة المالكة
    المهندس المشرف .

    اما تصريح الشركة المنفذة بانة ليس هناك اسباب فنية واضحة
    قطعا هذا تصريح لا يستند للمنطق العلمى لانة بمجرد سقوط المبنى فان
    الخلل الفنى فى كل احوال السقوض موجود.

    ودمتم
    على الحسن

                  

02-26-2005, 02:19 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
انهيار المبنى (Re: هشام المجمر)

    الأخ/ حريقة

    شكرا لآيراد مقال عثمان ميرغنى المتحفظ رغم جرائته

    فيصل عثمان الحسن

    ده ما وكيل نيابة
    ديل حماة الفساد
    يرضعون من نفس الثدى الحرام
    اكلة اموال الناس بالباطل
    انشاء الله ح يجى يومهم

    محمد سيد احمد

    شكرا لكن مقال عثمان ميرغنى له حدود لا يمكن لعثمان ان يتخطاها
    مسالة الفساد دى دايرة ليها ثورة و بالطبع لن يقودهاالمتأسلمون أذا بقى فيهم نظيفون او من يمت باى صلة عاطفةلهم.

    شكرا ايضا على المعلومة وقد وصلنى تلفون من السودان يؤكد هذه المعلومة و يضيف ان المهندس المشرف على التشييد زوج بنت الوزير و هو ضابط فى الشرطة و لم يتثنى لى التأكد من هذه المعلومة.

    الكيك

    سوف أقرأ البوست بتمعن و أديك رأى فى الموضوع.
    على أى حال سوف اكتب قريبا بوست عن حال مهنة الهندسة فى السودان وعن المهندسيين الأسلاميين
    وهم كثر... ...اين يعملون الآن.. ماهو موقفهم مما يجرى الآن على صعيد المهنة..ماهى ثرواتهم بعد انقلاب يونبو المشئوم؟

    الأخ/ على حسن

    شكرا على المعلومات وهى متطابقة مع ما ذكرت و لو انى قصدت التبسيط وضرب الأمثال ليفهم القارىء العادى.
    موضوع ان الأساسات ربما لم تكن قادرة على حمل المينى بسبب خطأ فى التصميم لعدم وجود فحص للتربة وارد ولكنى استبعدته لأن علامات الأنهيار كانت سوف تظهر مباشرة بعد اكمال المبنى او عند وصول المرحلة من البناء التى يتم تجاوز حمولة الأساسات بها.وكان المبنى سوف ينهار او يكوع(بالدارجى) فى فترة و جيزة ولن ينتظر كل هذه الفترة( سنتين و نصف)

    عموما لا بد من تحقيق قضائى نزيه يعتمدعلى مهندسيين خبراءمحاييدون تعينهم المحكمة
                  

02-26-2005, 05:28 AM

من الله

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 8

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النهب المصلح (Re: هشام المجمر)

    الباشا الكبير ود المجمر مواصفات ايه يا باشا انت فاكر نفسك فى بلدية ابوظبى اتفق معك بأن الفساد هو السبب المباشر فى انهيار المبنى المعنى وشاع ان هنالك اسمنت فاسد بكميات كبيره بالسوق واحتمال كبير يكون من الاسباب المباشره التى تسببت فى الكارثه بالاضافه الى ماذهبت اليه التلاعب فى المواصفات وديل بختو 150 كيلو فقط والباقى بتموه مويه
                  

02-26-2005, 05:45 AM

shammashi
<ashammashi
تاريخ التسجيل: 03-10-2002
مجموع المشاركات: 2278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح (Re: من الله)

    يا جماعة انتا مالكم ما بتقولوا النصيحة
    يا اخواننا العمارة دي قالوا اتهدت لأنو الهتيفة كانوا بيهتفوا بصوت عالي يعادل 7,9 درجة بمقياس بعشر.

    بعدين إذا أصلو صاحب الشركة ياهو أخو الوزير فتبقى ما في أي مشكلة لأنو حيبني العمارة تاني من أول جديد

    والله اللواء عبد الرحيم يديهو نهرة واحد لمن يملا وجهو كلو بزاغ (عوع) ويهرشو بعصايتو ديك. يمين مش يبني العمارة الوقعت . يمين يبني العمارة طه ذاتها.


    بالله تخيلوا أن المبنى قد انهار بعد الافتتاح والمحاضرات شغالة . يعني كان كم طالب اتلحسوا. يضيع المئات من شباب الوطن من أجل فتات الدينارات.

    والغريب أن المبنى كان مخصصا ككلية للمختبرات الجنائية.
                  

02-26-2005, 05:48 AM

من الله

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 8

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النهب المصلح (Re: هشام المجمر)

    الاخ الحبيب محمد سيد احمد داير باسمو شنو الراجل ده قالوا حاميه عبد الرحيم محمد حسين وما بسمح لاى شخص يتكلم معاه
                  

02-26-2005, 10:27 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الأخ/ من الله

    الناس اتعودت على الفساد و بقت لمن تجيب ليها سيرة المواصفات او اى من مصطلحات العالم النظيف تتخيل ده شىء ما طبيعى او من خارج السودان.

    شماسى

    لا يفصلنا عن وقوع كارثة تهدر المئات من الأرواح سوى الوقت
    ربنا يجنبنا شرها.
                  

02-26-2005, 11:50 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الخبر ادناه من الراي العام 26/2/05

    مهداة الي كل من يامل في الاصلاح والمحاسبه علي ايدي هذه المجموعه الحاكمه!!



    Quote: رئيس الجمهورية المشير عمر البشير ووزير الداخلية اللواء عبد الرحيم محمد حسين، شاركا مساء أمس السيد بدرالدين طه، فرحته بعقد قران نجله «محمد» وسط حضور مكثف من رموز السياسة والعمل العام.
                  

02-26-2005, 12:58 PM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الاخ هشام

    سلامات

    ياخوي اسباب انهيار مبني المستشفي لن يخرج من الاسباب التي ذكرتها .. و كما عبرت " النهب المصلح " و غياب الرقابة الفنية ... وهذه ياهشام نتائج الفساد و " نهب" الدولة وقبل كل ذلك فوضي مهنة الهندسة في السودان ... زمان كانت مسئوليى تنفيذ مشاريع انشائية من مهام وزارة الاشغال ... و بعدين جاء ابعاج و عمل شركة و لكنها حكومية وهي الشركة السودانية للبناء و التشييد و نفذت أغلب مشاريع الدولة . اعادة تأهيل مستشفيات امدرمان و الخرطوم ومبني الادارة المركزية بأمدرمان الخ ... و بعدين لمن جو الجماعة ديل , بدأوا منذ اليوم الاول في تصفية الشركة السودانية للبناء و التشييد وفصلوا المهندسين الاكفاء و النظيفين و تدريجيا حلت محلها شركة دان فوديو و بعدين مشينا خلينا ليهم البلد ذاتها و ماعارف بعد دان فوديو الجاء منو .. لكن شركات المقاولات الانشائية علي " أفا من يشيل" ما شاء الله .. زي الجامعات .. و لايبدو في الافق أن هنالك جهة تنظم ممارسة مهنة الهندسة ... و الجمعية الهندسية السودانية ما عارفنها بتعمل في شنو .... في أغلب دول العالم المتحضر و غير المتحضر يجب أن يتحصل المهندس علي ترخيص لممارسة المهنة والممارسة الحالية تحاصرها الفوضي من كل جوانبها ...
    ياخي انت ما سمعت بالحصل في محطة بري الحرارية ؟ و الحريق الذي قضي عليها نتيجة استهتار يتعلق باجراءات السلامة التي يجب اتباعها عند اجراء الصيانة في الغلايات ؟؟
    وفي رأبي أن هنالك دور كبير يجب أن يلعبه المهندسون في ترقية المهنة ووضع ضوابط لها بما يضمن الكفاءة العالية و حماية المواطن و الممتلكات و لكن كيف ؟؟؟ ماعندك طرف خيط ؟؟؟

    سلامي الي الاصدقاء بطرفكم
                  

02-26-2005, 06:20 PM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: Khalid Eltayeb)



    Quote: .... في أغلب دول العالم المتحضر
    و غير المتحضر يجب أن يتحصل
    المهندس علي ترخيص لممارسة
    المهنة والممارسة الحالية تحاصرها
    الفوضي من كل جوانبها ...




    الاخ خالد الطيب تحية طيبة ..

    حقائق مذهلة ????

    هل تعلم ان معظم الكليات الهندسية
    التى قامت فى عهد الانقاذ غير معترف
    بها من قبل لمجلس الهندسى ولا يعطى طلابها
    ارقاما هندسية .وان معظم هذة الكليات
    تفتقر الى ابسط مقومات المعامل والورش
    اللازمة لتاهيل الطلاب ويتم تدريب هولاء
    الطلابـ فى الورش التابعة لجامعة السودان
    والخرطوم والمعهد الصينى امدرمان وفى المدرسة
    الفنية بى بيت المال امدرمان.
    وان بعض محاضرات هذة الجامعات تتم فى جامعتى
    الخرطوم والسودان. بعد دفع مبالغ خرافية
    نظير هذة الخدمات التعليمية.


    الاخ هشام المجمر الشكر لك مجددا
    نواصل
                  

02-26-2005, 08:07 PM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)
                  

02-26-2005, 08:34 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8788

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الهندسة (Re: هشام المجمر)

    البوست دا ماشي بشكل جيد

    ياريت اهل الاختصاص يواصلوا بشكل دقيق
    في البحث في مشاكل الهندسة والمقاولات وكشف الفساد في الخزان كما اورد الكيك
    وفي محطة بري كما اورد ايهاب
    حتي لاننسي
                  

02-26-2005, 09:17 PM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الهندسة (Re: mohmmed said ahmed)

    الاخ محمد سيد احمد
    تحية خالصة
    هناك كثير من الظوهر الهندسية
    التى تهدد المواطن واذكر لك كوبرى
    شمبات وسقوط العربات فى النهر بسبب
    ان الحواجز الحانبيةلا تقاوم الصدمات
    الناتجة عن العربات.
    المشكلة انة ليس هناك تحرك من قبل
    الشئون الهندسية لمعالجةهذا الخلل
    الهندسى .
                  

02-27-2005, 05:09 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الهندسة (Re: ali elhassan)

    العزيز/هشام المجمر و الاخوة المتداخلين

    سلام و احترام

    يا جماعة نحن نعيش تحت (رحمة) دولة اقتصاد اللهط و البلع و اللقف من غير مضغ... لان القائمين علي أمر هذه الدولة الاسطورية ... في عجلة من أمرهم لكي يغنوا و يكون لهم مالا وولدا و مساكن مفروشة و غير مفروشة و كل هذا باسم الله و دينه... و اذا كانوا هؤلاء الناس الماسكين الناس من رقابهم ... قد هدموا البلد بأكمله و من قولة تيت ... يبقي حديثنا عن سقوط العمارة الفلانية بسبب مخالفة المقاول للمواصفات العالمية... تحصيل حاصل... لان الدولة نفسها غير قائمة علي المواصفات العالمية ... فمواصفات (دول الانقاذ المتعددة) ... قبلها ووحدها ... اذ يدخلها الناس زرافات ووحدانا ... و الكل يغني ثم يتخرج تاركا المجال لغيره و منهم الخالدين فيها ابدا... الي ان يقضي شعب السودان امرا كان مفعولا... غايتو الله يطيب العمل و يولي من يصلح.
                  

02-27-2005, 11:09 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الأخ عسكورى

    هؤلاء يمكنهم الأحتفال فوق كومة من اشلاء الضحايا دون ان ترمش لهم عين

    خالد محمد الطيب

    الحديث عن ما حدث بمحطة برى الحرارية يدمى القلب و يجعلنا نتوارى خجلا كمهندسين سودانيين. الإهمال التام لمعايير السلامة ناتج بالمقام الأول عن صغر قيمة الإنسان عند أهل الحكم و هذا يمكن تنزيله على مختلف مناح الحياة التى تدهورت بسبب هذه النظرة.

    اصول ممارسة المهنة...حديث يطول وسوف ارجع له مرة أخرى

    الأخ/ على حسن

    فوضى التعليم الهندسى بل أقول الكارثة التى ألمت بالتعليم الهندسى فى عهد الإنقاذ بسبب تفضيلها للكم على الكيف و كليات الهندسة التى إنتشرت فى كل بقاع السودان دون الحد الدنى من البنية التحتية المطلوبة و بذا تم تخريج آلاف من الشباب الدين لا يمكن تصنيفهم مهنيا و لم يتلقوا أى نوع من التدريب الهندسى بعد تخرجهم هؤلاء مستواهم العلمى و العملى أقل من مستوى خريجى المدارس الصناعية زمان. خريجى المدارس الصناعية على الأقل كانوا شريان مستمر يغذى السوق بالحرفيين الجيدين الدارسين لإصول المهنة أما هؤلاء الخريجيين فتتحمل الدولة مسئولية ضياعهم و تدهور المهنة.

    الأخ برير اسماعيل


    عندما لا تقوم الدولة بمهامها و مسئولياتها تجاه المواطن يجب علينا كل فى تخصصه تنبيه الدولة لذلك و عدم السكوت عن تدهور الأوضاع و التنادى لإصلاحها فلا يمكننا القول مثلا ان الأزمة أزمة سياسة وحكم و نترك المبانى تنهار و الناس يموتون و الأموال تهدر.

    يجب علينا كمهندسين من خلال تنظيماتنا المتعددة : جمعية هندسية، مجلس هندسى ، نقابة مهندسين او يمكن حتى ان نكون اى جمعيات اهلية هندسية غير حكومية بعد إن وضعت الدولة يدها على الجمعيات و التظيمات الهندسية المعروفة بفعل السياسة الخاطىء وقصر النظر وحوله.

    يجب علينا ان نضغط على الدول لوضع وتفعيل قوانين تضمن ضبط و تنظيم المهنة و ضبط و تنظيم سوق البناء و تفعيل هذه القوانين .
                  

02-27-2005, 11:22 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    ali elhassan
    Quote: هناك كثير من الظوهر الهندسية
    التى تهدد المواطن واذكر لك كوبرى
    شمبات وسقوط العربات فى النهر بسبب
    ان الحواجز الحانبيةلا تقاوم الصدمات
    الناتجة عن العربات.
    المشكلة انة ليس هناك تحرك من قبل
    الشئون الهندسية لمعالجةهذا الخلل
    الهندسى .


    ابدا يا بشمهندس موضوع حواجز الكبرى ما خطا هندسى , الا اذا كنت تقصد ان الكبرى ضيق .
    اما ان الكبرى به حواجز ضعيفه فدى ما فى ليها حل.
    افترض انك عاوز تعمل خواجز قويه لمنع العربات من السقوط . ما هو وزن الحواجز القوبه دى ؟؟
    حواجز تحتمل قوه صدم تعادل قوه صدم كتله عربه متوسطه تسير بسرعه 50 كيلو فى الساعه ؟؟؟
    و هلى تطميم الكبرى من البدايه يحتمل كل هذا الوزن الجديد ؟؟؟.
    و ما تقول لى انه كان لازم من زمان يعملوا كبرى يحتمل وزن دعائم قويه . لان احتمل يكون اصلا تصميم كبرى بالصوره دى ( بدعائم قوبه ) غير مجدى اوNot feasible

    و شكرا
                  

02-28-2005, 02:35 AM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: smart_ana2001)

    Quote: ابدا يا بشمهندس موضوع حواجز
    الكبرى ما خطا هندسى , الا اذا
    كنت تقصد ان الكبرى ضيق .
    اما ان الكبرى به حواجز ضعيفه
    فدى ما فى ليها حل.
    افترض انك عاوز تعمل خواجز قويه
    لمنع العربات من السقوط . ما هو وزن
    الحواجز القوبه دى ؟؟
    حواجز تحتمل قوه صدم تعادل قوه صدم
    كتله عربه متوسطه تسير بسرعه 50 كيلو
    فى الساعه ؟؟؟
    و هلى تطميم الكبرى من البدايه يحتمل
    كل هذا الوزن الجديد ؟؟؟.
    و ما تقول لى انه كان لازم من زمان
    يعملوا كبرى يحتمل وزن دعائم قويه .
    لان احتمل يكون اصلا تصميم كبرى بالصوره
    دى ( بدعائم قوبه ) غير مجدى اوNot feasibleالاخت سمارت



    شكرا على الملاحظات
    القيمة فهذا هو ردى.

    تصميم الكبارى يختلف
    عن تصميم المنشاءت والسبب ان الحمولة

    الحية للمبنى يمكن حسابها بصورة اسهل
    مع وضع معامل امان يتناسب مع نوع المبنى
    ولكن عند تصميم الكبرى يجب عمل دراسةلعدد
    السيارات التى ستعبر هذا الكبرى وتحويل هذة
    الحسابات الى وحدات وزن على حسب نوع العربية
    ولانها افتراضات وحسابات فى اوقات الزروةالمرورية
    يكون معامل الامان كبير.مثلا هل اذا مرت فى وقت من
    الاوقات وفى لحظة واحدةشاحنات عبرت الكوبرى ولم يكن
    هناك عربة صغيرة اى ان كل الكبرى ممتلىء بى الشاحنات
    هل سيسقط الكبرى والاجابة لا لن يسقط مع العلم
    ان هذا اسواء الاحتمالات وهو مرور وحدات ثقيلة
    فى الكبرى وفى الاتجاهين وهذا غير وارد.فاذا كان
    الكبرى يتحمل كل هذا الوزن فمن الطبيعى
    ان يتحملـ حواجز جانبية وهى لن تكون
    بهذا الوزن الخرافى وباالتاكيد لن يسقط الكبرى
    بسبب حواجزةــ وان فعلها فهذا ليس بسبب الحواجز
    ولكن الخطاء فى التصميم هو اساس سقوط الكبرى.

    هذا عن تجربة فلقد قمنا بعمل دراسة
    فى تقاطع ود البشير لعمل كبري طائر
    نسبة لكثافة المرورية الكبيرة فى ذلك
    التقاطع تحت اشراف دكتور بل خبير
    فى هندسة الطرق واجرينا كل التصاميم
    الهندسيةوالانشائية
    لذا اقول انة يمكن عمل تلك الحواجز,

    ودمتى
                  

02-28-2005, 03:23 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    هشام طه المجمر
    والاخوة و الاخوات المشاركين .

    هنالك الكثير يمكن نقاشه هنا , فقد تفرع الموضوع الاساسي للبوست علي اكثر من موضوع و باعتقادي اننا يمكن أن نطور أفكارا و نتبادل أراءأ و خاصة في ما يتعلق يتنظيم مهنة الهندسة ... أنا شخصيا غاضب جدا علي المجلس الهندسي و الجمعية الهندسية لاعتقادي بأن تلك الجهات يمكن أن تلعب دورا كبيرا في تنظيم المهنة و حماية المهندس و تطويره مهنيا .. الخ ... و قد نعود و نتطرق لاحقا بالتفصيل الي كل ذلك بما في ذلك الاشارة لتقصير نقابات المهندسين في فترة مابعد الانتفاضة ..
    و سأعود الي هذا البوست الذب اتطلع فيه الي حوار جاد و صادق و بالاخص حول ماذكرته أعلاه ... و انت ياهشام يمكن أن تضيف الكثير الي هذا الحوار بحكم خبرتك و عملك في الهيئة النقابية لمهندسي الهيئة القومية للكهرباء قبل الانقاذ ..

    وسأعود بعد ارسال مداخلة الي بوست الزميل أحمد الريح ...

    خالد
                  

02-28-2005, 01:26 PM

Zaki
<aZaki
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 451

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: Khalid Eltayeb)

    Salam
    I am glad there is a sensible and useful discussion about the engineering profession in Sudan despite the fact that it is initiated by such a tragic event.
    I am not going to intrude into the domain of my civil engineering colleagues and will restrict my comments to the three fields of safety, environmental protection, and management training in our engineering courses and their interaction with the law and the insurance business.

    Hisham, Khalid and me went through the same programme at the same time (later separated into civil, electrical and chemical) and if my recollections are not affected by age I will say our training in safety and environmental protection was rudimentary to non-existent.
    I believe that this was caused by a combination of several things:
    1. A hopeless legal framework
    2. The fatalistic nature of Muslims that always shift the blame to “Allah” by claiming that the failures are “his” will and events were ordained.
    3. The weakness of the insurance sector combined with its cavalier attitudes towards the value of life (something shared by many cultures not just Sudan).
    4. The weakness of the political legislature.
    5. The lack of free and informed press
    6. The social nature of doing business in places like Sudan

    The factors listed above are the result of me comparing the way things are dealt with here in UK and the way we design and deliver our engineering courses.
    The current sets of regulations and practices here in the UK were developed overtime and many were resisted by business as red tape and impediment to investment.
    What is very important here (and in the rest of Western Europe) is that human life is valued and this meant a cost for both the political system and the insurance industry (what some mock as the compensation culture). Insurance companies are keen to reduce their liabilities and what a better way to do this than to reduce the risks? Reducing risks means better design, better management, better quality, better manufacturing practices, etc. Just Apply the Taguchi Principle - i.e. build quality in design.

    So a combination of legislative action and self-interest on the part of insurers and business resulted in better safety training and better implementation of safety and environmental measures.
    This is one of the benefits of separating the state from religion as people deal with reality rather than theology when it comes to collapsing buildings. The best example to site is Ahmed Al-Rayah posting where the points moved because of the vibrations caused by heavy machinery and not by an unknown force.

    These are my two cents for the moment but I will come back to discuss the issue of licensing engineers in Sudan and whether the standards are appropriate. We need to be honest and ask some fundamental questions such as who is more qualified to design a building: a properly trained practicing civil engineering graduate or a PhD holder in structural engineering who did nothing other than developing finite element algorithms for calculating stresses in a model structure?

    Stay well
    Zaki
                  

02-28-2005, 08:52 PM

الفاتح
<aالفاتح
تاريخ التسجيل: 09-29-2003
مجموع المشاركات: 58

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    I think the main problem of the construction industry in Sudan is QULITY CONTROL. I had been working as a Civil Engineer in Sudan for eight years and I saw how they pour water in a concrete mix without any measurements but only to make it very workable. Now I have additional 8 years experience working as a licensed civil engineer in the United States and see the huge difference in quality control starting from the plans permitting to soil testing to concrete mix temperature control.

    I think the Sudanese government shall listen to its people to fix this without further loss of lives and I doubt it because right now they are busy stealing before the other partner John Garang come to office.
                  

02-28-2005, 11:25 PM

من الله

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 8

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النهب المصلح (Re: هشام المجمر)

    مؤتمر صحفي هام لمدير الشركة المنفذة لعمارة جامعة الرباط المنهارة
    Monday, February 28






    مدير الشركة :لا علاقة تربط بيني و وزير الداخلية وإحتمال التخريب وارد

    الخرطوم : «اخبار اليوم» : مصطفي ابو العزائم

    نفي المهندس محمد حسن سيد المدير العام لمجموعة شركات رويال الهندسية اية علاقة لوزير الداخلية اللواء مهندس عبد الرحيم محمد حسين بمجموعة الشركات التي تنفذ عدداً من الاعمال الخاصة بوزارة الداخلية .




    واوضح المهندس سيد من خلال مؤتمر صحفي دعا له ظهر امس في مقر الشركة الرئيسي بالعمارات اوضح انه ليس هناك اية علاقة قربي او نسب او مصاهرة تربط بينه وبين وزير الداخلية عبد الرحيم محمد حسين ، مشيرا الي ان شركته بدأت تنفيذ عدد من اعمالها مع وزارة الداخلية قبل ان يتولي عبد الرحيم مسؤولية الوزارة ، مضيفا انه تعرف ولأول مرة علي عبد الرحيم محمد حسين قبل سنوات قليلة جدا ، وقال ان اساس شائعة القربي والمصاهرة كانت بسبب اسمه لان صهر اللواء عبد الرحيم ووالد زوجته اسمه حسن سيد .

    واعلن المهندس سيد عن رفضه لاي استغلال لحادثة انهيار مبني عمارة الرباط في بري لتصفية الحسابات الشخصية او اتخاذها ذريعة لمهاجمة اشخاص او مؤسسات قبل ان تظهر نتائج التحقيق .

    وكشف مدير المجموعة عن موقف شركته المالي وقال ان الاصول الثابتة للشركة في حدود 14 مليون دولار وان رأسمالها المسجل هو 500 مليون دينار ، بينما يبلغ اجمالي التداول المالي بالشركة اكثر من تسعة مليارات وسبعمائة مليون دينار . واعلن سيد الذي كان يتحدث لمجموعة من الصحفيين انه ومجموعة شركاته يتحملون اية مسؤولية نتجت عن اي تقصير تكشف عنه نتائج لجنة التحقيق ، مشيرا الي ان مسؤوليتهم لا تقف عند حدود المباني فقط بل تتعداها لاي اضرار من المحتمل ان تكون قد لحقت بالاجهزة التي تم تركيبها في الطابق الارضي للبناية المنهارة ، لكنه في نفس الوقت اعرب عن اعتقاده بانه ربما لم يمس تلك الاجهزة اي اضرار وهي جهاز قسطرة القلب وجهاز تفتيت حصاوي الكلي لأنها كانت في الطابق الاول والذي بقي ثابتا حتي بعد انهيار الادوار العليا للبناية . وحول ما يتردد عن احتكار مجموعة شركاته لتنفيذ واعمال وزارة الداخلية قال ان هناك قائمة باسماء 32 مقاولا - شركات - تنفذ اعمال الداخلية الا انه اشار الي ان مجموعة شركاته تقدم تسهيلات في السداد لوزارة الداخلية قد لا يقبل بها بقية المقاولين ، وكشف ان مديونية مجموعة الشركات لوزارة الداخلية حتي نهاية العام الماضي كانت اكثر من 12 مليار دينار . وعن الاسباب التي تجعل مجموعة شركاته تقدم تلك التسهيلات لوزارة الداخلية قال انها بسبب قدرة المجموعة المالية ثم بسبب التسهيلات التي تجدها المجموعة نفسها من مجموعة شركات عالمية تتولي وكالتها في السودان مثل شركات توشيبا وقروهي وسيفيكو وشركات اخري ايطالية وهندية واوربية تعمل في مختلف المجالات .

    ونفي المهندس سيد ان يكون الحادث الاخير قد اثر او سوف يؤثر سلبا علي موقف مجموعة شركاته . واعرب المهندس سيد عن حزنه والمه للحادث الذي وقع مؤخرا وقال ان لجان التحقيق العاملة الان ستكشف الحقائق ، موضحا ان المستشار الهندسي في هذا العمل هو المجلس الاستشاري لوزارة الداخلية والذي يهتم بالقيام بالتصميم ووضع تقديرات المواد والتكلفة والاشراف علي المباني حتي لحظـة تسليمها .

    واعلن مدير المجموعة المنفذة لاعمال البناء ان البناية التي انهارت لم يكن تسليمها قد تم بعد وانها كانت في طور التسليم وقال ان لجنة التحقيق الفنية لا تضم اي ممثل لمجموعته بل تضم حسب علمه اساتذة جامعات ومهندسين وممثلين للمجلس الهندسي والجمعية الهندسية ومدير ابحاث البناء والطرق ويرأسها رئيس المجلس الهندسي وان هناك لجنة قانونية تقوم بالتحقيق برئاسة مولانا محمد فريد . وقال مدير مجموعة رويال ان العبرة ليست في الانهيار بل في اسبابه ، واضاف انه يريد ان يؤكد للرأي العام انه ليس هناك خلل لا في مواد البناء ولا في التصميم ولا في التنفيذ ، وقال احتمال التخريب جائز لان الخفير وعدد من الشهود والمصابين الذين يوجدون الان بالمستشفي قالوا انهم سمعوا اصواتا قبل الانهيار . وفي رد علي سؤال اذا ما كانت مجموعته هي ذات الجهة التي قامت بتشييد منزل وزير الداخلية ، قال المهندس سيد « نعم» لكنه قال ان مجموعته تعاملت مع الوزير تعاملها مع اي عميل او زبون للشركة وان هناك مديونية بلغت 30 مليون جنيه في ذمة الوزير تم تسديدها لاحقاً من عائد ايجار المنزل لاحدي شركات النفط .
                  

03-01-2005, 01:11 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الأخ/خالد محمد الطيب

    أتفق معك ان الموضوع طويل وشائك و مع غضبك على الجمعية الهندسية و المجلس الهندسى و نقابة المهندسين.
    لا مانع من فتح بوست خاص بهذا الموضوع .

    الأخ/ Zaki

    مداخلتك را ئعة و عميقة
    ما أثرت هو لب المشكلة
    الثقافة السائدة فاسدة وهى فعلا ثقافة قدرية تقلل من قيمة حياة الأنسان
    اقتباس
    "الحديث عن ما حدث بمحطة برى الحرارية يدمى القلب و يجعلنا نتوارى خجلا كمهندسين سودانيين. الإهمال التام لمعايير السلامة ناتج بالمقام الأول عن صغر قيمة الإنسان عند أهل الحكم و هذا يمكن تنزيله على مختلف مناح الحياة التى تدهورت بسبب هذه النظرة".

    ضعف اداء شركات التأمين

    ربما الكثير من المهندسين تنتابهم الدهشة عند اثارة هذه المسالة و هى فى نظرى من اهم النقاط التى اثرتها فى مداخلتك و ارجو ان تتوسع فى هذه النقطة و تكتب عن مسالة ال Risk Management و اثرها فى درء المخاطر و المكان المهم للتغطية التامينية الجيدة فى العقود الأنشائية.

    طبيعة البيزنس فى السودان

    قطاع الأعمال فى السودان و طبيعة هذا القطاع و من ضمنه قطاع المقاولات اصيب بمقتل فى نزاهته و اصبح التهليب و الكسب السريع عبر الطرق الملتوية شعار المرحلة.
    ليس هناك سوق منظم فى مجال الأستثمار العقارى وأداء البنوك فى هذا المجال غاية فى السوء والمعروف ان البنوك هى حجر الزاوية فى تمويل مثل هذه الأنشطة.

    ضعف الدور الرقابى للصحافة

    بسسب غياب المعلومات و الطريقة التى تجمع بها و هامش الحرية المتاح

    الأخ/ Zaki

    نحن بحوجة لتغيير شامل فى المفاهيم و الثقافة السائدة. نحن بحاجة لاعمال الديمقراطية و الشفافية و العلمية فى جميع مناحى الحياة.

    و لكن دعنا نبدأ الآن بمهنتنا و ندعو كل الزملاء المهندسين للمساهمة فى كيفية انقاذ( آسف مضطر استعملها) المهنة من الدرك السحيق الواقعة فيه الآن.

    شكرا مرة اخرى على المداخاة القيمة



    الأخ الفاتح

    اتفق معك على غياب انظمة ضبط الجودة و لى عودة فى هذا الموضوع

    من الله

    شركة ليها مصلحة فى وزارة تبنى بيت الوزير؟؟؟؟؟ هى لله.....هى لله
                  

03-01-2005, 04:14 AM

من الله

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 8

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النهب المصلح (Re: هشام المجمر)

    (الجاتك في مال الشعب .. سامحتك) !

    بعد انهيار عمارة جامعة الرباط كتبت هنا تحت عنوان ''سقوط وزير'' فسارع السيد وزير الداخلية اللواء عبد الرحيم محمد حسين في اليوم التالي بالرد في احدى الصحف .. وبدلا عن خطاب رصين يواسي الشعب السوداني صاحب عشرات المليارات التي دفنتها الأنقاض..تحدث الوزير عن سقوط ''عثمان ميرغني'' .. وكأنى بالشعب السوداني كله منفطر قلبه مرتين.. مرة على العمارة والمعدات الطبية باهظة الثمن تحتها.. وأخرى على حاله و مصيره في كنف هذه المقادير التي سيناط بها حفظ الأمن حصريا وكليا خلال الحقبة العصيبة القادمة..

    ولأني على يقين أن المقصود من تصريحات الوزير هي جر القضية الى ميدان آخر بعيدا عن الحقائق حول القضية الأصلية , فلست هنا لأنجر الى الميدان الذي يريده الوزير بما قاله لتلك الصحيفة والتي أوردت التصريحات على لسانه مباشرة ثم كررت النشر في اليوم التالي لتثبت للقارىء أن الأمر يتعدى مجرد عمل صحفي مهني الى نشر تسجيلي مدجج باعلان كبير غطى صفحة كاملة ليومين ..

    لم تسقط في السودان ''عمارة'' من زمن ''عمارة'' دنقس حتى هذه اللحظة.. وهو حدث لا تنطبق عليه مقولة ''فلتسقط الكرمك .. كما سقطت برلين''.. أمر غير مألوف صدم الشعب السوداني في شعوره و جعله يرتجف من مستقبل تسقط فيه حوائط أمنه حائطا فحائط .. وأمر بكل هذه الفجاعة كان يستلزم احساسا رسميا أكبر .. فجاعة على الأقل بحجم أموالنا نحن الشعب السوداني التي ذهبت في غبار العمارة المنهارة.. لماذا لم نسمع من مسؤول واحد كلمة مواساة لنا نحن شعب السودان في فقدنا الجلل ..مليارات من حر مال فقرنا التي ذهبت مع الريح..

    الواقع المؤلم الذي يشهد عليه الشعب كله الآن .. أن قضية بكل هذا الزلزال لم تحرك في الحكومة شعرة واحدة .. فحتى لجنة التحقيق التي كونها الرجل، كان يجب أن يكون هو الأول في قائمة من يشملهم التحقيق .. اذا لم يكن وزير الداخلية المسؤول الأول عن هذه الكارثة فعن أية شيء مسؤول في الوزارة ؟؟ ومن هو المسؤول الأول في أية وزارة أو ادارة حكومية اذا وقعت فيها كارثة؟؟

    أين وزارة التخطيط العمراني ؟؟ هل التي سقطت ''بناية'' أم طائرة تتبع للطيران المدني .. بل هل من الأصل لوزارة التخطيط العمراني أية صلة بهذه البنايات التي ما تزال تبنيها وزارة الداخلية أم انها - على الأقل رسميا - لا تختلف عن أى سكن عشوائي اقيم في أى مكان رغم أنف الوزارة المسؤولة عن العمران ؟؟

    الأمر أعمق كثيرا من أن يكون مجرد دراما الحدث الذي وقع مساء الثلاثاء الماضي .. فهو نظام ومنهج عمل آيل بأكمله للسقوط .. وكما أسقط اليوم عمارة فسيسقط في كل مرة كارثة جديدة يتغير شكلها وموقعها ويبقى مضمونها واحد.. مسلسل الأحزان مكتوب على جبين مثل هذا المنهج.. منهج المسؤولية الذي يؤمن أن ( الجاتك في مال الشعب سامحتك ) ..!!
                  

03-01-2005, 04:30 AM

انا بنت النيل

تاريخ التسجيل: 08-06-2003
مجموع المشاركات: 717

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح (Re: من الله)

    هشام طه
    السلام عليكم ورحمة الله
    اولا الله يجيرنا من المتأسلمين
    تاني كلامك موقع وعلمي ومنطقي..
    ودي حالة ظهرت عشان وسط البلد وما بتندس بس شوف البندس قدر شنو؟؟
    ياريت لو واحد يفتينا في كبري عطبرة الجديد والشركة التركية والشركة السودانية الباعوها بسبب الفساد في مال الكبري علما بانها جزء من واحة الخرطوم..الكانت حفرة زمن طويييل وبالمناسبة د. زهير السراج بدأ في هذا الموضوع ولديه مستندات كنت اتابعه في نشرها لكن فجأ سكت عن الكلام المباح لماذا الله اعلم علما بأن حقوق العاملين في الشركة السودان بقت في مهب الريح هذا بالإضافة للتشريد..قف الشركة كانت تتبع لوزارة الشئون الهندسية..
                  

03-01-2005, 07:55 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الاخ محمد سيدأحمد

    ماحدث في محطة بري الحرارية يعتبر فضيحة بجلاجل .. انعدمت أبسط اجراءات السلامة والوقاية. ففي يوم الاربعاء 4/6/2003 تمام الساعة الثانية ظهراً شب حريق هائل في المحطة وعجزت كل مطافئ المدن الثلاث عن اخماده، وتمت الاستعانة بمطافئ مصفاة بترول الجيلي. ورغم ذلك استمر الحريق حتى اليوم التالي.
    عامل اللحام الذي قيل ان الشرر الذي انطلق من ادواته ليتسبب في الحريق، رفض تنفيذ العمل بالتنك المعنى لوجود رواسب فيه وكرر رفضه عدة مرات وأجل العمل إلا انه اجبر في اليوم التالي على العمل، مما أدى إلى الكارثة مؤكداً صحة رفض عامل اللحام. وهو يؤكد أيضا الاهمال والخلل الواضح في متابعة ومراجعة أنظمة مكافحة الحريق والسلامة بالمحطة والتي كانت جميعها معطلة. توفي في ذلك الحادث 5 من عمال و فنيي المحطة .. هذا يقودنا الي ماتوصل اليه الاخ هشام من استرخاص قيمة الانسان و الاستهتار بحياة البشر الي الدرجة التي تكاد أن تصبح " ثقافة" سائدة ..

    الاخ العزيز زكي
    سعدت كثيرا بوجودك هنا في هذا المنبر .. لقد طرحت أشياء في غاية الاهمية و العمق . و سوف اعود اليها بالتعليق لاحقا ...

    مع تحياتي للجميع

    خالد
                  

03-01-2005, 10:08 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    شكرا بنت النيل

    ذكرتينا بفساد السابقين من الأنقاذيين بعد كدنا ان ننسى
    نائب الوالى السابق الذى بنى بيتا سامقا فى الرياض مرصعا بالرخام
    وهو الذى اتت به الأنقاذ للحكم و هو لا يملك شيئا
    فحفر حفرة واحة الخرطوم وتركها مفتوحة وعمر بيتا فى الرياض

    لكن الكل لهف الكل فاسد ولا استثنى أحدا
    لأنه لا يوجد نظيف واحد فيهم

    عموما هذا ليس بمستغرب لتنظيم اتخذ الفساد منهجا فى الحياة
    نعم الفساد عند الجبهة الإسلامية منهج و ليس بظاهرة طارئة
    وهذا المنهج بدء منذ استلام الشيخ الدكتور المعتقل لقيادة التنظيم
    ولى مقال اكتبه فى هذا الشأن شارف على النهاية
    ترقبيه
                  

03-02-2005, 00:57 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    صحيفة الرأي العام صباح اليوم 2 مارس 2005


    لجنة برئاسة وكيل العدل للتحقيق في إنهيار بناية جامعة الرباط

    الخرطوم: حافظ الخير

    كونت وزارة العدل أمس لجنة لتقصي الحقائق حول انهيار بناية جامعة الرباط برئاسة وكيل وزارة العدل عبد الدائم زمراوي والمستشار العام عمر محمد أحمد رئيساً مناوباً والمستشار محمد فريد وكيل أول نيابة الجرائم الموجهة ضد الدولة مقرراً. وضمت اللجنة في عضويتها اللوء عبد الباقي البشرى مدير الإدارة العامة للمباحث الجنائية وممثلين للدفاع المدني وجهاز الأمن والمخابرات وعدداً من أساتذة الجامعات في مجال الهندسة.

    وأكد المستشار ياسر أحمد محمد بديوان النائب العام أن اللجنة ستحقق في كل ملابسات سقوط البناية وترفع توصيتها لـوزيــر العــدل خـــلال أسبوعـــين.

    وأضاف ياسر لـ «الرأي العام» أن اللجنة ستعقد أول اجتماع لها يوم غدٍ الخميس



    انتهي

    تعليق : وجود أمنجي مكثف في اللجنة !!!!
                  

03-02-2005, 04:35 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: Khalid Eltayeb)

    الأخ/ خالد

    اللجنة دى من حسع ما نافعة

    المسألة دايرة لجنة تحقيق دولية...هاهاها

    المتهم من كبار رجالات الإنقاذ

    تفتكر اللجنة الحكومية دى ح تطلعو مذنب؟

    رغم انو دليل البيت البنتو ليهو الشركة المنفذة وحده يكفى لإقالته من دون لجنة

    برضو حيطلع برىء

    و الشركة انظف من كلين

    و غلطان المرحوم

    ولا عزاء للسودانيين
                  

03-02-2005, 10:31 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    من الأشياء العجيبة فى هذا الموضوع
    أن سيادة الوزير ما يزال يشغل منصبه
    رغم تكوين لجنة تحقيق بواسطة النائب العام
    المفترض أن يستقيل
    أو يقال
    أو على الأقل تجمد وظيفته وقتيا
    حتى نهاية عمل اللجنة
    حتى لا يؤثر على سير التحقيق و نتيجته بحكم وظيفته
                  

03-02-2005, 11:22 PM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الاخ هشام
    موضوع الاستقالة دا الوزير بشوفوها
    ثقافة دخيلة علينا تتنافى مع قيم المشروع
    الحضارى غير قابلة للتفاوض....
    الشى المحير فى الامر انو كل ماتحصل مصيبة
    فى البلد يتم تشكيل لجنة لبحث اسباب المصيبة
    ويوم واحد اللجان دى ما طلعت بى قرار عادل
    من احداث الجامعات مرورا بى الانتهاكات فى دارفور
    واحداث الشرق واحداث سقوط الطائرات المدنية
    واشياء اخرى.

    اخى لن يستقيل احد لمجرد سقوط اربعة طوابق ....
                  

03-03-2005, 00:19 AM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: ali elhassan)

    ali elhassan
    انا اسفه جدا على الكلام الفارغ اللى انا كتبته فى مداخلتى السابقه
    المشكله ما ح تكون فى الوزن الميت من الحواجز . المشكله ح تكون فى القوه الناتجه من تصادم العربات بالحواجر , لو كان الحاجز قوى لدرجه تحمل التصادم , فان الكبرى لن يحتمل كل هذه القوة
                  

03-03-2005, 00:19 AM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: ali elhassan)

    ali elhassan
    انا اسفه جدا على الكلام الفارغ اللى انا كتبته فى مداخلتى السابقه
    المشكله ما ح تكون فى الوزن الميت من الحواجز . المشكله ح تكون فى القوه الناتجه من تصادم العربات بالحواجر , لو كان الحاجز قوى لدرجه تحمل التصادم , فان الكبرى لن يحتمل كل هذه القوة
                  

03-03-2005, 03:32 AM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: smart_ana2001)

    ali elhassan
    انا اسفه جدا على الكلام الفارغ اللى
    انا كتبته فى مداخلتى السابقه



    الاخت smart_ana2001

    ماعرفت قصدك شنو بى الضبط لكن فى كل
    الاحوال ردك كان هادف والنقاش ماشى
    بى صورة جميلة ومافى شى بستحق الاعتزار

    Quote: المشكله ما ح تكون فى الوزن الميت من
    الحواجز . المشكله ح تكون فى القوه الناتجه من
    تصادم العربات بالحواجر , لو كان الحاجز قوى
    لدرجه تحمل التصادم , فان الكبرى لن يحتمل كل
    هذه القوة


    عندى سوال هل لاحظتى اثناء مرورك
    بكبرى امدرمان القديم القريب من السلاح
    الطبى انة توجدعند جانبية بسطة(مسطبة)
    بى ارتفاع تقريبا ثلاثين سم وتبعد حوالى
    اربعين سم هذة للمشاة وتساعد على
    منع وصول العربة وهى مندفعة بهذة
    السرعة الوصول للحاجز .بنفس الفكرة
    وبدل عن استخدام المساطب الخرصانية
    يمكن تسبيت كمرات على طول الكبري.
    تخيلى انك تقودين عربة بسرعة كبيرة
    فجاء اصطدمتى بحاجز من الفولاذ يرتفع
    من الارض 30سم ويقع خلف هذا الحاجز
    بى 40سم حاجز اخر ما مدى تاثر
    الحاجز الخلفى من الصعب عليكى الوصول
    للحاجزالخلفى وان وصلتى سيمتص هذا
    ما تبقى من قوة اصطدام تكفى لعدم
    اختراق هذا الحاجز.
    نسال اللة السلامة

    ملاحظة:اى اقتراح لحل مشكلة هندسية
    يظل اقتراحا ما لم يتوافق مع الحسابات
    التصميمية.



    ودمتى
                  

03-03-2005, 03:37 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    Dear Zaki ,

    I'm back to comment on your input . I'm very much concerned at this time to focus on the issue of safety . As you have mentioned , we have neither be trained on this nor taught a theoretical concept . In fact engineering is very much linked to business , economy & management. Not only this but it has direct links with law . I'm recalling here that I attended an course for the membership of IEE (UK) and there was a subject called " The Engineer In Society" in which you can find issues related to what you have mentioned . The question is the absence of such subject in the U of K at our times . So you will graduate with no theoretical background about a critical issue like safety. Most firms in Sudan that offer jobs to engineers , are not implementing any system that prevent the hazards to personnel and equipment . You cannot imagine that the National Electricity Corporation (NEC)" the responsible of generation , transmission & distribition of electrical power " is not adhering to any safety procedures in most of its plants and sites . It is quite normal to see an engineer or a technician working at a power palnt for instance without wearing heavy shoes or you can see a welder doing his work without putting his protective glass .

    Let us now shift to another issue : the standards . Do you know that there are no written standards for most of NEC operations !! One day I met an ex-NEC engineer who started his business in supplying material to substation projects and asked me to help him sourcing some material & equipment . To my surprise I did not find any specification or standards . Constructing a substation is not a picnic and I realized that how we are far as engineers from being professional.

    I'm not to blame only the state and the politician . The engineers professional organizations share part of the responsibility . Moreover , the graduate course in the engineering colleges should be developed to consider issues like safety , standards , insurance etc….. . The culture of safety should be developed and implemented strictly .

    Anyway , I welcome any more discussions on the issue of the engineering profession and would prefer we have a separate post for it so we can properly address the issues with more focusing.

    Thank you
                  

03-03-2005, 05:02 PM

AbuAla
<aAbuAla
تاريخ التسجيل: 08-31-2002
مجموع المشاركات: 444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: Khalid Eltayeb)

    Up
                  

03-04-2005, 01:46 AM

anwar abu gaidaa

تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 1312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: AbuAla)

    انا جاى وعندى كلام غليد؟؟
                  

03-04-2005, 10:33 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    Quote: وأكد المستشار ياسر أحمد محمد بديوان النائب العام أن اللجنة ستحقق في كل ملابسات سقوط البناية وترفع توصيتها لـوزيــر العــدل خـــلال أسبوعـــين.



    يعني يوم 16/3/2005 النتيجة بتظهر ...

    نحيا و نشوف ..
                  

03-05-2005, 10:32 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النتيجة جاهزة (Re: هشام المجمر)

    الأخ/ على الحسن

    أتفق معك ان كلمات مثل الشفافية و الاستقالة ليس لها وجود عندنا
    لكن هل نسكت
    لالالالالالالالالا
    لن نسكت
    قصدت بكتابة هذا البوست
    عدم السكوت
    و أرجو أن يكون هذا البوست دائما موجودا و بالصفحة الأولى
    حتى لا تنسى هذه القضية
    واى قضية فساد تظهر فى المستقبل فلنطاردها حتى تصبح على الأقل وصمة عار فى جبين صاحبها

    الأخ/ خالد

    و الجماعة مستعجلين مالم؟
    تحقيق مثل هذا من ناحية مهنية بحتة قد يأخذ فى أقله شهور
    لأنه يتطلب اجراء اختبارات فنية تأخذ بعض الوقت
    ولا يمكن على الإطلاق انهاء هذه التجارب و التحقيق و الخروج بنتيجة فى ظرف اسبوعين
    ما لم تكن النتيجة جاهزة!!!!!!
                  

03-06-2005, 05:45 AM

SUKA


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    up
                  

03-06-2005, 07:29 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    ياهشام

    انهيار هذه البناية ذات الطوابق الاربع أمر ليس بالعادي و يجب ان لايمر الناس عليه مرور الكرام ... و اذا كان الوزير " ثقيل" و ماعايز يستقيل , فلا مفر من مطاردة هذه القضية و تكوين راي عام يضغط علي " لجنة التحقيق " لاعلان نتائج التحقيق و أنا معك فان نتائجه تكون قد طبخت و أعدت سلفا بما تملك عضويتها من حس " امني" رفيع يمكنها من فبركة الحقائق و بما لها من خبرات في التآمر و التلفيق ... النائب العام هو محامي الحكومة .. يعني حايغلط الحكومة؟؟؟ محمد فريد معروف بتأريخه في التآمر و التلفيق وتنفيذ سياسات جهاز الامن ..

    فووووووق
                  

03-06-2005, 10:06 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: Khalid Eltayeb)

    الأخ/خالد

    ربما لا نستطيع ان نغير شيئاَ الآن فى واقع هذه السلطة الفاسدة. ولكن علينا ان نكتب و نبين الحقائق و إذا كان التحقيق مطبوخ نقول مطبوخ.

    من حسع لو اللجنة ح تطلع تقريرها فى اسبوعين مطبوخ..مطبوخ
                  

03-07-2005, 04:04 AM

haleem

تاريخ التسجيل: 09-10-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    Quote: وضمت اللجنة في عضويتها اللوء عبد الباقي البشرى مدير الإدارة العامة للمباحث الجنائية


    اللجنة الاولى التي شكلها الوزير كانت برئاسة المذكور أعلاه...

    وهو مقرر اللجنة الحالية التي شكلها النائب العام...

    وإذا عرف السبب بطل العجب..

    اللواء عبدالباقي تم إحالته للتقاعد من الشرطة من قبل..
    وذهب للعمل بالمملكة العربية السعودية..
    التي إستدعاه منها عبدالرحيم محمد حسين شخصيا ليتولى
    إدارة المباحث الجنائية...

    وعليه أن يرد الدين لولي نعمته...

    وما زال بقية ضباط الشرطة الذين أحيلوا للتقاعد يعملون كسائقي حافلات..
    وبنشرجية....وفي المطاعم
                  

03-07-2005, 08:38 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    شكرا هشام علي هذا البوست المحترم
    علي الحسن إذا عايز تعرف بحصل شنو في لجان التحقيق أقرا ما كتبه خالد هنا وقل لي ماذا حدث للتحقيق في هذا الحادث
    "عامل اللحام الذي قيل ان الشرر الذي انطلق من ادواته ليتسبب في الحريق، رفض تنفيذ العمل بالتنك المعنى لوجود رواسب فيه وكرر رفضه عدة مرات وأجل العمل إلا انه اجبر في اليوم التالي على العمل، مما أدى إلى الكارثة مؤكداً صحة رفض عامل اللحام. وهو يؤكد أيضا الاهمال والخلل الواضح في متابعة ومراجعة أنظمة مكافحة الحريق والسلامة بالمحطة والتي كانت جميعها معطلة. توفي في ذلك الحادث 5 من عمال و فنيي المحطة"
    وهو حادث حريق محطة بري
                  

03-07-2005, 03:45 PM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: Nasr)

    Quote: وقل لي ماذا حدث للتحقيق في
    هذا الحادث

    اخ ناصر ..
    هذا ما نبحث عنة ليس لى علم
    ماذا يحدث فى مطابخ هذة اللجان ولقد
    ولقد ابديت تحفظى على عمل هذة اللجان
    التى ارى انها تاتى بنتائج مبهمة
    لايتبعها اىفعل فقط اتباع القاعدة وهى
    هناك حادث اذن هناك تحقيق اذن هناك نتائج
    ولكن السوال ماذا عن النتائج وما هو الفعل
    الاجرائي المترتب على هذة النتائج.هذا ما نود
    البحث فية.ارجو مراجعة ردودى اعلاة.


    اخ هشام
    اذا كان رب البيت بى الدف ضارب
    فشيمة اهل البيت الرقص والطرب

    اتمنى ان ارى استقلالية موسساتنا
    ولجاننا حتى تقوم بدورها دون تاثير
    من وزير او غيرة وان حصل هذا فلن يفلت
    احد من عقاب ولن يجروء احد على فعل الخطاء

    ونواصل
                  

03-07-2005, 10:39 PM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الاخ هشام

    لقد كتبت :

    Quote: تحقيق مثل هذا من ناحية مهنية بحتة قد يأخذ فى أقله شهور
    لأنه يتطلب اجراء اختبارات فنية تأخذ بعض الوقت
    ولا يمكن على الإطلاق انهاء هذه التجارب و التحقيق و الخروج بنتيجة فى ظرف اسبوعين


    أرجو أن لا يكون طلبي صعبا أو مرهقا ان طلبت منك أو من الزملاء المهندسين المدنيين أن تفصلوا لنا أكثر عن طبيعة مثل هذه الاختبارات التي تأخذ كل هذا الوقت . أقصد تفصيلا من ناحية فنية .. من المهم جدا تأكيد هذه النقطة ليعرف المتابع الغير متخصص عدم صدق تقرير ينجز في اسبوعين ...

    ولكم الشكر
                  

03-08-2005, 01:20 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الأختبارات هى: (Re: هشام المجمر)

    الأخ/خالد

    الاختبارات التى تجرى عل الخرصانة المسلحة نوعان

    (i) اختبارات غير متلفةNon-destructive tests :

    وهى إختبارت تجرى بغرض ضبط الجودة اثناء التنفيذ وهى إختبارات متعددة لن أخوض فيها الآن لأنها ليست بالمعنية إلا فيما يخص عمل اللجنة الفنية فى التفتيش عن كل الأوراق و الأرشيف الذى يثبت أن هذه الإختبارات قد أجريت و ما هى نتائجها وهى عملية تأخذ بعض الوقت لو كان هناك اصلا اوراق.

    (ii) اختبارات متلفة estructive Tests

    وهى إختبارت تجرى على الخرصانة بعد اكتسابها للصلابة و هى ايضا متعددة و هى التى تجرى فى حالة التحقيق الفنى فى سقوط المبانى و سوف اختار منها هنا ما ينفعنا فى قضيتنا هذه:

    أولا:أ يجب اخذ عدة اسطوانات خرصانية (Cores) كعينات من مناطق مختلفة من المبنى المنهار و هذه المناطق يجب ان يحددها الخبراء بعد جولة فاحصة على المبنى.

    يتم أخذ هذه العينات بواسطة فنيين مختصيين و هذه العملية تستغرق (تحديد المناطق+ اخذ العينات) من ثلاث ايام الى اسبوع.

    الغرض من اخذ هذه العينات اجراء الاختبارات اللازمة عليها لتحديد التالى:

    1- مقارنت نتائج الاختبارات مع نتا ئج تلك التى اجريت فى زمن التنفيذ Non-destructive tests
    2- التاكد ما اذا كانت هناك مواد غريبة او ملوثة للخلطة الخرصانية
    3- التأكد من قوة الخرصانة و هل هى مطابقة للقوة التصميمية design compressive strength
    4- استنتاج العمر المفترض لهذه الخرصانة ومقاوتها للتحلل .(durability of concrete)

    و الأختبارات هى:


    1-إختبار قوة الخرصانة: .concrete compressive strength

    وهو اختبار يجرى كما ذكرنا سابقا لمعرفة قوة الخرصانة و مقارنتها مع القوة التصميمية. كما يجب مقارنتها مع نتائج نفس اختبارات قوة الخرصانة التى اجريت فى زمن التنفيذ.

    2- اختبار قوة حديد التسليح Tensile Strength
    وهو اختبار يجرى لمعرفة قوةحديد التسليح و مقارنتها مع القوة التصميمية. كما يجب مقارنتها مع نتائج نفس اختبارات قوة حديد التسليح التى اجريت فى زمن التنفيذ

    3- الإختبار الكيميائى للخرصانة:

    وهو إختبار فى غاية الأهمية فى مثل هذه الأحوال لانه يوضح الآتى:

    أ‌- كمية الأسمنت المستعملة فى الخلطة
    ب‌- كمية الماء المستعملة فى الخلطة و هذه بدورها توضح نسبة الماء للأسمنت فى الخلطة
    ( (water cement ratio وهى خاصية مهمة جدا للخرصانة و المعروف ان قوة الخرصانة تتناسب عكسيا مع كمية الماء فيها يعنى كلما زادت المياه فى الخرصانة قلت قوتها. عموما يجب ان لا تزيد نسبة المياه فى الخرصانة عن 0.5

    ج- حالة الخرصانة وهل تحتوى على الكثير من التراب aggregate grading
    د- محتويات الخرصانة من السلفا و الكلور وهذه عوامل تضعف قوة الخرصانة
    هذه الأختبارات يمكن الرجوع اليها فى المواصفات البريطانية British Standards 1881: Part 124

    4- الأختبار الكيميائى للحديد:كما يجب اخذ عينة من حديد التسليح لإختباره كيميائيا لمعرفة خواصه الميترولجية وهل هو حديد جيد يتماشى مع المواصفات وما هى نسبة الصدأ فيه.

    الاختبارات الكيميائية هذه اختبارات ضرورية لمثل هذا التحقيق و لا مناص من القيام بها وه اختبارات معقدة و تتطلب اجهزة ربما لاتوجد فى السودان و قطعا يستغرق إجراؤها و التأكد من نتائجها و قتا طويلا قد يتجاوز الشهرين.

    5- الآختبارات الميكروسكوبية microscopical examination

    و هذه اختبارات فى غاية الأهمية فى مثل حالتنا هذه و لا بد من اجرائها و هى مشتقة من علم البتروجرافيا
    petrography وهى مفيدة فى تحديد التالى:

    أ‌- تحديد نوع مكونات الخرصانة من اسمنت و (خرصانة) ورمل وخلافه.
    ب‌- تحديد نسب الخلطة الخرصانية و نسبة المياه للأسمنت.
    ت‌- تحديد كثافة الخرصانة وما إذا كانت هناك فقاعات هوائية بها الشىء الذى يوضح سلامة ام عدم سلامةعمليات التنفيذ من سكب الخرصانة حتى هزها باستعمال الهزاز.
    ث‌- اعطاء فكرة عن صحة عمل المواد الكيمائية التى تتكون منها الخرصانة chemical durability


    هذه اختبارات فنية حساسة و تتطلب فنيون و اجهزة لا تتواجد فى السودان ونتائجها تتكامل مع وتؤكد الاختبارات الكيميائية التى ذكرناهما سابقا وهذه الاختبارات ايضا تتطلب فترة زمنية طويلة ربما ايضا تفوق الشهر و تصل الى عدة اشهر فى بعض الحالات المعقدة.

    اذا مستحيل من ناحية هندسية و حرفية ان تستطيع اى لجنة فنية تحديد اسباب سقوط المبنى فى فترة اسبوعين ما لم تكن النتائج مطبوخة و معروفة.

    * ملحوظة هناك غلطة لم استطع اصلاحها يبدو انها من الكمبيوتر فى جملة اختبارات متلفة والصحيح destructive tests والأيكون بتاع الوجه الباسم ما عارفو جه من وين. دى المرة التانية تحصل لى افيدونا يا بتاعين ال IT
                  

03-08-2005, 03:05 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأختبارات هى: (Re: هشام المجمر)

    Quote: الراي العام 8/3/05

    وفاة أحد الناجين من حادثة انهيار بناية جامعة الرباط

    الخرطوم: حافظ الخير

    توفى فجر أمس بمستشفى الشرطة عبدالله محمد محمد نور احد الناجين من انهيار بناية جامعة الرباص الوطني، متأثراً بجراحه.

    وقال احد افراد اسرة الفقيد لـ «الرأي العام» ان عبدالله خرج من مستشفى الشرطة قبل عدة ايام، لكن انتابته مساء أمس الاول آلام في الصدر مصحوبة بضيق في التنفس، فقامت الاسرة بنقله الى احد المستشفيات العامة إلا انها رفضت علاجه واحالته الى مستشفى الشرطة باعتبارها الجهة التي بدأ علاجه فيها. واضاف ان الفقيد توفى في الثالثة من صباح أمس بمستشفى الشرطة
                  

03-08-2005, 03:18 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الاخ هشام

    مشكور علي سرعة الاستجابة و المعلومات الهامة التي اوردتها حول طبيعة و أنواع الاختبارات الفنية في مثل حال عمارتنا المنهارة ... بلا شك سوف تدعم هذه المعلومات فكرة " الطبخ المسبق " لنتيجة التحقيق ..

    عموما الحديث عن الاختبارات الفنية قبل و أثناء و بعد تنفيذ المشروع الانشائي سيطول كثيرا و لكني أود أن اشير هنا لدور الهيئة السودانية للمواصفات و المقاييس " ان كان الاسم صحيح" في ضبط جودة المواد التي تدخل في مثل هذه المشاريع .. هل لها أي دور حالي ؟؟ و هل مثل هذه الهيئة موجودة فعلا ؟ و الي اي وزارة تتبع ؟ يعني مثلا الاسمنت البورتلاندي " اذا كان مستورد أو محلي " هل يخضع لموافقة تلك الهيئة .. و اذا رغب تاجر مثلا في استيراد أسمنت هل تطلب منه سلطات الجمارك في الاتيان بشهادات من المصنع حتي يسمح للارسالية بدخول البلاد type test ot routine test report .. و كذلك الحال للحديد " السيخ" ... هل هنالك مثل هذه الضوابط في استيراد مواد البناء أم أنني احلم مثل زلوط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

03-08-2005, 01:52 PM

AbuAla
<aAbuAla
تاريخ التسجيل: 08-31-2002
مجموع المشاركات: 444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: Khalid Eltayeb)

    كونت وزارة العدل أمس لجنة لتقصي الحقائق حول انهيار بناية جامعة الرباط برئاسة وكيل وزارة العدل عبد الدائم زمراوي


    عبدالدائم محمدين زمراوي
    دفعتى وكان ترتيبه متآخرا فى كشف القضاة الذين تم استيعابهم فى عام 1984.
    وما ان هبت كارثة الانقاذ حتى كشر هذا الجبهجى عن انيابه وشرع مع ابايزيد وشرفى وجلال محمد عثمان وجلال لطفى على تصفية الشرفاء من القضاة وفقا للائحة الجبهة الأسلامية.
    كوفئ هذا الجزار بالتعيين مديرا لمكتب جلال وتجسس على كل قضاة السودان حيث كان يشرف على التصنت على مكالمات من تبقوا من القضاة.
    وكوفئ مرة اخرى بان عينه على عثمان ابن قبيلته فى هذا المنصب الذى لا يتولاه الا من اوتى من العلم علما وفيرا,,,,

    فكيف يا اخى هشام يكون الخصم هو الحكم?

    دولة الظلم ساعة
    ودولة العدل الى قيام الساعة....
                  

03-08-2005, 10:33 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: AbuAla)

    الأخ / عسكورى

    لا حول ولا قوة إلا بالله
    للشهيد عبدالله محمد محمد نور الجنة و لإهله حزن العزاء
    القتلة ما يزالون يبنون الأبراج
    و يجرون حوارات فى الصحف
    و الوزير يقدل فى منصبه
    ومرة اخرى غلطان المرحوم

    الأخ/ خالد

    الهيئة السودانية للمواصفات هى نفسها حدثت فيها مشاكل عديدة و كانت هناك اتهامات بالفساد فى قضايا كثيرة منها قضية الشاش الفاسد الذى مررته و اكتشف الأطباء فساده بالمستشفيات. ماذا تتوقع من هيئة كهذه؟
    أى حهاز ينشأ بواسطة الفاسدين يجلب له فاسد لتغطية الفساد و حماية الفاسدين.

    الأخ/ AbuAla

    لا استغرب وصول مثل هذه الكوادر لهذه المناصب المهمة. قديما وعلى رؤوس الأشهاد قال زعيم الفساد المنبوذ على الحاج: " لو زولنا بعرف يقرأ آيتين بس بنقدمو على الباقين فى الصلاة"
                  

03-09-2005, 01:36 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    Quote: قضايا / الأربعاء
    يس حسن بشير


    انهيار المبنى ووضعية جامعة الرباط الوطني 5



    قبل أن أسترسل في الحديث أود أن أشير إلى أنني قد اطلعت على خبر تحويل ملف التحقيق في حادث المبنى المنهار من وزارة الداخلية إلى وزارة العدل وهذه خطوة في الطريق الصحيح لمعالجة الحادث.
    أتناول اليوم حزمة الإجراءات التحوطية التي يجب اتباعها بهدف تجنب أي خطر يمكن أن يصيب الأموال والأرواح في المستقبل داخل أسوار جامعة الرباط الوطني... وأواصل الحديث بنفس التسلسل المنطقي.
    ثالثاً: إن الخطوة التحوطية الأولى كما أشرت فيما سبق تكمن في التحديد الواضح لمهام اللجنة العلمية الهندسية في جانب فحص المباني القائمة التي نفذتها نفس الشركة المنفذة للمبنى المنهار مع دراسة الآثار الهندسية الإنشائية للهزة التي سببها انهيار المبنى على المباني المجاورة.
    رابعاً: يجب أن تُوقَف جميع أعمال الشركة في جميع المباني التابعة لجامعة الرباط وبجميع المباني التابعة لحكومة السودان إن وجدت... ويُمنَع استخدام أية مباني في مرحلة التسليم النهائي... ويستمر هذا التوقف والمنع إلى أن ترفع اللجنة العلمية الهندسية تقاريرها النهائية التي تحدد مدى صلاحية المباني التي نفذتها الشركة ولم تنهار حتى الآن.
    خامساً: أن يُمنَح طلاب جامعة الرباط الوطني إجازة مفتوحة لحين رفع اللجنة العلمية الهندسية لتقريرها النهائي الخاص بصلاحية المباني القائمة... كما يتم تجفيف المستشفى التعليمي تدريجياً من المرضى وتحويل العمل العلاجي إلى مستشفى الشرطة القديم وإخلاء المستشفى التعليمي والمباني الأخرى التي نفذتها الشركة المنفذة للمبنى المنهار من أية أجهزة ومعدات طبية أو غير طبية ذات قيمة مالية عالية.
    إن حالة القلق والخوف التي أصابت الطلاب والأساتذة والأطباء والعاملين بالمهن الطبية والموظفين والعمال العاملين بجامعة الرباط وأسرهم لن يزول إلا بعد أن تصدر اللجنة العلمية الهندسية المحايدة تقريرها النهائي.
    سادساً: إن انهيار مبنى جامعة الرباط الوطني يعتبر بمثابة تنبيه وإنذار لجميع أجهزة الدولة المعنية بالرقابة على تشييد المباني وفي مقدمتها إدارة المباني بوزارة التخطيط العمراني... فعلى هؤلاء أن ينـتبهوا وأن يُفَعِّلوا ويُنَشِّطوا إجراءاتهم وأدواتهم الفنية الخاصة بمراقبة إنشاء المباني الحكومية خاصة وأن هناك حمى تشييد مباني وسط المؤسسات العسكرية والأمنية فنحن نشاهد يومياً مباني مستشفيات ومجمعات ديوانية كبيرة تقيمها القوات المسلحة أو الشرطة أو جهاز الأمن فالمباني التابعة لتلك المؤسسات العسكرية والأمنية يجب أن تخضع للرقابة الهندسية من قبل الجهات الفنية المسؤولة... فهذه المؤسسات يجب ألا تكون فوق إجراءات الرقابة الهندسية التي تخضع لها المباني الخاصة المملوكة للأفراد والشركات.
    إن الضرر عندما يقع فإنه لا يقع على المتسببين الذين يتعالون على الرقابة الهندسية وإنما يقع على أموال وأرواح المواطن السوداني المغلوب على أمره.
    وقبل أن أختم هذا المقال بأجزائه الخمسة أجد أنه لا بد من التعليق على ما ورد على لسان السيد/ مدير شركة رويال -مع احـترامي له- في مؤتمره الصـحفي ونشر بجـريدة الرأي العام العدد رقم 2696 بتاريخ 28/2/2005م:-
    "... وأن الامتياز الذي تحظى به شركته ناتج بسبب أنها تتحمل مديونيات قد لا تقبلها الشركات الأخرى مبيناً في هذا الصدد أن شركته لديها مديونية على الداخلية تبلغ 12 مليار و 320 مليون جنيه..."
    في تقديري أن هذا الحديث الذي صدر من السيد/ مدير الشركة غير لائق في حق أحد أجهزة الدولة السودانية لأن حديث المديونية لا علاقة له بحادث انهيار المبنى... فهل وجود مديونية يعني إصدار شهادة براءة شركة رويال من حادث الانهيار مقدماً قبل الفحص الفني والتحقيق؟ وهل المديونية تعني حق الامتياز والاحتكار لمشاريع وزارة الداخلية؟ أليس من الممكن أن تكون المديونية موزعة على عدة شركات بدلاً من شركة واحدة؟ ولماذا تتمسك شركة رويال بالعمل مع وزارة الداخلية في مشاريعها المختلفة إذا كانت متضررة مالياً من كبر حجم المديونية؟
    إن هذا الأسلوب يحمل كثيراً من الـمَنّ وكأنه يريد أن يقول لنا كمواطنين: شركة رويال تمول تشييد مباني وزارة داخليتكم فلا تسألونا إذا انهار أي مبنى ننفذه... فهي أموالنا وليست أموال حكومتكم"
    خلاصة القول في هذا المقال هو أن السودان يمر بمرحلة تحول نحو السلام والديمقراطية والتنمية... وأقول بكل وضوح وبكل صراحة أنه لن يتحقق هذا التحول مهما وُقِّعَت الاتفاقات وتدفق حلو الكلام وانسابت النوايا الحسنة ما لم تُبْنَى قاعدة قوية ومتينة من الشفافية... والذي يـبدأ بِنَاء القاعدة الصلبة للشفافية في المجتمع هو السلطة الحاكمة... لذلك أرجو أن يُثْبِت لنا الأخوة قادة الإنقاذ أنهم جادون في تحقيق مرحلة التحول نحو السلام والديمقراطية والتنمية عبر معالجتهم لحادث انهيار مبنى جامعة الرباط الوطني بكل جوانبه المتعددة التي تناولتها تفصيلاً في المقال.


    المصدر : http://www.alayaam.net/
                  

03-09-2005, 10:00 AM

NEWSUDANI

تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 2016

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    يا باشمهندس هشام والسادة المتداخلين في البوست المشكلة في التركيبة الفاسدة كلها لأنه السؤال الأول هل هناك قضاء مستقل أذا لا أذا مافي دولة فالباقي ده كله تحصيل حاصل والمضحك المبكي ان الجماعة ديل بدل ما يقولوا انه هنك خطأ فني ويرضوا الشركة تحت تحت يقوموا يعملوا ليهم حاجات مضحكة جد تحقيق شنو اللي بيعملوا ليه لجنة وقاضي شنو وعل رأئ المثل الفاضي يعمل قاضي ولا شنو يا باشمهندس؟؟؟؟
                  

03-11-2005, 03:20 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: NEWSUDANI)

    الأخ/خالد

    شكرا على نشرك مقال يسن حسن بشير
    وهذا ما نطالب به بالإضافة الى إقالة وزير الداخلية و أىَ ضابط قامت الشركة ببناء منزل له فالجرم هنا ثابت بالإستفادة من المنصب.
    حتى لو قام هؤلاء بدفع قيمة المبانى الفعلية على أفساط مريحة( اشك فى ذلك) فهى أيضا إستفادة من المنصب.

    الأخ/ نيو سودانى

    أنا معاك إنو الSYSTEM كلو فاسد لكن كما قلت سابقا لدينا مسئولية تجاه الكشف عن الفساد كل فى مجال تخصصه و هذا اقل ما نقدم لشعبنا الذى دفع من دم قلبه تكاليف تعليمنا فى الزمن الجميل. (طبعا حسع كل زول بيعلم ابناءه على حسابو)
                  

03-12-2005, 01:11 AM

انا بنت النيل

تاريخ التسجيل: 08-06-2003
مجموع المشاركات: 717

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    هشام صباحك خير
    تسمح بي تخريمة صغيرة في موضوعك الجاد الجميل..

    عارف هتاف المشجعين في الجامعة لماتش الهندسة اليومين ديل شنو

    العمارة وقعت
    العمارة وقعت
    العمارة وقعت


    تخيل بسبب الشركة الخرابة التسببت في انهيار المبني !!
                  

03-12-2005, 10:19 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
العيب ليس فى مهنة الهندسة (Re: هشام المجمر)

    الأخت/بنت النيل

    سلام ليك وللأولاد

    دى مكاواة حارة وبتكون حرقت ناس الهندسة.

    ولكن صدقينى العيب ليس فى مهنة الهندسة و إنما فى الفاسدين الذين أهدروا المال العام وقتلوا الأرواح و تسببوا فى أساءة سمعة المهندس بالسودان وهم ما يزالون يسكنون القصور الشامخة ويركبون العربات المظللة و لا أحد سألهم ولن يسألهم أحد. فهل يحاكم الفاسدون الفاسدين؟كلا بالطبع.
                  

03-13-2005, 11:59 AM

Siham Elmugammar
<aSiham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العيب ليس فى مهنة الهندسة (Re: هشام المجمر)

    ياهشام
    البوست فعلا ممتاز و مفيد...من ناحيه مهنيه ورانا نحن كناس غير مهندسين ممكن نحاسب و نسأل الجهات المسئوله على اى اسسس و بأى طرق ومن جهة تانيه جاى مع المطلوب فى المرحله الجايه و هو كشف الفساد اينما ما كان و ملاحقة المفسدين نرجو لكل فى مجال تخصصه التوثيق التوثيق كى لا ننسى..(لانو مافى تانى حاجه اسمها عفى الله عن ما سلف)مافى مصالحه من دون محاسبه والحاضر يكلم الغايب.. و ياالدكاتره غنينا ليكم لمن فترناكدى ما تخشو فى الموضوع و تورناو اهاعندكم قصة شهيد فساد العماره الرفض المستشفى معالجته و رسله الى مستشفى الشرطه ابدو منهاو انورونا.. ويااخوانى نضحك و الا نبكى.. حيرونا زاتو يااخ.. كدى بس اتخيلو مع قصة المصاب ده و اهلو مدورين بيهو!!! اقول ليكم حاجه و الله و على القسم اما كنت فى حاله متاخره من الزنقه الاكاديميه كنت استرسلت و عفيتكم من تتخيلو.. و لاازيع ليكم سر انا قاعده ابرك (break)بى بوستات اخوى.. مالكم عوجتو خشومكم مش اخوى..كل زول يحرر سوقه.....
    العزيزه بنت النيل سلام حار ليك و لاولادك والوليد الاخير اسأل الله انو يكون نجضك نجاض حقد كده منى...سلام للمزاد
                  

03-13-2005, 08:43 PM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    up
                  

03-14-2005, 06:28 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    شكرا اختى العزيزة سهام

    والحمد لله انو البوست طلع مفيد بالنسبة لك
    فعلا البوست المقصود منو محاربة الفساد أينما وجد
    ولن نكل أو نمل فى سعينا هذا
    ربنا يديك الصحة والعافية ويعينك على القراية وفراق حسام

    شكرا صديقى وزميلى خالد محمد الطيب
                  

03-15-2005, 11:38 AM

AbuAla
<aAbuAla
تاريخ التسجيل: 08-31-2002
مجموع المشاركات: 444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الأخ هشام

    هل هنالك انباء عن نتائج لجنة التحقيق?
                  

03-16-2005, 03:56 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
بانتهاء اليوم يكون الزمن المحدد لرفع التوصية قد انتهى (Re: هشام المجمر)

    الأخ/ AbuAla



    صحيفة الرأي العام صباح 2 مارس 2005


    "لجنة برئاسة وكيل العدل للتحقيق في إنهيار بناية جامعة الرباط

    الخرطوم: حافظ الخير

    كونت وزارة العدل أمس لجنة لتقصي الحقائق حول انهيار بناية جامعة الرباط برئاسة وكيل وزارة العدل عبد الدائم زمراوي والمستشار العام عمر محمد أحمد رئيساً مناوباً والمستشار محمد فريد وكيل أول نيابة الجرائم الموجهة ضد الدولة مقرراً. وضمت اللجنة في عضويتها اللوء عبد الباقي البشرى مدير الإدارة العامة للمباحث الجنائية وممثلين للدفاع المدني وجهاز الأمن والمخابرات وعدداً من أساتذة الجامعات في مجال الهندسة.

    وأكد المستشار ياسر أحمد محمد بديوان النائب العام أن اللجنة ستحقق في كل ملابسات سقوط البناية وترفع توصيتها لـوزيــر العــدل خـــلال أسبوعـــين."

    بانتهاء اليوم يكون الزمن المحدد لرفع التوصية قد انتهى و المفترض أن تنشر هذه التوصية غدا على ابعد تقدير فلننتظر.
                  

03-18-2005, 10:45 PM

Zoal Wahid

تاريخ التسجيل: 10-06-2002
مجموع المشاركات: 5355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)


    سمعتو حاجة عن التقرير ؟؟؟
                  

03-19-2005, 06:07 PM

AbuAla
<aAbuAla
تاريخ التسجيل: 08-31-2002
مجموع المشاركات: 444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: Zoal Wahid)

    up
                  

03-20-2005, 10:52 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    وينو التقرير ,,,

    قال خلال اسبوعين ... قال ,,,,


    فوووق
                  

03-20-2005, 11:12 AM

Mustafa Muckhtar
<aMustafa Muckhtar
تاريخ التسجيل: 03-01-2005
مجموع المشاركات: 547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: Khalid Eltayeb)

    أخونا هشام
    المثل بيقول " قلنا للحرامي أحلف, قال جاك الفرج"
    و طبعا ما صعب يطلع تقرير من اللجنة في أسبوعين....
    تفتكر التزوير التم طوال عمر الانقاذ شوية, يا سيدي حيطلع التقرير و حيشيد بالوزير الهمام و المقاول رجل البر و الاحسان.. و لو عايز كل أنواع الوثائق التي تؤكد براءة المتهمين, كلها جاهزة و الشهود على قفا من يشيل و يبصموا بالعشرة على البراءة و النزاهة و يهتفوا الله أكبر و لا نامت أعين الجبناء...
    عايز أأكد مرة تانية و ثالثة, التقرير حيطلع و سيتم الاحتفال ببراءة كل المجرمين, عشان كده الموضوع ما مفروض نربطه بالتقرير, و لازم نستعد من الآن لفضح التزوير, و دي عملية ما ساهلة لأننا أمام بروفسيرات في علم النصب و التزوير
    ..
                  

06-17-2005, 08:35 PM

صلاح شعيب
<aصلاح شعيب
تاريخ التسجيل: 04-24-2005
مجموع المشاركات: 2954

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: Khalid Eltayeb)

    شكرا ً الباشمهندس هشام المجمر والاخوة الداخلين

    اشهد ان هذا اجمل بوست مررت عليه, حوار جميل ومعلومات مفيدة من اهل التخصص ومواكبة مثابرة لما يرتبط من احداث لها علاقة بالحادثة , ولغة واضحة لا اسفاف فيها ولا تجن علي احد.

    التحية لكم فردا فردا في كشف ما يخفونه عن ذاكرة شعبنا يوميا
                  

03-20-2005, 10:27 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
لن نتركهم فى حالهم وسوف نكتب (Re: هشام المجمر)

    Zoal Wahid

    AbuAla

    خالد محمد الطيب

    مازلنا فى إنتظار نتائج التحقيق

    الأخ/ مصطفى مختار

    نعم يعرف الجميع إنو الجماعة ديل مافى زيهم وهم اساتذه منهج الفساد و إنو التقرير حيطلع و يبرىء ساحة جميع الذين مكنهم الله فى أرض وبشر السودان ولكننا لن نتركهم فى حالهم سوف نكتب و لمن يطلع التقرير لينا حديث آخر.
                  

03-20-2005, 11:58 PM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    تعرف يا باش مهندس
    العلم اتطور نتايجـ التحقيق حتبقى
    زى قصة الجماعة المنتظرين بتهم فى غرفة الولادة
    زمان كان كان بسالو الدكتور اول ما اطلع
    ولد ولا بت هسع العلم اتطور بقو عارفين
    الجاى ولد ولا بت وريحو الدكتور من السوال.

    فبقت نفس الحكاية ناس رويال عارفنو الجاى
    شنو مريحن بالم من سوال اللجنة..
                  

03-21-2005, 09:57 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النهب المصلح (Re: هشام المجمر)

    كلامك مضبوط يا على حسن
    لكن نحنا ما ح نريحهم
    سوف نظل نتابع الموضوع
    ونسأل و ننشر للنهاية
                  

03-23-2005, 01:19 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النهب المصلح (Re: هشام المجمر)

    النهب المصلح

    مضت الآن ثلاثة أسابيع

    ولم نسمع عن شىء

    حتى عن سير التحقيق

    وليس عن نهايته

    برضو مافى أخبار


    فى دولة إسرائيل

    انهار مبنى قبل عدة سنوات

    تم القبض على الملاك الأربعة
    والمقاول و مهندس المقاول

    ولم يتم إطلاق سراحهم إلا بكفالة كبيرة حددها القاضى المختص على ذمة القضية

    قارن بس و إتعجب
                  

03-26-2005, 10:42 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النهب المصلح (Re: هشام المجمر)

    تخريمة في انتظار نتائج التحقيق

    أمس كنا مجموعة مهندسين نتحدث عن حال المهنة المائل في السودان.

    وجاءت سيرة دار المهندس

    كيف كان و كيف أصبح.

    كيف كان قبلة وواحة ترفيه للمهندسين و ضيوفهم.

    و كيف أصبح مرتعا للإسلاميين و رجال الأمن.

    كيف كان نظيفا وبهيا يفاخر به المهندسون أعرق الأندية في البلاد.

    و كيف صار واحدة من كوش الخرطوم التي تكثر فيها القطط الضالة.

    من مخازي المهندسين الإسلاميين أنهم ساعدوا دولة الإنقاذ في تكسير النقابة و المهنة و تشتيت المهندسين. بل منهم من شارك في اعتقال وتعذيب زملائه في المهنة.
                  

03-28-2005, 11:35 PM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الاخ هشام

    سلامات

    مافي أخبار ؟؟

    الي ماذا توصلت لجنة التحقيق ؟؟؟

    النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى أكيد
                  

03-29-2005, 05:28 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النهب المصلح (Re: هشام المجمر)

    خالد

    سلام

    افتقدناك منذ أن حط رحالك بأمريكا

    لا لم تظهر أو تنشر أي نتيجة لإى تحقيق

    ولا نعرف هل اجتمعت اللجنة أم لا

    رغم انو الموضوع مهم ومتعلق بأرواح بشر

    غايتو...منتظرين

    وفى هذه الأثناء و لأن الانتظار ربما يطول

    أدعوكم لمناقشة هموم مهنة الهندسة في السودان بهذا البوست
                  

03-29-2005, 02:11 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح (Re: هشام المجمر)


    وفساد قديم من بوست لمحمد صلاح
    جني
                  

03-31-2005, 00:30 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    جنى

    فى موضوع فساد بنك نيما

    حولت الموضوع للبوست الآخر

    هل انت فاسد ياسيادة الرئيس
                  

04-02-2005, 00:00 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    هشام

    سلامات

    بالامس قابلت مهندس مدني عاد لتوه من اجازة بالسودان و سالته عن ماذا تقول مجالس المدينة عن انهيار مبني كلية الرباط .. قال لي من المؤكد ان الاسمنت فاسد و غير صالح و توجد كميات كبيرة منه معروضة للبيع في سوق مواد البناء و ثانيا السيخ الذي استخدم لايطابق المواصفات و هو اقل سمكا بكثير من المطلوب ... كما أن السلطة تفرض تعتيما شديدا علي الموضوع و لاتسمح للصحفيين بمتابعته و السؤال عن مايدور في دهاليز لجنة التحقيق... و قال ان صحيفة نشرت نحقيقا مع الخفير الذي قال أنه منذ شهور كان يسمع أصواتا غريبة و قال انه ابلغ المسئولين و كان يعتقد ان المبني " مسكون" بالشياطين ..

    فووق حتي تملك الحقائق للشعب و يحاسب الجناة .

    شكرا للدعوة الكريمة لمناقشة هموم مهنة الهندسة و ربنا يقدرنا ...

    سلام
                  

04-02-2005, 04:41 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الأخ/ خالد

    بطبيعة الحال

    كان لابد لمبنى خرصانى كهذا إطلاق إنذارات قبل السقوط
    وحديث الخفير صحيح 100%.

    فالمباني الخرسانية تطلق إنذارات قبل السقوط
    هذه الإنذارات غالبا ما تكون
    في شكل تشققات

    وفى حالتنا هذه وصل الإنذار إلى مرحلة صوتية
    يعنى عندما بدأت بعض الأبيام أو الأعمدة تنوء بالحمل
    وبدا بعضها في يصدر صوتا معطيا إشارة قوية على قرب الانهيار
    ولكن هل من مهتم

    حتى لو كان الشق يدخل تمساح بدل ضب إيه يعنى
    ولو وقع المبنى إيه يعنى
    ولو مات الناس بسبب الفساد إيه يعنى

    يا جماعة البلد مستهدفة
    وانتو جايين تتكلموا عن عمارة وقعت وحبة ناس ماتوا
    خلونا حسع نشوف قصة لاهاي دى الملهلهانا و حاميانا النوم
    بعدين بنفضه ليكم
    وبدل تقرير واحد بنديكم ألف
                  

04-09-2005, 00:04 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)
                  

04-09-2005, 00:12 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    Quote: فى مقابلة هاتفية مع مهندس فى شركة رويال
    شدد على عدم ذكر اسمة ذكر ان التحقيق قد اكتمل
    واحتوى التقرير على ثلاث اسباب رئسية ادت لى انهيار
    واوضح عن نية وزارة الداخلية فى عدم تمليك الحقائق
    للراى العام
    واحتوى التقرير على الاسباب الاتية:

    1- وجود مياة جوفية اسفل المبنى على عمق قريب من
    من الاساسات ادت الى اضعاف قدرة تحمل المبنى
    2- خلل تصميمى فى الطابق الرابع وبمساعدة ضعف الاساسات
    كان هو السبب الاساسى فى الانهيار
    3-خلل كامل فى التنفيذ فى جميع اجزاء المبنى مع غياب تام
    للجهة المشرفة

    شكرا الأخوان على حسن و خالد محمد الطيب

    سأعود للتعليق على ما أورده مهندس رويال
                  

04-09-2005, 05:54 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النهب المصلح (Re: هشام المجمر)

    Quote: 1- وجود مياه جوفية أسفل المبنى على عمق قريب من
    من الأساسات أدت إلى إضعاف قدرة تحمل المبنى

    هناك خلط عام بين المياه الجوفية و المياه السطحية التي توجد تحت سطح الأرض فالمياه الجوفية عبارة عن خزانات مياه تتكون عبر آلاف السنين تحت الأرض وغالبا ما تكون على أبعاد عميقة و متوسط هذا العمق في منطقة الخرطوم بين 60-80 متر تحت الأرض. وهذه المياه لا تتأثر تأثرا مباشرا بفصول السنة أو ارتفاع منسوب الأنهار و أنما يتم هذا عبر آلاف السنوات كما ذكرنا سابقاً.

    أما المياه السطحية التي توجد على أعماق قريبة تحت الأرض فيمكن ملاحظتها عند حفر آبار السيفونات أو المترات للمزارع وهى عادة ما تكون على عمق 11-13 متر تحت سطح الأرض في منطقة الخرطوم و هذه المياه تتأثر بصورة مباشرة بفصل الخريف و منسوب الأنهار، كما تتأثر بقرب أو بعد المنطقة من النهر. يعنى أن منسوب هذه المياه يرتفع في فصل الخريف و فيضان النهر و يقل في زمن الصيف والتحاريق. ويرتفع منسوب هذه المياه كلما اقتربنا من الأنهار أو البحار.

    إذا المقصود من المياه الجوفية في حديث مهندس رويال هي المياه السطحية التي توجد تحت الأرض وهى التي تتأثر بالفصول و البعد أو القرب من الأنهار و البحار.

    وواضح أن المبنى المنهار يقع بقرب النيل الأزرق وكان لابد للمصمم أن ينتبه لهذه الحقيقة ويقيس عمق المياه السطحية في فترتي الفيضان و التحاريق.

    كيف يؤثر ارتفاع المياه الجوفية على أساسات المباني؟
    لكي نجيب على هذا السؤال لابد أن نوضح أن هناك ثلاثة أنواع من أنواع الأساسات لا تخرج أساسات المباني غالبا منها وهى:

    أ‌- الأساسات المستقلةIsolated footings
    ب‌- الأساسات المجمعة Raft Foundations
    ت‌- الخوازيق Pile Foundations



    و أيضا يجب أن نعرف أن المياه الموجودة تحت سطح الأرض تؤثر على الأساسات بطريقتين:

    أولا: بزيادة الضغط تحت الأساسات Up lift force)) و هذه يتم حسابها و يوضح تأثيرها أكثر في حالة الأساسات المجمعة بينما يقل في حالة الأساسات المستقلة و ينعدم تقريبا في حالة الخوازيق.

    ثانيا: توجد بعض أملاح المعادن بهذه المياه والتي تؤثر سلبا على خرسانة الأساسات و حديد التسليح وهى في السودان لا تخرج من أملاح الكبريتات وتؤثر على تماسك الخرسانة( تؤدى إلى تآكلها بمرور الزمن) و أملاح الكلوريد و هي تؤثر على حديد التسليح و تسبب في تآكله وفقده لوظيفته. وهنا يجب فحص هذه المياه كيميائيا لمعرفة مدى تركيز هذه الأملاح فيها ومن ثم تتخذ الإحتياطات اللازمة في حالة وجودها بنسب ضارة ولا تخرج هذه الإحتياطات عن:1) عزل هذه الأساسات بمواد عزل صناعية معروفة وموجودة في السوق. 2) يجب استعمال الأسمنت البورتلاندى الذي يقاوم الكبريتات في حالة وجود الكبريتات بنسب عالية. أما في حالة وجود أملاح الكلوريد بنسب عالية فيجب زيادة نسبة الأسمنت البورتلاندى العادي في الخلطة الخرسانية وفى حالة وجودهما الاثنين بنسب متقاربة فالأفضل أيضا زيادة الأسمنت العادي بنسب أكبر في الخلطة فيشكل حماية قوية ضد خطر أملاح الكلوريد الأقوى في هذه الحالة من خطر أملاح الكبريت.3) يجب زيادة غطاء الحديد من الخرسانة إلى 40 مليمتر كحد أدنى بدلا من 25 مليمتر المتبعة في أغلب التصاميم في السودان.

    فى حالتنا هذه ذكر المهندس وجود المياه على عمق قريب من الأساسات مما يعنى عدم وصول المياه للأساسات وفى هذه الحالة لا يؤثر هذا القرب على الأساسات إلا إذا كانت التربة الموضوعة بين هذه الأساسات تربة مستجلبة لتحسين نوع التربة نسبة لقلة تحمل التربة الأصلية و لم يتم دمك هذه التربة جيدا(غالبا 95% MDD على حسب ال AASHTO ) و الأثر الذي يحدث هنا بسبب سوء التنفيذ يكون هبوط التربة المستجلبة نسبة لتخلل المياه في جز ياءاتها وطردها للهواء. وبسبب هذا الهبوط فى التربة تهبط الأساسات مما يسبب خطرا على المبنى ولكن حتى فى مثل هذه الحالات يكون الهبوط متساويا ولا يتسبب هذا الهبوط فى الانهيار السريع للمبنى و يمكن ملاحظة مثل هذا الهبوط فى كثير من بيوت المنشية حيث يستعمل الناس المياه بكثرة لرى الحدائق فترتفع المياه السطحية وتغمر التربة المستجلبة.

    أيضا تآكل الحديد و الخرصانة بفعل أملاح الكلوريد و الكبريتات يحتاج لزمن أكبر بكثيرمن زمن الذى حدث فيه إنهيار المبنى الجديد.




    Quote: 2- خلل تصميمى فى الطابق الرابع وبمساعدة ضعف الاساسات
    كان هو السبب الاساسى فى الانهيار


    إذا كان هناك خللاً تصميميا أدى إلى انهيار الطابق الرابع فسوف يكون هذا هو السبب الرئيسي فعلا لأن الانهيار المفاجىء للطابق يخلق قوة صدمة كبيرة على الطوابق التي تليها فتنهار دون الحوجة لضعف الأساسات ولكني أستبعد هذا الاحتمال فالخطأ في التصميم الذي يسبب مثل هذا الانهيار لا يمكن أن يصبر لسنتين فوجوده يحتم انهياره أو بدأ انهياره مباشرة بعد الفراغ منه وفك السقالات.

    Quote: 3-خلل كامل فى التنفيذ فى جميع اجزاء المبنى مع غياب تام
    للجهة المشرفة


    هذا هو السبب الراجح فعدم التزام المقاول بمواصفات البناء لأي سبب كان فساد أو غياب الرقابة الهندسية هو في الأغلب الذي يفسر انهيار المبنى في مثل هذا التوقيت وكما قلت في بداية البوست فإن رائحة الفساد تفوح من هذه الكارثة فمقاول يغيب عنه الأشراف الهندسى الفعال لابد أن يكون صاحب حظوة عند الجهة المالكة وهذا هو الفساد بعينه.

    (عدل بواسطة هشام المجمر on 04-10-2005, 00:59 AM)

                  

04-09-2005, 06:44 AM

من الله

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 8

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    فى مقابلة هاتفية مع مهندس فى شركة رويال
    شدد على عدم ذكر اسمة ذكر ان التحقيق قد اكتمل
    واحتوى التقرير على ثلاث اسباب رئسية ادت لى انهيار
    واوضح عن نية وزارة الداخلية فى عدم تمليك الحقائق
    للراى العام
    واحتوى التقرير على الاسباب الاتية:

    1- وجود مياة جوفية اسفل المبنى على عمق قريب من
    من الاساسات ادت الى اضعاف قدرة تحمل المبنى
    2- خلل تصميمى فى الطابق الرابع وبمساعدة ضعف الاساسات
    كان هو السبب الاساسى فى الانهيار
    3-خلل كامل فى التنفيذ فى جميع اجزاء المبنى مع غياب تام
    للجهة المشرفة


    سوف ارجع للتعليق مع انو المجمر ما قصر
                  

04-09-2005, 12:48 PM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    Dear Hisham

    Thank you for the elaborated analysis.


    Khalid
                  

04-09-2005, 03:13 PM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    Quote: إذا كان هناك خللاً تصميميا أدى إلى انهيار
    الطابق الرابع فسوف يكون هذا هو السبب
    الرئيسي فعلا لأن الانهيار المفاجىء للطابق
    يخلق قوة صدمة كبيرة على الطوابق التي تليها
    فتنهار دون الحوجة لضعف الأساسات ولكني أستبعد
    هذا الاحتمال فالخطأ في التصميم الذي يسبب مثل
    هذا الانهيار لا يمكن أن يصبر لسنتين فوجوده يحتم
    انهياره أو بدأ انهياره مباشرة بعد الفراغ
    منه وفك السقالات.



    الاخ هشام
    شكر ا على الافادة القيمة.
    لا شك ان كل هذة العوامل ساعدت
    فى الانهيار ولكن اركز على السبب التانى
    الخلل التصممى فى الطابق العلوىواعتقد
    انةبى افتراض عدم وجود اى مياة سطحية
    اسفل المبنى وسلامة التربة من اى املاح
    كميائية ضارة وبوجود قدرة تحمل
    كافية للاساسات فان سقو ط المبنى
    استنادا على لخلل فى
    الطابق العلوى سياخذ وقتا اكبر
    ربمايمتد لسنين اخرى حتى يسقط المبنى
    ولكن وجود هذة المياة وحركة المبنى
    كان هو السبب الرئيسى فى انهيار الطابق
    العلوى وبى التالى انهيار المبنى باكملة.
    ملحوظة:
    اذا اقتصر المبنى على ثلاث طوابق فقط
    فان احتمال سقوط المبنى بهذة الطريقة
    مستبعد وستظهر تشققات اولا .

    كما ذكرت اخ هشام بوجود فساد
    هذاصحيح ولكنة فساد ادارى
    من الدرجة الاولى مع احتمال
    وجود فساد مالى وارد

    شكرا لكل المتداخلين
                  

04-09-2005, 03:32 PM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    شكرا الاخ خالد الطيب على ايراد الرابط
                  

04-10-2005, 06:18 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
حتى صدور التقرير الرسمي لابد من المتابعة (Re: هشام المجمر)

    الأخ/ المهندس على حسن

    شكرا على المتابعة الدائمة للبوست

    ولكن الموضوع ما انتهى لأننا ما شفنا تقرير ولا قرينا خبر رسمي

    أما ما قاله مهندس رويال عن نتائج التحقيق رغم تحليلي لحديثه فهو من ناحية هندسية ضعيف
    ويمكن أن يختلف عليه الكثير من المهندسين حول أسباب الانهيار : هل هو احد الأسباب الثلاثة أو السباب الثلاثة مجتمعة؟

    أي تقرير لمثل هذه الحوادث قد يشمل مجلدات
    وحيثياته قد تفوق مئات الصفحات للوصول للحقيقة و الإدانة
    ورغم أنى أشتم رائحة الفساد في هذا الحدث
    إلا انى و الكثيرين معي طالبو بتحقيق قضائي فني محايد ومحاسبة المذنبين

    و حتى صدور التقرير الرسمي لابد من المتابعة
    فلا تتوقف
                  

04-10-2005, 07:53 AM

Zaki
<aZaki
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 451

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حتى صدور التقرير الرسمي لابد من المتابعة (Re: هشام المجمر)

    Salam Hisham
    No wonder Muslims and their likes are so backward and humiliated.
    I wonder what will they say instead of the report? Will they blame Israel and America for sending them unknown forces that caused the collapse of the building?
    And they still keep belaming a conspiracy for being FU****-Up all the time!
    They are becoming nothing but a group of psychopaths stuck in the stone ages!
                  

04-10-2005, 11:19 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    Zaki

    وين انت ؟

    لا تنقطع عنا يا رجل

    نظرية المؤامرة نظرية سخيفة
    لا يؤمن بها إلا العاجزون
                  

04-11-2005, 00:40 AM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    الاخ هشام
    تحية طيبة
    لا اعتقد ان لجنة التحقيق
    ستدعو لموتمر صحفى لكشف
    هذة الحقائق المؤلمة والسبب
    ان تجاوزات خطيرة تحصل فىالشركات
    الكبرى ولن تصدق اذا رايت
    احدى الشركات الحكومية الهندسية
    معظم موظفيهامن عائلة واحدة
    ابتداء من سواق المديرـوحتى
    وحتى المدير (بيت عرس بس )
    والغريبة ان لمهندس الكوز
    لة صلاحيات ضابط فى الامن ويمكنة
    فعل اى شى دون رقيب .


    الداير اقولو انو فى فوضى
    ما عادية الواحد بقى ما قادر
    اعبر زاتو عنها.
                  

04-11-2005, 04:58 AM

willeim andrea
<awilleim andrea
تاريخ التسجيل: 05-01-2002
مجموع المشاركات: 3813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النهب المصلح وراء انهيار مبنى المستشفى على الأرجح (Re: هشام المجمر)

    اخ و اخ ...... من احدث اجهزة الرنين المغنطيسي تصنيع شركة سيمنسز الالمانيه والسعر فووووق المليون دولار تحت الانقاض وتووووووووووووووتل لوووووووس اخ واخ وده بسيط مقابل الفاقد الكلي وجد يا جماعه الاهتمام بالجوده والتنفيذ الدقيق خاصتا في الاساسات في تلك المنطقه ذات التربه الضعيفه والفيها الكثير من الهدام ...... المحتاجه لاعمال اساسات خاصه ومكلفه كعمل الخوازيق بالاضافه لاعمال الخرسانه المحتاجه للدقه المتنهايه في نسب الخلط ودزاين الخلط المتناسب مع الموقع والمعالجات المطلوبه واذا عرفنا انو معظم الخلاطات المركزيه الموجوده في الخرطوم عباره عن خلاطات بدائيه وارخص الانواع وقليلة التقانيه ولايمكنها باي حال من الاحوال اجتياز شهادة الجوده وده كوم وحديد التسليح المصدي كوم يعني الحكايه عاوزه انتباه شديد من كل اصحاب الاختصاص وبالاخص جهات تصاريح البناء لابد من تطبيق قوانين حازمه صارمه ليس فيها اي مجامله لان الحكايه فيها ارواح ناس ... واموال شعب اما الفساد ده ما موضوعي ودمتم احبتي
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de