النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة هم رماة الحدق 652م🔥

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 09-11-2025, 05:19 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-07-2025, 08:35 AM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة هم رماة الحدق 652م🔥

    الليلة عندي رأي صعب 😅🔥

    النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة هم رماة الحدق وتصديهم للجموع عام 652م، وهم بذلك بلا وعي منهم السبب في أزمة الهوية الحاضرة والانقطاع عن منابع الحضارة الحيّة في ذلك الزمان 💥

    كل الشعوب استسلمت للأمر الواقع، بما في ذلك مركز الكنيسة القبطية، وقبلهم الفرس والروم في الشام، ثم الهند وسمرقند وبخاري والبربر في المغرب البربري.. إلا قيادات النوبة، قالوا: "لا!"، وقاموا قددوا عيون الضيوف 😅.

    واحتفظوا بإرثهم، وعقيدتهم، ونظام دولتهم حتى عام 1317م في المقرة و1503م في علوة اواسط السودان الحالي.في تلك الفترة، من 652م إلى 1258م، ازدهرت الحضارة العربية الإسلامية، وتم إنتاج آلاف الكتب المؤلفة، ونبغ آلاف العلماء في مختلف العلوم: الطب، الفيزياء، الكيمياء، الفلك، الهندسة، المعمار، الفقه، الفنون، الأدب، والشعر.. وتمت ترجمة آلاف الكتب من اليونانية والسريانية والفارسية والهندية واللاتينية إلى العربية، والعكس كذلك حدث.وبجانب دمشق وبغداد، أشرقت سمرقند وبخارى وتاج محل، وعمّ النور مصر، ونهضت المغرب الإدريسية، وازدهرت الأندلس، فأنارت أوروبا الغربية بالعلم والأدب والفنون.

    أما بلاد النوبة، فقد بقيت خلال تلك الحقبة المضيئة حرّة أبيّة، لكنها بائسة ومعزولة عن الإشعاع الحضاري الجديد والقديم، بل ومعادية له ومتراجعة في السلّم الحضاري. وكانت تكتب على الحجر وحتى كتابتها الحجرية كانت بجودة أقل من مروي وكوش السابقتين عليها بعدة قرون خلت، ولم تُخلّف لنا مقالة مكتملة واحدة، ناهيك عن كتاب في الطب او الفيزيا!.وبعد عديد القرون، وبعد أن خبا وهج الحضارة باجتياح المغول لبغداد سنة 1258م، دخل النوبة الإسلام، وأضافوا الى اسلامهم نسبًا وجدودًا عربيةIt was too lateجاءت النوبة في لباسها الجديد 1317م باهتة، كما جاءت سنّار لاحقًا عام 1503م، بلا طَعم أو لون حضاري حقيقي. ولم تخلّف لنا سنار، رغم عمرها الذي تجاوز الثلاثة قرون، سوى كتاب واحد أسطوري.

    برغم أنها عاشت في زمن النهضة الأوروبية، وعاصرت الثورة الصناعية، دون أن تعي بهما. بل أورثتنا عقلًا شفاهيًا سحريًا ما نزال نمارسه، وذاكرة مليئة بالشقاقات السياسية والحروب العبثية التي نعيشها حتى اليوم.. ولك ان تتخيل ان فرح ود تكتوك عاش بالزبط في نفس الفترة الزمنية التي عاشها جون لوك صاحب العقد الاجتماعي 1632-1704م.

    وعلى أي حال: ما حدث في التاريخ لقد حدث وانتهى.وليس في الإمكان أحسن مما كان وإلا لكان... أليس كذلك!.. فقط كلمة حبيت اقولها ولحظة تأمل بين الماضي والحاضر ليس إلا.وان صح كل ذلك او لم يصح فانني في كل الاحوال تشرفت بخانة اول من قالها صراحة عبر التاريخ😅🔥

    رابط البوست والنقاشات الجارية حوله من فيسبوك:

    https://www.facebook.com/share/p/1Ec68XMwzt/

    (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 09-11-2025, 01:00 AM)







                  

07-07-2025, 09:02 AM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 9647

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    Quote: أما بلاد النوبة، فقد بقيت خلال تلك الحقبة المضيئة حرّة أبيّة، لكنها بائسة ومعزولة عن الإشعاع الحضاري الجديد والقديم، بل ومعادية له ومتراجعة في السلّم الحضاري. وكانت تكتب على الحجر وحتى كتابتها الحجرية كانت بجودة أقل من مروي وكوش السابقتين عليها بعدة قرون خلت، ولم تُخلّف لنا مقالة مكتملة واحدة، ناهيك عن كتاب في الطب او الفيزيا!.

    كلام غريب ، نخلي بلاد النوبة جانبا ، أين انخراطك مع الاشعاع الحضاري وأين انت الذي لم تك تعادي ذلك ، وفي نفس الوقت تفصل مروي عن بلاد النوبة وعن أقلية الجودة بينهما ، وكمان بقى فيها طب وفيزياء!!!!
    ماذا خلفت لنا انت من مقالة مكتملة ؟
                  

07-07-2025, 02:53 PM

محمد بدرالدين
<aمحمد بدرالدين
تاريخ التسجيل: 01-15-2018
مجموع المشاركات: 2902

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: ترهاقا)

    Quote: الليلة عندي رأي صعب 😅🔥

    النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة هم رماة الحدق وتصديهم للجموع عام 652م، وهم بذلك بلا وعي منهم السبب في أزمة الهوية الحاضرة والانقطاع عن منابع الحضارة الحيّة في ذلك الزمان 💥

    كل الشعوب استسلمت للأمر الواقع، بما في ذلك مركز الكنيسة القبطية، وقبلهم الفرس والروم في الشام، ثم الهند وسمرقند وبخاري والبربر في المغرب البربري.. إلا قيادات النوبة، قالوا: "لا!"، وقاموا قددوا عيون الضيوف 😅.
    واحتفظوا بإرثهم، وعقيدتهم، ونظام دولتهم حتى عام 1317م في المقرة و1503م في علوة اواسط السودان الحالي.

    في تلك الفترة، من 652م إلى 1258م، ازدهرت الحضارة العربية الإسلامية، وتم إنتاج آلاف الكتب المؤلفة، ونبغ آلاف العلماء في مختلف العلوم: الطب، الفيزياء، الكيمياء، الفلك، الهندسة، المعمار، الفقه، الفنون، الأدب، والشعر.. وتمت ترجمة آلاف الكتب من اليونانية والسريانية والفارسية والهندية واللاتينية إلى العربية، والعكس كذلك حدث.

    وبجانب دمشق وبغداد، أشرقت سمرقند وبخارى وتاج محل، وعمّ النور مصر، ونهضت المغرب الإدريسية، وازدهرت الأندلس، فأنارت أوروبا الغربية بالعلم والأدب والفنون.

    أما بلاد النوبة، فقد بقيت خلال تلك الحقبة المضيئة حرّة أبيّة، لكنها بائسة ومعزولة عن الإشعاع الحضاري الجديد والقديم، بل ومعادية له ومتراجعة في السلّم الحضاري. وكانت تكتب على الحجر وحتى كتابتها الحجرية كانت بجودة أقل من مروي وكوش السابقتين عليها بعدة قرون خلت، ولم تُخلّف لنا مقالة مكتملة واحدة، ناهيك عن كتاب في الطب او الفيزيا!.

    وبعد عديد القرون، وبعد أن خبا وهج الحضارة باجتياح المغول لبغداد سنة 1258م، دخل النوبة الإسلام، وأضافوا الى اسلامهم نسبًا وجدودًا عربية

    It was too late

    جاءت النوبة في لباسها الجديد 1317م باهتة، كما جاءت سنّار لاحقًا عام 1503م، بلا طَعم أو لون حضاري حقيقي. ولم تخلّف لنا سنار، رغم عمرها الذي تجاوز الثلاثة قرون، سوى كتاب واحد أسطوري. برغم أنها عاشت في زمن النهضة الأوروبية، وعاصرت الثورة الصناعية، دون أن تعي بهما. بل أورثتنا عقلًا شفاهيًا سحريًا ما نزال نمارسه، وذاكرة مليئة بالشقاقات السياسية والحروب العبثية التي نعيشها حتى اليوم.. ولك ان تتخيل ان فرح ود تكتوك عاش بالزبط في نفس الفترة الزمنية التي عاشها جون لوك صاحب العقد الاجتماعي 1632-1704م.

    وعلى أي حال: ما حدث في التاريخ لقد حدث وانتهى.
    وليس في الإمكان أحسن مما كان وإلا لكان... أليس كذلك!.. فقط كلمة حبيت اقولها ولحظة تأمل بين الماضي والحاضر ليس إلا.

    وان صح كل ذلك او لم يصح فانني في كل الاحوال تشرفت بخانة اول من قالها صراحة عبر التاريخ😅🔥


    رابط البوست والنقاشات الجارية حوله من فيسبوك:
    https://www.facebook.com/share/p/19tCGE3ZbU/https://www.facebook.com/share/p/19tCGE3ZbU/https://www.facebook.com/share/p/19tCGE3ZbU/https://www.facebook.com/share/p/19tCGE3ZbU/
    ..
    النوبيون اليوم محتفلين
    و انا خليت الاحتفال و جيتك لافهم و استزيد ..
    و انت زول ما ساهل باحث و مجتهد و مساهماتك مقدرة فيما تقدمه..
    .
    .
    Quote: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة هم رماة الحدق وتصديهم للجموع عام 652م

    نسبت لنا كنوبيين اننا السبب ف التخلف عن الحضارة بالكامل ...
    ممكن تعريف يا استاذ لمعنى الحضارة ؟
    و ماذا كان يحمل او يبشرنا به عبدالله بن ابى السرح ؟
    هل كان يحمل و يبشر بدين ام بحضارة .. و اى حضارة كان يحمل
    هل كانت هناك حضارة ف جزيرة العرب ؟
    و كما كتبت انه عام 652م... عام 30 هـ تقريبا
    لنستفيد ورينا الحضارة الكانوا بيحملوها لينا عام 30 هـ
    ..
    Quote: بلا وعي منهم السبب في أزمة الهوية الحاضرة والانقطاع عن منابع الحضارة الحيّة في ذلك الزمان

    برضو للاستفادة توضيح كيف كنا سيبب ف ازمة الهوية و الانقطاع عن حضارة ذلك الزمان (اى حضارة كانت موجودة)
    .. غاينو
    و نقفز لكلامك الجميل
    Quote: ولم تخلّف لنا سنار، رغم عمرها الذي تجاوز الثلاثة قرون، سوى كتاب واحد أسطوري. برغم أنها عاشت في زمن النهضة الأوروبية، وعاصرت الثورة الصناعية، دون أن تعي بهما. بل أورثتنا عقلًا شفاهيًا سحريًا ما نزال نمارسه، وذاكرة مليئة بالشقاقات السياسية والحروب العبثية التي نعيشها حتى اليوم..

    يعنى حضارة الجماعة اياهم و التى سارت عليه الدولة السنارية مجازا و مرورا بالمهدية و الى تاريخنا لم يقدم شىء !!!
    تلك الحضارة القادمة مع الجموع و التى دمرت ذلكم الممالك النوبية التى ذكرتها حتى صار مضربا للمثل ( خراب سوبا)
    .. و ف النهاية تكتب (و
    Quote: وان صح كل ذلك او لم يصح
    )
    طالما ما متاكد ليه خليت ترهاقا يجيك جارى .. زى ما انا خليت احتفاليتنا و جيتك ..ههههههههه
    ....
    استاذ محمد ننتظر منك تعمقا فى ازمة الهوية التى نعانى منها ...
    و انت لها

    و بلطافة اهلك النوبيين نقول اجابة لتساؤلك ادناه:
    ك
    Quote: عايزين نعرف "إشارة اليد في الفيديو المرفق كان مقصود بيها منو خارج نطاق الكميرا؟".. اعني الإشارة الصادرة من الشاعر أحمد حسين العمرابي.

    عمنا الشاعر العمرابى قال ليك نطوا .. جليه .. خلى البوست دة.. و ركز فى كلامى

    استاذنا و حبيب محمد لك كل التقدير و الاحترام و الود الذى تعرف
    و تقديرى للجميع
                      

07-08-2025, 07:12 AM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد بدرالدين)

    اهلا الاعزاء تهراقا ومحمد بدر الدين.. شوية وارجع للبوست وليكم.. بس قبل ما اجي راجع:

    وتحية كبيرة للنوبة في يومهم 7/7🌹 وطبعا النوبة / النوبيين شي كبير وعريض ومثلما هم خلاصة كوش ومروي هم الوثنيين والمسيحيين وهم رماة الحدق
    ومنهم اول من اسلم وتصوف ونشر الطرق الصوفية ومنهم اول من تعرب واصبح جده العباس.. وفيهم من تمسك بتراثه ولغته وفيهم من تنكر لها ونساها.. ديل كلهم نوبة في لحظات تاريخية مختلفة وفي الراهن🔥
                  

07-08-2025, 08:41 AM

محمد بدرالدين
<aمحمد بدرالدين
تاريخ التسجيل: 01-15-2018
مجموع المشاركات: 2902

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد بدرالدين)

    معليش حصل تداخل ف نسخ كلامك
    عذرا ساقوم بالتصحيح
    ..
    اهلا و مرحب باستاذنا الحبيب محمد
    النوبيون اليوم محتفلين
    و انا خليت الاحتفال و جيتك لافهم و استزيد ..
    و انت زول ما ساهل باحث و مجتهد و مساهماتك مقدرة فيما تقدمه.
    Quote: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة هم رماة الحدق وتصديهم للجموع عام 652م

    نسبت لنا كنوبيين اننا السبب ف التخلف عن الحضارة بالكامل ...
    ممكن تعريف يا استاذ لمعنى الحضارة ؟
    و ماذا كان يحمل او يبشرنا به عبدالله بن ابى السرح ؟
    هل كان يحمل و يبشر بدين ام بحضارة .. و اى حضارة كان يحمل
    هل كانت هناك حضارة ف جزيرة العرب ؟
    و كما كتبت انه عام 652م... عام 30 هـ تقريبا
    لنستفيد ورينا الحضارة الكانوا بيحملوها لينا عام 30 هـ
    Quote: بلا وعي منهم السبب في أزمة الهوية الحاضرة والانقطاع عن منابع الحضارة الحيّة في ذلك الزمان

    برضو للاستفادة توضيح كيف كنا سيبب ف ازمة الهوية و الانقطاع عن حضارة ذلك الزمان (اى حضارة كانت موجودة)
    .. غايتو
    و نقفز لكلامك الجميل
    Quote: ولم تخلّف لنا سنار، رغم عمرها الذي تجاوز الثلاثة قرون، سوى كتاب واحد أسطوري. برغم أنها عاشت في زمن النهضة الأوروبية، وعاصرت الثورة الصناعية، دون أن تعي بهما. بل أورثتنا عقلًا شفاهيًا سحريًا ما نزال نمارسه، وذاكرة مليئة بالشقاقات السياسية والحروب العبثية التي نعيشها حتى اليوم..

    يعنى حضارة الجماعة اياهم و التى سارت عليه الدولة السنارية مجازا و مرورا بالمهدية و الى تاريخنا لم يقدم شىء !!!
    تلك الحضارة القادمة مع الجموع و التى دمرت ذلكم الممالك النوبية التى ذكرتها حتى صار مضربا للمثل ( خراب سوبا)
    .. و ف النهاية تكتب (و
    Quote: وان صح كل ذلك او لم يصح

    طالما ما متاكد ليه خليت ترهاقا يجيك جارى .. زى ما انا خليت احتفاليتنا و جيتك ..ههههههههه
    ....
    استاذ محمد ننتظر منك تعمقا فى ازمة الهوية التى نعانى منها ...
    و انت لها
    و بلطافة اهلك النوبيين نقول اجابة لتساؤلك ادناه:
    Quote: عايزين نعرف "إشارة اليد في الفيديو المرفق كان مقصود بيها منو خارج نطاق الكميرا؟".. اعني الإشارة الصادرة من الشاعر أحمد حسين العمرابي.

    عمنا الشاعر العمرابى قال ليك نطوا .. جليه .. خلى البوست دة.. و ركز فى كلامى

    استاذنا و حبيب محمد لك كل التقدير و الاحترام و الود الذى تعرف
    و تقديرى للجميع
                  

07-08-2025, 12:03 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد بدرالدين)

    اهلا بيك مجددأ محمد بدر الدين
    الإفتراض الأنا طرحتو دا معقد جداً ولا يمكن أخذه من جانب واحد وإلا ضللنا الحكمة منه.
    1- أناس يدافعون عن أرضهم ووجودهم.. مفيش كلام.. ونجحو بين الأعوام 652-1317 (الزمن الرسمي لدولة المقرة المسيحية)

    2- ثم بعد 1317 رجعو إلى النقطة التي رفضوها في 652 طبعاً في زمان آخر وبشر آخرين وواقع مختلف بس هي نفس النقطة العقدية والثقافية
    3- رجوع إلى العام 652م
    هو بداية أنطلاقة الحضارة العربية الإسلامية التي أنتهت رسمياً في 1258. أي قبل اندماج المقرة مع موجات "الماكرويف" بتاعها بحوالي 50 سنة.

    لا نتحدث بعد 1258 .. والعرب بعد ذلك كله لفه الظلام وحتى تاريخ اليوم.

    4- تلك المدة 652م-1258
    كانت 6 قرون ثورية .. وهذا ما ورد في الفرضية الأساسية (في تلك الفترة، من 652م إلى 1258م، ازدهرت الحضارة العربية الإسلامية، وتم إنتاج آلاف الكتب المؤلفة، ونبغ آلاف العلماء في مختلف العلوم: الطب، الفيزياء، الكيمياء، الفلك، الهندسة، المعمار، الفقه، الفنون، الأدب، والشعر.. وتمت ترجمة آلاف الكتب من اليونانية والسريانية والفارسية والهندية واللاتينية إلى العربية، والعكس كذلك حدث.

    وبجانب دمشق وبغداد، أشرقت سمرقند وبخارى وتاج محل، وعمّ النور مصر، ونهضت المغرب الإدريسية، وازدهرت الأندلس، فأنارت أوروبا الغربية بالعلم والأدب والفنون.

    أما بلاد النوبة، فقد بقيت خلال تلك الحقبة المضيئة حرّة أبيّة، لكنها بائسة ومعزولة عن الإشعاع الحضاري الجديد والقديم، بل ومعادية له ومتراجعة في السلّم الحضاري. وكانت تكتب على الحجر وحتى كتابتها الحجرية كانت بجودة أقل من مروي وكوش السابقتين عليها بعدة قرون خلت، ولم تُخلّف لنا مقالة مكتملة واحدة، ناهيك عن كتاب في الطب او الفيزيا!.

    وبعد عديد القرون، وبعد أن خبا وهج الحضارة باجتياح المغول لبغداد سنة 1258م، دخل النوبة الإسلام، وأضافوا الى اسلامهم نسبًا وجدودًا عربية

    It was too late

    جاءت النوبة في لباسها الجديد 1317م باهتة، كما جاءت سنّار لاحقًا عام 1503م، بلا طَعم أو لون حضاري حقيقي. ولم تخلّف لنا سنار، رغم عمرها الذي تجاوز الثلاثة قرون، سوى كتاب واحد أسطوري. برغم أنها عاشت في زمن النهضة الأوروبية، وعاصرت الثورة الصناعية، دون أن تعي بهما. بل أورثتنا عقلًا شفاهيًا سحريًا ما نزال نمارسه، وذاكرة مليئة بالشقاقات السياسية والحروب العبثية التي نعيشها حتى اليوم.. ولك ان تتخيل ان فرح ود تكتوك عاش بالزبط في نفس الفترة الزمنية التي عاشها جون لوك صاحب العقد الاجتماعي 1632-1704م.

    وعلى أي حال: ما حدث في التاريخ لقد حدث وانتهى.
    وليس في الإمكان أحسن مما كان وإلا لكان... أليس كذلك!.. فقط كلمة حبيت اقولها ولحظة تأمل بين الماضي والحاضر ليس إلا).

    تاني لا يجب أن نخلط بين حال العرب بعد 1258 وحتى تاريخ اليوم. كمان برضو لسنا بغرض شجب أو مدح راهن النوبة اليوم.. كله في الهواء سواء.. لأن الحضارة أنتهت مثلها واليونانية والرومانية والفرسية وألخ.
    وبرضو لازم نزيح عن خواطرنا مشاعر هذه الأيام ومرارات هذه الأيام وآيدولوجيات هذه الأيام.. كي نستطيع الإلمام بالفرضية.

                  

07-08-2025, 12:04 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد بدرالدين)


    وعلى أي حال تلك الفرضية ضمن كتابة شاملة عنوانها: البحث عن الحكمة اليسوعية التي ربما تركتها لنا الممالك المسيحية (500-1500) حوالي 1000 سنة.. أين ذهبت كل هذه القرون؟. ماذا تعلمناه منها؟. ماذا تركته لنا ولا نستشعره؟.

    وماذا تعلمنا أو ما الحكمة من العملية التاريخية لرماة الحدق؟ .. تقييم سالب/موجب.
    ذلك هو المقصد!


    وهناك عدد من البوستات والنقاشات الساخنة والإضافات النيرة من الشباب بحيطتي على الفيسبوك.. وآمل أيضاً في إضافات شباب سودانيز.. أخوك طماع

    ---
    أدناه سجل ببعض البوستات المتعلق .. آتي بها من هناك مفصولة عن النقاشات التي جرت حولها دا غير ممكن فنيا
                  

07-08-2025, 12:08 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    عدة بوستات حول الحكمة اليسوعية.. التي نبحث عنها.. اين؟! اشعر انها موجودة.. بدات البحث عنها موضوعيا في التامل في اللغة النوبية واليونانية كانت لغة الكتاب اليسوعي👇☀️!


    كيف ولماذا اختفت مرة واحدة والى الابد الكنائس المسيحية النوبية في السودان؟.. بينما استمرت الكنيسة القبطية في مصر برغم الفتح/الاحتلال المعروف الشي الذي لم يحدث في حالة السودان.. سؤال ظل يحيرني لبعض الوقت!

    شرح: كان هناك طبعا ثلاث ممالك نوبية مسيحية في تاريخ السودان بين الاعوام 500م - 1504م:
    نوباتيا ذات مذهب يعقوبي والمقرة مذهب مالكاني وعلوة مذهب يعقوبي.. كيف تلاشت تلك المذاهب واين ذهب او اختفى سكان تلك الممالك المسيحية فلم نسمع بهم ابدا بعد انهيارها على التوالي المقرة في 1312 وعلوة 1503؟!. اعني اين هم كمذاهب وكنائس منظمة.

    في حين تم فتح/ احتلال مصر عبر جيوش جرارة عملت على اسلمة المجتمع كما فرضت اللغة العربية في دواوين الدولة رسميا منذ القرن الثامن الميلادي الشيء الذي لم تتعرض لمثله الممالك المسيحية السودانية، وبعد ذلك تجد حتى تاريخ اليوم الكنيسة القبطية صامدة في مصر واقباط من ذات السلالة التاريخية.. لكن في السودان لا!.
    ذاك هو الامر.

    هذا الانقطاع التاريخي ربما حدث ايضا في ازمان سابقة: بين لحظتي تلاشي مروي ونهوض الممالك النوبية المسيحية (اي ان تلك الممالك شربت من ذات الكاس الذي سقته مروي فقط في زمان اخر) كما حدث من قبل في التحول من رع الى امون ومن امون الى ابادماك.

    محاولتي التفصيلية للاجابة على هذا السؤال الصعب (قديمة) تجدها في الرابط المرفق في اول مداخلة.

    واتمنى ان أقرأ المزيد من التفسيرات المحتملة لهذا الشيء التاريخي الغريب العجيب.. انه لامر شيق في تقديري!

    (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 07-08-2025, 12:35 PM)

                  

07-08-2025, 12:11 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)
                  

07-08-2025, 12:13 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    عايز اعرف/اتاكد من الكلمات دي باللغة الدنقلاوية مرة والمحسية مرة اخرى؟ وممكن لو امكن كمان مقابلها في الميدوبية والبدويت والبرقد والبرتا والنيمنق والهوساوية والهمج والفوراوية والزغاوية؟.. السؤال للناس طبعا المجودين اللغة.. وذلك بغرض البحث والدراسة المقارنة.. وشكرا مقدما:

    الله

    النور

    نار

    ماء

    نهر

    بحر

    شاطي

    جزيرة

    جبل

    قوز (من الرمل)

    ارض

    سماء

    تراب

    مدينة

    قرية

    زراعة

    ساقية

    حديقة (جنينة)

    بيت (منزل)

    مطبخ (تكل)

    انسان

    شخص

    بنت

    ولد

    رجل

    امراة

    طيور

    خيل/خيول/حصين

    حمار

    ابل

    غنم

    اسد

    اهرام

    عمل

    عامل

    سعادة

    امل

    طعام

    لبن

    عسل

    سحاب

    رهاب

    عذاب

    ألم

    خلود (الدوام)

    الدوام (دوام العمل)

    مركب او سفينة

    يوم

    الصباح

    الظهيرة

    المساء

    رقم

    واحد

    عشرة

    مئة

    ألف

    حروف

    أ ب ت ج ر خ ن

    كتاب

    كتابة

    قلم

    شرطة

    جيش

    دولة

    حكومة

    حاكم

    قاضي

    معلم/استاذ

    صديق

    حب

    حبيب

    الاخذ

    العطاء

    شكرا

    وشكرا لكم مقدما احباب

    ---
    بوست مكرر صدر ازل مرة 2016 رابط البوست من فيسبوك.. ان كنت لا تعرف شارك البوست لطفا مع من تظنه يعلم

    https://www.facebook.com/share/p/1Aa4BDcxoi/https://www.facebook.com/share/p/1Aa4BDcxoi/
                  

07-08-2025, 12:14 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    أثر اليونان القديمة على لغات النوبة والسودان.. مثال الدنقلاوية.. حلقة "1"

    دهش الكثيرون، ودهشت قبلهم أنا نفسي، عام 2016،
    عندما وجدت، بشكل مؤكد، ومن خلال أدلة ليست لغوية أو ظرفية فحسب، بل أركيولوجية ونقوشية ووثائق عديدة، أن اللغة اليونانية القديمة سادت رسميًا في فترة الممالك المسيحية، خلال الخمسة قرون الأولى من عمرها، كلغة ليست لغة الكتاب المقدس فحسب بل لغة الدولة رسميا.. طبعا للشعوب لغاتها.. ولكن انها لا فصل للدين ولا الملك عن الدولة والناس على دين ولغات ملوكهم.. وقد ظل أثر اللغة اليونانية القديمة قائما طوال الوقت، وحتى يومنا هذا نشهده، في اللغات السودانية القديمة والأكثر أصالة مثل الدنقلاوية.

    في ذلك الوقت، جمعت حوالي مئة كلمة دنقلاوية (الكلمات الأكثر مفتاحية)، بعد أن تأكدت من أصحاب اللسان من صحة نطقها. فوجدت أن نحو 70% منها تشترك في نفس الفونتيك (الصوت) والفنولوجي والمعنى مع اليونانية القديمة والسنسكريتية وبعض الآرامية.
    على سبيل المثال لا الحصر، الكلمة "آرتي" التي تعني النور أو الله في الدنقلاوية، هي ذاتها كلمة "آرتي" (Aarti أو Arti) في الهند القديمة (السنسكريتية والهندوسية). ولا توجد ابدا حد هذا العلم في اللغة العربية الفصيحة ولا العاميات العربية.

    نعم، كلمة "Aarti" (आरती بالسنسكريتية) تُستخدم في الطقوس الهندوسية، وهي ترمز إلى النور، بشكل رمزي وفعلي، وإلى الله في الهند القديمة. وما تزال تُستخدم حتى اليوم، ولا يزال كثير من بنات الهند واليونان يحملن اسم "آرتي".

    وفي الهند القديمة، كانت "آرتي" طقسًا دينيًا يتم فيه تقديم نور المصابيح أو الشموع (عادة من النار أو الزيت) للآلهة، كتعبير عن التقديس والإشراق الإلهي. وقد تحوّل هذا الطقس لاحقًا في الزرادشتية إلى عبادة النار، باعتبارها مصدر النور الأساسي.

    الكلمة مشتقة من الجذر السنسكريتي "आरात्रिक" (Ārātrika)، والذي يعني "إزالة الظلام"، ولهذا يُنظر إليها كـ"النور الذي يطرد الظلام"، وهي تمثل نور الله أو النور الإلهي.

    أما في اليونانية القديمة، فهناك أيضًا كلمة "Arti" بهذا الشكل، وبنفس المعنى. كذلك، تعني كلمة "ἀλήθεια" (alētheia) الحقيقة أو النور بالمعنى الفلسفي، أي الحقيقة كضوء يكشف الواقع أو يكشف دواخل الأشياء، أو الحقيقة الخفية بالمعنى الصوفي للكلمة.

    وهناك أيضًا كلمة قريبة صوتيًا في اليونانية القديمة: "Ἄρτεμις" (Artemis)، وهي إلهة الصيد والبرية والحقول.

    الخلاصة أنني ما أزال أبحث في الأثر اليوناني في السودان القديم.. أين ذهبت الممالك المسيحية التي سادت لما يقارب ألف عام؟ لقد تركت أثرًا كبيرًا، لكننا بالكاد نستشعره.

    ما زال البحث جاريًا. والبحث، بطبيعة الحال، لا يغفل الأثر الأقدم لأزمنة كوش، غير أنني أركز هذه المرة على الحكمة المحتملة التي تركتها لنا الممالك النوبية المسيحية (550 – 1503م).

    محمد جمال الدين
    مارس 2018
                  

07-08-2025, 12:15 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    أثر اليونان على لغات السودان القديمة: الدنقلاوية انموذجا.. حلقة 2

    ملاحظة استباقية:
    هذه الكتابة ليست بحثًا مكتملًا ولا نتيجة نهائية لبحث، وإنما تمثّل جزءًا من عملية بحث جارية. وهدفها إشراك أكبر قدر ممكن من المهتمين، سواء من الهواة أو المتخصصين، في هذا المسعى المعرفي المعنون بـ"أثر اليونان في لغات السودان القديمة"، وذلك في إطار البحث عن الحكمة اليسوعية التي ربما تركتها لنا الممالك النوبية المسيحية.

    تُعتبَر اللغات النوبية في شمال السودان، إلى جانب لهجة البجا (البدويت) في شرق البلاد، من أقدم لغات ما يُعرف بالسودانات القديمة. ويتحدث النوبيون في شمال السودان وجنوب مصر لهجات نوبية متقاربة، كما أن البجا في الشرق يمتلكون عددًا من اللهجات ذات أصل لغوي مشترك.
    وبحسب العديد من الدراسات الأكاديمية، تُصنَّف هذه اللغات ضمن العائلة النيلية-الصحراوية، ويعتبرها البعض امتدادًا للغة المروية التي كانت مستخدمة في العصور القديمة والوسطى. هذا رغم ما طالها من تأثيرات عبر القرون من لغات إقليمية وعالمية، مثل الآرامية، واليونانية، والقبطية، والرومانية، وأخيرًا العربية، التي كان لها أثر بالغ خاصة بعد دخول النوبيين والبجا في الإسلام.

    وبرغم أن اهتمامي الأساس ينصبّ على تتبّع ما قد تكون الممالك النوبية المسيحية قد خلّفته من حكمة يسوعية، فقد وجدت نفسي مدفوعًا أيضًا إلى دراسة اللغة، رغم ما في هذا المبحث من صعوبات وتحديات توثيقية مقارنة بالبحث الأثري والأنثروبولوجي المباشر. ولهذا فإنني حين أتحدث عن الأثر اليوناني/الروماني، أضع في الاعتبار أقصى ما يمكن من وسائل التحقق، لأن الحكم النهائي لا يُبنى فقط على المعاجم. هذه ملاحظة أساسية أحرص دائمًا على تذكير نفسي بها قبل الآخرين، إذ إن التشابهات بين الكلمات قد تكون خادعة ما لم تُدعَّم بأدلة علمية أكثر صرامة.

    اللهجات النوبية الرئيسية في السودان والمناطق المجاورة:
    نوبين (Nobiin): يتحدث بها سكان حلفا والسكوت والمحس شمال السودان، وتُعرف أيضًا بـ"فاديجا" في جنوب مصر.

    دنقلاوية (Dongolawi): لهجة أهل دنقلا شمال السودان، وتُعرف أيضًا بـ"الأشكرين".

    ميدوبية (Midob): لهجة قبيلة الميدوب في جبال شمال دارفور.

    نوبية الجبال: يتحدث بها سكان جبال النوبة، مثل الأجنق والغلفان والنيمنق.

    البجاوية/البدويت: تتحدث بها جماعات أصيلة تقطن سواحل البحر الأحمر.

    لغات أخرى بذات الأهمية: الفوراوية، البرقد، الزغاوية في دارفور، البرتا في النيل الأزرق، والهوسا في دارفور والنيل الأزرق، وهي لغات أصيلة ومقيمة في الجغرافيا السودانية.

    وكلها مجملاً تندرج تحت النيلوصحراوية في مقابل اللغات الأفروأسوية والهندوأوروبية.

    بعض الخصائص اللغوية العامة:
    البنية الصوتية: تعتمد معظم هذه اللغات على حروف متحرّكة تُستخدم لتوليد الألفاظ والمعاني، مع ندرة واضحة في التمييز بين المذكر والمؤنث في تصريف الأفعال.

    مقارنة سريعة بين الدنقلاوية واليونانية القديمة:
    جانب المقارنة اليونانية القديمة الدنقلاوية
    العائلة اللغوية هندو-أوروبية نيلية-صحراوية
    الضمائر الفاعلية متعددة ومُعربة بسيطة وثابتة
    الإعراب واضح ومعقد محدود أو شبه معدوم
    التمييز بين الجنسين واضح (هو/هي) غير مميز غالبًا
    تركيب ضمير + فعل غالبًا مدموج داخل الفعل الضمير والفعل منفصلان
    أزمنة الفعل متعددة ومعقدة بسيطة وتعتمد على السياق

    مثال مقارن:
    جملة: أنا ذهبت إلى البيت

    اليونانية القديمة:
    ἐγὼ ἐπορεύθην εἰς τὴν οἰκίαν
    (egṓ eporeuthēn eis tēn oikian)

    الدنقلاوية:
    أنكي گُر نا بيت (anki gur na beit)

    في اليونانية، الفعل يحمل الضمير والزمن معا (ἐπορεύθην = ذهبت أنا).
    في الدنقلاوية، يتم التفريق: گُر = ذهب، نا = إلى، بيت = البيت.

    لماذا اعتمدت على الأسماء والأعلام والصفات؟
    أود التنويه إلى أن الكلمات التي اخترتها للمقارنة كانت انتقائية وعشوائية نسبيا، ولم تشمل الضمائر والأفعال، نظرًا لاختلاف البنية بين اللغتين. فاللغة اليونانية تعتمد على تصريفات معقدة متحركة، بينما الدنقلاوية أبسط تركيبًا. لذلك ركزت على الأسماء والصفات والأعلام ذات الطابع الثابت.

    أمثلة دلالية:
    أرتي = الله/النور: تظهر في اليونانية والسنسكريتية والدنقلاوية بمعان طقسية لا معجمية فقط.

    "أرون" = السماء:

    اليونانية: Οὐρανός (ouranos)

    الدنقلاوية: أرون

    يتشارك الجذر في دلالة العلو والسماء، وربما الجبل أيضا أور وميت.

    ميت = جبل:

    الفرنسية: mont

    اللاتينية: mons

    الهندوأوروبية: men- (يبرز، يرتفع)

    "قو" = أرض:

    اليونانية: γῆ (geo)

    الهندوأوروبية: dʰéǵʰōm

    "مور" = خيل:

    وردت في القرآن (الموريات قدحا)

    ذات صلة بجذر يعني الحركة أو السرعة في بعض اللغات الهندوأوروبية والآرامية.

    خاتمة وتنبيه مكرر:
    هذه محاولة أولية وعجلى لاختبار فرضية أن هناك أثرًا يونانيًا (وربما رومانيًا) في لغات السودان القديمة، خاصة في الدنقلاوية.
    وأكرر، هذه الكتابة ليست بحثًا مكتملًا ولا نتيجة نهائية، وإنما جزء من عملية بحث مستمرة، هدفها إشراك أكبر عدد ممكن من المهتمين، من الهواة والباحثين، في استكشاف أثر الثقافة اليونانية في لغات ووعي الممالك النوبية المسيحية، وربما كشف حكمة مفقودة أو منسية تركتها لنا تلك العصور.

    محمد جمال الدين.. في سلسلة حلقات عن الأثر اليوناني في السودان
                  

07-08-2025, 12:22 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    نحو نظرية جديدة لإعادة قراءة حضارة وادي النيل: التحولات الحضارية الكبرى في القسم الجنوبي

    ملاحظة استباقية: هذه هي الحلقة الاولى من هذه السلسلة المخطط لها ستأتي كإطار نظري لما يليها في المستقبل. وسأعمل فيها التركيز على القسم الجنوبي من الحضارة أو ما تعارف عليه حديثاً بإسم كوش. مع إنني في مقبل الحلقات سأسعى إلى تبيان بعض الإشكالات لهذا التوصيف "كوش" من زواياه اللغوية والتاريخية والإثنوغرافية.

    وأنتهي من هذه الملاحظة بالتذكير أنني هذه المرة سأعمل على تبيان ما اسميه ب"النقلات او التحولات الحضارية الكبرى" التي حدثت في تاريخ القسم الجنوبي من الحضارة.

    وهذه النظرة الجديدة وإن شئت قل النظرية الجديدة "قيد التكميل" تفترض أن الحضارة بدأت أول ما بدأت وعمرت الأرض في المسافة الجغرافية الممتدة بين كرمة جنوب مدينة حلفا القديمة في سودان اليوم مروراً بأسوان ونهاية ب"الأقصر" في مصر اليوم (تسمى: طيبة قديما).

    وأما بقية الحواضر شمال وجنوب ذلك كانت موجودة ولكنها أقل صلاحية لنشوء الحضارة بسبب العوامل البيئية "المستنقعات والأرض الطينية الهشة" في كل من نبتة والبجراوية وسوبا وسنار بالنسبة لجهة الجنوب والدلتا المصرية من جهة الشمال كانت في لحظة تاريخية بدورها عبارة عن مستنقعات واسعة ثم جفت رويداً رويداً حتى أصبحت صالحة للسكنى والعمران والحضارة في لحظة مستقبلية لاحقة.

    وحدثت النقلات الحضارية جغرافياً في أقساط وعبر أزمان تاريخية مختلفة بسبب تغير الظروف المناخية وتصحر البيئة وقلة المياه الكافية للإنسان والحيوان والأرض.

    ويمكننا أن نرصد تحول واحد كبير ناحية الدلتا المصرية والبحر الأبيض المتوسط .. وأربعة تحولات حضارية ناحية الجنوب.

    وسنركز في هذه المرة في التحولات ناحية الجنوب كونها الأكثر عدداً والأكثر إنفصالاً عن ارث بعضها البعض في الضد من التحول ناحية الشمال الذي جاء أكثر ثباتاً من حيث مركزية الحضارة في الرقعة الجغرافية ولو ليس الإثنوغرافية، بعد، تلك الخاصية هيأت الظروف لإستقرار أفضل في لحظات تاريخية مختلفة. وتداخل أكبر مع الجوار الأبيض متوسطي والأرجاء الأرامية “سوريا والعراق وبقية أرجاء الشام" والجزيرة العربية وأسيا الوسطى وأخيراً روما وأوروبا الغربية” وذلك ادى الى تنوعات منمازة في الإنساق الحضارية في نفس المكان دون نقلات جغرافية للمركزية الجغرافية كما حدث ناحية الجنوب.

    مع ملاحظة مهمة أن المركز القديم في كل المراحل الحضارية كان حاضراً ولكن ظلت أهميته السياسية والإقتصادية والحضارية تتراجع بشكل مستمر. حتى أضحى رويداً رويداً مجرد مكان لتكدس الأثار وجدل المؤرخين وصراع الآيدولوجيات في العصر الحديث، بالذات أيام الإستعمار الغربي وما بعده اي حين نشوء الجغرافيات الحديثة المسماة “أوطان” وهو جدل كثيره لا ينشد بالضرورة الحقيقة التاريخية او الآركولوجية او الأنثروبولوجية المحضة وإنما جله يندمج ويندغم في حقلي الآيديولوجيا والسياسة.

    التحولات الحضارية الأربعة ناحية الجنوب والتي قلنا أنها جاءت منفصمة عن بعضها البعض إن لم نقل معادية لإرثها السابق وربما هو ذلك تماما!.

    وأيضاً لا ننسى أننا قلنا أن النقلة التي تمت ناحية الدلتا المصرية "واحدة" لكن حدثت تحولات نوعية أيضاً جاءت منفصمة أو معادية لما سبق وبالعداء نعني "الإلغاء"، محاولة دحض السابق الحضاري كلما أمكن.

    1- التحول الحضاري الأول جاء مع تحول "كرمة" إلى مركزية حضارية.. ورمزيته إستمرت في مرحلة الإله آمون (جزً من السودان الأقدم) حوالي 4000 ق م إلى حوالي 350 ق م. وبالإله آمون لا نعني مجرد رمزية دينية مقدسة وإنما يعني ذلك شعوب عديدة وجغرافيات عديدة وطبقات حاكمة وأخرى محكومة وبالضرورة إذن صراعات إجتماعية من لحظة إلى أخرى وضمنه تحول العاصمة الحضارية من كرمة جهة الشمال إلى نبتة جهة الجنوب حوالي 150 كيلومتر من كرمة لكن دون أن يحدث عند نبتة أي تغيير شامل في النسق الحضارة ومرموزاته.

    2- التحول الحضاري الثاني (مرحلة الإله أبادماك وقبلته المقدسة كانت جبل البركل).. حضارة مروي 350 ق م إلى حوالي 350 ميلادية بداية بالمؤسس "أركماني"، إذ عنده مرة ثانية تحولت العاصمة الحضارية من نبتة إلى جنوب أبعد (البجراوية) حوالي 200 كيلومتر ناحية جنوب ابعد بالنسبة لما سبق، وحالياً توجد بذات الإسم بالقرب من مدينة شندي. هذا التحول الكبير ألغى آلهة الماضي وبالضرورة ألغى أو أفنى الطبقات السابقة الحاكمة وحول اللغة الرسمية من الكوشية القديمة إلى المروية (رسمياً) وربما حدث خراب للعواصم الحضارية السابقة أكبر مما حدث في إسطورة سوبا التي سنرويها لاحقاً والتي رمزت للتحول الحضاري الثالث قبل الأخير. وبرغم ذلك الإلغاء المتعمد فإن كل تحول حضاري يحمل الكثير من الصبغات الوراثية لما سبق.

    فدولة الهوية في التاريخ كانت آيديولوجيتها تتمثل في الديني والإسطورة .. فدولة الهوية قبل إختراع دولة المواطنة الغربية الحديثة كانت دوما: دولة الدين الواحد والعرق الواحد والاسرة الواحدة الحاكمة تتضمن الفرد الواحد الحاكم.. و يقولون الأسرة الخامسة والعشرين في مصر مثلاً.. لذا أي تغيير جذري في الدين هو بدوره تغيير آيدويولوجي ربما يعني تغيير بالضرورة لكل
    النظام السياسي والإجتماعي والطبقي ويتضمن تطهير مادي ورمزي للجماعات والأعراق التي سبقت.. كما في إسطورة خراب سوبا عاصمة مملكة علوة المسيحية. وتستطيع أن تقول أيضاً خراب كرمة و خراب نبتة.. والبجراوية قبلها وبيدها.

    وجاء في الأثر أن الملك الأول المؤسس "أركماني" قتل جميع كهنة آمون لحظة التحول إلى الإله "أبادامك" على سبيل المثال لا الحصر.

    3- التحول الثالث: من أبادماك إلى يسوع المسيح حوالي 450 م إلى حوالي 1500 م هذا التحول الكبير ألغى بدوره آلهة الماضي وحول وجهة العبادة من البركل إلى أورشليم القدس. وبالضرورة ألغى أو أفنى الطبقات السابقة الحاكمة وربما حدث خراب للعواصم الحضارية السابقة وحول اللغة الرسمية من المروية إلى اليونانية (لغة الكتاب المقدس). وتحولت العاصمة مرة ثالثة من مروي في الشمال إلى جنوب آخر (سوبا/مملكة علوة) شرق العاصمة السودانية "الخرطوم" حاليا. ولا ننسى ان هناك مملكة اخرى شمال علوة بدورها مهمة (المقرة) ولكن النقلة التي تمت الى الجنوب بصعود علوة هي الفريدة في زمانها. كما ان علوة كانت الاكبر مساحة والاغنى ماديا وعاشت اكثر في حساب الزمن .. على اي حال لقد تم الغاء البجراوية/مروي وارثها على الاقل في العقيدة واللغة والطبقات الحاكمة. وهذا ما كانت تفعل كل دول الهويات في التاريخ (صيغة العرق الواحد والدين الواحد والتاريخ الواحد والأسرة الواحدة الحاكمة) تلك هي الصيغة الوحيدة في تاريخ البشرية فيما قبل دولة المواطنة الغربية الحديثة.

    ففي التاريخ من المستحيل أن يعيش عرقان في نفس المكان والزمان ويتمتعان بذات الحقوق والواجبات ولا دينان ناهيك عن تعدد ديني ولا تاريخان ولا أسرتان حاكمتان.. ذلك من أسباب خراب سوبا والخرابات الأخرى في تاريخ البشرية قاطبة.

    4- التحول الحضاري الرابع والأخير هو "سنار" حوالي 1503- إلى الآن “هذه الأيام التي نعيشها”. هذا التحول الكبير ألغى بدوره آلهة الماضي وحول وجهة العبادة من أورشليم القدس إلى مكة.. وتحولت اللغة الرسمية من النوبية القديمة و اليونانية والقبطية إلى العربية وتحولت العاصمة مرة رابعة من سوبا في الشمال إلى جنوب آخر أبعد (سنار) حوالي 300 كيلومتر جنوب سوبا.

    وبالضرورة هذا التحول الحضاري الكبير ألغى أو أفنى الطبقات السابقة الحاكمة .. ولدينا تصور أنها جماعات من الشعب الأخير الذي كانت تتشكل منه الطبقات العليا الحاكمة السياسية والدينية والمقدسة وكانت جماعة أو شعب "العنج" في أغلب التصورات.

    شرح مكرر للأهمية: في التاريخ من المستحيل أن يعيش عرقان في نفس المكان والزمان ويتمتعان بذات الحقوق والواجبات ولا دينان ناهيك عن تعدد ديني ولا تاريخان ولا أسرتان حاكمتان.. ذلك من أسباب خراب سوبا والخرابات الأخرى في تاريخ البشرية قاطبة (مكرر للضرورة!).

    ولكن كما أسلفنا حدثت وتحدث تحولات سياسية كبرى داخل النسق السناري نفسه دون أن تلغيه كاملاً بل عاشت فيه وبه. وسنجد أن لكل تغيير سياسي كبير إضافته المميزة سلباً أو إيجابا على مجمل النسق (راجع لطفاً إن شئت التعرف على هذه النقطة تفصيلياً سلسلة رسالة إلى السلفيين الجدد).

    التحول الحضاري السناري هو الأخير وما نزال نعيشه حتى هذه اللحظة وفق هذا التصور.. إذ معظم عناصر ذلك التحول ما تزال قائمة في أرض الواقع من حيث الجوهر، ولو أنه يتزلزل أمام التحولات الديمغرافية الجديدة والآيديولوجيات الجديدة والوعي الجديد بدولة المواطنة والإعلانات العالمية لحقوق الإنسان وأخيراً موجة العولمة.

    ودولة المواطنة سيكون فيها التحول الجديد ونهاية النسق السناري. بحيث ستكون سنار آخر حضارة هويوية في تاريخ الرقعة الجغرافية المسماة السودان وتتحول إلى الدولة العصرية دولة المواطنة.. ويظل التاريخ يدور ويدور بنا ونحن في سفينته.. وعلينا احترام كل لحظاته لان ليس في الامكان احسن مما كان.. والا لكان!.

    محمد جمال الدين.. سبتمبر 2015.. لاهاي/هولندا

    ملاحظة هامة عندي على أثر هذه السلسلة الجديدة المسماة “نحو نظرية جديدة لقراءة الحضارة”:
    شخصياً ضد الهوية اي كانت وضد دولة الهوية ومع دولة الحقوق والمواطنة فحسب.. في طريق دولة الإنسان والإنسانية.. الحديث هنا عن شي عملي.. فهم واقعنا الانثروبولوجي والسياسي والاجتماعي وكيفية التعامل مع تنوعنا وفهم جذوره والبيئة الطبيعية المحيطة بنا عن وعي علمي ودراية موضوعية. فأنت لن تستطيع إحترام شئ وإدارته دون الإحاطة به، أليس كذلك!.. وهذا أظنه ما يؤكده واقعنا المعيش من بؤس وسوء حال.. تلك هي القضية العملية في حسباني فالتاريخ وأثار الحضارات هنا مجرد موظف في خدمة الواقع اي الوعي العملي بالراهن “الذات والأقليم والعالم” في زمان دولة المواطنة.. دولة الحقوق والواجبات المتساوية للبشر (المواطنين في الرقعة الجغرافية) بلا اي تمييز على اساس خلفياتهم اي كانت ولا حضاراتهم اي كانت.. ماضون في الطريق الشاق والطويل طريق دولة الإنسانية.. تلك هي القضية!

    م. جمال الدين 2018
                  

07-08-2025, 12:37 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    عندما كانت اللغة اليونانية القديمة لغة رسمية في السودان لمدة ستة قرون 550م-1100م.

    كثير ما دهش بعض متابعي كلما حانت المناسبة وجاء الحديث عن سيادة اللغة الاغريقية ابان فترة الممالك المسيحية وكيف انها كانت اللغة الرسمية في مملكتي المقرة وعلوة لاكثر من خمسة قرون.

    ووفق طلب البعض منكم من المهتمين بالأمر إليكم مقاطع موجزة من مراجع ومصادر تؤكد الحضور الطاغي للغة اليونانية القديمة مما يعزز تلك الفرضية التاريخية في ان اليونانية مثلت اللغة الرسمية خلال فترة ممالك النوبة المسيحية بالذات في عهودها الاولى والوسيطة 550م-1100م:

    1- أدلة ليتورجية/طقسية ونقشية:
    "في الكنائس المبكرة في النوبة، تشهد النقوش والصيغ اليونانية على التأثير البيزنطي المتجذر اذ لم تكن اليونانية لغة اللاهوت فحسب، بل كانت أيضا لغة الممارسة الإدارية والطقوس اليومية في المجتمعات النوبية المسيحية الناشئة."
    ذلك مقتبس من : الممالك النوبية في العصور الوسطى لديريك أ. ويلسبي (2002).

    2- دور اليونانية كجسر ثقافي:
    "كانت اليونانية الوسيلة الأساسية التي دخل من خلالها الفكر المسيحي الشرقي إلى النوبة. واستمرار استخدامها في النصوص الدينية والنقوش العامة يؤكد كيف تبنّت النخبة النوبية التقاليد الكنسية البيزنطية وكيّفتها في المراحل الأولى من التنصير."

    ذلك من ديفيد ن. إدواردز حول المسيحية النوبية 2005).

    3- اللغة والهوية في النوبة المبكرة:
    "يكشف اندماج المصطلحات الكنسية اليونانية في الممارسات المحلية عن عملية معقدة من النقل الثقافي، حيث شكلت اليونانية، كلغة مشتركة للمسيحية المبكرة، الهوية الروحية والإدارية لممالك النوبة."
    باولا لوكاس 2010.

    4. حول المناظرات الكنسية والخطاب اللاهوتي:
    "تكشف سجلات المجامع الكنسية النوبية المبكرة أن اليونانية كانت اللغة المختارة لصياغة المناظرات اللاهوتية المعقدة وإعداد المراسيم السينودية. هذا الاعتماد على اليونانية لا يعكس فقط مكانتها الرفيعة، بل يشير أيضًا إلى ضرورتها في مواءمة الممارسات الكنسية النوبية مع التقاليد البيزنطية الأوسع."
    ذلك من،: ندوات الدراسات النوبية 2009.

    5. حول ترجمة النصوص اليونانية وتكييفها
    "تُظهر عملية ترجمة الأعمال اللاهوتية اليونانية الأساسية إلى اللغة المحلية جهدًا متعمدًا من قبل الكتبة النوبيين لدمج الفكر الكنسي اليوناني مع التعبيرات الثقافية الأصلية. كانت هذه الترجمات ضرورية لتعليم رجال الدين وتوحيد الممارسات الليتورجية."
    منظور مماثل ورد في مقالات منشورة في مجلات التاريخ الإفريقي والدراسات الدينية 2008.

    6. حول الأدلة المادية والنقوش:
    "تكشف الاكتشافات الأثرية في المواقع النوبية، بما في ذلك النقوش الحجرية وجداريات الكنائس، عن عبارات يونانية ومقتطفات كتابية ممزوجة بعناصر لغوية محلية. توفر هذه النتائج دليلًا ملموسًا على دور اليونانية كلغة ليتورجية ووسيلة للتواصل الرسمي بين النخبة النوبية."
    — ملاحظة موثقة من قبل أعضاء مجموعة الأبحاث الأثرية النوبية (NARG) في دراسات ميدانية 2011.

    7- هنا ملخص لورقة استانلي بورستين من جامعة هارفرد والتي استندت على عديد المراجع المهمة وهي تحت عنوان: عندما كانت الاغريقية لغة افريقية
    Snowden Lectures: Stanley Burstein, When Greek was an African Language
    Stanley Burstein

    رابط المقالة نهاية الملخص:

    في ورقته بعنوان "عندما كانت اليونانية لغة أفريقية"، يستعرض ستانلي بورستين استخدامات اللغة اليونانية في الممالك النوبية المسيحية وتحديدا في مملكتي علوة والمقرة. مع اعتناق النوبة للمسيحية في القرن السادس الميلادي، أصبحت اليونانية اللغة الرسمية للكنيسة والإدارة في مملكتي المقرة وعلوة. تم استخدام اليونانية في تدوين النصوص الدينية، بما في ذلك ترجمة الكتاب المقدس، والوثائق الرسمية مثل المراسيم الملكية والمراسلات الدبلوماسية. كما أُدرجت اللغة اليونانية في التعليم، حيث دُرِّست في المدارس والكنائس لتأهيل الكهنة والمسؤولين. ومع مرور الوقت، بدأت اللغة النوبية القديمة تحل محل اليونانية في بعض المجالات، خاصة في النصوص القانونية والتجارية، مما أدى تدريجيًا إلى تراجع استخدام اليونانية في القرن الحادي عشر الميلادي.

    للاطلاع على النص الكامل للمحاضرة والمراجع التي استندت عليها، يمكنك زيارة موقع مركز الدراسات الهيلينية بجامعة هارفارد.

    https://chs.harvard.edu/curated-article/snowden-lectures-stanley-burstein-when-greek-was-an-african-language/

    خلاصة:
    تؤيد تلك المصادر الفكرة القائلة بأن اليونانية لم تكن مجرد عنصر وافد، بل كانت جزءً نشطا وأساسيا من الحياة الثقافية والدينية والإدارية في النوبة المسيحية المبكرة. لقد ساعد استخدامها في دمج المسيحية النوبية مع العالم المسيحي الشرقي الأوسع وأرسى أسس التأثيرات اللاحقة في تقاليد الكتابة النوبية واللغة النوبية وابجديتها وقاموسها.

    وحسب ملاحظتي شهدت أن العديد من الباحثين المجيدين متفقون على أنه، رغم أن النوبية القديمة أصبحت لاحقا اللغة الأساسية للإدارة والأدب المحلي، إلا أن المرحلة المبكرة والوسيطة من المسيحية في النوبة كانت مشبعة بالتأثير اللغوي والثقافي اليوناني وان اللغة الرسمية اي لغة الادارة كانت اللغة الاغريقية. ولمزيد من التفاصيل بهذا الخصوص، يمكن الرجوع ايضا إلى النصوص الكاملة لأعمال ويلسبي (2002)، وإدواردز (2005)، والمقالات ذات الصلة للحصول على أدلة ونقاشات إضافية حول المؤشرات الى سيادة اللغة اليونانية رسميا بالذات في القرون الاولى من عهد الممالك المسيحية 550 - 1100م.

    وحسب ملاحظة خاصتي؛ لا يزال الأثر اليوناني القديم حاضرا بوضوح في قاموس اللغات النوبية الراهنة (الدنقلاوية والمحسية) وايضا الميدوبية وربما لغات سودانية اخرى كالبدويت والبرتا. ولكن ليس العامية العربية كونها توطدت بعد انقضاء عهد الممالك النوبية المسيحية في السودان واصبحت لغة رسمية مع بداية عهد سنار التي قامت على انقاض علوة/سوبا.

    محمد جمال الدين حامد

    * ملخص لحوارات جرت اخيرا في منابر سايبرية عديدة حول اللغات التي سادت في السودانات القديمة وبالذات في منتدى "تعلم اللغة النوبية" على تطبيق الواتساب
                  

07-08-2025, 07:04 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    Quote: ونبغ آلاف العلماء في مختلف العلوم: الطب، الفيزياء، الكيمياء، الفلك، الهندسة، المعمار


    ياساتر، ياساتر!!

    هذا من اغرب، نماذج وعي الاسترقاق العروبي المرا علي!!

    شئ عجيب، غريب، يفوق الخيال!!

    سوداني، وعلنا يمجد من اتو لاستعباده، سليل ال 360 مستعبد من اجداده، الكانو بستوردوهم كما اي خراف، من حيث طريقة التفكير، لو المسترق بيعرف يفكر اصلا!!

    شئ مستفذ، محتقر للغاية!!

    عشنا او شفنا!!

    لاحولا ولاقوة!!!

    ياهذا، ورينا انجاز واحد احد، لي بدو الاعراب، مستعبديك عبر القرون، مقارنة بما قدمناه؟

    ادينا مثال واحد فقط، اتحداك!!

    دعكا من جنجويد بدو الاعراب:
    عالم اليوم الهمباتي، الذكوري، المادي، الدموي، بما ملك، بما حمل، عن طريق القتل، الاغتصاب، الاحتلال، الاستعمار، الاسترقاق، ماقادر حتي يستوعب ما انجزناه، دعكا من يجاريه، انسي ان يتفوق عليه الي الثانية!!

    واضح للكل كما غيرك، لاتفقه مثقال ذرة عن معجزة انجازات اجدادك، يا للعار، امهات، اباء البشرية، اصل الحضارة!!

    نعم كل انواع/تقنيات المعارف المتداولة في عالم اليوم اصلها سوداني، خرجت من برش الصلاة لاحظ، مش من معامل، وهذا قبل عشرات الاف السنين، وحينها غيرنا ما كان حتي "مضغة" في رحم امو السودانية، تقول لي العرب، شفع شفعنا، الجو الدنيا دي من رحم سودانية، قبل "سويعات" خلت، مقارنة بتاريخ وجودنا الممتد بطول وعرض ملايين السنين؟

    ماهذا؟

    امامك تحدي:
    ادينا نموذج واحد، احد، لما انجزو عالم اليوم، دعكا من بدو، همباتة الاعراب، ما ماخوذ من اجدادنا!

    ادينا مثال واحد فقط!!

    ما انجزناهو، لم، واضيف لن يتكرر قط، ولاوجه للمقارنة اصلا!!!

    لا اله الا اميين، العظيم!!

    عشنا او شفنا، هكذا نموذج لي وعي الاسترقاق، من اقنان العرب، او بعد ده بهتفو ضد استهتار الامارات المذل، المهين، باقنانم، معاهم بليون حق!!

    رحمتك يارب!!
    يالهي!!!
                  

07-08-2025, 07:05 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    تكرر

    (عدل بواسطة Bashasha on 07-08-2025, 07:17 PM)

                  

07-08-2025, 07:48 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: Bashasha)

    اثر اليونان؟
    ياسبحانه!!!
    خدك:
    اليونان مؤسسيها كانو اجدادنا!
    اسم قارة "أوربا" بي أكملا، مأخوذ من اسم سودانية!
    اسم "اثينا" عاصمة اليونان، ماخوذ من اسم سودانية!
    آلهة اليونان كانو من السودان!
    آلهة اليونان كانو بحجو سنويا السودان!
    مؤسس اثينا، كان من نواحي دنقلا!!
    نعم أحد ملوك الأسرة 12 او ده كلام اليونان انفسم!!
    لهذا ماصدفة علاقتنا الوطيدة باليونانيين كسودانيين، الي اليوم ويكفي، في اسرتي، "ال بشاشا" كما الكثير من الاسر السودانية، عندي يونان، من السودان!

    كل "فلاسفة" اليونان، جو قاطعين البحار واتخرجو من خلاوينا!

    الماقدرو يجو بالكضب كانو بدعو أنهم "حيرانا" خريجي خلاوينا!

    في الانتظار تورينا، العرب ديل مستعبديك، قدموا شنو، مقارنة بنا؟
                  

07-08-2025, 07:54 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: Bashasha)

    دعكا، من مستعبديك بدو الاعراب:
    ادينا نموذج واحد، احد لانجازات عالم اليوم، البمثل قاع هرم البشرية، فيهو مجاراة، لما انجزناه، دعكا من تفوق!
                  

07-08-2025, 08:23 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: Bashasha)

    بشاشا.. ايها الامير الكوشي العظيم.. حاول ما تغرق البوست وشوف شغلك في حتات تانية.. حتة الكلمتين بتاعنك ديل محفوظات من زمان بلا تجديد.. مع انك نسيت قرقرقر.. حاول ما تتلحني في الفارغة والمقدودة بتاعتك دي.. ما عندي ليك زمن للاسف

    Quote: عشان اكون واضح مع الجماعات كلها هامش ومركز كوش وعرب

    لا تفترض إنو في شي شخصي.. لأنو ببساطة، ما عندي شي شخصي مع أي زول.. لا صليح ولا عدو.. دا غير ممكن.. ما ضد زول ما مع زول.. صفر حب او كراهية.. خشبة بس.

    وازعم انني ابحث كمستشرق ما منكم ولا بعرفكم.. بلا عواطف ولا ايديولوجيا ولا رغبات او اماني او احكام مسبقة .. لا ابحث من اجل الحرب ولا السلام فقط الحقيقة .. ولا بعرف رموز وطنية او تاريخية او فنية ولا قبيلة ولا جهة ولا وطن في شغلي.. بشرح الجثث عادي وبطلع الشارع والدم على يدي.. وممكن اشرح ابوي شخصيا من اجل المعرفة ولا يرجف لي جفن مش حقيبتك او جدك كوش او العباس بس.. ان شاء الله كدا واضح💥
                  

07-08-2025, 08:32 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    ودي حلقة 1 من سلسلة رسالة الى السلفيين الجدد من امثالك يا بشاشا.. حاول مرة واحدة اقرأ عليك الله عشان بس تكون معانا في نفس الزمن ليس إلا:

    رسالة إلى السلفيين الجدد (الكوشيين الاجلاء وما اليهم من اهل الحضارات القديمة العظيمة).. حلقة "1-8"

    السلفيون الجدد هم ببساطة الكوشيين. ناس كوش. القوم الذين يقولون بأن مرجعيتنا في كوش ووجب العودة إليها لأنها الأصل وأعظم نقطة مشرقة في تاريخنا وبل تاريخ البشرية قاطبة.

    النقطة الأخيرة صحيحة. لكن الخطأ الجسيم أن تظن أن كوش هي المكان الذي عاشت فيه في زمانها والجين الذي في دمك. أي أن كوش ستعود. لن تعود. الحضارة أي حضارة عبارة عن فكرة (نظام إداري محكم وخطة إستراتيجية) ليست وجوه بشرية جامدة أو حجارة صامدة.

    كوش لن تعود. لأن كوش ببساطة لم تمت!.

    هي عائشة كل الوقت أمام أعيننا ولكن جلنا عنها غافلون. الفكرة رحلت إلى أماكن أخرى طقسها أنسب وأرضها أخصب بعد أن تصحر مركز الحضارة وإزدادت درجة الحرارة وما عاد المكان هو ذاته كرمة ونبتة كما كانتا بين الاعوام 5000 ق م و 1500 ق م.

    فرحلت الحضارة (رحلت الفكرة في تجليات عديدة) إلى أرجاء أخرى جنوب وشمال مركزها الأول إلى الجيزة في الشمال حيث جفت مستنقعات الدلتا وأصبح المكان أرحب وظلت ترحل بشكل مستمر ناحية الجنوب الذي بدوره تجف مستنقعاته ويصبح المكان أرحب في البجراوية ثم سوبا ثم سنار.. ترحل في أقساط مستمرة إلى الجنوب من مركزها دوما.. ورحلت الفكرة في ذات الوقت وقبله وبعده إلى: العراق والأغريق/اليونان وإلى الروم والفرس وإلى الصين وإلى أكسوم وإلى أورشليم القدس وإلى مكة والأندلس ثم أخيراً إلى بريطانيا وأمريكا وسويسرا واليابان وهولندا “مثال”.

    فأنت لن تعيد كوش لأن لونك أسمر مثل ألوان أهل الحضارة الأوائل.. هذا مجرد وهم كبير ومحاولة كسولة للتغطية على العجز والفشل الحضاري والهزيمة أمام الآخر.

    لأن كوش ليست لون بشرة ولا مجرد شفرات جينية ولا إهرامات أو آمون أو الأله رأس الأسد بل فكرة ديناميكية متحركة ومتحررة. والفكرة رحلت.

    عليك أن تستعيد الفكرة قبل أن تنظر إلى لونك. لان ألوان أخرى أخذت الفكرة وواصلت الحضارة.

    إذن ماذا علينا أن نفعل لنحقق السلام والأمن والعيش الرغد والتكنولوجيا لنغزو ونستكشف الفضاء؟.

    علينا بالفكرة. ببساطة الخطة الإستراتيجية العلمية. القول بأننا كوشيون أو لون واحد أو تاريخ واحد لن يمنعنا من ذبح بعضنا البعض كما هو حادث في كل أرجاء أفريقيا ليست ارض السودان فحسب (مذابح مستمرة في لايبيريا والكنغو ورواندا والصومال وانقولا وجنوب السودان بعد إنفصاله وإلخ) ولن يحقق لنا ذلك وحدة وطنية. لم يحدث. وفي غياب الفكرة يحدث التخلف أيضاً بفظاظة في أرجاء أخرى من حولنا في الشرق. العرب لم تمنعهم عروبتهم ولا دينهم الأعم الواحد من قتل بعضهم البعض والحروب المستمرة في غياب الفكرة.

    بعد نستطيع أن نستخدم الآثار الحضارية في الثقافي والمتعة بها وفي السياحة وترقية المناشط الإقتصادية.. ليس إلا.. وذلك من الاهمية بمكان.

    لا توجد حضارة منقرضة أعادت نسخ نفسها من جديد في زمكان جديد.. مستحيل.. هو مثله وخيال السفر في الماضي او المستقبل.. مستحيل.. أتعس الشعوب الآن وأفقرها هي الشعوب التي أحتضنت أولى الحضارات البشرية: السودان ومصر والعراق وسوريا واليمن والصومال "حضارة بونت" والمكسيك "الأنكا" واليونان "أرسطو" وإيطاليا "بقراط" أمثلة. لسببين ضياع الفكرة وتغير الأحوال المناخية. وهذا بالزبط ما حدث لحضارة السودان الكوشية: ضاعت الفكرة من جراء تصحر البيئة أي رحلت إلى عوالم أخرى أرحب.. وتلاقحت الفكرة مع طقسها الجديد في كل مكان ذهبت إليه.

    وهي ترحل بشكل مستمر. ترحل ولا تموت. ترحل ولا تعود هي ذاتها إن عادت بل تعود وفق شروط الزمكان.

    قوموا أيها السلفيون الجدد إلى أداء الواجب ودعوا الأماني اللذيذة المخدرة "الترامادول" فأنتم لستم أهل الفكرة. أهل الفكرة أولى العزم ماتوا منذ الأزل والفكرة رحلت.

    قوموا أصنعوا فكرتكم الحضارية الجديدة التي تقوم على الخطة الإستراتيجية في الزمكان والعيش السلمي المشترك الذي يقوم على الوعي العلمي والعملي بالمصلحة المشتركة والإحترام المشترك ووفق حقوق وواجبات متساوية للمواطن "الفرد" ووفق الإعلان العالمي لحقوق الإنسان والإعلانات المعضدة له.

    وشكرا
                  

07-08-2025, 08:48 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)
                  

07-08-2025, 11:03 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    عزيز بشاشا:
    عشان تكون في الصورة، الخطاب الفي البوست الفضيحة ده، هو تسميع بالحرف، لما يعرف في الثقافة الارية ب:
    The White Man's Burden
    ايوا، والله، يا للعار!!

    نعم: عبء الرجل الأبيض!

    ماهو؟

    هو مهمة "تحضير" من حضارة، "الذنوج" من امثالنا، حثالة البشرية، باستعبادم!!

    نعم بيض اوربا، غزو، احتلو، ديارنا، استعبدونا، بغرض جلبنا لي رحاب "الحضارة"، تخيلو هذا؟

    معقولة حتي في وكت زي ده، سوداني، "دكتور" حايم، حامل علي الاعناق، خطاب كهذا؟

    العرب من دون بقية البشرية، جونا قاطعين البحار، بغرض "تحضيرنا" باستعبادنا، معقولة، خطاب كهذا يصدر من قلم سوداني؟

    نعم بالحرف الدكتور ده قال:
    Quote: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة هم رماة الحدق وتصديهم للجموع عام 652م،


    تخيلوا هذا!

    سوداني طلع دفاع اجدادو عن الذات ضد حملات تتار، جنجويد بدو الاعراب، بغرض استعبادنا، من بعد الاحتلال، الاستعمار، جريمة!!

    نعم ورغم انف البسوو فيهو بدو الاعراب، الي اليوم فينا، دعكم قبل اكثر من 1,400 سنة، الدكتور ده، بشوف مجرد دفاعنا عن النفس، جريمة!!

    ليه؟

    لانو زي البتسوي فيهو الامارات ده، وقبلها، احفاد الغزاة، الارناؤوط، الترك، المصريين، هو عمل "استناري" نعم "تحضير"، نعم "تحضر" لنا، تخيلو هذا!!

    معقولة سوداني يكتب، ينشر عفن كهذا، من دون ماحتي يلفت نظر الاعضاء هنا؟

    نعم علنا، سوداني بيحتفي، بالغزو، بالاحتلال، بالاستعباد، لامثالو، وارض امثالو!!!
    ليه؟
    "تحضر"!!
                  

07-08-2025, 11:20 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: Bashasha)

    ايها الامير الكوشي.. بشاشا.. اخوك زمنو شوية حاول اختصر وامشي.. الله يخليك
                  

07-09-2025, 00:51 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    يا اخ محمد جمال:
    وين ردك علي كلامنا، لوقادر ترد؟
    جاوب علي اسئلتنا:
    ادينا نموذج واحد لاسهام الثقافة/الحضارة العربية يثبت ان العرب قدمو حاجة من عندهم هم للحضارة البشرية، مقارنة بنا وهم اخر مجموعة بشرية خرجت للوجود من رحم ام سودانية، اللي احنا روادا، حصريا، ملوك عرينا، اي الحضارة علي سطح هذا الكوكب!

    بتقول في كلام، غاية في الغرابة، في الاحتقار، مستفذ، مسئ، لامثالك المنمطين ك" عبدن حبشي" بكل وقاحة، جلافة، لدي بدو الاعراب، والي الثانية يكفي البسوو فينا، ذات اجلاف، جنجويد بدو الاعراب، كنتيجة لنموذج طريقة تفكير امثالك، اللي هو تنزيل، تجسيد، لي قرون العبودية، المحتفي بيها انتا، يا للعار، كمان تهاجم في اجدادك، "رماة الحدق" بكل وقاحة، فقط لانهم دافعو عن انفسم بالمهج والارواح!!

    لهذا امثالك، بسمو هكذا غزو، احتلال، بغرض استعبادنا، "فتح" او كمان "اسلامي" يا للعجب!!

    والعرب طبقا للقران ذات نفسو، هم الاشد "كفرا، ونفاق" في الكون ده كلو، ولاعلاقة للعربي او الثقافة العربية، بالاسلام، بالالف واللام، البشر بيهو اب الانبياء جميعا جدنا Ausar اي ادريس بالعربي، وهذا باعتراف العرب انفسم!
                  

07-09-2025, 03:04 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: Bashasha)

    الدكتور قال، سبب ازمة الهوية، هم رماة الحدق، او مش الغزاة، مستعبدينا، بدو الاعراب!!!

    حولا، ولاقوة!!
    ليه؟
    لانهم دافعو عن انفسم، عن شعبهم، ضد غزو بدو الاعراب، الجونا خصيصيا، بغرض استعبادنا، وهذا كان اهم وسيلة انتاج للدولة العربية، حينها، ولاجديد هنا!!!

    عيييييييييييييييييك!!

    هذا من اغرب ما مرا علي، عمري ده كلو!!!

    ان ندافع عن انفسنا، ضد الغزاة، بدو الاعراب، في ارض اجدادنا، فهذه جريمة في "فهم" الدكتور ده، لو مخلوق بمثل هكذا عقلية، اصلا بفهم!!!!

    سبب فقدان الوعي الماثل، في نموذج الدكتور ده، قال هو مقاومة اجدادنا، للغزاة، نعم بدو الاعراب، وليس من استعبدوه، اي بدو الاعراب!!!

    ده كلام نصاح ياخلق؟

    سبب اساسي، اننا الان كسودانيين، بنحكي عربي، يا للعار، يا للمهانة، يا للمذلة، ونحنو من صاغ/اخترع اول لغة نطق بها بشر، علي سطح كوكب الارض، هو استعباد العرب لينا، كابشع/ابلغ دليل لي كارثة العبودية، المحتفي بها، يا للعجب، لدي الدكتور، لاحظو، صاحب هذا الخيط، البهاجم بلا حياء، في اجدادو هو، او مش مستعبديه بدو الاعراب!!

    واضح للكل، كيف عقلية اخونا ده، نموذج صارخ لي ارث العبودية، عبر القرون، المركوز في اعماقنا، وكنتيجة اهو ده حالنا اليوم، نكتل في بعض، نسوي داك "زرقة" وانا "عربة"!!

    داك "غرابي" وافد اجنبي، وانا "ودبلد"!!

    امنتو، باموووون!!!
    رحمتك، يارب!!!
                  

07-09-2025, 07:40 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: Bashasha)

    بشاشا البديع.. سلام.. اخد بريك قرأ يا امير راي ما لوليام آدمز تحت عنوان: النوبة.. ركز في حتة اللون.. لون البشرة واستغلال الزنوج الامريكان لكوش وتاريخها لمصلحة قضيتهم:

    النوبة

    وليام آدمز

    ترجمة أسامة عبدالرحمن النور

    منظور المصريين القدماء للنوبة

    منظور علماء الدراسات المصرية القديمة للنوبة

    منظور الإغريق والرومان للنوبة

    منظور القوميين السود للنوبة

    منظور علماء الدراسات النوبية للنوبة

    منظور النوبيين للنوبة

    هل يصمد النوبيون الحقيقيون؟







    يمكن القول بأن الجغرافيا، جزئياً مكتشفة وجزئياً مخترعة. كل منطقة في كوكبنا الأرضي من الممكن تحديدها، موضوعياً، بتركيب فريد للجبال والسهول والأنهار وغيرها من المظاهر الطبوغرافية. إلا أن الجغرافيا، مثلها مثل كافة حقول المعرفة الإنسانية الأخرى، ليست هي بحال موضوعية بصورة مطلقة. كل منطقة مأهولة هي في الوقت نفسه منظر طبيعي للعقل، حيث يمكن أن تظهر جد مختلفة بالنسبة لسكانها من جانب وللدخلاء من جانب آخر. بالنسبة للسكان فإن لها جمالها وميزاتها وألفتها؛ إنها جزء من تعريف الذات، أو بكلمات أخرى "نحن". للغرباء فإن مناشدة جاذبيتها، إذا ما كانت هناك أية جاذبية، تكمن في عدم ألفتها؛ إنها عادة جزء من تعريف الآخر، أو "هم".



    الشئ نفسه يصدق بالنسبة للتاريخ. انه يبدأ، نظرياً، بسجل موضوعي للأحداث، إلا أنَّ ذلك السجل يتم الرجوع إليه عبر عيون الملاحظين من البشر المدونين له، ويصبح هو الآخر جزءاً من تعريف الذات أو اللا-ذات. في هذه الصيرورة يصبح التاريخ إلى درجة ما أسطورة وإلى حد ما دعاية. مرة ثانية يمكن أن يظهر التاريخ مختلفاً للغاية بالنسبة لأولئك الذين أسهم أسلافهم فيه أم لم يسهموا.



    تلك الاعتبارات تنطبق على الجغرافيا، والتاريخ، وعلى أهل النوبة. قدر كبير من معرفتنا للمنطقة جاء عن طريق ملاحظات الغرباء وتفسيراتهم، والذين من بينهم الكتاب المصريين والعبرانيين القدماء، والمؤرخين والجغرافيين اليونان والرومان، واللغويين المحدثين الذين يترجمون أعمال أولئك الكتاب القدماء ويفسرونها، وعلماء الآثار الذين يكتشفون البقايا الأثرية للنوبيين أنفسهم ويفسرونها. أعطى لنا أولئك الملاحظون والمفسرون المختلفون سلسلة من التصورات المختلفة والمتناقضة جزئياً عن النوبة وأهلها، وهى تصورات يحمل كل منظور منها ذاتيته. هناك أيضاً، على الأقل بصورة أولية، منظور نوبي محلى أصيل للنوبة يحتوى تحيزاته الخاصة. بعض تلك التصورات وتحيزاتها ستتم مناقشتها بإيجاز في الصفحات التالية.



    منظور المصريين القدماء للنوبة

    هناك نزعة شائعة لدى الناس لقياس أنفسهم بمواجهة "الآخر"، نوع من القياس المعياري يحدد به الفرد تفوقه أو دونيته. بالنسبة لقدماء المصريين، فإن المقياس المعياري الرئيس تمثل في النوبيين، الذين جسدوا التوحش في مواجهة المدنية المصرية. المصطلح المكرر بلا نهاية "كوش اللعينة" كان له لدى المصريين المضمون نفسه لمصطلح "أفريقيا المظلمة" لدى الأوربيين والأمريكيين في القرن التاسع عشر. مع ذلك لم يكن هناك، بقدر ما نستطيع القول، أي بعد عنصري للإجحاف المصري. لم يكن النوبيون أدنى لكونهم سودا، لكن ببساطة لكونهم لم يكونوا مصريين. في الواقع اختفي الإجحاف المصري خلال المملكة المصرية الحديثة، عندما أصبح النوبيون "مصريين"، بمعنى أنهم تمصروا ثقافياً.



    منظور علماء الدراسات المصرية القديمة للنوبة

    المحزن حقاً هو حقيقة أن سلوك المصريين القدماء قد تم تبنيه كلياً من جانب علماء الدراسات المصرية القديمة المبكرين، والذين نظروا، تحت سحر النصوص الهيروغليفية التى ترجموها، لمدنية كوش بوصفها مجرد تقليد شاحب ومتدني للمدنية المصرية وبالتالي لا تستحق دراستها باستقلال. إضافة فإنهم ذهبوا إلى أبعد من المصريين القدماء ليثبتوا تخلف النوبة وتاريخها، مثل بادج وريزنر الذين عجزا عن رؤية الثقافة النوبية خارج منظور كونها مجرد مدنية مصرية مزيفة، بمصطلحات عنصرية.



    أصبح سلوك كل من المصريين القدماء وعلماء الدراسات المصرية القديمة، بطرق مختلفة، سبباً جوهرياً للاستعمار وتبريراً له. لم ينتاب المصريون القدماء شك مطلقاً في كونهم يمتلكون حقاً إلهياً مقدساً لإخضاع جيرانهم الجنوبيين وفرض سيطرتهم عليهم، كما وأن معظم علماء الدراسات المصرية القديمة لم ينتابهم شك في أن دراسة النوبة وثقافتها تمثل جزءاً أصيلاً من الدراسات المصرية القديمة. في الوقت الذى يصبح فيه علماء الدراسات المصرية القديمة أكثر تقديراً لتفرد المدنية النوبية مقارنة بما كانوا عليه في السابق، فإنَّ النزعة للنظر للنوبة بوصفها منطقة خاصة "بهم" لا زالت قوية فيما يبدو كالسابق.



    المنظور الإغريقى الرومانى للنوبة

    في الجانب المعاكس للمنظور المصري كانت هناك نزعة الإعجاب الرومانطيقية في أعمال الكتاب الإغريق والرومان، بداية بهومر الذى كان "الإثيوبيون" في رؤيته رجال مستقيمون ومحبوبون من قبل الآلهة. إعجاب مماثل وجد انعكاسا له في الوصف الرومانطيقى الذى قدمه كل من هيرودوت وسترابو لمروى، وفي الغرام "الإثيوبي" الشائع الذى ميز أواخر العصر الكلاسيكي. يمكننا أن نجد هنا نزعة أخرى طويلة الأمد للفكر الإنساني "منظور لعالم أقل تعقيداً وأكثر نقاءً" غير ملوث بتعقيدات "العالم الحديث"وإحباطاته. الناس الذين تمَّ تصورهم كانوا بالتالي قياساً معيارياً نقيس عبرهم لا تفوقنا وإنما سقوطنا من حالة نقاء أصيلة. نجد هذه الفكرة معبر عنها منذ وقت مبكر في أسطورة جنة عدن وتفرعاتها المختلفة، وفي وقت لاحق في "المتوحش النبيل" العزيز للغاية لتصور روسو وغيره من مفكري التنوير. نشأ المنظور الإغريقي الروماني، شأنه شأن المنظور المصري القديم، بفعل حاجة الناظر الأيديولوجية أكثر منها محاولة لفهم حقائق الحياة النوبية.



    منظور القوميين السود للنوبة

    مع أن المنظورين المصرى القديم والإغريقى للنوبة كانا أُحاديان، لكنهما لم يتأسسا على قاعدة الشعور بالتفوق العنصرى أو الدونية كما نفهم العنصرية اليوم. كان سنودين على حق عندما افترض أن لون البشرة لم تترتب عليه بالنسبة للقدماء أية أبعاد أكثر مما يترتب على لون الشعر بالنسبة لنا اليوم، مؤشراً للقدرة الإنسانية. في الماضى القريب برزت مدرسة وسط الباحثين الأفارقة ووسط الأفارقة الأمريكيين الذين يميلون إلى تركيب نموذج عنصرى معلن للتاريخ الأفريقى تكون وفقه كل الإنجازات الرئيسة في القارة بفضل أناس يتم التعرف عليهم بأنهم سوداً, يمثل هذا المنطور رد فعل على التفسيرات غير المناسبة للمؤرخين الأوربيين والأمريكيين، محاولة للتحارب بين العنصرية البيضاء والعنصرية السوداء.



    وفق منظور القوميين السود، كان أهل أفريقيا إلى الجنوب من الصحراء هم أصل معظم مؤسسات المدنية الراقية، والتى انتقلت من ثم إلى الآخرين- السكان غير السود في أوربا وآسيا. وطالما أن النوبيين هم أول أفارقة سود مشهودون في تاريخياً، فإنه من غير المستغرب أن تقوم النوبة بدور مفتاحي رمزي في النموذج التاريخي المنطلق من نزعة المركزة الأفريقية، "أم الدنيا" كما وصفها لى واحد من دعاة هذه المدرسة. هكذا ينال النوبيون الدور الأسطوري بوصفهم الأبطال المانحين للثقافة. دعماً لهذا المنظور يتم الرجوع لأعمال هيرودوت وهومر بحسبانها أعمال تاريخية موثوقة في حين يتم تجاوز النصوص المصرية وإهمالها.



    منظور علماء الدراسات النوبية للنوبة

    استقطبت حملة إنقاذ آثار النوبة في الستينيات من القرن الماضى إلى النوبة للمرة الأولى مجموعات كبيرة من الباحثين المتحررين من خلفية الدراسات المصرية القديمة والدراسات الكلاسيكية، أناس يمكنهم اعتماد تناول نظرى في دراسة التاريخ النوبي دونما تحيزات أو رؤى مسبقة موروثة. بفضل أعمال هؤلاء الباحثين وتلامذتهم بدأ في البروز تدريجياً فرع معرفي معترف به "الدراسات النوبية" يشدد على دراسة النوبة من أجل ذاتها أكثر من كونها ملحق للعالم المصري أو الكلاسيكي. حاول علماء الدراسات النوبية رسم صورة للنوبة بوصفها مكاناً مثيراً بحقه الذاتي. لكن منظورهم، مع ذلك، لا يخلو من الأيدولوجيا، ذلك أنه يرن بقدر من الشعور القومي الثقافي "النوبة للنوبيين"، شعار أصبح صيحة تجمع علماء الدراسات النوبية. قطعاً فإن الخاصة الثقافية من هذا النوع تجد جذورها في المفهوم الألماني Geisteswissenschaft الذى شدد على التفرد وعلى الروح المتفردة لكل أمة، ومن ثم قد لا تكون مفاجأة أن العدد الأكبر من علماء الدراسات النوبية موجودون اليوم في ألمانيا.



    منظور النوبيين للنوبة

    التدوين التاريخي بهذه الصورة ما كان أبداً حرفياً تقليداً نوبياً. مع ذلك، تمَّ تسجيل تحدارين شعبيين محليين للتاريخ النوبي؛ الأول عن طريق بوركهاردت قريباً من بدايات القرن التاسع عشر، والثانى عن طريق ماكمايكل قريباً من بدايات القرن العشرين. السمة اللافتة للإنتباه للنصين أنهما، مثل العهد القديم، تدمجان شظايا تاريخ قابل للإثبات مع تقاليد محلية للأنساب لا علاقة لها بالتاريخ بمفهومه العادى. ليس الهم في ربط النوبيين الحاليين بالأمجاد الثقافية الماضية (رغم أن هذا لا يجوز أهماله كلياً) بقدر ما هو تثبيت هويتهم عرباً، وأحفاداً لصحابة النبى محمد (صلعم). مكانة النوبيين في التاريخ تعتمد بالتإلى على سلاسل دموية أكثر منها إنجازات- سمة خاصة للحساب الاجتماعي والتاريخي للشرق الأوسط منذ أزمان مبكرة.



    هل يصمد النوبيون الحقيقيون؟

    النوبيون بوصفهم مصريبن دونيين؛ النوبيون بوصفهم متوحشين نبلاء؛ النوبيون بوصفهم أصل المدنية؛ النوبيون بوصفهم متفردين ثقافياً؛ النوبيون بوصفهم عرباً؛ تلك هى الخيارات المقدمة لنا من جانب النماذج المختلفة لتاريخهم. واضح أنه لا يمكن الموائمة بينها في نموذج تاريخي واحد، ذلك أنها جزئياً متناقضة. كيف لنا إذن الإختيار من بينهاـ وهل نستطيع؟



    لا بدَّ وأن يكون واضحاً، مما سقناه أعلاه، ليس أكثر سهولة "موضعة" النوبيين اليوم بصورة أفضل مما كان عليه الأمر على أيام الفراعنة والإغريق. لا زال هناك من بيننا من يصمد، رمزياً، كجزء من تعريف الذات أو الآخر؛ مثل هؤلاء الأفراد قد لا يزالون يشعرون بحاجة للإعتقاد في النوبيين بوصفهم مصريين دونيين أو المؤصلين للمدنية أو بوصفهم عرباً. هذا الاعتراف بالذاتية الحيوية هو ما أدى إلى نشوء المدرسة التاريخية "مابعد الحداثة" التى أصبحت مودة العصر، والتى تقول بعدم وجود الحقيقة الموضوعية، وأن كل النماذج التاريخية صحيحة بالمستوى نفسه وقابلة للدفاع عنها.



    ليس من فرد يمتلك قناعة بوجهة نظر كهذه أن يسمى نفسه عالماً، أو أن يفترض أنه يمكن وجود شئ مثل العلم الاجتماعي أو التاريخي. لكن يظل هناك العديد من الأفراد، بما فيهم شخصى، يستمرون في الإعتقاد في إمكانية وجود علم تاريخي. بالنسبة لنا لا يجسد النوبيون لا الذات ولا الآخر، لكن فقط رفقاء من بنى الإنسان الذين مثلهم، مثلنا كلنا، لا بدَّ وقد مروا بنوع من التاريخ القابل للكشف عنه. كيف، إذن، يمكن اكتشافه، دون التراجع للذاتية؟



    قبل ستمائة عام مضت، واجه العلامة العظيم ابن خلدون المأزق نفسه. وجد نفسه مواجهاً بروايات تاريخية متشابكة ومتناقضة، فاكتشف أن الإختبارات العادية للموثوقية لا تقدم أساساً لإتخاذ قرار حولها. كل تقليد كان مدعوماً بسلسلة فرعية ترجع اصولها إلى مصدر يدعى بأنه موثوق.



    الحل الذى طرحه ابن خلدون كان، بالنسبة لزمانه، راديكالياً؛ بحيث أنه لم يؤت ثماره إلا بعد إنقضاء خمسة قرون لاحقة. ما اقترحه، كان بمثابة علم مقارن طبيعي للإنسان. دعونا، هكذا افترض في مقدمته، نترك جانباً نقد المصادر التاريخية ونعود لدراستنا للعادات، والمجتمع، وثقافة الناس الأحياء فعلياً. عندما ندرسها بما يكفي سيمكننا أن نشكل فهماً لخصائص وآفاق السلوك الإنساني: تلك المشتركة بين كافة البشر، وأيضاً المشتركة للناس في لحظات محددة من التطور التاريخي. (لم يتحدث عن "التطور الاجتماعي" بكلمات كثيرة، لكن المفهوم محتوى بوضوح في تناوله). بإقتناء هذا الفهم، يمكننا من ثمَّ استخدامه كحجر إرتكاز نختبر عن طريقه الروايات التاريخية المختلفة.



    كيف تتوافق سلوكيات الماضى وأحداثه المسجلة مع ما يحدث بانتظام في الحاضر؟ يرى ابن خلدون أن السرد التاريخي الأكثر موثوقية هو ذلك الذى يتسبب في أقل دهشة في حالة إذا ما ربط بالحاضر. وجهة النظر هذه يمكن مقارنتها بالإتساقية- المقبولة الآن بشكل شمولي- لدى الجيولوجيين، الذين يصرون على أن الأحداث الجيولوجية للماضى لا يجوز نسبتها للعمليات (مثل الطوفان التوراتي) التى لا تحدث في الوقت الحاضر.



    أود أن اعتقد بأن ما افترضه ابن خلدون هو شئ قريب جداً مما أنجزته الأنثروبولوجيا الحديثة، أو على الأقل ما تحاول أن تنجزه، وأن هذا بالتأكيد دليلنا الأمثل للوصول إلى رؤية موثوقة للتاريخ. إنطلاقاً من وجهة النظر هذه، أجد أن المصريين، وعلماء الدراسات المصرية القديمة، والإغريق، والقوميين السود يطرحون بالقدر نفسه رؤية للتاريخ النوبي غير مقبولة، ذلك أنهم يلجأون إلى تلميحات عن الثقافة الفطرية أو التفوق العرقي أو الدونية التى لا يمكن التأكيد عليها عن طريق أية ملاحظة للعالم الموجود حالياً. (لدىَّ صعوبات أقل مع سلاسل النسب النوبية، لكن فقط مع الأخذ في الحسبان أن "سلاسل النسب" هى في الواقع سلاسل فرعية، تعرف في كل جيل سلف واحد فقط من بين مئات. هناك إحتمالاً القليلون منا الذين لا يمكنهم إدعاء هوية عربية، إذا ما كان سلف واحد هو كل ما نحتاجه).



    يبقى هناك منظور الدراسات النوبية- وهو الذى أسهمت بنفسى فيه بقدر معتبر، عن طريق كتابى "النوبة المعبر إلى أفريقيا". استطيع أن اقول بكل إطمئنان أن هذا المنظور يطرح رؤية للتاريخ موثوقة من حيث مصطلحات الأنثروبولوجيا في الخمسينيات، والتى كان موضوعها الرئيس (على الأقل في أمريكا) هو الكشف عن المتفرد geist ووصفه (الترتيب كما نقول) في كل ثقافة. قطعاً فإنَّ قراءة متعمقة سوف تظهر ان "النوبة المعبر إلى أفريقيا" ليس تاريخاً مترابطاً كسلسلة اثنوغرافية يكون فيها كل طور متتالي للتاريخ النوبي موصوفاً بمصطلحات قيمه ومصالحه السائدة. الأمر نفسه يصدق بالنسبة للتقنية التفسيرية كما استخدمت من قبل العديدين من اثنوغرافي منتصف القرن، واعتقد، انها تتلائم مع ما نصح به ابن خلدون.



    النوبة المعبر إلى أفريقيا، كما ذكرنى بعض النقاد، أقل موثوقية من حيث منطلقات أنثروبولوجيا الستينيات والسبعينيات، رغم أنه كتب في تلك الفترة. لكن الأنثروبولوجيا حينها هيمن عليها تنافس المدرستين المادية الثقافوية و البنيوية ، واللتين ترفضان كلتاهما أي دور مهم للإرادة الإنسانية. بطرقهما المختلفة، تفترض المدرستان ان الثقافة الإنسانية هى إلى حد بعيد نتاج قوى خارج تحكم الوعى الإنساني. من مثل هذا المنظور يصبح ممكناً تصور قوانين شمولية للثقافة والتاريخ، في حين أننى في الفصل الختامي للكتاب عبرت عن تحفظاتي حول تطبيق مثل تلك القوانين على المسألة النوبية، كما فهمت.



    يبدو، إذن، ليس هناك "علم مقارن طبيعي للإنسان" واحد، لكن في الواقع علوم عديدة نختار من بينها. ليس فقط أن هناك مدارس متضاربة في الأنثروبولوجيا لكن الأتثروبولوجيا ككل تقدم رؤية مختلفة عن السوسيولوجيا، والاقتصاد، والعلوم السياسية، والسيكولوجيا، والتى يمكن أن يدعى (وفي حالات يفعل) كل منها أنه علم مقارن طبيعي للإنسان



    هل يعنى هذا أن المثال العالي الخلدوني غير قادر على الإنجاز، بل ويحتمل أن يكون دعاة ما بعد الحداثة على حق؟ لست مستعداً بعد لمثل هذه المشورة ولا لمثل هذا اليأس. غض النظر عن خلافاتهم، أعتقد أن العلوم الاجتماعية والتاريخية الحديثة ضيقت بصورة واضحة هوة سوء الفهم حول الطبيعة الإنسانية. على الأقل تخلصت من التلميحات طويلة المدى بشأن التفوق والتدني الفطري، والذى هيمن على العديد من وجهات النظر المبكرة حول النوبة. بدءاً من الاعتراف من كوننا جميعاً من نوع الإنسان العاقل، وانه بغض النظر عما هو فطري لدينا جميعاً، فإننا على الأقل في الطريق إلى وضع النوبة إلى حيث تنتمي في الصورة التاريخية.




                  

07-09-2025, 10:19 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    دا في الوقت الراهن:
    https://www.0zz0.com

    في ناس بس يشوفوا خريطة تصنّف دول العالم حسب مستوى التقدم، بيفكّروا فورًا إنها مؤامرة سياسية أو تزوير إعلامي، خاصة لما يشوفوا دول مثل الهند أو الصين أو دول الخليج مصنّفة بلون برتقالي (دول صاعدة) بدل الأزرق (دول متقدمة). بس بالحقيقة، هيدا التصنيف ما له علاقة بالسياسة، ولا بالدين، ولا حتى بالقوة العسكرية، بل هو مبني على معايير دولية اقتصادية وعلمية بتعتمدها منظمات محايدة مثل البنك الدولي، الأمم المتحدة، ومنظمة OECD. شو هي المعايير؟ أول شي: تنوع الاقتصاد، يعني مش بس تعتمد على النفط أو الزراعة، بل يكون فيها صناعة وتقنيات عالية وخدمات متطورة. تاني شي: حجم الناتج المحلي للفرد، مش بس الناتج الإجمالي، بل قديش كل مواطن بيستفيد. تالت شي: الابتكار والبحث العلمي، يعني كم جامعة قوية عندك، كم براءة اختراع، كم بتصرف الدولة على البحث والتطوير. رابع شي: جودة التعليم والصحة والبنية التحتية والعدالة القانونية. مثلاً الصين قوة اقتصادية جبارة، بس بعد فيها فجوة كبيرة بين المدن والريف، وفي مشاكل في الحريات والشفافية، فبتنصنف كدولة صاعدة. الهند كمان عم تتقدم بسرعة، بس بعدها بتعاني من فقر وبنية تحتية ضعيفة، فبتضل برتقالية. دول الخليج غنية، بس اقتصاداتها مش متنوعة كفاية، معتمدين على النفط بشكل كبير، وما في قطاع تكنولوجي أو صناعي قوي بيغني عن النفط، فهيدا بيخلّيها تصنّف كدول صاعدة. أما إسرائيل مثلاً، رغم إنها كيان استعماري، بس اقتصادها متنوع، فيها قطاع تكنولوجيا قوي، وبتنفق على البحث العلمي بشكل كثيف، وعضو بمنظمة الدول المتقدمة، فبتنحسب دولة متقدمة بالمعايير الدولية، حتى لو عنا عليها مية اعتراض سياسي وأخلاقي. يعني بكل بساطة، الخريطة ما بتقيس الأخلاق ولا العدالة، بتقيس مستوى التقدم العلمي والاقتصادي والمؤسساتي، مش أكتر، وكل شي قابل للتغيّر حسب تطوّر كل بلد.

    لا شيء من صناعتي الخاصة🌹💥
                  

08-04-2025, 00:10 AM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النقطة المرجعية في سبب تخلفنا عن الحضارة (Re: محمد جمال الدين)

    دولة الهوية وذاكرة الخراب والإقصاء في حضارات السودان القديم والوسيط

    كانت النقلات الحضارية في جغرافيا السودان معادية لبعضها البعض بشكل مفرط، وسعت إلى محو ما سبقها بشكل فظ، حتى يكاد لم يصلنا منها شيء سوى الحجارة وذكريات الخراب.

    التحول الأول (حوالي 1500 ق.م): من الإله رع إلى آمون، حيث تم تخريب كرمة، والانتقال جنوبًا إلى نبتة.

    التحول الثاني (حوالي 350 ق.م): من آمون إلى أبادماك، حيث تم تدمير نبتة، والانتقال جنوبًا أبعد إلى البجراوية (عاصمة مروي).

    التحول الثالث (حوالي 450 م): من أبادماك إلى يسوع المسيح، حيث تم تخريب البجراوية، والانتقال جنوبًا إلى سوبا (مركز مملكة علوة المسيحية).

    التحول الرابع (حوالي 1500 م): من يسوع إلى الإسلام، حيث تم تخريب سوبا، والانتقال جنوبًا إلى سنار، وقيام السلطنة الزرقاء.

    وقد تناول الفصل السابع من ورقة "دولة المواطنة" هذه التحولات بنظرة تحليلية مفصلة، باعتبارها نمطًا تاريخيًا متكررًا يعكس الصراع المزمن على المركزية الثقافية والسياسية والاقتصادية في سودانات الماضي، ويؤشر إلى عدم صلاحية دولة الهوية، وإلى مخيال دولة الهوية الذي ما زال يعشعش في خواطرنا حتى تاريخ هذه الساعة المضمخة بريحة الخراب.

    ورقة بحثية ورؤية سياسية نحو مشروع وطني جامع صالح للوحدة/الانقسام/الاندماج:
    https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1753976013.html
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de