|
|
|
 Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: ترهاقا)
|
تحياتي السيد ترهاقا،
Quote: يا اخي اتق الله في أهل من اشهرت بأبنائهم وبناتهم
ما فعلته أنت هنا من إشهار لهو الاسوأ ، أرجو أن تزيل هذه الاسماء من هذا البورد |
لا يوجد اي اشهار ولا تشهير، ولا أنا كتبت الأسماء،
موجودة ماليه الأسافير،
الطالب الجامعي ليس ناضجا تماما، أيضا محتاج مراقبة ومتابعة من ولي أمره،،،
هل تعلم أن عدد من الطلاب يخدعوا أولياء أمورهم بأنهم لا يزالون مستمرين و يدرسون في الجامعات ويتلقون دعما ماليا منهم بصورة دورية في حين أنهم مفصولون منذ زمن؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: عزالدين عباس الفحل)
|
تحياتي أخي أبو إيهاب،
Quote:
يا حبذا لو تفضلت
بإزالة تلك الكشوفات أولاً
مع مرعاة عدم التشهير
المباشر للطلبه اعلاهم
و ممكن تطرح الموضوع
بكل شفافية للنقاش
بس من غير ذكر اسماء
( مشاكل الطلبة السودانيين في الجامعات المصرية )
مودتي |
ليس في الأمر تشهير، أصلا الأسماء بتكون معلقة في الجامعات والكليات ،
وتم تسليمها للسفارة بمخاطبة رسمية، لا اعتقد ان السفارة جمعتها باجتهاداتها الشخصية.
وهل تنبيه المقصر عيب؟
الأمر أكاديمين وليس فيه إشانة سمعة ،
وأيضا تنبيه للأخرين بأن (انتبهوا وفتحوا عيونكم).
والشفافية تكمن في إزالة اي غموض، ويكون النقاش مدعم بالأدلة،، فالكلام المبهم يفضي إلى نقاش فلسفي افتراضي.
وكل الأمر دق ناقوس خطر، ليس إلا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: عبد الصمد محمد)
|
تحياتي أخي عبدالصمد،
Quote: هل يمكن أن تبذل المستشارية الثقافية بعض الجهد للتحصل على أرقام أولياء الامور والتواصل معهم
ربما يكون ذلك عبر مسجل الكلية أو الطالب نفسه لأن النشر في الأسافير ربما لا يكون الوسيلة المجدية |
بلا شك أن القوائم أرسلت من الجامعات المصرية عبر مخاطبة رسمية للمستشارية الثقافية، ولا أعتقد أن المستشارية
جمعت هذه الأسماء باجتهاداتها أو من خلال متابعاتها للطلاب. وأيضا هنالك في الجامعات ما يسمى ب(البورد)
ينشر فيه نتائج الطلاب من نجاح، رسوب، إنذارات ، فصل ، إلخ، وكل شيئ مكشوف.
أنا شخصيا أؤيد مثل هذا الإجراء - فالطالب الجامعي لايزال تحت الوصية والرعاية طالما أن اهله من يدفعون له،
ومافيها حاجة - عبارة عن تقارير عن مستويات، واجراء روتيني لو لم ينفع فإنه لا يضر، وكل شيئ معروف في الجامعات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: قصي محمد عبدالله)
|
سلام شيخ قصي
سنوات دراستنا في مصر المستشار الثقافي بسفارتنا هناك ما كان يزور الجامعات (8 جامعات حكومية) - وكنا 14 الف طالب وطالبة - إلا لحلحلة مشاكل بسيطة جداً لا تمت بسلوك مشين
الإتحاد - أياً كان من يتولى أمره من التنظيمات الطلابية - كان قوي جداً يعالج اي مشكلة عن طريق المستشارية الثقافية في السفارة
الظاهر الجيل الحالي لا ضابط له ، لذلك يحتاج مثل هذه الإجراءات الرادعة قبل ان يفاجأ ولاة امورهم بفصلهم من الدراسة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
تحياتي أخي حيدر ميرغني،
Quote: سنوات دراستنا في مصر المستشار الثقافي بسفارتنا هناك ما كان يزور الجامعات (8 جامعات حكومية) - وكنا 14 الف طالب وطالبة - إلا لحلحلة مشاكل بسيطة جداً لا تمت بسلوك مشين
الإتحاد - أياً كان من يتولى أمره من التنظيمات الطلابية - كان قوي جداً يعالج اي مشكلة عن طريق المستشارية الثقافية في السفارة
الظاهر الجيل الحالي لا ضابط له ، لذلك يحتاج مثل هذه الإجراءات الرادعة قبل ان يفاجأ ولاة امورهم بفصلهم من الدراسة . |
واضح أن القوائم وصلت السفارة من الكليات والجامعات.
و مهما يكن عمر الطالب ودرجة نضوجه، فهو محتاج لمراقبة ومتابعة في السلوكيات والاكاديميات من قبل ولي امره.
ولا اعتقد أن ارقام اتصالات جميع الطلاب موجودة لدى السفارة. وحتى لو وجدت، فالمعتمد دائما في الاعمال الرسمية المفصلية هو التواصل الكتابي
لأن الاتصال الهاتفي ينتهي وينسى مع انتهاء المكالمة،، وأيضا ينكره الطالب بأنه لم يتلقى أي تنبيه.
وزي تفضلت وذكرت، ولي الامر يجب ان يكون لديه علم حتى لا يفاجأ أو يتفاجأ وينصدم بعد خروج الامر عن السيطرة بالفصل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
دا هو المطلوب فعلا يا حيدر
بكدا قطعت قول كل خطيب زي ما في إستعارة "جهيزة" التمثيلية
وجبت الإجابة المطلوبة
"وأن يتأكدوا مباشرة من الجوانب الأكاديمية والإدارية المتعلقة بملف ابنائهم، خاصة فيما يتعلق بالإلتزام بالحضور ودفع الرسوم وإستكمال المستندات المطلوبة لدى الجامعات أو المدارس"
الحمد لله مافي شي مشين أو معيب سلوكيا او اخلاقيا
أحييك يا حيدر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: قصي محمد عبدالله)
|
سلام أخانا قصي
السؤال الأساسي هو:
الإنذارات دي كانت بخصوص شنو بالتحديد ؟
مافي أي إشارة لا في القوائم ولا في إعلان المستشارية لنوع أو طبيعة الإنذارات
وإن كان يبدو إنها ما بتتعلق بسلوك مشين أو افعال مخلة أو ما شابه
ومنطقيا علي الأقل، ما ممكن كل العدد الكبير دا من الطلاب يكون سبب الإنذار سلوكي أو شخصي
غالبا والله اعلم هو إنه الموضوع بتعلق برسوم دراسية أو ما شابه
ولا بد من الإجابة علي السؤال:
الإنذارات دي كانت بخصوص شنو بالتحديد ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: أبوذر بابكر)
|
تحياتي أخي أبوذر
| Quote: الإنذارات دي كانت بخصوص شنو بالتحديد ؟ |
بالرغم من أن أسباب الإنذارات غير مذكورة امام الاسماء (وحسنا فعلوا) لكن المستشارية
طلبت منهم مراجعة الجامعات والكليات لمعرفة الوضع (الاكاديمي) لهم ، وفعلا، السؤال هو:
كيف أيقنت المستشارية أن الانذار تدني أكاديمي؟
أضف إلى ذلك أن التدني الأكاديمي ليس بالضرورة أن يكون بسبب تقصير من الطالب ،،
وغالبا يكون لأسبابه جانبية خارج عن إرادة الطالب كمالية (عدم دفع الرسوم أدى للحرمان من الامتحان)، مرضية، عدم الاستقرار في السكن، إلخ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Hassan Farah)
|
تحياتي أخي حسن فرح،
Quote: كان على السفارة ان توضح السبب ولا اظنه بالكامل ناتج
عن فشل اكاديمى,,, ربما مرتبط بدفع تكاليف الداسة
|
غالبا سب الإنذار مخفي، أو من ضمن الاسرار بين الطالب والجامعة، ولا أعتقد أن السفارة أخبرت بالأسباب،
وعلي الطالب أو ولي أمره مراجعة الكلية لحل المعضلة قبل أن تفلت من اليد،،،
وبلاشك فيه أن الطالب يعرف أسباب الإنذار.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: قصي محمد عبدالله)
|
ياقصي:
امسح البوست ده. نعم شيل الاسماء دي برة.
هذا تشهير، قذف، تعدي.
من دون ما اعرف اي شئ، اقسم الموضوع كلو فكة، والسلام.
المصري قضيتو الاساسية معا امثالنا، في الظرف الحالي، هو "الفكة" وهم من اشعلو الفتنة دي، ولاجديد هنا اطلاقا!
كوني ولد فلان كنتيجة للحرب الاشعلوها هم، قروشو ما ادفعت فهذا لايخص اي مخلوق اخر، خالص خالص!
هم عندهم معلومات ولي الامر، وبناءا عليه يتصلو بيهو والسلام في الخاص.
هل هؤلاء بنشرو اسماء طلابم هم المصريين في الجرايد، بمثل هكذا استهتار عشان الفكة؟
قطعا لا!!
وهل سفير الحديقة الخلفية، المصري حيتدخل؟
قطعا!!
اذن رجاءا امسح الاسماء دي.
السيد بكري او بكر رجاءا تدخل!!
عجيب جدا البنسوي فيهو ده كسودانيين!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Bashasha)
|
Quote: السيد بكري او بكر رجاءا تدخل!!
|
بديت خلاص لل...
مافيها أي حاجة، لا قذف ولا إشانة سمعة.
الموضوع ناقوس خطر عن قضية أكاديمية ليس إلا،
.....
Quote: عجيب جدا البنسوي فيهو ده كسودانيين!
|
العجيب كتييييييييير - في قضايا أخطر من موضوعي الاكاديمي ده،، بتمشي فيك عادي ولا بتنتقدها!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: قصي محمد عبدالله)
|
أو تاني ياقصي:
البنسوي فيهو ده شيل حال!
مرة أخري:
كونو بي سبب نار الفتنة المولعة بلدنا دي، ما قدرنا ندفع قروش مشعليها هؤلاء فهل هذا سبب يخليك كمجند تحوم باسماء ابناء اهلك في الاسافير؟
بتقبل انتا اخوك يحومو بي اسمو زي ده في الاسافير، لانو مادفع رسوم الدراسة مثلا؟
جاوب علي سؤالنا ده.
هذا تشهير!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Bashasha)
|
الاخ الكريم الشيخ قصي
سلام عليك ومرحبا مرة ثانية بعودتك
من غرائب الامور والصدف أنه ولاول مرة اتفق او اجد نفسي متفقا مع (بشاشا) وهو رأي سبقه به كثير من المتداخلين منهم عزالدين وترهاقا واخرين
يا أخي
لا تنصب نفسك وليا على الطلاب
ويمكنك طرح الاشكال بدون الاستعانة بقائمة الاسماء
وحتى ان وجدت هذه الاسماء منشورة في قوقل وصحف الارض كلها
فليس مبرر بأن تعيد نشرها
واعادة نشرها هي شكل من اشكال التشهير
لهذا نطالبك بازالة الاسماء فورا
كحق شرعي وحق قانوني
واحتراما لاصحاب الشأن الطالب وابيه واسرته
هذه واحدة
اما الثانية سأخصص لها مداخلة منفصلة
واعلم اخي قصي ان بفعلك هذا ومن الميزان الشرعي قوله صلى الله عليه وآله وسلم
لا تطلبوا عثرات المؤمنين فإن من تتبع عثرات أخيه تتبع الله عثرته ... إلى اخر الحديث
وارجو ان يكون في قولي هذا لك اعادة للحق الذي هو احق ان يتبع
فلا تأخذك العزة بالاثم وتبحث عن مبرر لخطأئك الفادح عندي فنحن ليس باوصياء على غيرنا ولكن نهديهم سبيل الرشاد
ولكن دون تتبع عثراتهم كما اوصانا من تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يضل عنها الا هالك
ولك ودي واحترامي ولكل المتداخلين الذين اسدوا النصح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Bashasha)
|
الاخ الكريم الشيخ قصي
سلام عليك ومرحبا مرة ثانية بعودتك
من غرائب الامور والصدف أنه ولاول مرة اتفق او اجد نفسي متفقا مع (بشاشا) وهو رأي سبقه به كثير من المتداخلين منهم عزالدين وترهاقا واخرين
يا أخي
لا تنصب نفسك وليا على الطلاب
ويمكنك طرح الاشكال بدون الاستعانة بقائمة الاسماء
وحتى ان وجدت هذه الاسماء منشورة في قوقل وصحف الارض كلها
فليس مبرر بأن تعيد نشرها
واعادة نشرها هي شكل من اشكال التشهير
لهذا نطالبك بازالة الاسماء فورا
كحق شرعي وحق قانوني
واحتراما لاصحاب الشأن الطالب وابيه واسرته
هذه واحدة
اما الثانية سأخصص لها مداخلة منفصلة
واعلم اخي قصي ان بفعلك هذا ومن الميزان الشرعي قوله صلى الله عليه وآله وسلم
لا تطلبوا عثرات المؤمنين فإن من تتبع عثرات أخيه تتبع الله عثرته ... إلى اخر الحديث
وارجو ان يكون في قولي هذا لك اعادة للحق الذي هو احق ان يتبع
فلا تأخذك العزة بالاثم وتبحث عن مبرر لخطأئك الفادح عندي فنحن ليس باوصياء على غيرنا ولكن نهديهم سبيل الرشاد
ولكن دون تتبع عثراتهم كما اوصانا من تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يضل عنها الا هالك
ولك ودي واحترامي ولكل المتداخلين الذين اسدوا النصح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Bashasha)
|
تحياتي السيد بشاشه،
هذه قضية يدق لها ناقوس، وليست مشكلة مسلط الضوء على شخص معين،
لا تركز مع الاسماء، ركز في العمومية ،
لا تركز على الجامعات المصرية، وسع فهمك للعالمية بشأن ذات القضية،
أحصر النقاش ليكون حول قضايا ومشاكل الطلاب الجامعيين وأسباب عدم
تخرج عدد منهم،،
واذا أردت أن تنشئ مشروعا ناجحا، فاجمع اكبر قدر
من المشاكل والصعوبات الفرضية التي تعيق طريق تقدمك، وكيف
ستتخطاها اذا واجهتك...
والان نحن أمام قضية طلاب في خارج بلدهم، فكيف تقتلع المشكلة
من جذورها أو تقلل لأقل قدر ممكن!
فالطلاب وأولياء الأمور متجددون مع الزمن، والجميع يمر بنفس الاحتمالات،
ولكن يختلف في التعامل معها بين من تحسب لها وجهز
حلوله اذا وقعت، وبين من كان مهملا وواجهته على حين غفلة منه،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Bashasha)
|
لا تتكبر وتتجبر
يا شيخ قصي
من امثالنا القول:
لو اتنين قالو ليك راسك مافي اهبشو
واسا كل المتداخلون او اكثرهم
قالو ليك غلط ثم غلط
وانا في مداخلتي قلتا ليك:
Quote: ويمكنك طرح الاشكال بدون الاستعانة بقائمة الاسماء
وحتى ان وجدت هذه الاسماء منشورة في قوقل وصحف الارض كلها
فليس مبرر بأن تعيد نشرها
واعادة نشرها هي شكل من اشكال التشهير
لهذا نطالبك بازالة الاسماء فورا
كحق شرعي وحق قانوني
واحتراما لاصحاب الشأن الطالب وابيه واسرته
واعلم اخي قصي ان بفعلك هذا ومن الميزان الشرعي قوله صلى الله عليه وآله وسلم
لا تطلبوا عثرات المؤمنين فإن من تتبع عثرات أخيه تتبع الله عثرته ... إلى اخر الحديث |
وقدمنا لك النصح بالجهة التي تفهمها وهي الجانب الشرعي
وذكرناك بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم ترع
هذه القضية يمكن طرحها ولكن دون الاستعانة بالكشوفات لان لا احد في المنبر كذبك حتى تسرع اللكشوفات كبينة
لهذا ان كنت تتقي الله وتهدي بهدي رسوله
فانزع الكشوفات من طرحك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Bashasha)
|
لا تتكبر وتتجبر
يا شيخ قصي
من امثالنا القول:
لو اتنين قالو ليك راسك مافي اهبشو
واسا كل المتداخلون او اكثرهم
قالو ليك غلط ثم غلط
وانا في مداخلتي قلتا ليك:
Quote: ويمكنك طرح الاشكال بدون الاستعانة بقائمة الاسماء
وحتى ان وجدت هذه الاسماء منشورة في قوقل وصحف الارض كلها
فليس مبرر بأن تعيد نشرها
واعادة نشرها هي شكل من اشكال التشهير
لهذا نطالبك بازالة الاسماء فورا
كحق شرعي وحق قانوني
واحتراما لاصحاب الشأن الطالب وابيه واسرته
واعلم اخي قصي ان بفعلك هذا ومن الميزان الشرعي قوله صلى الله عليه وآله وسلم
لا تطلبوا عثرات المؤمنين فإن من تتبع عثرات أخيه تتبع الله عثرته ... إلى اخر الحديث |
وقدمنا لك النصح بالجهة التي تفهمها وهي الجانب الشرعي
وذكرناك بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم ترع
هذه القضية يمكن طرحها ولكن دون الاستعانة بالكشوفات لان لا احد في المنبر كذبك حتى تسرع اللكشوفات كبينة
لهذا ان كنت تتقي الله وتهدي بهدي رسوله
فانزع الكشوفات من طرحك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Bashasha)
|
لا تتكبر وتتجبر
يا شيخ قصي
من امثالنا القول:
لو اتنين قالو ليك راسك مافي اهبشو
واسا كلنا المتداخلين او اكثرهم
قالو ليك غلط ثم غلط
وانا في مداخلتي قلتا ليك:
Quote: ويمكنك طرح الاشكال بدون الاستعانة بقائمة الاسماء
وحتى ان وجدت هذه الاسماء منشورة في قوقل وصحف الارض كلها
فليس مبرر بأن تعيد نشرها
واعادة نشرها هي شكل من اشكال التشهير
لهذا نطالبك بازالة الاسماء فورا
كحق شرعي وحق قانوني
واحتراما لاصحاب الشأن الطالب وابيه واسرته
واعلم اخي قصي ان بفعلك هذا ومن الميزان الشرعي قوله صلى الله عليه وآله وسلم
لا تطلبوا عثرات المؤمنين فإن من تتبع عثرات أخيه تتبع الله عثرته ... إلى اخر الحديث |
وقدمنا لك النصح بالجهة التي تفهمها وهي الجانب الشرعي
وذكرناك بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم ترع
هذه القضية يمكن طرحها ولكن دون الاستعانة بالكشوفات لان لا احد في المنبر كذبك حتى تسرع اللكشوفات كبينة
لهذا ان كنت تتقي الله وتهدي بهدي رسوله
فانزع الكشوفات من طرحك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Ali Alkanzi)
|
سلام قصي
| Quote: الطالب الجامعي ليس ناضجا تماما، أيضا محتاج مراقبة ومتابعة من ولي أمره،،، |
المفهوم الخاطئ دا هو اساس المشكلة.
التعليم الجامعي تعليم ناضجين وإذا في فهمك إنو ولدك او بتك ما ناضجين ولسه تحت ولاية امرك ما مفروض تخليهم يدخلوا الجامعة.
مهم جداً في التطور الطبيعي إنو الطالب لما ينتقل للجامعة يفهم إنو بقى شخص مستقل ومسؤول تماماً عن كل قراراتو وتصرفاتو.
قصة الجامعة تتعامل مع الطالب بإنو قاصر وتحتاج لتدخل ولي امر الطالب كوصي علىه دي فيها إعاقة لتطور شخصية الطالب.
وبالتالي تساهم في خريج ضعيف يفتقر للمهارات الداخلية والشخصية (Intrapersonal and interpersonal Skills).
الجامعة مفروض تتعامل مع الطالب كشخص ناضج ومستقل ومسؤول وصاحب اهلية كاملة وولي امر نفسه.
الاسرة والجامعة الاتنين مفروض يوفروا بيئة تدعم استقلالية الطالب وتدعم قدرتو على تحمل المسؤولية.
الاطفال دايماً دوافعهم التعليمية دوافع خارجية زي رضاء الابوين والجوائز والحوافز وكدا،
الطالب الجامعي بتحركو دوافع ذاتية، وصاية الاسرة بتقتل الدوافع الذاتية دي,
عشان كدا الافضل للأسرة إنها تترك الوصاية وتدعم بناء الدوافع الذاتية للطالب.
التعليم الناس الناضجين لازم يكون مصحوب بمقدار كافي من الاحترام ومن بين الاحترام احترام الخصوصية.
درجات الطالب ومسيرتو في الدراسة دا حاجة خاصة بيهو هو، ما مفروض الجامعة توريها لأي شخص تاني غير الطالب.
تعليق النتيجة في البورد واطلاع الغاشي والماشي عليها دا ذاتو حاجة غلط.
خليك من نشر معلومات دراستو في المنابر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Hafiz Bashir)
|
سلام وتحياتي،
| Quote: التعليم الجامعي تعليم ناضجين وإذا في فهمك إنو ولدك او بتك ما ناضجين ولسه تحت ولاية امرك ما مفروض تخليهم يدخلوا الجامعة |
برضو محتاجين متابعة ومراقبة ، ولد على بنت.
البعض ينحرف ويهمل دراسته في الجامعة بعد أن كان مستقيما طوال مسيرته في التعليم العام .
ثم وأنه لا أحد يكبر على ولي أمره،
وطالما لا يزال يدرس ويتلقى دعما من ولي أمره، فهو غير مستقل ومحاسب على تقصيره ، وتحت الوصاية والمراقبة،
فهو لا يزال طالبا،، ومن علامات النضوج هي الشفافية والوضوح مع ولي أمره ، وليس الدخول في عالم الإنعزال عنهم والغموض.
فما ممكن من طالب مراهق في ثالث ثانوي خلال سنة واحدة تعده ناضجا تماما وقادر على الإستقلال برأيه وسلوكه.
راقبوا طلابكم في الجامعات،،،، ولا تتركوا الحبل على الغارب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Bashasha)
|
سلام يا مولانا حافظ
لعلك بخير Quote: الجامعة مفروض تتعامل مع الطالب كشخص ناضج ومستقل ومسؤول وصاحب اهلية كاملة وولي امر نفسه.
|
و
Quote: الاسرة والجامعة الاتنين مفروض يوفروا بيئة تدعم استقلالية الطالب وتدعم قدرتو على تحمل المسؤولية.
|
طيب يوفروا ليهو لييي ؟؟
المفروض يوفر براهو كمستقل ومسؤول وولي أمر نفسو
أو
يمكن عندك ليها تخريج آخر
أفهم بس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: قصي محمد عبدالله)
|
طبعاً يا طلحة الاسرة ما ملزمة توفر اي شي للابناء إذا بفوا مكلفين.
عند المسلمين السائد هو أن أن الابن البالغ الرشيد ليس لأبيه حضانة عليه.
و فرقوا بين الولد والبنت في وجوب النفقة، والواجب النغقة غلى الذكر حتى يبلغ الحلم وعلى الانثى حتى تتزوج.
والنفقة الواجبة المقصودة هنا هي النفقة على الضروريات التي ليس من بينها مصاريف دراسة الجامعة.
في اغلب الدول الأخرى القوانين بتحدد سن معينة تنتهي بعدها وصاية الآباء على الابناء.
في البلد الأنا عايش فيها السن دي هي 18 سنة. بعد سن 18 سنة مافي الزام للإب بالانفاق على ابنائه ولا وصاية له عليهم.
Quote: الاسرة والجامعة الاتنين مفروض يوفروا بيئة تدعم استقلالية الطالب وتدعم قدرتو على تحمل المسؤولية.
طيب يوفروا ليهو لييي ؟؟
المفروض يوفر براهو كمستقل ومسؤول وولي أمر نفسو |
البيئة البتدعم استقلالية الطالب وتدعم قدرتو على تحمل المسؤولية هي البيئة البتتعامل مع الطلاب كشخص مستقل ومسؤول.
بمعنى لو الولد ظل ساكن مع ابويه باختياره واختيارهم مفروض يتعاملوا معاه كشخص مستقل ومسئول وليس للأب التدخل في خصوصيات ابنائه.
وعندنا بالبلدي بيقولوا "ولدك كان كبر خاوي".
الجامعة بالمقابل بتوفر بيئة لطلابها باحترامهم كشخصيات مستقلة وباحترام ارادتهم واحترام خصوصياتهم.
تصرف الجامعة بمخاطبة اولياء امور الطلاب ابداً ما بيئة بتدعم استقلالية الطالب ولا بتدعم قدرتو على تحمل المسؤولية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Ali Alkanzi)
|
| Quote: مهم جداً في التطور الطبيعي إنو الطالب لما ينتقل للجامعة يفهم إنو بقى شخص مستقل ومسؤول تماماً عن كل قراراتو وتصرفاتو. |
استاذنا حافظ
لك التحية
المناصحة مطلوبة من الجميع للجميع ولدينا الكثير من النصوص في ذلك فالدي النصيحة للطالب وغير الطالب ولكن مناصحة اولياء الامور لأبنائهم تكون أشمل لانها تتضمن الخبرات ، الشفقة والعطف والمسؤولية ، وتشمل قوامة الاب والأم على الأبناء لتضاف الطاعة الى المناصحة فيتحول الى أمر ملزم احيانا والأهم من ذلك هو التعاون في حل مشكلة الطلاب واكمال ما يعتريهم من نقص ، فالطالب ولو بلغ سن الرشد جسديا يظل محتاجا لمن يوجهه ممن خبر الحياة وعاركها ، واقرب الأمثلة على ذلك احتياج الموظف الجديد الى زملائه من الخبرات ليقتبس منهم.
في تقديري نعم يحتاج الطالب لولي أمره في النصح والتقويم والتوجيه والمراقبة ، وعمليا الكثير من الأبناء يقدرون متابعة الوالدين وتتغير سلوكياتهم تبعا لذلك بينما نجد من لم يجد النصح والتوجيه سادرا في غيه .
تحياتي لكم جميعا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Ali Alkanzi)
|
اخ قصي
في اول مداخلة لي اشرت بانه ستكون لي مداخلة اخرى
منفصلة بذاتها عن مداخلتي الاولى
https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1744579782.html
| Quote: اما الثانية سأخصص لها مداخلة منفصلة |
وحقيقة ما كنت انوي كتابته اتى به الاخ حافظ بشير وجاء في اوله:
Quote: المفهوم الخاطئ دا هو اساس المشكلة.
التعليم الجامعي تعليم ناضجين وإذا في فهمك إنو ولدك او بتك ما ناضجين ولسه تحت ولاية امرك ما مفروض تخليهم يدخلوا الجامعة.
مهم جداً في التطور الطبيعي إنو الطالب لما ينتقل للجامعة يفهم إنو بقى شخص مستقل ومسؤول تماماً عن كل قراراتو وتصرفاتو.
قصة الجامعة تتعامل مع الطالب بإنو قاصر وتحتاج لتدخل ولي امر الطالب كوصي علىه دي فيها إعاقة لتطور شخصية الطالب.
وبالتالي تساهم في خريج ضعيف يفتقر للمهارات الداخلية والشخصية (Intrapersonal and interpersonal Skills).
الجامعة مفروض تتعامل مع الطالب كشخص ناضج ومستقل ومسؤول وصاحب اهلية كاملة وولي امر نفسه.
الاسرة والجامعة الاتنين مفروض يوفروا بيئة تدعم استقلالية الطالب وتدعم قدرتو على تحمل المسؤولية.
الاطفال دايماً دوافعهم التعليمية دوافع خارجية زي رضاء الابوين والجوائز والحوافز وكدا،
الطالب الجامعي بتحركو دوافع ذاتية، وصاية الاسرة بتقتل الدوافع الذاتية دي,
عشان كدا الافضل للأسرة إنها تترك الوصاية وتدعم بناء الدوافع الذاتية للطالب.
التعليم الناس الناضجين لازم يكون مصحوب بمقدار كافي من الاحترام ومن بين الاحترام احترام الخصوصية.
درجات الطالب ومسيرتو في الدراسة دا حاجة خاصة بيهو هو، ما مفروض الجامعة توريها لأي شخص تاني غير الطالب.
تعليق النتيجة في البورد واطلاع الغاشي والماشي عليها دا ذاتو حاجة غلط.
خليك من نشر معلومات دراستو في المنابر.
|
وواصل شرحا وتعريفا في مداخلاته اللاحقة
لهذا انظر من جانبي نظرة الاخ حافظ
فالانسان عندما يبلغ الحلم ولا ولاية عليه
حتى وان كان وارثا لاحد والديه او كلاهما
فيمكن من ماله بعد بلوع الحلم
وهناك شواهد اخرى شرعية غير التكليف الالهي بأنه تجب عليه كل اركان الاسلام الخمس
فمثلا نقول لليتيم يتيم حتى يبلغ الحلم
ولو كانت هناك وصاية بعد الحلم فما بالك بالثامنة عشر التي تمثل سن الطالب الجامعي
لو كان هناك وصاية على الاب لابنه بعد بلوغه لكان اولى بها نوح لابنه
ويعقوب لابنائه
وابراهيم لاسماعيل
ما كان عليه ان يستأذنه
فمن قواصر تربيتنا اننا وجامعاتنا نعتبر ان للطالب الجامعي ولي امر ؟ وهذه من منقصات التربية السليمة عدم اعطاء ابنائنا حق القرار في مستقبل حياتهم بعد سن البلوغ
من الواجب ان نكون لهم اصدقاء استشاريين وناصحين وليس اصحاب قرار في حياتهم
لهذا تجدني اتفق تماما مع ما ورد في مداخلات الاخ حافظ ومن سايره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Ali Alkanzi)
|
تحياتي أخي الكنزي،
Quote: لو كان هناك وصاية على الاب لابنه بعد بلوغه لكان اولى بها نوح لابنه
ويعقوب لابنائه
وابراهيم لاسماعيل
ما كان عليه ان يستأذنه
فمن قواصر تربيتنا اننا وجامعاتنا نعتبر ان للطالب الجامعي ولي امر ؟ وهذه من منقصات التربية السليمة عدم اعطاء ابنائنا حق القرار في مستقبل حياتهم بعد سن البلوغ
من الواجب ان نكون لهم اصدقاء استشاريين وناصحين وليس اصحاب قرار في حياتهم. |
نعم صحيح كما تفضلت وقلت (أن نكون لهم اصدقاء استشاريين وناصحين وليس اصحاب قرار في حياتهم)،
فلا يعقل أن تكون الوصايا والولاية بالذهاب معهم لدور العلم، وكل ولي أمر يجلس بجانب ابنه في الصف الدراسي، ويطلع وينزل معه في الجامعة والقاعات الدراسية..
فديننا كله وصايا ونصائح وإرشادات متبادلة بين الصغير والكبير ، والأمثله كثيرة جدا داخل القصص اختصر لك منها كإشارات، ويمكنك القراءة عنها:
وصايا لقمان لابنه بما يفعله وما لا يفعله،
مناداة نواح لابنه بأن يتخذ جانب العقيدة والإيمان مع الجانب المادي في النجاة وليس فقط الجانب المادي (الصعود للجبل)، غير ال 950 سنة التي قضاها في نصح قومه وإرشاده
اطمئنان يعقوب على النهج الذي سيتبعه بنيه بعد وفاته،
ففي ديننا الحنيف التذكير هو منهج الحياة الصحيح القويم، بغض النظر عن صلة القرابة،
وهذا لا يوجد في النهج الغربي الذي ترك الحياة بلا حبل غارب، مقدما الأطفال على الأمهات، وأقعد الرجال في الصف الرابع بعد الحيوانات،
وترك البالغين خارج نطاق السمع والطاعة ، وأوكل رعاية كبار السن للدولة ودور الرعاية.. وكلهم (معفوص) تحت قانون وضعي بهيمي.
تحياتي،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: قصي محمد عبدالله)
|
الاخ قصي وضيوفك تحياتي
الشكر لاثارة هذا الأمر الهام الذي يهم أولياء أمور الطلاب الذين
يتلقون العلم في دول خارجية.
ساحكي لكم معاناة الطلاب السودانيين في الهند وفي بنقلور
عن تجربة شخصية.
قبل بداية الحرب تقدم بعض الطلبة لاستخراج جواز سفر جديد
وخاصة من انهوا دراستهم ودفعوا رسوم تجديد جواز السفر فاشتعلت
الحرب في السودان وعند مراجعة الطلاب للسفارة لاستلام جوازاتهم
طالبتهم السفارة بإعادة اجراءات تجديد الجواز وتسديد الرسوم مرة اخري
مع انهم يملكون ايصالات تثبت دفعهم للرسوم سابقا وأصرت السفارة علي
موقفها وابني احد هؤلاء المتضررين.
اضطرينا مكرهين وغيرنا لدفع رسوم التجديد مرة اخري لاستخراج الجواز.
هذه هي احدي سفاراتكم بالخارج وتعاملها مع رعايا الدولة.
ساواصل سرد بعض القصص التي يعاني منها بعض الطلبة في منطقة بنقلور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Ali Alkanzi)
|
عارف انا عندي قصتين
قصة وقعت لي كوالد لبنات بلغن الثامنة عشر وما وفوق
وقصة وقعت لاخ صديق عزيز في جنيف مع ابنه الذي تعدى هو الاخر سن الثمانية عشر
والقصتان وقعتا في جنيف
لي طبيب اسنان في جنيف
تقع عيادته في حي تجاري فاخر
وكنت اتعالج عنده بصفة مستمرة
مرة بناتي قالن عايزات يشمو لطبيب اسنان
وقمت بالحجز لهما عند الطبيب الذي يعالجني
وقام بالازم نحوهما في عدة جلسات
ومرة في احد مواعيدي نبهتني السكرتيرة ان فواتير بناتي لم تسدد
وسألتها عن اجماليها وحددت لي المبلغ
وكنت امام خيارين
اما ان أخذ قسيمة سداد تدقع عن طريق البريد
او اقوم بسداد المبلغ مباشرة للسكرتيرة
ففضلت الثانية فقد كانت محفظتي ذلك اليوم تسمح بدفع فواتير
واعطتني ايصال مالي
وبعد فترة جاءتني رسالة تذكير من سكرتارية الدكتور تنبهني ان فواتير بنتي لم تسدد
ويرجو مني السداد
واتصلت بالهاتف وبينت لهم الواقعة وطلبوا مني تقديم صورة للايصال المالي
ووعدتهم بفعل ذلك
وبحثت عن الايصال ولم اجده
لذا عاودت الاتصال بهم واضحت لهم الامر
فقالوا يا ابراز الايصال او السداد
ورفضت السداد مع وعد بأني سابحث في أوراقي للايصال الذي يثبت السداد
وبعد فترة جاتني رسالة من المحكمة المدية
مرفق معها دعوى من الطبيب
يطالب فيها بسداد المبلغ وحددوا لي ساعة و تاريخ الجلسة امام القاضي والصالة التي تعقد فيها
فما كان مني الا ان رديت للمحكمة بأن هذه الدعوى لا تخصني من قريب او بعيد
لذا اعتذر عن حضور الجلسة
والمنتفعين من خدمة الطبيب اعمارهن فاقت الثامنة عشر
وفعلا تم شطب الدعوى وابلاغ الطبيب بمتابعة الامر مع من استفاد من خدمته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Ali Alkanzi)
|
يا شيخ الكنزي
معهم الايصال الذي يثبت تسديدهم للرسوم
فكيف يطالبون بتسديد رسوم جديدة دون مراعاة
لظروف هؤلاء الناس والبلد في حالة حرب لا تصلهم
اي موارد مالية من ذويهم لان عبد المعين زاتو محتاج
لمن يعينه.
قصتك التي سردتها علاقتها شنو بموضوع السفارة؟
لا تحاول التبرير بقصتك لهؤلاء الحرامية
لعنة الله عليهم أجمعين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Arif Nashed)
|
تحياتي أخي عارف،
| Quote: ساحكي لكم معاناة الطلاب السودانيين |
ما انكسر سيبقى اثره ولو لحم،، ومناقشة مثل هذه الأمور والمشاكل بشفافية
تساهم في تنوير الطلاب اللاحقين وأولياء امورهم لتفاديها وتجنبها أو تقليلها مستقبلا،
وتعطي صورة تقريبية مستقبلية للطلاب ومسارهم الأكاديمي من اول خطوة بدأوها،
، وما يجب فعله وما يجب الابتعاد عنه وتركه، والاحتياطات القبلية التي يجب اخذها..
..
اعتبر ما كتب سابقا مقدمة عامة عن مشاكل الطلاب السودانيين في مصر، ،
ومن مداخلتك تقارير تفصيلية عالمية عن بعض ما رصد من مشاكل ومعوقات
لعل الطلاب وأولياء أمورهم يتحسبون لها استباقيا، ،
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: قوائم بعشرات الإنذارات : تفقدوا أبناءكم ف� (Re: Ali Alkanzi)
|
الطلاب السودانيين بالجامعات المصرية
مغلوب علي امرهم يواجهون
معاناتهم و مشاكلهم بأنفسهم
برغم أن رسوم الدراسة
في الجامعات المصرية
تدفع بالدولار
ولا ننسي المعاناة
مع ادارة شؤون الوافدين بالقاهرة
وإدارة شؤون الطلبة
بالجامعات من جهة اخري
اما السفارة السودانية بالقاهرة
تغض الطرفَ
فلا حياة لمن تنادي ،
’’’’’’’’’
عزالدين عباس الفحل
ابوظبي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
قصي محمد عبدالله
عزالدين عباس الفحل
ترهاقا
حيدر حسن ميرغني
أبوذر بابكر
Hassan Farah
Bashasha
Ali Alkanzi
Hafiz Bashir
طلحة عبدالله
Arif Nashed
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست