|
|
|
 Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: HAIDER ALZAIN)
|
تعليق:
أشكرك يا أخ حسن عابدين «سابقاً» كما اعتدت أن تقدم نفسك. إن تاريخنا يحتاج إلى غربلة وإلى إثبات ما يصح إثباته وحذف ما لم يثبت. وحقيقة فإن الإعتقاد السائد أن المهدي لم يكن موافقاً على قتل غردون وأنه تحسر على قتله لأنه كان يريد أن يبادله بأحمد عرابي المسجون في مصر، بينما تجاهل الرواة ما ورد صراحة في منشور المهدي الذي أشرت إليه.
لقد جاء في النسخ القديمة من كتاب «تاريخ وجغرافية السودان لنعوم شقير» إن مجاعة سنة ستة «1306» هجرية التي ضربت البلاد إبان عهد الخليفة عبد الله أن «أحد الثقاة حدثني كنت في مجاعة «1306 ه» في كسلة «هكذا كتبها» في أمارة حامد البقاري وكيلاً على السوق فوجدت امرأة تطبخ في قدر، فكشفت القدر فإذا فيها يدا عروس لا يزال عليهما أثر الحناء، فسألتها فقالت إني دخلت ليلاً على عروس فلان مع فلانة وفلانة فوجدناها قد أشرفت على الهلاك جوعاً فذبحناها واقتسمنا لحمها للتقوت به. قال محدثي وكثيراً ما رأيت الموتى قد بقرت جثثهم وأخذت أكبادهم طعاماً للجياع إلى غير ذلك من الأخبار الرائعة المحزنة» أه.
محزنة معليش إنما رائعة دي تجي كيف يا عمنا نعوم شقير؟
لم أجد ذكراً لذلك في الطبعة الأخيرة من الكتاب المذكور. وكنت أبحث عن إجابة لسؤال أتعبني البحث عن إجابة له:
إذا كان الناس في زمن مجاعة سنة ستة قد أكلوا حبال القد وأكلوا الكلاب وأكلوا الجيف.. لماذا لم يأكلوا السمك وقد كان موجوداً بكثرة بعد أن تقطع النيل لبرك؟
أشكرك أخي الدكتور حسن عابدين «سابقاً» السفير السابق، وأرجو أن نهتم بتصحيح الروايات الشفاهية في تاريخنا.
______________..
ماعارف صاحب التعليق غايتو لكن البوست في مجمله إهداء لتقطيع مصارين بشاشا :)
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: خالد العبيد)
|
وعليكم السلام ورحمة الله حبيبنا خالد العبيـد ..
فعلاً تاريخ المهدية مليان لغو وحشو مبالغ فيه..
والمشكلة الأولى انه اغلب كتب التاريـخ والتاريخ المدرسي خاصة بيعتمد ويستند على كتابة الغزاة والمنتصرين ..
والمشكلة التانيـة حتى التناول الموضوعي لإيجابيات وسلبيات فترة المهديـة في السودان بتخضع المتناول لتصنيف غريب يتلخص الدفع والإتهام بترويج رواية الأعداء..
رغم انه مافي ثورة ولا تغيير ما بيكون فيها إيجابيات وسلبيات ..
هسه المقال دا بالله منشور في الانتباهة .. :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: HAIDER ALZAIN)
|
فعلاً تاريخ المهدية مليان لغو وحشو مبالغ فيه..
----------------------------------------------
صحيح .. هذا غير ان هنالك حقائق واحداث مهولة غض عنها النظر
ولان التاريخ لا يرحم ولا يتغير ظهرت حقائق كثيرة لابد ان يعرفها الباحث عن الحقيقة
ثم انو تاريخنا في المدارس وتحديدا في الثانوي كتبو نعوم شقير .. وعلى هذا قس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: خالد العبيد)
|
ولمزيد من المعلومات في هذا الجانب يمكن الإطلاع على مقال لدوقلاس جونسون بعنوان:
The Death of Gordon: A Victorian Myth
نشر في العدد العاشر مجلة تاريخ الاستعمار والكومنويلث، والصادر عام 1982م.
THE JOURNAL OF IMPERIAL AND COMMONWEALTH HISTORY
المترجم
**** ******** ******** ******** ********
إلى محرر مجلة “السودان في رسائل ومدونات”.
زودني إبراهيم صابر، أحد “المولدين”، والذي يزيد عمره الآن عن السبعين عاما، ويقطن بأمدرمان بالقرب من دار السيد السير علي الميرغني، بالمعلومات التالية:
“كان والدي رجلا مصريا، ولكنه تزوج امرأة سودانية. وكان يعمل صرافا بالأبيض في خدمة الحكومة المصرية ؟ التركية. ولما طعن في السن، ولم يعد قادرا على العمل، حل محله في تلك الوظيفة أخي الأكبر، بينما عملت أنا مساعدا له في وظيفة كاتب. وفي أيامنا في الأبيض قامت الثورة المهدية وتم حصار الأبيض. وعقب استسلام المدينة للمهدي عينني المهدويون كاتبا عند شيخ ميرغني سوار الدهب، وكان أحد قواد الجيش المهدوي وله رايته الخاصة، التي كان مرسال حمودة (وهو رجل أسود طويل) مكلفا بحملها. وسير بنا في جيش تحت قيادة الأمير عبد الرحمن النجومي إلى الخرطوم للمشاركة في حصار الخرطوم. وكانت دفاعات المدينة من الناحية الجنوبية لقمة سائغة لجيش المهدي بعد سقوط النيل الأبيض في أيديهم. وفي يوم الهجوم الكبير قدم جيش النجومي من تلك الناحية الجنوبية وهجم على المدافعين عن المدينة قبيل الفجر. وتقدمنا في المدينة حتى بلغنا المدخل الجنوبي للقصر. كان المكان شبه مظلم، ولكنا تبينا من بعيد، في ضوء القصر الخافت، رجلا يقف على سلالم تؤدي إلى سطح، وهو يحدق باهتمام وانتباه لجنودنا وهم يدخلون المدينة. وكان مرسال (حمودة) يحمل رايته وبندقيته، والتي أطلق منها رصاصة على ذلك الشخص الواقف، ظنا منه أنه أحد الأتراك. وأصابت الطلقة الرجل، ورأيته يسقط على الأرض، ويتدحرج على الدرج، ويلطخ دمه سلالم القصر. وبعد أن بدأ المكان يضيء مع بزوع الفجر،سمعت من يصيح بأن القتيل هو غردون باشا. وأقبل علي رجل من قبيلة (الطوال) اسمه بابكر كوكو وهو على ظهر فرسه وسألني إن كان بمقدوري أن أتعرف على غردون، فأجبته بنعم. وكنت أعلم أن غردون رجل صغير الجِرم صغير وله سوالف وذقن حليقة. وقلب بابكر الجثة الملقاة على الأرض ليريني وجه الرجل فقلت: “نعم. هو غردون”. كان يرتدي معطفا أسودا وبنطالا طويلا، وعلى رأسه طربوش. أدخل بابكر يده في جيوب الرجل الملقي على الأرض وأخذ منها ساعة وأشياء أخرى. كانت طلقة مرسال النارية قد اخترقت صدر غردون. قام بابكر بعد ذلك بقطع رأس غردون بسيفه ووضعه في حقيبة جلدية على ظهر حصانه، ومضى به بعيدا. وهذا كل ما أعلمه”.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: خالد العبيد)
|
سلام حيدر و ضيوفك
توجد رواية متداولة عند أحفاد أمير المهدية محمد ود نباوي.، مفادها انه
أثناء حصار غردون حاول التسلل إلى باخرة حضرت لتقله، فتبعه محمد
ود نوباوي و لما لم يستطع اللحاق به و القبض عليه، ضربه بحربة و كان غردون
على وشك الصعود الى الباخرة و ذلك لعلم ود نوباوي و من معه بأن الجيش
الإنجليزي قادم للإنتقام من أهل ام أمدرمان. كانت الأوامر القبض على
غردون حياً للمساومة به لفك أسر 9 من أمراء المهدية المسجونين،
بينهم دقنة و النجومي و آخرين. غضب المهدي لقتل غردون الذي حدث
نتيجة ربما ليأس ود نباوي من إنقاذ الأمراء في حال هرب غردون.
يقال ان التاريخ موثق و مكتوب عند الصادق المهدي و المرحوم ابراهيم منعم منصور.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: نعمات عماد)
|
التاريخ يتشوه لمن يكتبو شخص اجنبي او مؤدلج مغرض
واهديك مقولة كانديرا دي يا حيدر الزين
https://top4top.io/
من دخول الاتراك مع المصريين السودان 1821 ولحدي الليلة2020 في ناس مؤدلجة منزوعة الحياء تحتقر كل ما هو سوداني لحساب الخارج وتزور التاريخ ومبارية عبدالناصر وصدام حسين واللهاث ورا العروبة المزيفةوايضا الاخوان اللهاث وار الخلافة المزيفة
ياخ في زول مقعدنا تحت جذم المصريين والعرب او الاتراك وما عايز اطلاقا زول يجيب سيرة حضارة كوش حتي بعد ملت بيها ناشونال جوغرافيك العالم
المهدية قام بها فرد سوداني مرتبط بي الغيب واقرا الرتب لتعرف اخلاق المهدي تمام ولانه نظيف حرك كل قبائل السودان ضد الباشبذوق وتناباتهم في المركز وحرر السودان والخرطوم من الخلافة المزيفة ومركز ازل السودان والسودانيين
في ناس ما قادرين يتحررو منو لحدي هسة
المهدية اربعة مراحل
اثورة امهدية حررت السودان الاتراك والمصريين الاقطاعيين وتجارة الرقيق ونهب الموارد
المهدية الدولة دي بتاعة المستهبل عبدالله التعايشي والمهدية ما فيها خلاقة من الاساس وحاربت مركز الخلافة المزيف في اسطمبول الباب العالي وتقوم المهدية في الفكر الاسلامي علي مبدا الولاية وليس الخلافة لذلك الدولة المهدية مزيفة ذى شغل الكيزان والسلفية هسة
المهدية الثالثة ودي لاسطورة عبدالرحمن المهدي والدولة المدنية الحديثة وحزب الامة والديمقراطية ودولة المؤسسات من مؤتمر الخريجين لحدي الاستقلال 1956
المهدية الرابعة دي بتاعة النخبة السودانية وادمان الفشل والحلف المدمر للصادق المهدي مع الترابي والاخوان المسلمين من 1964 لحدي الليلة الصادق المهدي في متاهته والوسطية وخلافة الباش بذوق رجب طيب اوردغان
لذلك علينا ننتظر المهدية الخامسة في التسلسل التاريخي ولكنها الثالثة في تقييم المهدية الحقيقية
التي قام بها الامام محمد احمد وحررت السودان بقوة السلاح وانداحت فيها كل القبائل السودانية المحترمة والكريمة والراتب يدل علي اخلاق لمهدي
المهدية الثانية ثورة دستورية قام بها السيد عبدالرحمن وطلع الانجليز بي الانتخابات 1956
المهدية الثالثة تجاوز تراهات الصادق المهدي والنخبة السودانية وادمان لفشل والخروج من العالم العربي والاتجاه الي الجنوب والفضاء الكوشي الطبيعي السوداني وما جات لسه وتنباء بها ابو القاسم حاج حمد وسماه دينق مهدي الجنوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
نرجع لمقتل غردون
لم يفر ودي طبعا تراهات المؤدلجين في السودان
مات علي درج القصر وفي لوحة تعبرية جميلة للمشهد
والانجليز بعد مقتل غرودن رسلو كتشنر للانتقام لمقتل غردون ولكن بعد معركة كرري احترم كتشنر السودانيين والانصار وبرطانيا وتخلت عن نظرية عب الرجل الابيض العنصرية وعاملت السودان كشعب متحضر وخلتو تحت اشراف وزارة الخاارجية وليس وزارة المستعمرات سيئة الذكر وجلبت اللودرات والارستقراطية في حكم السودان ذاتيا بالادارة الاهلية والزعامات الدينية الروحية الحقيقية جو الانجليز بي السلاح زطلعو بي البرلمان وكل من يقبح الانجليز وسودانيين وست منستر الان من مخلفات المخابرات المصرية والصاغ صلاح سالم وترهات عبدالناصر ما قرو حتي مذكرت محمد نجيب خريج غردون ولحدي الليلة شافين عبدالناصر العميل اللامريكي وصدام حسين رموز للشعب السوداني ويهينو الختمية والانصار والرموز الدينية والوطنية الحقيقية في السودان
والعلة سيكلو لجية بحتة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
| Quote: أتتني الحضرة النبوية من النبي صلي الله عليه وسلم ونبي الله الخضر عليه السلام وأمرني سيد الوجود بقتل أهالي الخرطوم وأرواحهم مقبوضة ما عليكم إلا الطعن بالحراب |
سلامات حيدر وزواره رمضان كريم ..
أشك أن تكون عبارات الأمام المهدي التحفيزية لجنودة بهذه الصيغة الدموية وهي منسوبة لسيد الوجود ..
الامام لم يكن رجلا سياسيا أو ممن نطلق عليهم طلاب سلطة ..
كان رجلا متفقها بل وملتزما حد الحدة باخلاق الرسول ..
لذا من الصعب التصديق بأنه دعى لقتل الأهالى هكذا على اطلاقها ..
هل يمكن ان تخرج عبارة كتلك من رجل رفض طعام معلمه لمجرد الاشتباه في حله ؟؟
إذا كانت خطابات زعمائنا المسموعة في الحاضر تحرف بعد اقل من ساعة من سماعها ..
فما بال خطاب قيل قبل قرن ويزيد؟
المنشورات المنسوبة للامام نفسها ..
أشك في نسبتها كلها للامام قياسا بالفترة الزمنية التي عاشها بعد مقتل غردون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: محمد على طه الملك)
|
هنا رواية الشيخ بابكر البدري، وردت علي لسان Douglas H. Johnson وأنت كنت لا أحترم دوغلاس جنسون نهائياً ..
Quote: Babikr Bedri, later a leading educator in the Anglo-Egyptian Sudan, gave this vivid description of the Mahdi's orders.
. . . on the eve of Monday rhe 7th [sic] of Rabi'a al-Thani 1302 (Sunday night, 24 January 1885) the Mahdi, with whom be God's peace, came and gathered all the army between the village of al-Ghurqan and the city of Khartoum, and harangued us, mounted on his camel . . . he said, 'Swear allegiance to me unto death!' and was silent for a moment, when the whole army with one voice shouted three times, 'We swear allegiance to you unto death!'Then he said, 'If God grants you the victory, Gordon is not to be killed, and Shaykh Husayn al-Majdi is not to be killed, and Faki al-Amin al-Darir is not to be killed' [these were religious leaders who opposed the Mahdil . . . Then we swore the accustomed oath . . . the flags were unfurled, and we were on our way to the fortress ... we continued to advance along the edge of the inner ditch until we reached a spot opposite Gordon's palace, where we met other Mahdist soldiers who had entered the city from the direction of Burri. We turned towards the palace. and there found Gordon Pasha struck down and covered with blood, and were very angry at whoever had killed him, for only two hours before the Mahdi had proclaimed in the loudest of voices that he was not to be killed. It was then aboutfour o'clock in the morning. Then we took the road along the Blue Nile bank until we arrived opposite the mosque, to which we turned, and the sun rose as we reached it. There I saw Faki al-Amin al-Darir... I praised God for his safety; but Shaykh Husayn al-Majdi had been killed.2
|
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: Biraima M Adam)
|
| Quote: he said, 'Swear allegiance to me unto death!' and was silent for a moment, when the whole army with one voice shouted three times, 'We swear allegiance to you unto death! |
رمضان كريم يا بريمة ..
ربما تكون هذه هي العبارة والبيعة التي طلبها المهدي وتم تحريفها الي قتل الأهالي..
كيف يدعو المهدي الي قتل الاهالي وهو استوعب ضمن عماله قادة مثل محمد خالد زغل وموظفين كانوا يعملون مع الحكومة التي اسقطها؟
فضلا عن ذلك من ناحية منطقية فقط ثورة المهدي لم تكن ضد الاهالي بل ضد حكام غزاة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: محمد على طه الملك)
|
شكرا أستاذ محمد علي طه الملك
Quote: سلامات أستاذ كمال رمضان كريم ..
مع احترامي لا أظن ان البوست في اتجاه تقيم شامل لفترة حكم المهدية من حيث الايجابيات والسلبيات ..
اعتقد الحديث يدور حول نقطة محددة تعلقت بحادثة مقتل غردون والوقائع التي صحبتها. |
نعم هذا صحيح .... المداخلة . جاءت من باب الشئ بالشي يذكر ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
كتب عادل أمين | Quote: مهدية الدولة دي بتاعة المستهبل عبدالله التعايشي والمهدية ما فيها خلاقة من الاساس وحاربت مركز الخلافة المزيف في اسطمبول الباب العالي وتقوم المهدية في الفكر الاسلامي علي مبدا الولاية وليس الخلافة لذلك الدولة المهدية مزيفة ذى شغل الكيزان والسلفية هسة |
غلط ... إعد
المهدي نفسو ودا موثق هو من إختار من يخلفه وعين أصحاب الرايات
إختار التعايشي -خليفة الصديق - وعلي ود حلو خليفة الفاروق والسنوسي خليفة عثمان بن
عفان ومحمد شريف خليفة الكرار وعند وفاة المهدي :
| Quote: " تقدم الخليفة علي ود حلو فبايع الخليفة عبدالله وتبعه الخليفة محمدشريف " |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: كمال عباس)
|
(طريقة وفاته غير مؤكدة لكن تم رومنستها في لوحة شهيرة لجورج وليام جوي - الوقفة الأخيرة للجنرال گوردون (1885، حالياً في معرض ليدز سيتي للفن)، ومرة أخرى في فيلم الخرطوم (1966) حيث لعب تشارلتون هستون دور گوردون.
اتضح أن گوردون قد قُتل قبل الفجر بساعة، في قصر الحاكم العام. كما رويت في مقالة برنارد م. ألن "كيف سقطت الخرطوم" (1941)، أعطى المهدي أوامر مشددة لخلافائه الثلاثة بعدم قتل گوردون. ومع ذلك، لم يتم الالتزام بهذه الأوامر. توفى گوردون على الدرج في الركن الشمالي الغربي من القصر، حيث كان هو وحارسه الشخصي، أغا خليل اورفلي، يطلقون النار على العدو. كان اورفلي مغشياً عليه ولم يرى وفاة گوردون. عندما أفاق مرة أخرى بعد الظهيرة، وجد جثمان گوردون مغطى بالذباب ورأسه مقطوعة.)
الرواية دي تقريبا الاكثر شيوعا وجدتها في مقع المعرفة :
https://www.marefa.org/%D8%BA%D8%B1%D8%AF%D9%88%D9%86_%D8%A8%D8%A7%D8%B4%D8%A7
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: محمد على طه الملك)
|
سلامات هاني
| Quote: رحم الله غردون باشا وغفر له وأسكنه فسيح جناته |
كنت عاوز اقول كيف تترحم على غير المسلميـن..
لكن أظن اني قريت في واحد من كتب التاريخ والمقولات اللافة انه غردون اسلم أو شبه اسلم .. زي ما بيتكلموا عن نابيلون برضو انه إدعى الاسلام في مصر
طبعاً دا غيـر القصص البتمجد بطولاته وشجاعته وعدالتو وحرصو على اهالي الخرطوم المساكين ..!
ما متذكر الكتاب لكن الا افتش النقطة دي ..
وهنا ممكن ارجع لمداخلة مولانا الملك في حتة كيف المهدي يدعو لقتل أهالي الخرطوم
اعتقد يا مولانا انه في الوقت داك أهالي الخرطوم كانوا مصنفين في المهديـة كأعوان وجزء من خدم المستعمر..
واصلاً كما قال كمال عباس انه المامؤمن بالمهدية ومؤيدها ضد الاتراك مصنف كافر
خليك من انه ما يهاجر ويرضى بالجلوس مع النصارى الكفرة في مدينتهم اللي كونت المهدية عاصمة بديلة ليها من مبدأ لا تدخلوا مساكن اللذين ظلموا انفسهم..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: HAIDER ALZAIN)
|
سلامات يا دكتورة ورمضان كريـم ..
اها دي نقطة غريبة شوية بتاعت ..
Quote: كانت الأوامر القبض على
غردون حياً للمساومة به لفك أسر 9 من أمراء المهدية المسجونين،
بينهم دقنة و النجومي و آخرين. |
فحسب الشئ المتداول والمجمع عليـه إنه ولا واحد من قواد المهدية المذكورين ديل كان في الاسر ..
بل عبدالرحمن النجومي كان هو القائد الفعلي لحصار وإقتحام الخرطوم ..
وهو الذي الكتب لغردون باشا داعي للاستسلام وحقن الدماء
فرد غردون فيما معناه ( طظ فيـك وفي مهديك الدجال لئن لم تنته لتلحقن بالعبيد ودبدر وابي قرجة .. )
رغم إني لا أعلم ان كان غردون او الاتراك هم من قاموا بقتل العبيد ود بدر واب قرجة
فكيف يكون عند الجماعة القلتيهم ديل تاريخ محفوظ بي كدة؟!
الصادق المهدي نشر كتاب رسائل المهدي ودي الفيها جزء كبيـر من توضيـح فكرة المهدي في الدعوة
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: HAIDER ALZAIN)
|
أها دي رواية جابها منتصر أول مرة اشوفها .. بتقول غردون كتلوهو مدعمشين ولا عارفين ..
وبي طلقة..
حليل اللوحة السريالية بتاعت الحربة الكان بنشوفها في كل عيــد إستقلال وهي طايرة فوق تووشك في القلب ويجيك مدردق من السلم بالبدلة الماخمج وملصقة نيشانات
واوسمة تعزَ على اوسمة ونياشين المراحيم نميـري وسوار الدهب ..
ثم إذا كان الصادق المهدي أو جماعة ودنوباوي عندهم روايات ومتاكدين من القتلة البتخالف الصورة النمطية الظلَ تلفزيون السودان يعرض فيها من سنة 1956م
لغاية الليلة ما صححوا نظرة ناس التلفزيون لي شنو؟
والا ياربي ناس الدولة العميقة والكيــزان الفي التلفزيون كانوا حريصين على إبراز الجانب الهمجي لجيوش المهدية من الدراويش في مواجهة نضافة ورقى وشجاعة غردون باشا؟
ثم الصادق المهدي دا يكون عمرو ماقرأ كتاب التاريخ بتاع تالتة ثانوي
خليك من حق المتوسطة الكلو حتشبسوت وزوسر وخوفو وخفرع ومنقرع
اما حق سادسة ابتدائي فأخير منه السكات
| Quote: كان المكان شبه مظلم، ولكنا تبينا من بعيد، في ضوء القصر الخافت، رجلا يقف على سلالم تؤدي إلى سطح، وهو يحدق باهتمام وانتباه لجنودنا وهم يدخلون المدينة. وكان مرسال (حمودة) يحمل رايته وبندقيته، والتي أطلق منها رصاصة على ذلك الشخص الواقف، ظنا منه أنه أحد الأتراك. وأصابت الطلقة الرجل، ورأيته يسقط على الأرض، ويتدحرج على الدرج، ويلطخ دمه سلالم القصر. وبعد أن بدأ المكان يضيء مع بزوع الفجر،سمعت من يصيح بأن القتيل هو غردون باشا. وأقبل علي رجل من قبيلة (الطوال) اسمه بابكر كوكو وهو على ظهر فرسه وسألني إن كان بمقدوري أن أتعرف على غردون، فأجبته بنعم. وكنت أعلم أن غردون رجل صغير الجِرم صغير وله سوالف وذقن حليقة. وقلب بابكر الجثة الملقاة على الأرض ليريني وجه الرجل فقلت: “نعم. هو غردون”. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: HAIDER ALZAIN)
|
اعتقد الحديث يدور حول نقطة محددة تعلقت بحادثة مقتل غردون والوقائع التي صحبتها.
-------------------------------------------------------
عزيزي الملك
لا اوافقك الراي .. نعم البوست عن الطريقة التي قتل بها غردون باشا
لكن لا بأس ان تم نشر بعض المتداول غير الصحيح عن تاريخ دولة المهدية
خاصة فترة التعايشي
احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: HAIDER ALZAIN)
|
اعتقد الحديث يدور حول نقطة محددة تعلقت بحادثة مقتل غردون والوقائع التي صحبتها.
-------------------------------------------------------
عزيزي الملك
لا اوافقك الراي .. نعم البوست عن الطريقة التي قتل بها غردون باشا
لكن لا بأس ان تم نشر بعض المتداول غير الصحيح عن تاريخ دولة المهدية
خاصة فترة التعايشي
احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: خالد العبيد)
|
Quote: أها دي رواية جابها منتصر أول مرة اشوفها .. بتقول غردون كتلوهو مدعمشين ولا عارفين ..
وبي طلقة..
|
تحدث بها بعض كبار أسرتي ممن جلست معهم ..
بنفس هذه الكيفية التي أوردها منتصر شفاهة ..
منسوبة لجد من ناحية الوالدة ربنا يديها الصحة والعافية
ساقوه بالقوة في جردة عبد الرحمن النجومي لمصر
لامن وصلت قوات النجومي مناطق السكوت شمالا
وقع البحر ومرق من الشط التاني سباحة ورجع البلد
أهلنا لم يكنوا لدعوة المهدي والتعايشي الا الكراهية ..
لما فعلوه واقترفته أيديهم الآثمة من جرائم يندى لها الجبين
وكان جدنا ده بيقول أي نعم المهدي من لبب من دنقلا
لكنه لا علاقة تربطه بالدناقلة من ناحية أصوله
أي لا ينتمي للأشراف وهم سكان جزيرة لبب ...
وإن حاول البعض نسبته للبديرية الدهمشية
فتلك المناطق بعيدة عن مناطق البديرية الدهمشية
التي تقع جنوبا وعادة كانت الهجرات تأتي من الشمال للجنوب
أي من شمال دنقلا لجنوبها يعني تجد الأشراف جنوبا ..
لكن وجود بديرية دهمشية شمال الى لبب لا أعتقد ! ..
فالبديرية تنتهي مناطقهم في قرية التيتي شمالا ..
اذن المهدي الكبير لا إلى هؤلاء ولا إلى أولئك ينتمي ..
شوفوا ليهو جنس تاني غايتو .. خخخخ ..
لكن للأمانة قرأت إنه محمد أحمد المهدي كان متحدثا بالدنقلاوية ..
هو والنور عنقرة وكثير ممن أتى من تلك المناطق ..
Quote: حليل اللوحة السريالية بتاعت الحربة الكان بنشوفها في كل عيــد إستقلال وهي طايرة فوق تووشك في القلب ويجيك مدردق من السلم بالبدلة الماخمج وملصقة نيشانات
واوسمة تعزَ على اوسمة ونياشين المراحيم نميـري وسوار الدهب .. |
المهدويون سكتوا عن الكيفية الصحيحة التي مات بها غردون
لانه كتلة الحربة أكثر سريالية ..
الطلقة الطاشه دي ما بتدي بُعد تراجيدي يا حيدر يأخ
خليك عايش مع الصورة أخير
وسيبك من الكيفية الصحيحة التي مات بها غردون باشا ..
طّيب الله ثراه .. إن كان مسلما أو مسيحيا
فقد كان له مناقب كثيرة وأكثر عدلا ولطفا بنا من هؤلاء الدراويش
الذين أذاقوا السودانيين ويلات القتل والسحل والجوع ..
والسرقة والنهب والسلب والتعدي على الاعراض
سمعت حكاية اسلامه دي فهل عندك ليها حاجة تثبتها
يا خالد العبيد ليتك توافق على قصر موضوع البوست ..
على كيفية قتل غردون للابتعاد قدر الامكان عن تناول ..
ما فعله عبد الله التعايشي ودراويشه في السودانيين ..
لانه لو افتحت سيرة زي دي فلن نقرأ سوى السباب وفاحش القول ..
وعندنا تجارب سابقة في هذا الموضوع ان لم تخني الذاكرة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: محمد على طه الملك)
|
وبعد ذلك قال اذا فتح عليكم فغردون لاتقتلوه والشيخ حسين المجيدي لاتقتلوه والفقيه الامين الضريري لا تقتلوه ولهم رابع نسيته ثم قال ومن رمي سلاحه لا تقتلوه ومن قفل عليه بيته لا تقتلوه
حياتي ص 35 الجزء الاول
ومازلنا نتقدم شفير الخندق الداخلي حتي وصلنا قبالة صرايا غردون فالتقينا بالانصار الذين دخلوا عن طريق بري وملنا علي الصرايا فوجدنا غردون باشا ملقى ودمه يجري وغضبنا علي قاتله حيث اوصي المهدي قبل ساعتين باعلي صوته بعدم قتله وكانت الساعة 4 او مايقرب من ذلك
حياتي ص 35/36
كتاب حياتي
بابكر بدري الجزء الاول
للصدفة بقرأ فيهو مع الحبسة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: خالد العبيد)
|
Quote: غلط ... إعد
المهدي نفسو ودا موثق هو من إختار من يخلفه وعين أصحاب الرايات
إختار التعايشي -خليفة الصديق - وعلي ود حلو خليفة الفاروق والسنوسي خليفة عثمان بن
عفان ومحمد شريف خليفة الكرار وعند وفاة المهدي : |
مش قلنا اصحاب الايدولجية المزمنة في السودان هم سبب تعاسة تاريخ السودان من كوش ولحدي هسة
اول حاجة ذى كمال وناس علمانيو ديل عمرهم ما بكونو سمعو الراتب الذى يعبر عن المهدي شخصيا وعن اللوعي المرتبط بي الغيب المطلق البحرك الملايين كما هو وعي خليوت بعانخي زمان والمهدي هسة (عقل المعاد)
لان اهل السفاهة والعلمانية وسيدواو يعتقدون ان الدين نفسه لا جدوى منه وينتقل احتقارهم للدين والعقل الغيبي للانصار والختمية وكمان البعض المتطرف في اليسار السوداني البائس عنده راي في الجمهوريين
وينسو ايضا ان القبائل التي استنهضها المهدي ليس همج هم نفس القبائل السودانية التي احترامها اكتشنر وخلها تدير نفسها بالادارة الاهلية لاحقا وهم نفس السودانيين الموجودين في الاقاليم الستة بما في ذلك جنوب السودان وطلع روحهم المركز المشوه والقبيح والمرتبط بي الخارج حتي الان ...
المهدية فكرة دينية ليس حصرا علي السودان بل هي في كل الاديان وعبر العصور الرجل المخلص من الطغيان كما هي القديسة جان دارك ايضا وفكرة المهدية في الاسلام مرتبطة بي ولاية ال البيت وليس الخلافة من الاساس
ولذلك صادمت المهدية الخلافة المازومة في اسطمبول والخلافة ليس اصلا في الاسلام ولم يبشر بي عودتها احد من الاساس ( الخلافة بضع وثلاثون عاما ثم تصبح ملكا عضوضا )مروج الذهب المسعودي
وهذا يدل علي ان وعي المهدية في السودان الاولي كان افضل من وعي الصادق المهدي والترابي هسة والتاريخ دورات
وقصة المهدي الاول قال فلان خليفة وعلان خليفة دي ذاتل قصة سقيفة بني ساعدة وتراهات قال فلان وقال علان ...تاريخ شفاهي
عليك اول ان تغوص في فكر المهدية السودانية وتحترما كثورة قامت ضد طغيان الاتراك واذنابهم المصريين كغزاة ناهبين ثروات وازلال الشعب السوداني وارباب فسق وفجور كما هي تركيا الاوردغان الان وكان يحميها ايضا علماءسوء شكلو اكبر عائق للثورة السودانية ان ذاك ما فعلو الان ايضاا
والتاريخ مسار حلزوني يتكرر كل مرة ولكن بصورة مختلفة
نحن الان في حاجة الي مهدية ثالثة تنبا بها محمد ابو القاسم حاج حمد تحررنا من شنو وليس من منو
من الوعي بتاع الاقليات لمريضة والمشوهة في المركز البربطنا حتي الان بي المركز السء القديم الخلافة التركية وفضاها المتخلف العالم العربي
وايضا المهدية 2 المشرقة قام بها السيد عبدالرحمن المهدي صنع حزب الامة ووضعه في اكثر اطار متطور في العالم ان ذاك الديمقراطية وحول المقاتلين الانصار والسودانيين الي ناخبين ومشا الانجليز بي الانتخابات ووثيقة الاستقلال 1953
وانتهي الكفاح المسلح في السودان ضد الوافد من معركة كرري وبقي بعد الاستقلال الصراع ضد الوعي والوافد والمشوه ووصاية المخبرات المصرية والاعلام المصري البغيض لحدي الليلة مايو 2020
1- يهو دي الخلافة الحاربا المهدي في المركز القديم 1885 بكل تهتكا وابتزالا وفارضنها علينا الكزيان والترابي ونسيو الصادق المهدي الذى شوه حزب الامة من 1964
https://top4top.io/
2- وديل علماء السوء والتنابلة البزينو هذا الخليفة المعتوه في العالم العربي المزيف والسودان العالق في مؤخرة مصر كما قال الاصمعي
كانه بعرة في است كبش مدلاة وذاك الكبش يمشي
https://top4top.io/
والسودن يا كمال منتظر المهدية الثالثة الت تعيقها ق ح ت والصادق المهدي التائه وانت ورجرجة البورد من ايتام عبدالناصر وصدام حسين والشيخ سديس والقرضاوي لا عمد ولا اطيان
والله يرحم د منصور خالد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
رمضان كريم ابسن ..
الرواية دي اكدوها ايضا غير سودانيين ..
لكن الشيء المحير ويحتاج لدقيق لماذا وكيف خولفت تعليمات المهدي ؟
هل التعليمات لم تصل لكل القوة ؟ أم أن القوة التي اقتحمت كانت مخترقة ؟
المشكلة وسيلة القتل وشخصية القاتل نفسها الاخبار عنها متعددة ..
من له المصلحة في قتل غردون الذي جاء ليخلي السودان خلافا لارادة الباب العالي الظاهرة في رسالة غردون في بوست محمد عبد الله؟
دي كلها اسئلة تحتاج لبحث موضوعي شفاف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
عادل إمين كتب
Quote: مش قلنا اصحاب الايدولجية المزمنة في السودان هم سبب تعاسة تاريخ السودان من كوش ولحدي هسة
اول حاجة ذى كمال وناس علمانيو ديل عمرهم ما بكونو سمعو الراتب الذى يعبر عن المهدي شخصيا وعن اللوعي المرتبط بي الغيب المطلق البحرك الملايين كما هو وعي خليوت بعانخي زمان والمهدي هسة (عقل المعاد)
لان اهل السفاهة والعلمانية وسيدواو يعتقدون ان الدين نفسه لا جدوى منه وينتقل احتقارهم للدين والعقل الغيبي للانصار والختمية وكمان البعض المتطرف في اليسار السوداني البائس عنده راي في الجمهوريين
كل هذا العويش لايلزمني وكل هذه البقجة الهتافية لاتعنيني !
كلامي محدد إنت قلت المهدية مافيها خلافة ودي جهل فاضح وتنطع بائس |
كلامي محدد إنت قلت المهدية مافيها خلافة ودي جهل فاضح وتنطع بائس
المهدي إختار من يخلفه وهم
1 التعائشي 2- علي ود حلو 3 السنوسي 4 محمد شريف
دا التاريخ ودي معطيات الواقع !
والتاريخ دا موثق - وأبناء المهدي وأمراء المهدي ومن عاصروه شهود عليه !
* أما تأييد القبائل السودانية والطرق الصوفية للمهدية فدا مبحث آخر -
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: كمال عباس)
|
سلامات عادل امين
Quote: نرجع لمقتل غردون
لم يفر ودي طبعا تراهات المؤدلجين في السودان
مات علي درج القصر وفي لوحة تعبرية جميلة للمشهد
والانجليز بعد مقتل غرودن رسلو كتشنر للانتقام لمقتل غردون ولكن بعد معركة كرري احترم كتشنر السودانيين والانصار وبرطانيا وتخلت عن نظرية عب الرجل الابيض العنصرية وعاملت السودان كشعب متحضر وخلتو تحت اشراف وزارة الخاارجية وليس وزارة المستعمرات سيئة الذكر وجلبت اللودرات والارستقراطية في حكم السودان ذاتيا بالادارة الاهلية والزعامات الدينية الروحية الحقيقية جو الانجليز بي السلاح زطلعو بي البرلمان وكل من يقبح الانجليز وسودانيين وست منستر الان من مخلفات المخابرات المصرية والصاغ صلاح سالم وترهات عبدالناصر ما قرو حتي مذكرت محمد نجيب خريج غردون ولحدي الليلة شافين عبدالناصر العميل اللامريكي وصدام حسين رموز للشعب السوداني ويهينو الختمية والانصار والرموز الدينية والوطنية الحقيقية في السودان
والعلة سيكلو لجية بحتة |
ياعادل امين في حاجة اسمها متلازمة ستوكهولم سمعت بيـها ؟!
كلامك الفوق نموذج صارخ بيعبر عنها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: HAIDER ALZAIN)
|
سلامات الحبيب جمال ودالقوز..
االحكايات الشفاهيــة عند كبار السن السمعناها صغار في منطقتنا برضو بتتكلم عن مآسي وفظائع عن الفترة ديك ..
يقول ليك حربة ود دكيم..
انا معاك فتحنا قبل كدة جانب ن المواضيع دي وسمعت شخصياً ما سمعت من نبذ وشتيمة فقط عشان الواحد إتكلم وفتح الملف دا او قال سأل من الحصل
لكن هل دا بيعني نخليـهو؟!
حقيقة العنصري وكاره زاااتو هو البيحاول يتخبئ ويندس من تاريخ فظائع المهدية ويشجع بل ويهدد بأنها تتكرر تاني بلا خجلة ..
رغم انه قال ليك هسه زمن الغتغتة والدسديس إنتهى :)
المهم
Quote: طّيب الله ثراه .. إن كان مسلما أو مسيحيا
فقد كان له مناقب كثيرة وأكثر عدلا ولطفا بنا من هؤلاء الدراويش
الذين أذاقوا السودانيين ويلات القتل والسحل والجوع ..
والسرقة والنهب والسلب والتعدي على الاعراض
سمعت حكاية اسلامه دي فهل عندك ليها حاجة تثبتها |
انا متأكد قريتها في حتة وقاعد أحاول هسه ارجع ليها وإن كان الأمـر لا يعدو انه اشاعة او كلام ساي بدون تأكيد
فالثابت انه كتشنر بعد ما نسف قبة المهدي وشتت عضامه في النيـل وشال الجمجم لطويلة العمر فيكتوريا اقام قداس على روح الشهيد غردون باشا..
وقيل نبش برضو راسه لي غردون الدفنت في منطقة الطابية بأم درمان وجمع ما تحصل عليه من رفاته في الخرطوم وارسلها إنجلترا
رغم انه الروايات البتتكلم وبعضها اوردوهو الاخوة بالبوست دا بتقول انه جثة غردون تركت مرمية بدون راس ملموم فيها الضبان اكتر من تلاتة يوم..
وبعدها رميت كجيفة مع باقي جيف القتلى ..
فما عارف كيف ممكن تاني ولغاية دخول كتشنر بعد اكتر من 13 سنة ممكن يلم رفاته كيف!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: HAIDER ALZAIN)
|
Quote: ياعادل امين في حاجة اسمها متلازمة ستوكهولم سمعت بيـها ؟!
كلامك الفوق نموذج صارخ بيعبر عنها
|
طيب هذه المتلازمة جبتها في البورد زمان موثقة في بوستات مضت
دي في اقليات المركز المشوهة البلهثو ورا مصر وتركيا لحدي هسة
وشعوهم المتاصل بي الدونية خلاهم يتمسحو بي الكريمات لحدي هسة 2020
وهم مجرد اقليات مشوهة في المركز
وبجيب ليك الكلام موثق من كتب مش زي تراهاتك دي
القهرو السودانيين هم الاتراك والمصريين وصنعو الرقيق في المركز
دي اول حاحة ثبتا في دماغك ما في زول عنده قبيلة عنده العقدة دي
Quote: من كتاب محمد ابوالقاسم القيم السودان مازق التاريخ وافاق المستقبل (جدلية التركيب) ونحن في 2017 والتتار على الابواب اخذكم في سياحة في رؤية الكاتب عن نهوض كوش وجدلية التركيب باسس جديدة لان الراحل انقطع عمله الله يرحمه وبقى له العلم الذي ينتفع به وهذا السفر القيم .. كما هي دعوة لكل السودانيين للعودة في قراءة الكتب التي تركها لنا الرعيل الاولي وفيها عصارة تجاربهم حتى نملك الجيل الحاضر مفاتيح لمستقبل جديد للسودان قائم على وعي حقيقي ومعرفة حقيقية ..وما اكثرها الكتب القيمة التي اندثرت عبر الزمن في كهف النسيان..ونحن نعيش اسوا سنوات التيه ..سأتناول قضية حساسة تتعلق بالمركز والشرائح الاجتماعية التي استوطنته عبر العصور ولماذا ظل عائق امام نهوض السودان الحقيقي حتى الان ..
تحت عنوان جانبي((كلية غردون ضد القاهرة)) ذكر المفكر السوداني الراحل محمد ابوالقاسم: قد عمد الانجليز على تخطيط اكثر خبثا حين استقطبوا لكلية غردون اعدادا من الطلاب السودانيين ((السود)) من سلالات عهد الاسترقاق حتى بلغ عددهم (67) طالبا في1906 مقابل(138) طالبا من ابناء القبائل العربية في كل السودان والهدف من الخطة كان واضحا اذا اعتقد الانجليز ان ابناء سلالات الرقيق بحكم وضعهم التاريخي الاجتماعي سيكونون اكثر ولاءا للبريطانيين واقل طموحا في سلم الترقي الإداري ما يعني استبدال المصريين بعناصر موالية لا تطرح في المستقبل أي نوع من الطموحات الوطنية وقد كذبت حوادث 1924 هذه النظرية كما سياتي شرحه =انتهى الاقتباس[/B
الكتاب ص 184 و185 |
وده البوست
عشان لمن نواجهكم بي الحقائق الموثقة عن المركز وقاطنيه بعد الاستقلال تعرفو السبب الحشرنا تحت جذم المصريين والاتراك لحدي هسة شنو
Quote: طبعا وفقا للرؤية الايدلوجية التي كان يعاني منها محمد ابوالقاسم نفسه في كتابه القيم وعداءه للإنجليز وموالاته من وراء حجاب لمصر وتركيا والخلافة المزعومة التي يتغنى بها الاخوان المسلمين في السودان حتى الان على حساب المهدية وقبلها الشايقية ومعركة كورتي والجعليين وحرق اسماعيل باشا في المتمة تعكس تماما ان يكون الانجليز خبثاء وهم يمارسون السودنة ويدعمون شعار السودان للسودانيين كما زعم..الخبثاء كانوا المصريين في حركة 1924 ومن الكتاب نفسه توصلنا الي حقيقة مرة ان مصر تعاملت مع السودان والسودانيين عبر العصور من دخولهم مع الاتراك1821 بطريقتين فقط توصفا بالخساسة والانتهازية ووعي اتفاقية 1899 ما عدا فقط محمد نجيب الله يرحمه فقط لا غير وقد فقد علي عبداللطيف عقله بسبب خذلان المصريين له وانقلب كثير من السياسيين السودانيين ضدها وبقي فقط نخب المركز من احفاد هؤلاء الاقليات المسترقة يشكلون شريحة اجتماعية كبيرة في الخرطوم مصرين يكونوا عرب الي يومنا هذا ويتهافتون على مصر وأيدولوجياتها المشبوهة ووعي الدولة المركزية الذى لا يتجاوز جمهورية العاصمة المثلثة ويجهضون أي مشروع سوداني فدرالي للنهوض بكوش من مشروع الحزب الجمهوري محمود محمد طه و اسس دستور السودان 1955ويهينوا الجنوبيين وكل ابناء الهامش الغربي في المركز بالكشة وفي الهامش بحروب الابادة تحت اشراف البنك الدولي ومشاريعه الشيطانية المعروفة في العالم وعقدة استكهولم التي تجعلهم يتهافتون على مصر والعرب وتركيا الى اليوم..نحن اصلا جاءنا الاسلام قبل الف عام عبر التجار اليمنيين والهاشميين والطرق الصوفية من العراق تلاميذ الشيخ عبدالقادر الجيلاني وجعلوا اسلام السودان صوفي مرتبط بمحبة ال البيت كما هم الانصار والختمية والجمهوريين ولم يطالبونا بان نكون عرب اطلاقا ..فما الذي يجعلنا الان نبحث عن عروبة مستعارة بالكريمات والحقن واسلام مشوه جاء به الفلاتة والتكارين من جامعة ام القرى السلفية في السعودية او الاخوان المسلمين المصرية او الخلافة الداعشية التركية ونسقط التاريخ المشين للوجود التركي المصري في السودان الذى استدعى ان تتوحد كل قبائل السودان بما في ذلك الكجوريين تحت راية المهدية للتحرر منه في 1885 ووفقا لنظرية جدل التركيب نفسها التي ابتكرها ابولقاسم حاج حمد لقد مثل المهدي الشمال وانجز مهمته في تحرير السودان من الاتراك والمصريين وايضا نقفز ونتجاوز انتكاسة عبدالله التعايشي لأنه لا يمثل الغرب ..الذى يمثل الغرب هو السيد عبدالرحمن الذى جلب عبقرية سلاطين الفور من امه وايضا جمع السودانيين كلهم بطريقة حديثة تناسب المرحلة وحولهم من مقاتلين الى مزارعين ثم ناخبين في حزب الامة العريق ليخرج الانجليز بطريقة راقية عبر الانتخابات في 1 يناير 1956 ثم جاءت انتكاسة اخرى بالأيدولوجيات المصرية بعد الاستقلال من ناصريين وشيوعيين انقلاب 1969 ثم الاخوان المسلمين انقلاب 1989 ليدخل السودان من جديد جحر ضب خرب مع اقليات المركز المذكورة انفا والوافدين الجدد على السودان ...ويأتي اخونا دينق الذى جعله ابوالقاسم عنوان الفصل الثامن (عودة الاخ دينق ) في دور الجنوبيين في نهوض كوش جاء مهدي الجنوبيين دينق في صورة د جون قرنق ورؤية السودان الجديد واتفاقية نيفاشا ودستور 2005 لاستعادة كوش واستنهاضها لاكتمال (جدلية التركيب) والدور الرائد لكتلة الجنوب..ومات جون قرنق بصورة فاجعة 2005 وبقيت الرؤية تنتظر فارس جديد يكمل مهمة كل الرعيل الاول للنهوض بالسودان او كوش الثانية من عباءة المهدية وشعار السودان للسودانيين الذى استهجنه نخب الخواء المزخرف في مؤتمر الخريجين والتحرر من هذا الاستلاب المصري المشين لابد من العودة الى مسار مهدي الجنوب دينق تقديرا لأبناء الجنوب الذين حاربوا في المهدية واطلقوا علي المهدي دينق كما ذكر فرانسيس دينق في كتابه القيم السودان صراع الروى والهوية ..اقروا يا سودانيين كثيرا في كتب الرعيل الاول لتبصروا طريقكم من جديد واتركو العبث في الواتس اب واستهلاك نفسكم فيما لا طائل تحته.اقرا 50 صفحة في اليوم ستكون قرات كتاب كل اسبوع سيكون حصيلتك المعرفية 48 كتاب في السنة وهذا كافي جدا لتكون واعي وفاعل في استعادة روح السودان سودان الحضارة الكوشية .والحديث ذو شجون
|
وفعلا العرق دساس
من هن ال67 طالب ومن هم احفادهم الان في المركز ؟؟؟
القصة ما اللون الاسود اطلاقا عشان نتمسح بي الكريمات ونهين الجنوبيين
القصة سلوك
لا لونكم البنبي بقاكم عرب مع العرب المزيفين من المحيط الي الخليج ولا سلوكم السياسي النجس جلب احترام السودانيين في زمن الخساسة في السياسة بعد الاستقلال لحدي هسة مايو 2020
ابعد مني شغلي موثق وواضح
جماعة بن خلدون ديل سبب بلاوي السودان
https://top4top.io/
عودة الاخ دينق !!!عودة الاخ دينق !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
| Quote: الذى يمثل الغرب هو السيد عبدالرحمن الذى جلب عبقرية سلاطين الفور من امه وايضا جمع السودانيين كلهم بطريقة حديثة تناسب المرحلة وحولهم من مقاتلين الى مزارعين ثم ناخبين في حزب الامة |
اللهم إني صائم ...
قصدك حولهم لعمال سخرة وعبيــد بكروشهم في مشاريـع النيــل الأبيض ؟!
اسمع مولانا الملك وودالقوز بيزعلوا لو مشيت معاك في الدرب ادا ..
لكن صراحة ياعادل بتبالغ في تحريـف وتدليس الوقائع بدون خجلة ؟
قال حول المقاتلين لمزارعين وقواعد إنتخابية قال
هو من ناحية كلامك صاح .. لكن الصورة المكتملة ياها القلتها ليك دي !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
| Quote: اسمع مولانا الملك وودالقوز بيزعلوا لو مشيت معاك في الدرب ادا |
وانا مالي ومالهم يا اب كفيل
انت مستعبد ايدولجيا وما قادر تحرر وتعيد صياغة وعيك الكئيب
شيوعيين وبعثيين وناصريين شنو الباباريهم في القرن21
الحقيقة مرة بس وادمان الفشل ناجم عن العجز عن مواجهة الحقيقة حتي في البورد
بالله الاصفار الدولية دي تحكم السودان بي المحاصصة الان والمخابرات المصرية وترتع في السودان والامارات تشتري في المرتزقة لحدي هسة
ونحن نقعد نتفرج فيهم ذى الهنود الحمر
عليك الله في عبودية او طائفية اكثر من وضعك في البورد
خلي اي
شيوعي
بعثي
ناصري
في البورد يجيني مارق
يوريني البخليهم شنو احسن من الختمية والانصار
والبخلي الساقط صدام حسين والطاغية عبدالناصر احسن من السيد عبدالرحمن والسيد علي شنو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: كمال عباس)
|
اللهم انى صائم
ملحوظة:-
المهدية بخيرها بشرها ادت ما عليها وهزمها السودانيين الذى هربوا سلاطين ومهدوا الطريق لجيش
كتشتر لاعادت السودان للمستعمر بعد ان حرره الامام محمد أحمد المهدى المنتظر ورجاله البواسل
نسأل الله لهم الرحمة .
سؤال يطرح نفسه :-
كيف انتصرت الثورة المهدية على بلد لا تغيب عنها الشمس وهى تمتلك قوة فى العتاد والرجال
والسلاح والمخابرات لايمتلكها المهدى المنتظر ورجاله ؟
تحياتى
لكم يا خزى وعار بلادى .
اهديكم هذه الكلمات التى نظمتها فى القاهرة فى منتصف التسعينات بعد عودة وفد حزب الامة
بقيادة الاخوين المرحوم دكتور عمر نورالدايم والاخ مبارك المهدى من شدوم فى الحدود الجنوبية
حيث شاركوا حركة تحرير السودان بقيادة المرحوم دكتور قرنق فى احتفالاتها .
بعد عودتهم الى القاهرة اقاموا لقاء تنويرى فى مركز الثقافات الذى كان يصرف مواهى الشيوعيين
فيه بل وكل متطلبات المركز الاخ مبارك المهدى هدية منه الشيوعيين المقطعيين السكارى الحيارى
فى القاهرة حيث حضر هذا اللقاء القراى والمحامى طه للاسف أنا لم احضر هذا اللقاء وفى اليوم
احد الاخوة حدثنى عن هذا اللقاء وكيف القراى تداخل وقال ما كانت فى مهدية فى السودان
والمحامى طه ايضا اساء .
فمسكت قلمى وكتبت هذه الكلمات عن المثقفاتية السودان وجهلهم بتاريخ المهدية وإن اسميه
حسدا من عند انفسهما .
أسمعوا
ياطقش يابجم
ياحثالة البشر
يا الفى المكاتب
جالسين
يا ايدزا قديم
ليهو سنين
شن قولكم
فى المبارك
حفيد أمام الدين
من قام صغير
عارف الادب
والدين
وعود نفسه
مسك القلم
لكتابة الالف
والسنين
عشان عارف
الزمن بجيب
القبيح الشين
أمثال قراى
زى عكازة
المسكين
وطه اب شيبا
خلل عصا السكين
مسكين القراى
الدافن الحقد
فى الطين
كلما جف حلقو
حفت بالهين
سف وادى الجنبو
عشان يسمم
الباقيين
باقيين السجم
والرماد اهلهم
من الحروب
شاردين
ديل عقاب
حقدا قديم
هربوا سلاطين
وجابوا كتشنر
لمقارعة ودتورشين
ود تورشين البطل
الحير العارفين
والسجل التاريخ
على جثته
سلاطين
صديق مهدى على
القاهرة
منتصف التسعينات
ملحوظة:-
أما انتم كاتب البوست والمتداخلين فوصيتى ليكم حافظوا على ثورتكم وشوفوا قضيتكم مع
المستعمر الجديد وربنا يهديكم سبل الرشاد المهدية يكفيها فخرا الطابية الشامخة كشموخ
المهدى المنتظر وخليفته واحبابه انصار الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: صديق مهدى على)
|
, النخاس عادل أمين والتمييز ضد أحفاد الأرقاء ! ,
,,,,,| Quote: لان اهل السفاهة والعلمانية وسيدواو يعتقدون ان الدين نفسه لا جدوى منه وينتقل احتقارهم للدين والعقل الغيبي للانصار والختمية وكمان البعض المتطرف في اليسار السوداني البائس عنده راي في الجمهوريين ...........مش قلنا اصحاب الايدولجية المزمنة في السودان هم سبب تعاسة تاريخ السودان من كوش ولحدي هسة اول حاجة ذى كمال وناس علمانيو ديل عمرهم ما بكونو سمعو الراتب الذى يعبر عن المهدي شخصيا وعن اللوعي المرتبط بي الغيب المطلق البحرك الملايين كما هو وعي خليوت بعانخي زمان والمهدي هسة (عقل المعاد)لان اهل السفاهة والعلمانية وسيدو.......السخرة مع الاتراك والمصريين 1821-1885 ولازال الرقيق بتاعم عامل لينا ازمة في المركز لحدي هسة ............ |
.
... ا... مقدمة:-!
..
الرق أسوأ الممارسات في التاريخ البشري, والرق في السودان لم يظهر مع الغزو التركي وإنما سبقه بقرون - راجع الرق في السلطنة الزرقاء .. وفي العهد التركي واصل السودانين هذهالممارسة -ولكن الأتراك - صدروا السودانين كرقيق لمصر بعد حملات ضخمة ومنظمة إقتلعت الناس من بيوتهم وإستعبدوهم , ومع هذا فالواقع يقول إن ال 15 عاما الأخيرة للحكم التركي شنت حملات منظمة ضد الرق وألغته وجففت منابعه, والتاريخ يوثق لإعادة المهدية للرق والعبودية والسبي وكان قادتها يملكون الرقيق والجواري ,,,,,,*وحينما حكم الإنجليز- حظروا الرق وأبطلوه- وإعترض بعض قادة وزعماء سودانيين علي حظر الرق ! فمن هم ؟ الأسماء ستشكل صدمة للطائفي عادل أمين,,,,,,,,,,,,,
ا عادل أمين وأحفاد الأرقاء!
نحن نعامل هولاء كبشر سوي ومواطنين أحرار يتساوون في الحقوق والواجبات مع غيرهم- ونري أن الأرقاء أنفسهم -ضحايا لا أصحاب عاهات
ولا هم أقل مرتبة في الإنسانية عن غيرهم- أحفاد الأرقاء - بشر حر له كرامة إنسانية - وقد تعلموا وإجتهدوا في الحياة وأحبوا الوطن وتصدوا لقيادته والدفاع عنه !- وللأسف يأتينا في القرن الواحد عشريين نخاس عنصري إسمه عادل أمين - يميز بين السودانيين في الحقوق والواجبات بل و ويرفض تقلدهم للمناصب العامة الهامة ويجردهم من الإنسانية -ويحط من قدر أحفاد الأرقاء - بل يعاملهم كأرقاء ويرفض مساواتهم مع غيرهم والغريبة أن الإسلاموي عادل أمين يناقض السيرة النبوية فأسامة بن زيد هو إبن رقيق وعبدتم تحريره -وقد ولاه الرسول قيادة الجيش (فيه عمر بن الخطاب ) المتجه لفتح الشام
..,,,,,| Quote: اعترض بعض الصحابة على استعمال هذا الغلام على المهاجرين الأولين، ولما علم رسول الله بذلك، غضب غضبًا شديدًا، فخرج وقد عصب على رأسه عصابة وعليه قطيفة ثم صعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه، ثم قال: «أما بعد، يا أيها الناس، فما مقالة بلغتني عن بعضكم في تأميري أسامة بن زيد؟ والله لئن طعنتم في إمارتي أسامة لقد طعنتم في إمارتي أباه من قبله، وايم الله إن كان للإمارة لخليقًا، وإن ابنه من بعده لخليق للإمارة،.. |
منقول.
.... وقد جعل بلال مؤذنا وأعلي من مقام آل ياسر وقد كان عمار بن ياسر من كبار الصحابة الذين سعي معاوية والإمام علي لإجتذابهم في صفين وإختار أن يكون ضمن قادة جيشالإمام علي.........ولو أعملنا منطق النخاس لما تولي إسامة بن زيد قيادة جيش ولا تصدر عمار الصحابة !
....... ا عادل أمين ومتلازمة إستوكهولم!
صدق الأخ حيدر الزين حينما وصم عادل أمين بأنه مصاب بمتلازمة إستوكهولم ,عادل أمين يستدل ويستشهد بالعنصري بن خلدون في تحقيره للزنوج , ناسيا أن بن خلدون قد حقر أهل السودان وطبعا بن خلدون لايستثني عادل أمين بل يضعه ضمن أهل السودان والزنوج أهل الخفة والطيش
ومع هذا يعجب عادل أمين -بمن يحقر ويستخف بأهله ..عادل أمين بريد خناقو !
,,,,| Quote: عنده يشتهر ( السودان ) بالخفة والطيش والطرب وحب الرقص والحمق ، ويرى إبن خلدون السبب في إنتشار الروح الحيواني لأن الحرارة تنتشر في الهواء ، ويزيد البخار فيحدث في البشر إنتشاء وفرح وسرور كما يحدث في المخمور ، وكما يحدث في المتنعمين في الحمامات . ولذلك فالزنوج أميل للطيش والفرح والرقص ، .. |
...
....http://www.ahl-alquran.com/arabic/show_article.php؟main_id=13701
عادل أمين والعلمانية وسيداو -!
قال ( اهل السفاهة والعلمانية وسيدواو)
أتراه يقصد الحركة الشعبية -وهي علمانية أم منصور خالد ؟أم حكومة السيديين 1956-1958 التي طبقت النظم الوضعية أم السيد عبد الرحمن الذي لم يدعو لتطبيق حدود ودستور إسلامي؟
نحن مع النظم الوضعية التي طبقت وفي عهد الفونج و في العهد الإنجليزي وفي كل العهود الوطنية قبل 1983 -ماعندك إي إعتراض علي دور الأديان في حياة الفرد والمجتمع وعلي دور الصوفيفي إرساء قيم التعائش والتسامح .. أما سيداو فهي صيغة ضد التمييزالسلبي ضد المراة فهل يقف عادل أمين ضد إنهاء التمييز ضد المراة؟- بعدين الحزب الديموقراطي الليبرالي - الحالي -الذي تناصر وتساند زعيمه عادل عبد العاطي حزب علماني قح وكذلك حركة حق والمؤتمر السوداني وحركة الحلو وعبد الواحد وكلديل لاشيوعين ولاناصرين ولابعثيين !
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-02-2020, 06:05 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-02-2020, 06:18 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
| Quote: وحولهم من مقاتلين الى مزارعين ثم ناخبين في حزب الامة |
مبالغة يا عادل امين
والحتة الالذ انو حولهم لي ناخبين لي حزب الامة
صفت على معمل ناخبين في النهاية يعني
وهم لا حول لهم ولا قوة ، الامام يعمل فيهم العايزو
وانت يا بتاع 10 داونينغ بتصفق ليهو؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: Abdullah Idrees)
|
وكان جدنا ده بيقول أي نعم المهدي من لبب من دنقلا
لكنه لا علاقة تربطه بالدناقلة من ناحية أصوله
أي لا ينتمي للأشراف وهم سكان جزيرة لبب ...
وإن حاول البعض نسبته للبديرية الدهمشية
فتلك المناطق بعيدة عن مناطق البديرية الدهمشية
التي تقع جنوبا وعادة كانت الهجرات تأتي من الشمال للجنوب
أي من شمال دنقلا لجنوبها يعني تجد الأشراف جنوبا ..
================================
حبيبنا ود القوز .. كلامك فوق معقول جداً
القصص السماعية مهمة جداً وكنت أتمنى أن يحضر المؤرخين الى مناطقنا زمان
لأن ذلك الجيل لم يبق منه أحد إلا الأحفاد وهم نحن ..
كان جدنا أحد الرواويس في المراكب السفرية ( بيليكي ) بالنوبية .. كانوا يسافروا
ما بين الخندق حيث كانت من أشهر الموانيء على النيل وتأتيها التجارة المتجهة الى مصر
من عمق دارفور وكردفان .. الى اليوم تجد الخنادقة أهل تجارة على أعلى مستوى
أما عن المهدي فقد كان يحكي بأن ودنميري ( نميرينتود) وهو جد الرئيس نميري .. كان في منطقة
ودنميري حيث قصره وقد قام نميري بتجديده وفي آخر أيامه ذهب الى هناك وجلس لاكثر من سنتين قبل مماته
وقصر ودنميري كان يطلق عليه بالنوبية ( نميرنتود دب ) ودب ( dib ) بالنوبية القصر أو القلعة
ويحكى ان ودنميري كان رجل صارم وصعب المراس ( ربما ورث منه النميري ) والرجل كان يفرض
رسوم أو أتاوات على اي مركب تتجه من الجنوب الى الشمال أو العكس وصدق أن القصر يقع على النيل مباشرة
طبعاً قام بتجديده النميري تقريبا في عام 1975م .
وكانت التجارة رائجة في ذلك الوقت ما بين كريمة الخندق الى كرمة النزل .. بعدها كان شلال كجبار ..
بعد هذه المقدمة ندخل في علاقة المهدي بالموضوع .. ظل بعض الناس يلجأ الى والده هرباً من سطوة ودنميري
واصبح ملجأ آمن لهم .. لأن والد المهدي كان يتمتع بشخصية قيادة وكان يحاول ان يكون له سطوة ( سبحان الله نفس منافسة نميري والصادق )
ولكن حسب الرواية عندما ورد الخبر إلى ود نميري .. أرسل مخدوميه إلى جزيرة لبب .. وفرض شروطه
على المهدي الكبير بأن يأخذ كل ممتلكاته من موجودات لأنه لم يكن من السكان الاصليين ولا يمتلك ساقية
أو أرض أو نخيل أو أهل يساندونه فقط منزله ومازال هناك .. وكان يمتلك مركب سفري .. وقيل أنه ملأ المركب بكل ما يملك
وهو نفسه كان صانع مراكب وصانع المراكب كان لديه القدرة والمال في ذلك الزمان .. وأمره أن يرحل فوراً
من المنطقة مع تعهد له بعدم إلحاق أي ضرر به أو بما في مركبه .. وحسب رواية أهلنا رحل الرجل عن المنطقة
وآثار منزلهم مازالت موجودة .. كنت اتمنى من عائلة المهدي .. ان يجددوا البناء بدون تغيير ..
أحيانا بعض الباحثين الغربيين كانوا يأتون الى لبب ..
ليت رواة التاريخ في السودان ومن كتبوا عن المهدية جمعوا الحقائق من اجدادنا هؤلاء قبل أن يغادروا
هذه الفانية .. رحمهم الله رحمة واسعة ..
تحياتي الحبيب حيدر .. البوست مفيد .. لتناول التاريخ السماعي بدون حساسية ودافع سياسي
شكرا كثير حيدر اتحت لنا الفرصة لنضيف شيئاً من التاريخ السماعي ..
لو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
غردون تاريخه مع السودان كان ناصعاً إتسم بالنبل وأخلاق إنسانية حميدة. وكان يعمل لصالح المواطنين وتنميتهم وتنمية البلاد ومحاربة تجارة الرق. إنتدب ثلاث مرات:
* إنتدابه الأول كان إنتدبه خديوى مصر للعمل فى المنطقة الإستوائية خلفاً لإستانلى بيكر. وقد عرض عليه نفس مرتب بيكر 10 ألف جنية مصرى (يعادل واحد مليون دولار). ولكن غردون أدهش الخديوى بأن قال له المبلغ كبير وطلب مرتب ألفين جنية مصرى فقط. ومنطقة الإستوائية كانت تتضمن جنوب السودان ويوغندةا وكينيا. وقد عمل فى ظروف مناخية صعبة وإصطدم وحارب الروتين والفساد وتجارة الرقيق، وإستنكر وحارب سؤ المعاملة للمواطنيين المحلين، بل وحفزهم ووعاهم بأن من حقهم المعاملة الطيبة وأن يطالبوا بحقوقهم من ضمنهم من قيلتى النوير والدينكا. وكان بنفسه يطارد قوافل تجارة الرقيق ويفك بنفسه سلاسل الأسر والعبودية ويحررهم.
** الإنتداب الثانى لغردون كان إنتدبه الخديوى إسماعيل ليكون حاكماً لكل السودان، وقد رفض عرضا آخر للعمل فى أوربا لأنه وجدانياً إرتبط بالسودان، ولأنه يشعر أن مواطنيه محتاجين للمساعدة. إصطدم بنفس الروتين والفساد والتجارة الرابحة الرائجة تجارة العبيد. وأيضاً كان يضطر للتفتيش والمرور بنفسه فى البلاد لمحاربة الفساد والرق. ولكنه كان ينفخ فى قربة مقطوعة. تمرد عليه تجار الرق بدارفور ومنهم سليمان إبن الزبير رحمة. آثر غردون إستخدام الحكمة واللين بدلا من الحرب، ففاجأهم ومعه بعض مساعديه ونفر قليل من الحرس بأن زارهم فى مواقعهم. :أكبروا شجاعته وأقسم له سلميان الزبير رحمة ورجل آخر بالولاء والطاعة والإمتناع عن تجارة الرق. ولكن سليمان حنث بقسمه فشن عليهم حملة عسكرية إنتهت بأسره فأمر غردون بإعدامه ومن معه. غردون كان محبوباً بين المواطنيين السودانيين وكانوا يستقبلونه بالترحاب عندما يعود من سفرياته لقضاء مهام بالبلاد. كان الخديوى إسماعيل مؤيدا لسياسة غردون فى السودان ولإجراء إصلاحات وتنمية للمواطنين والبلاد ولكن تعذر عليه التمويل بسبب إفلاس مصر ومطالبة بنوك إنجلترا سدادها. إنتهى إنتداب غردون قبل قيام الثورة المهدية
*** الإنتداب الثالث لغردون بالسودان كان لمهمة إنسانية لإخلاء الجنود والعاملين بالخرطوم لإنقاذهم من المذابح والموت. وعندما تأخر المدد العسكرى له، طلب من الزبير رحمة أن يحميه والخرطوم بجيوشه ولكن الزبير رفض لأن عردون أعدم إبنه بتهمة ممارسة تجارالرق والحنث بقسمه معه. وإنتهى الأمر بأن أنصار المهدى قتلوا غردون على أعتاب القصر.
إنتداب غردون الثالث كن قبيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: نادر الفضلى)
|
سقوط نظام الكيزان مضى عليه عام كامل
ولم يحاكم من الأحياء الذين حكومونا 30 عاماً ولا واااااااحد من هؤلاء الكيزان!!!
وهم أحياء بعضهم في السجون وآخرون خارج السجون !
الناس الميتين قاعدين في قبورهم لا نخشى أن يهربوا من قبورهم ومانا مستعجلين عليهم
خلينا نحاكم الأحياء المعاصرين قبل الموتى
ثم بعد ذلك نمضي للموتى ونحاكمهم هم والتاريخ
أم هي محاكمة للصادق المهدي وتصفيات حزبية لا تحتمل الإنتظار؟!
إذاً فليفرح الكيزان وحق لهم أن يفرحوا
ما كنا نظن أننا تنتظرنا كل هذه المخازي والعراك من أجل اقتسام كراسي السلطة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
بعدين لو كان الكلام عن السودانيين الذين قتلهم الأنصار ما كان
يكون هناك ما يدعونا للاستغراب
لكن أن يكون عن محتل أجنبي وغازي فذاك ما يدعو للحيرة!
صحيح للحرب أخلاقها وضوابتها وهناك تجاوزات حدث
لكن أن نتجاوز جرائم حديثة مضى عليها فقط أقل من 50 عاما
مثل مزابح بيت الضيافة الذين بلغوا ضحاياه 19 بين ضابطا وجدنيا
وثلاثة آلاف شهيد في الجزيرة أبا
المقتول كان فيهم سودنياً والقاتل سودانياً يدعي الحرية والعدالة فعل ما فعل ثأراً
لأحداث مضت
وها هو الأن لا ينسى ثأراته وأحقاده ولا يعنيه الشعب الذي تسلق الأن
على أجساد شهدائه وخاض في دمائه في شيء!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: التاريخ يدون ويسطر للثورة المهدية إيجابيات وسلبيات ..ولكن ولما كان التعاطي مع وقائع التاريخ يتطلب الموضوعية -( عدم التحامل والمجاملة والتعامل بالعواطف ) ويتطلب عدم الإنتقاء نقوم هنا بتسليط الضوء علي بعض هذه الحوادث التي إرتكبت بواسطة الدولة المهدية-
قتل زعيم الرزيقات مادبو الكبير
-سجن زعيم وسلطان الفور علي دينار بأمدرمان
- مطاردة شيوخ الشكرية - ناس أبوسن
-مذبحة البطاحيين وإغتيال شبابهم بالعرضة
-مقتل قادة جبال النوبة-
إستهداف الأشراف
-قتل التوم ود فضل الله زعيم الكبايش-مجزرة المتمة الثانية -
تهميش القائد المحنك عثمان دقنة في موقعة النخيلة وتنصيب الصبي محمود ود أحمدقائدا عليه
.............
أليس من حق إي سوداني أو مسلم أن يشك في "المهدي' ليس مهدي من دون أن يوصم
بالكفر؟
أليس في تكفير من يشك أو يطعن في مهدوية المهدي إقصاء وتطرف وإرهاب للمخالف |
انت يا كمال الزين مشوش ومشوه في نفس الوقت
لمن يطاول الاقليات علي الختمية والانصار في السودان نحن بنوريهم عقدهم ووضعهم الطبقي في السودان اولاد سرارة ورقيق محرر ده تاريخ وما عنصرية ولا اي حاجة كل ما مازوم يهين المهدي والمهدية نحن بنعري عقدة استكهولم وتماهي الضحية مع الجلاد التركي المصري لحدي هسة في صورة ايدولجيات وسخة جاتنا من مصر علي حساب وجدنا الديني والاخلاقي والسياسي السليم
المهدي سوداني كوشي \دنقلاوي اصلي وليس من الاشراف و دجل الفلاتة في السودان وعنده راتب راقي جدا يعبر عن اخلاقه وحرك كل القبائل السودانية المحترمة ضد الاستعمار الاقطاعي والتركي الفاشي بتاع نهب الموارد وتجارة الرقيق
وغردون كان جزء من هذه المؤسسة الاستعمارية التي ازلت كل الشعب السوداني وغردون ساقط وعنده جرائم وحشية في الصين وموثقة وهي ليست خلافة من الاساس كما يروج ليها حثالة الاخوان المسلمين حتي الان
ولو ما المهدي سودانى حر ما كان حرك كل القبائل السودانية في كل السودان لتحقيق هذا الهدف وتحقق فعلا في 1885 بتحرير الخرطوم
***
عبدالله العايشي وافد مستهبل ابوه فقيه فلاتي وامه تعيشية أتشعبط الحركة المهدية كانتهازي واعي كما فعل الترابي مع الصادق المهدي بي المصاهرة وليس الاخلاق او الوعي او احترام السودان والسودانيين وزيو زي الترابي مستهبل ومجرم ايضا وارتكب جرائم مشينة في حق كل السودان وكل السودانيين
وعمل دولة ذى الانقاذ دي وازل ناس دار فور وشردهم وجوعهم وبالذات قبيلة التعايشة
وكلو موثق
السيد عبدالرحمن هو المهدية الثانية الراقية حرر السودان بي الديمقراطية والانتخابات واسس حزب ومشاريع خلاك صفر دولي حتي اخر انتخابات في السودان 1986 يا عقاب مايو 1969 وتلهث هسة وقاعد في راس الناس بي المحاصصة ودعم المخبرات المصرية والاقليمية وامريكا ملعونة والديها وترفس في الانصار والختمية ولحدي جات الكرونة جابت اخرك في البلد الذى خبث وهي رجز رباني بتحررنا منو المهدية الثالثة وثورة الوعي والبصيرة اقعدو الهثو بس في البورد
المهدي ولي والمهدية قائمة علي الولاية وليس الخلافة وانت دين ما بتعرف عشان يناقشوك في الفرق بين الولاية والخلافة في الفكر الاسلامي
وليس له علاقة بي عبدالله التعابشي الانتهازي وكذلك السيد عبدالرحمن والسيد الهادي المهدي اولياء صالحين ورموز وطنية نظيفة ما ذى عبدالناصر وصدام حسين الساقط والطاغية ...يا بعاعيت مايو 1969 اول م الناس ا توعى يا اب شريحتين بجدعو علمك القبيح ده ويرجعو سودانيين بس بلا عرب ولا عروب لا روب ولا ربوب ...سودانيين بس وبي علم الاستقلال بس....
الوعي الارقى في السودان هو وعي مرتبط بي الغيب يا علمانوو....وعي اهل الطريق ....
بعدين تكفيرر شنو الكفر كويس المهدي احترم الحثالة ديل ....
ديل منافقين دعمو المركز المصري التركي علي حساب كل القبائل والشعوب السودانية
كعب النفاق وعلماء السوء تنابلة الاتراك ان ذاك فقهاء السلطان الجائر البتاجر في الرقيق وينهب الموار\د ذى هسة
منافقين عديل والمنافق في الدرك الاسفل من النار ونحن مسلمين وبنقرا قران وهسة حلف النجاسة الداخل فيه السودان مع دول النفاق العربي الامريكي الصهيوني المدمر ضد اليمن وباقي الشعوب العربية نفس الشي ء ومقضوح
وانتو يا قحتر والكيزان وجهين لعملة واحدة بضاعة مصرية بايرة
وتتعيش علي اعلام ق حت البليد الي حين وتروج تاريخ مزور ومحبط لكل السودانيين الاحرار
صنعته صوت العرب واجهزة المخابرات المصرية والتركية عبر العصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
عادل امين !
كلامك دا كلو اسفاف وهتر وعويش مافيهو ثمرة ولايحمل أي قيمة فكرية !
بس يبدو انك مافاهم العلمانية بتعني شنو!!
العلمانية ليست رديفا للإلحاد ولاتنفي الدين - ولاتسعي لشطبه من حياة الفرد او المجتمع —!
وكثيرا من العلمانيين في السودان ودول اخري غارقون في الأمور الروحية والتدين الشخصي !
* اكثر الناس دفاعا عن الفكرة الجمهورية والأستاذ محمود واستنارته هم العلمانيون - لا مدراس الإسلام السياسي او الطائفية !
وأكثر الناس دفاعا عن الصوفية وتثميناً لدورهم. هم العلمانيون -فالمصوفية كانو في قلب الثورة السودانية الأخيرة وفي مقدمة من تصدوا للكيزان !
وكثيرا من العلمانيين متصوفة - أمسك محمد ابراهيم نقد يتبع لطريقة الأدارسة وقد صلي عليه شيخهم بوصيته وقد تقدمت اكثر الطرق الصوفية في تشيعه !
- غلاة العلمانية في السودان متصوفة - الشريف حسين الهندي -علي محمود / المحجوب /زورق / سيد احمد الحسين وعبد الله النعيم -ورموز الفكر في السودان. /منصور خالد-ودكتور حيدر ابراهيم علمانيون -
- * ولكن يبدو ان عادل امين مخموم بخطاب السلفية والإخوان الذي يزعم ان العلمانية ضد الدين وأنها الحاد وكفر !
اصحي يا بريش!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: كمال عباس)
|
Quote: * اكثر الناس دفاعا عن الفكرة الجمهورية والأستاذ محمود واستنارته هم العلمانيون - لا مدراس الإسلام السياسي او الطائفية !
وأكثر الناس دفاعا عن الصوفية وتثميناً لدورهم. هم العلمانيون -فالمصوفية كانو في قلب الثورة السودانية الأخيرة وفي مقدمة من تصدوا للكيزان ! |
هسة يا كمال اب شريحتين انا مهتم في السودان بي ستة نقاط جوهرية
المحكمة الدستورية
قانون الجنسية
الاقاليم
الادارة الاهلية
الخروج من حرب اليمن
الكونفدرالية مع دولة جنوب السودان
ما فاضي لورجغة واستهلاك زمن معااك
انا عندي نظريات في دماغ البشر ذاتهم وراي الفكرة الجمهورية في العلمانية انت ما عارفو والجمهوريين المبارين بعاعيت مايو هسة ديل هم احرار وراي الفكرة في العلمانية في كتاب ديباجة الدستور وبعبر عنه د النور حمد بس
وتلقاه في البوست ده من الارشيف
كيزان شنو وسلفيين شنو انت داير درس عصر فعلا...زول بمعط الكيزان والسلفيين في البورد ده وبي الوثائق ذى مافي
خليك مع قح ت بتاعتك ودي وانت ساكت
قيم نفسك ووعيك الما فايت مثلث الحمدي بعدين تعال صارع جقود
نظرية المعرفة في الفكرة الجمهورية نظرية المعرفة في الفكرة الجمهورية
عليك الله افتح البوست ده وذاكر فيه في رمضان كان الله يحررك من الاصر الانت فيهو ده
لبوست ده خطير جدا جدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
عادل امين
كلامي ما عن الفكرة الجمهورية والعلمانية !
ورغما من هذا فان اكثر الناس دفاعا عن الجمهورين هم العلمانيون -
كلامي عن العلمانية والدين والروحانيات - ودور الدين في حياة الفرد والمجتمع - وان اغلبهم وعلي المستوي الفردي متدينون وكثيرا منهم -وصوفية - وحتي غير المتصوف يدافع عن الصوفية بقوة -
*
الجمهوريون - يختلفون فكريا مع الشق المادي الجاف في العلمانية الأوربية -ولكن علي مستوي السودان فهم ضد قوانين سبتمبر والإسلام السياسي والدستور الإسلامي وضد تطبيق الحدود -بعد قوانين سبتمبر - وهم بخلافك انت مناصر الدولة الدينية والإسلام السياسي !
بعدين العلمانية دي ماياها فكرمتصور خالد وجون قرنق اللي قاعد تتمسح بهم !
* ولكن وما دام الشئ بالشئ يذكر
نذكرك بان الفكرة الجمهورية ضد الطائفية وقد ايدت مايو لانها حاربت الطائفية - ضد الطائفية التي تقدسها انت !
*
نرجع للثورة المهدية
وتقول ان السيد محمد عثمان الأقرب والد السيد علي الميرغني لم يناصرها - راجع مراسلات المهدي معه وتقيم المهدي له - وراجع التاريخ شوف السيد البكري قتل وين وكان بحارب في منو ؟
*
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: HAIDER ALZAIN)
|
| Quote: المهدي سوداني كوشي \دنقلاوي اصلي وليس من الاشراف |
| Quote: عبدالله العايشي وافد مستهبل ابوه فقيه فلاتي وامه تعيشية |
وبناءا عليه المير غني سوداني كوشي أصلي وهو من الأشراف وأمه من بارا (وإحتمال فلاتية) والكلام ده في ناس ما برضوه
طيب يا تابع بإحسان البخلي التعايشي (فلاتي) وافد مستهبل والمير غني سوداني أصلي شنو وهو وافد من الحجاز؟؟
والله يا كمال عباس كتر خيرك ... بس مين يفهم هههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: محمد محمد قاضي)
|
Quote: وبناءا عليه المير غني سوداني كوشي أصلي وهو من الأشراف وأمه من بارا (وإحتمال فلاتية) والكلام ده في ناس ما برضوه
طيب يا تابع بإحسان البخلي التعايشي (فلاتي) وافد مستهبل والمير غني سوداني أصلي شنو وهو وافد من الحجاز؟؟
والله يا كمال عباس كتر خيرك ... بس مين يفهم هههههه
|
المقارنة هنا بين المهدي وعبدالله التعايشي وجرائم نظام التعايشي في الكتاب فوق قدامك وعددا كمال كمان
وذكر نسب الناس دي حقيقية التعايشي ابوه وافد وامه تعايشية وجاء من افريقيا وليس الجزيرة العربية عشان يكون عربي ومن الاشراف ونكتة الاشراف دي يخلوها الفلاتة بالله في السودان
الميرغني وافد وجا من الجزيرة العربية محل العرب وال البيت والاشراف واتزوج شايقية من مساوي وما نكل بي الشيايقية ولا عمل ليهم تهجير قسري ولا كان عندو ملشيات واسس حزب سياسي بجي بي الانتخابات لحدي يوم الدين
والبعرف ليه ختمي اواتحادي ساقط بمستوي الشيوعيين انقلاب 1969 او الكيزان 1989 او حزب الامة المضروب نسخة الصادق المهدي في جرائم مشينة في حق الناس يجي ينشرا هنا ذى ما بننشر غسيلكم القذر
الختمية ثلاثة حاجات بس
مولد وفتة وانتخابات غير كده ما عندك اي حاجة تدينهم بيها ونحن الشايقية عاجبنا نكون ختمية مشكلتك شنو ؟؟؟
فتش منو العندو تاريخ طويل مشين ومجلل بالعار وموثق كمان من بعد الاستقلال لحدي الليلة وهسة هم مطايا مخابرات وسخة ويضحكو علي الشعب السوداني في ق ح ت واللجنة الامنية
يجي يجيبو لينا موثق هنا
هل المشكلة في السودان انت جيت من وين ؟؟
المشكلة عملت شنو عشان الناس يفتشو اصلك
ودي عقدتك يا محمد القاضي
ماذا تعرف عن الختمية وحزب الشعب الديمقراطي
هل عندهم ملشيات؟؟؟
هل نهبو مال السودان وموارده لصالح مصر والمخابرات المصرية والاقليمية والدولية ؟؟
شيوعي ولي بعثي ولي ناصري ولي كوز ولي سلفي يتلهي بس في السودان اقليات مجرمة ومتبزلة ولازالت حتي هذه الحظة تحت حذاء المخابرات المصرية في زمن السيسي
والزمن قريب حيكشف الجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: adil amin)
|
أها يا حيدر نطلع ليك بنظرية جديدة عن مقتل غردون باشا
(ما قتلوه وما ذبحوه ولكن شبه لهم ) .. وروحه لسة عالقة بالقصر، وشبحه ساكن به. ولعنته كانت ومازالت على كل عهود حكم السودانيين للبلاد من بعده. مات محمد أحمد المهدى بعده بأشهر قليلة مريضاً، وأخفق خليفته وإنتهى حكمه بمذبحة معركة كررى ومقتله.. وبعد الإستقلال كل من حكموا إنتهت فترات حكمهم إما بإنقلاب أو ثورة، ويموت وإعدام كثيرين فى صراع السلطة فى أزمان عبود والنميرى والبشير، ومعاناة معيشية مستدامة للمواطنيين وفصل الجنوب.
عبود أزال تمثال غردون فأصابته لعنته. نميرى شعر بروح غردون بالقصر فتشعوذ فلم يحله من لعنته. والكيزان والبشير أساسأً أفاكين ومشعوذين فلما شعروا بروح غردون بنوا قصرا رئاسياً آخر وأخلوا قصر غردون، ولكن أيضاً حلت عليهم لعنة غردون، وعلى القصر الجديد حيث ظهرت عليه عيوب إنشائية. مافى حل غير إرضاء روح غردون الحبيسة بالقصر الجمهورى وإطلاق صراحها .. لكن كيف هو دا السؤال.؟!
ما تنسى حتى الإنجليز عندما دخلوا بقيادة اللورد كتشنر لم يكتفوا فقط بالإنتقام بمذبحة كررى والإستيلاء على الحكم. بل قاموا إرضاءُ لروحه بنصب تمثال تذكارى له (أزاله عبود فأصابته اللعنة)، وأنشأوا كلية غردون التذكارية بعد الإستقلال تحولت لجامعة الخرطوم أى محو إسم وذكرى غردون فإستشاطت روحه وتوالت لعناته على الحكام السودانيين. طبعاً روحه لم تصعد فترة حكم الإستعمار لأنها تعلم أنها فترة وإن طالت فهى مؤقتة. وغردون كان إبان فترات خدمته بالسودان متعاطفا مع المواطنيين السودانيين يحمل معانى وأخلاق إنسانية نبيلة وكان يطمح فى نصرتهم ورفعتهم ونيل حقوقهم ومعاملتهم بكرامة وتحريم الرق وتنمية البلاد. لذلك كانت روحه راضية ومشجعة لكفاح السودانيين وخاصة خريجى كلية غردون التذكارية ومؤتمر خريجى كلية غردون، نضالهم (يحمل إسمه) الذى توج بالإستقلال. أتت ألأجيال الحديثة بالسودان لتقلل من أدوارهم الوطنية ونصب مشانق اللوم لهم، وديل الكانوا الأثر الوحيد المستمر العالق يذكر فيه إسم غردون (خريجى كلية غردون). فروح غردون بالقصر غير راضية!! وحتى محمد أحمد المهدى والذى قيل أنه كان حريصاً على عدم قتل غردون ورغبته بمقايضته بأحمد عرابى، فلا ينتقص من تاريخ ثورته المهديه بقاء تمثال غردون منصوباً أو إستمرارية إسم كلية غردون.
غايتو ممكن إعادة نصب تمثال غردون، وتغيير إسم جامعة الخرطوم (الحالية) وإعادة تسميتها بكلية غردون Gordon College والإسم يعنى جامعة .. وتصبح الكليات : كلية غردون الهندسية، الطبية، الزراعية .. إلخ. وحتكون هنالك مكاسب حيث بريطانيا ستتحمس لدعمها ماليا وأكاديمياً لتكون فى مصاف كلياتها الجامعية. وإسم جامعة الخرطوم يمكن أن يطلق على جامعة جديدة تنشأ لاحقاً موقعها بالخرطوم إن شاء من شاء. ومن ناحية أخر إحتراماً على التاريخ (الإيجابى) من مخلفات الإستعمار (أى عدم الجحود)
بعد داك نشوف الأحوال كيف مع روح وشبح غردون باشا المقياس تجربة حكم ديمقراطى جيدة وإنتاج وتنمية (وتداول سلمى للسلطة)
(مشروع فيلم لعنة غردون باشا)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عن غردون ولكن لتصويب وتصحيح ال� (Re: Biraima M Adam)
|
Quote:
أسمه كوكلكس كلان عادل أمين.
بريمة |
يا بريمة الفيك بدر بو العيب اقدل بو
الكلوكس كلان في السودان هم مشليات الدفاع الشعبي والجنجويد
والوزرد هم
الصادق المهدي ملشيات المراحيل ومحرقة الضعين 1987 وبابنوسة 1965
شيخك حسن الترابي بتاع جهاد الفطايس
والطيب مصطفي بتاع ااتور الاسود ومنتبتين المركز بتاعين الكشة ومقاطيع الهامش المترزقة الان علي نطاق دولي
نحن
الختمية نظاف جدا
وعندنا ثلاثة حاجات بس
المولد الفتة الانتخابات
وق حت دي تشبهكم تمام بي الصادق المهدي وليس حزب الامة
ما في زول بدافع عن الجنوبيين والنوبة والفور في اليورد وفي السودان عنصري
وما اكتبه ليس عنصرية
حقائق \دامغة انتو عاجزين عن مواجهتا في الدنيا لحدي ما الله يواجهكم بيها في القبر والاخرة
د د ت
دباب الدفاع الشعبي
جمكسين
مركب ذو قوة ثلاثية للابادة
والعروبييين انقلاب مايو 1969 والاسلاميين انقلاب 1989 ملة واحدة واقليات مشوهة
| |
|
|
|
|
|
|
| |
HAIDER ALZAIN
Hani Arabi Mohamed
خالد العبيد
نعمات عماد
adil amin
محمد على طه الملك
Biraima M Adam
كمال عباس
جمال ود القوز
نادر الفضلى
عبدالحفيظ ابوسن
صديق مهدى على
Abdullah Idrees
علي عبدالوهاب عثمان
منتصر عبد الباسط
محمد محمد قاضي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست