يا قبانى فى 2005 مشيت بقالة فى هاميلتون اشتريت شيكوتلاته اسمها راس العبد ؛ صورتها و عملت بيها بوست هنا . لسبب ما بقيت ما بزعل من عنصرية العرب خاصة الشاميين لانى بحتقرهم جدا ، واى شي يطلع منهم تحت الجزمة
http:// [url=[/url]
11-29-2019, 05:49 PM
نادر الفضلى نادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022
أذكر موضوع فستق العبيد طرح فى هذا المنبر وكنت علقت عليه تعليق طويل كافى وشافى. لكن دورتا عليه ما لميت فى البوست القديم .. ياريت المتذكرين وحرفة search يأتوا باللنك
الشوام عندما يقولون فستق عبيد ليست عنصرية أو إحتقار وليسوا قاصدين السودانيين بتاتاً. فهذه النبتة وثمرتها أصلها فى أمريكا اللاتينية وإسمها الأصلى باللاتينى وترجمتها (فستق العبيد) وترجع التسمية لرخص تكاليف زراعته وإنتاجه الوفير والتالى سعره الزهيد للمستهلك، ولذلك سموه سكان أمريكا الجنوبية بفستق العبيد. إسمه بالإنجليزية peanuts وتجد فى اللغة الإنجليزية يستخدم كتعبير عن الرخص أو القيمة الرخيصة الزهيدة. فإستطاعة الفقراء شرائه، ولإنتاجه الوفير فهو خير غذاء متوفر للعبيد آنذاك بالمزارع. فالتسمية كانت إبنة يئتها وزمانها.
الشوام كمهاجرين أوائل هم من نقل هذا الفستق وزرعوه فى أراضيهم الخصبة بالشام ونقلوا معه إسمه مترجما كما هو .. عرفوه وزرعوه قبل أن تعرفه أفريقيا. وظنى أن السودان ليس المنتج الأول له بأفريقيا .. فدول غرب أفريقيا تزرعه وتصدره أيضا .. والأقاشى الذى يعذب اللحمة ويستهين بها شرائح رقيقة جدا يتبلها بطبقة أقاشى قوامها مسحون خشن لهذا الفول أو الفستق المستعبد فيستعبد اللحمة ويضيع مذاقها لا يبقى منها سوى بعض من رائحتها الشهية، بينما يزيد من كميتها وبالإحساس بالشبع ما يتوهمه الآكل أنها لحمه صافية أكل وشبع منها. فكيلو لحمة بقدرة قادر يأكل منه بشراهة ومتعة عددا من الناس واهمة نفسها بلحم مشوى صافى بتوابل بمذاق مختلف .. فصارت اللحمة الغالية أكلة رخيصة. هذا الإختراع قادم من غرب أفريقيا وأساسه ما نعرفه الفول السودانى. إنها شية الغلابة وبمفاهيم ذاك الزمان فى أمريكا اللاتينية والعالم إستيك العبيد. سبحان الله العامل المشترك هو ما نعرفه الفول السودانى (فستق العبيد) هذا الأقاشى قادم من غرب أفريقيا هم الأولى بأن تنسب لهم هذه النتة وليس السودان.ولو إجتهدنا فى البحث والإحصاء فلربما نجد أن هذا النوع من الفستق لا تعرفه دول غرب أفريقيا بمسمى الفول السودانى .. إما إسمه الإنجليزي Peanuts أو ربما أسماء محلية أخرى. ومعروف نيجريا من الدول الرئيسية المصدرة له. فهل السودان هو الأصل فى هذا الفستق ليسمى به؟ ومن أين ومتى جاءت التسمية؟
الشوام يقولون فستق العبيد دون حرج وأمام أجعص سودانى، مثلما حدث لصاحب البوست. فليس فى ثقافتهم أن له إسم آخر (فول سودانى). أفريقيا لا تعرفه فول سودانى .. السودان عندما يصدره لأوربا لا يكتب فى مستندات التصدير باللغة الإنجليزية ....... Sudanese Foul أو Foul Sudani ولكن يكتب إسمه المعلوم Peanuts . جدير الذكر عام 1970 عندما صادر نميرى أعمال وأموال شركة عثمان صالح وأولاده، وكانوا عالمياً مصدرين رئيسين للفول السودانى حولوا تجارتهم لنيجريا وإستمروا مصدرين رئيسين له لم تتأثر تجارته مع عملائهم فى السوق الدولى.
نحن عندما كنا صفارا بالمدارس كنا نشتريه من (الحجة) التى تبيعه وعرفناه بإسم (فول حاجات) .. والحاجات بائعاته من كن يعرفن نساء من غرب افريقيا يأتين السودان عابرات يقصدن مكة المكرمة للحج فينتهى بهن المقام الإستقرار بالسودان ولو مؤقتاً يسترزقن لجمع مال كافى للحج .. وحتى الآن منتشر بالعاصمة وخاصة أمدرمان هذا الأسم (فول حجات) مثل كباية شاى عثمان حسين. كما أن سلطة الدكوة من فول الحاجات فهى مستحدثة، مثل إستحداث إستخدام فول الحجات فى الشطة بالليمون وفى طباخة الفسيخ .. كيف بدأت وما مصدرها وهل أقتبست من دول غرب أفريقيا فلا أدرى. المهم تسمية الفول السودانى نفسها مستحدثة وأصبحت شائعة يالسودان ودول الخليج وليس الشام ومصر.
هذا الفستق تسميته الفول السودانى أو فقط (سودانى) لم أجد له مصدرا أو تداولا إلا عند المصريين ومنذ أفلام أبيض وأسود ولا يقولون (فول) .. فقط (سودانى) .. وربما أسموه كذلك لأن مصدره لهم السودان، مثلما شائع بالسودان فقط أن الفول (البقولى) نسميه الفول المصرى، بينما مصر والشام وكل الدول العربية معروف لديهم فقط ب (الفول) وليس الفول المصرى. وأرجح لو أستخدم مورد سودانى فى مستندات الإستيراد من مصر مسمى فول مصرى لفهم المصريين مقصود أن مصدر إنتاجه مصر وليس أن المنتج نفسه إسمه (فول مصرى) ..
فبطلوا حساسيات وعقد واقفين للعالم فى حلقوم .. إسمو كدا فستق عبيد .. لو ما عاجبكم سموه إسم مناسب .. طبعا كلمة فول دى ما راكبة لأنه مصنف Nuts أى (جوز) .. يعنى جوز أو لوز أو فستق .. بالإنجليزية peanuts، فسموه لوز الغلابة .. فستق شعبى .. ومثلما كلمة فول ما راكبة أيضا سودانى ما راكبة .. الشلاقة الخلتكم تروجوا لمسمى فول سودانى وهو لاتينى الأصل، هى التى أوقعتكم فى حساسيات وعقد فستق العبيد.
11-30-2019, 02:46 AM
يحي قباني يحي قباني
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 18708
فستق العبيد ....هدية للمستعربين في كتاب شوقي بدري..ذكر في ( تشيكوسلوفاكيا) . طبعا سابقا مجموعة من الطلبة السودانيين تقريبا في جامعة براغ..كانوا واقفين يتكلموا سمعهم طلبة سوريون. وقالوا ليعم (ليش عم تحكوا عربي؟! انتوا عاراب !!!!!؟؟؟)
Quote: الشوام عندما يقولون فستق عبيد ليست عنصرية أو إحتقار وليسوا قاصدين السودانيين بتاتاً. فهذه النبتة وثمرتها أصلها فى أمريكا اللاتينية وإسمها الأصلى باللاتينى وترجمتها (فستق العبيد) وترجع التسمية لرخص تكاليف زراعته وإنتاجه الوفير والتالى سعره الزهيد للمستهلك، ولذلك سموه سكان أمريكا الجنوبية بفستق العبيد. إسمه بالإنجليزية peanuts وتجد فى اللغة الإنجليزية يستخدم كتعبير عن الرخص أو القيمة الرخيصة الزهيدة. فإستطاعة الفقراء شرائه، ولإنتاجه الوفير فهو خير غذاء متوفر للعبيد آنذاك بالمزارع. فالتسمية كانت إبنة يئتها وزمانها.
الشوام كمهاجرين أوائل هم من نقل هذا الفستق وزرعوه فى أراضيهم الخصبة بالشام ونقلوا معه إسمه مترجما كما هو .. عرفوه وزرعوه قبل أن تعرفه أفريقيا.
ما هو المرجع أو المصدر لهذه المعلومات التي تفضلت بها هنا. قلت: ((فهذه النبتة وثمرتها أصلها فى أمريكا اللاتينية وإسمها الأصلى باللاتينى وترجمتها (فستق العبيد))) فما هو أصل "فستق عبيد" باللاتيني؟؟
هل أنت متأكد أن هذا الفول يزرع في سوريا ــ الشام؟ فالمعروف أنه نبات مناطق حارة أو تروبيكال.
هذه المادة أنقلها من ويكيبيديا
The peanut, also known as the groundnut,[2] goober (US), or monkey nut (UK), and taxonomically classified as Arachis hypogaea, is a legume crop grown mainly for its edible seeds. It is widely grown in the tropics and subtropics, being important to both small and large commercial producers. It is classified as both a grain legume[3] and, due to its high oil content, an oil crop.[4] World annual production of shelled peanuts was 44 million tonnes in 2016, led by China with 38% of the world total. Atypically among legume crop plants, peanut pods develop underground (geocarpy) rather than above ground. With this characteristic in mind, the botanist Linnaeus named the species hypogaea, which means "under the earth".
11-30-2019, 05:38 PM
نادر الفضلى نادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022
سؤالك الأول أرجح أنه ليس بخصوص التأكد من أصل النبتة أمريكا الجنويية حيث معظم ما مكتوب ومتوفر بالإنترنت يكاد يجمع على ذلك. أما عن الإسم باللاتينى شخصيا لا أعرف لاتينى أو إسبانى أو برتغالى. والإسم الشين المعنى ليس هو الأسم الرسمى المتداول الآن بهذه اللغات أو حتى الإنجليزية والفرنسية. فالإسم مر بأسماء كثيرة حتى إستقر على Peanuts ، بدلالة الأسماء العديدة بالإقتباس الذى أتيت به أنت. الإسم (الشين) أو ألأسماء (الشينة) له يتجنب ذكرها، مرجعى قبل سنوات كان موقع عربى أفاد أصل الشجرة أمريكا الجنوبية والإسم القديم المتداول هناك له والذى ترجمه الشوام بفستق العبيد. للأسف دورتا عليه فلم أجده.
ولكن حتى المواقع الإنجليزية تفيد أن أمريكا الشمالية وصل إليها عن طريق العبيد وأنهم كانوا يزرعونه لغذائهم مثلما كانت تتغذى به الخنازير. فالإسم اللاتينى القديم يرمز لذلك منسوب للعبيد كغذاء لهم. البرتغاليون كتجار رئيسيون لتجارة العبيد من غرب أفريقيا عبر المحيط الأطلنتى للأمريكيتين هم من نقلوا هذه النبات لغرب أفريقيا، وليس العكس كما قد تجد فى بعض المقولات، فربما تأثروا بربطه بالإسم الشين أو إنتشار أكله يين العبيد، أو حديثا ربطه بإنتاج أفريقيا الكبير له وتسميته بالفول السودانى. الأفارقة يغرب أفريقيا كانت لديهم نباتات مشابهة ولذلك عند قدومهم للأمريكتين أطلقوا عليه نفس الإسم. ولذلك من أسمائه المتعددة أسماء أفريقية (قبل الإستقرار على الإسم الحالى). أيضا لاحظ فى إقتباسك إسم Monkey Pea (جوز أو فستق القرد أو القرود)، ويالمعنى العنصرى ل Monkey عند البيض فتعنى (عبد) .. أى فستق العبيد. وستجد تاريخ إنتشار ال Peanut فى أفريقيا أنه من غربها وزحف نحو شرقها أى أن السودان آخر من وصله هذا النبات (فول الحجات) .. حاجات غرب أفريقيا
أما سؤالك [هل أنت متأكد أن هذا الفول يزرع في سوريا ــ الشام؟ فالمعروف أنه نبات مناطق حارة أو تروبيكال.] أها دى نقطة علمية قد تبدو تنسف كل النظرية أو المعلومات عن تفسير علاقة الشوام المباشرة بهذا النبات وأنهم جلبوه من أمريكا الجنوية وزرعوه وترجموا إسمه (فستق العبيد) لنفترض عدم صحة معلومة أنهم لم يزرعوه ويستحيل عليهم زراعاته لإختلاف المناخ المطلوب، فهذا لا ينفى أنهم مهاجرين أوائل للأمريكتين خاصة الجنوبية ولذلك تعرفوا على هذه النبتة هناك وعرفوها بإسم أو أسماء محلية أو عامية Slang أطلقت عليه وترجموها فستق العبيد. ولعل إستهلاكهم له حتى الحين دلالة على تعودهم وحبهم له. فهم ببلاد المهجر الأمريكى أكيد لم يكونوا من الموسرين الأغنياء ليسوا بيضاً أغنياء، فأكلوا أكل الغلابة وصار مما يأكلون نقلوه لبلاد الشام، ولنقل ولو يستوردونه. ولكن الواقع أنهم يزرعونه بآراضيهم الخصبة وبشطارتهم كفلاحين خبيرين.
أدناه إقتباسين من سوريا يؤكدان زراعتهم الفول السودانى (فستق العبيد). الأول يفيد ما يزرع يكفى إحتياج القطر ويصدر الباقى (يعنى ما عندهم سبوبة إستيراده من السودان عشان إسم فول سودانى يتداول بين العامة فى الشام ويختفى إسم فستق العبيد. وهم أهل (المكسرات) ويعرفونها ب (جوز وفستق) لن يستوعبوا ويقبل ذهنهم ولسانهم (فول). أما الأقتباس الثانى فهو أخطر حيث بسوريا يزرعون صنفين يسمونهما (تركى) و (بلدى)، وكما أبحاثهم الزراعية طورته لثلاث أصناف عالية الجودة (سورى) و (عاصى) و (ساحل) .. والأخطر الإشارة لأبحاث زراعته بمصر ثلاث أصناف (جيزة أبيض) و (جيزة أحمر) و (جيزة 23) .. طبعا مصر مستهلك كبير له 90 مليون بقزقزوا (سودانى) غير الإستخدامات الأخرى. بينما ينتجون ويطورن فى زراعته نحن فى نقة ليه بيقولوا فستق العبيد وقاصدننا العنصريين!!! أها سموه سورى وجيزة .. أكلوا دكوتكم وأقاشيكم!
Quote: فستق العبيد" من أشهر المحاصيل الزراعية في "تلكلخ"
أحمد نصار
الثلاثاء 05 أيار 2009
"يعتبر سهل "عكار" وسهل "البقيعة" في "تلكلخ" من أهم مناطق زراعة "الفول السوداني" أو (فستق العبيد) في سورية، ومن يمر في هذه الأيام في كلا السهلين يرى نشاط المزارعين في زراعة موسم هذا المحصول، موقع eHoms جال على بعض حقول زراعة "الفستق" والتقى بعض المزارعين الذين حدثونا عن زراعته. يقول المزارع "محمد تيشوري" من قرية "العكاري "عن هذا المحصول:
«محصول "فستق العبيد" من المحاصيل الرئيسية التي يعتمد عليها المزارعون في هذه المنطقة في تأمين حياتهم إلى جانب بعض المحاصيل الأخرى والتي تشتهر بها منطقة "تلكلخ" وهو ينتج بكميات كبيرة تسد حاجة القطر ويصدر ما تبقى منه إلى الخارج. وكانت الدولة تتسلم الإنتاج من المزارعين في السابق أما الآن فيباع إلى التجار حيث إن "الفستق" يستخدم في صنع الموالح واستخراج الزيت ويدخل أيضا في صناعة بعض أنواع الحلوى».
Quote: Agricultural Arts ١٤ أغسطس ٢٠١٦ · الفول السوداني أو فستق العبيد..... Peanut
لمحة عامة وزراعية وفوائد واستخدام .. الاسم العلمي: Arachis hypogaea Arachis nambyquarae
هو نبات من البقوليات من العائلة Fabaceae ويعتبر من أهم المحاصيل الزيتية. موطنه الأصلي أمريكا الجنوبية (البرازيل بالتحديد)، أما في سورية فأول منطقة زرعته هي منطقة بانياس عام1922م ثم طرطوس وجبلة وحمص... .......... أصناف الفول السوداني: في سوريا يزرع صنفان : التركي : ثمرته كبيرة تحتوي على بذرتين وذو ساق قائمة، إنتاجية الصنف 250 كغ/هكتار. البلدي : ثمرته أصغر من التركي، ساقه نصف مفترشة، إنتاجية الصنف 250 كغ. كما نستطيع أن نحدد للفول السوداني ثلاثة أصناف حسب عمر النبات الذي ينحصر ما بين 90-160يوما:- أصناف مبكرة: مثل Gmprac-vid عمره بين 90-95 يوم. أصناف نصف مبكرة: مثل Star عمره بين 110-115 يوم. أصناف متأخرة : مثل التركي عمره بين 125-160 يوم. وإليك ثلاثة أصناف جيدة في مواصفاتها عالية في مردودها أدخلتها مديرية البحوث العلمية الزراعية : الصنف هـ (سوري): ساقه قائمة، قرنه كبير، ذو بذرتين كبيرتين لونها وردي مردود الصنف 4500 كغ/هـ يستعمل للأكل. الصنف عاصي: نصف قائم، ذو بذرتين كبيرتين، اللون وردي، مردود الصنف 4000 كغ/هـ، صنف مائدة. الصنف ز (ساحل) : ساقه مفترشة، قرنه متوسط ذو بذرتين متوسطتي الحجم، بلون وردي، مردوده 4550 كغ/هـ يستعمل للمائدة. وما زال البحث جارياً بها لكي تزرع هذا المحصول عليك أن تعرف ما يناسب زراعته. في مصر : 1- جيزة أبيض: يتراوح ارتفاع الساق من 120:180سم والتفريع قليل. 2- جيزة أحمر فاتح : ارتفاع الساق 240 سم والتفريع غزير. 3- جيزة 23: ارتفاع الساق 150:160سم والتفريع قاعدي.
المتطلبات البيئية لمحصول الفول السوداني: الطقس المناسب : يحتاج هذا المحصول لطقس دافئ أو معتدل عند الإنبات، 20-25 م° عند بدء النمو، 20-25 م° أثناء نمو الأزهار وأقل من هذه الحرارة خلال فترة النضج، كما يناسبه النهار الطويل ورطوبة كافية طوال فترة وجوده في التربة. التربة المناسبة : لا يحتاج المحصول إلى أرض خصبة كثيراً بل إلى تربة خفيفة، متوسطة الرطوبة، جيدة التهوية.
11-30-2019, 07:35 PM
عبد الصمد محمد عبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1402
مرحبأ عبد الصمد لقد إستفت منك ومن آخرين كثيرا بهذا المنتدى
ويا سلمى جارتك الشامية حالها مثل شامية بانى فى إستهلالية البوست قالت ليه: {ما بعرف ... بس من يوم ما خلقنا بنعرف انه هدا اسمه فستق عبيد !!} ما بتعرف ليهو إسم تانى وما سمعت (بفول سودانى) ولا (سودانى) بتاعة المصريين.
ففستق عبيد بتتقال بدون التمعن فى ما تعنييه لغويا مفردة عبيد بمعنى رق مجرد إسم مركب بتقال كده..
ولو فتشتى فى لغتنا السودانية وفى أكلات بالذات بتلقى فى كلمات قد نتحسس منها نحن لو أستخدمت فى إستخدام آخر، دعك من أن نقولها لشعوب أخرى .. مثل ملاح ال..... داك بتتقال عادى بدون حرج فى وسط فيه نساء ورجال وأطفال، يتخيرون ويراقبون ملافظهم، ولكن تلك تقال عادى. وهم أنفسهم فى نفس الجلسة يحرصون تجنب إستخدامها لوصف إمرأة أو سلوك.
11-30-2019, 09:23 PM
نادر الفضلى نادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022
أخونا جعفر بشير سأل سؤال مبليون دولار إسم (السودان) يعنى شنو؟
طبعاً الإجابة معروفة أن غيرنا أطلق على بلاد ممتدة من شرق أفريقيا وإلى غربها ببلاد السودان .. أى بلاد السود .. قوم ذو بشرة سوداء (لاحظو ليس بلاد العبدان أو بلاد العبيد) فلبس هنالك علاقة حتى لو فى مرحلة تاريخية الأفارقة أصحاب البشرة الداكنة أستهدف إستعبادهم (تاريخياً ليس كل العبيد أفارقة أو أصحاب بشرة داكنة)
العجيب حديثا بعد أن تكونت الدول ومنها من تحرر وسميت أسمائها الوحيدين الذين تمسكوا بإسم أطلقوه عليهم قوم آخرون، ويعرفون معناه بنفس اللغة هم نحن (السودان) .. لو كنا نتحدث الفرنسية أو اللاتينية ولا نفقه العربية لكان مقبولا التمسك بإسم Sudan . متمسكين ومتجننين! وظنى لو فى إقتراح تغيير الإسم معظمنا حيقول لأ .. ولو إتفننوا وقالو نسميه كوش .. فى اللغة العبرية تعنى (عبد) وأيضاً فى لغات أخرى سيك سيك معلق فيك ... ههههههه
يقابل إسم السودان المتعلق باللون بإسم بلد أوروبى هو روسيا البيضاء (بيلاروس) والمعنى معلوم لهم ولغيرهم بس ما عامل ليهم أرتكاريا!
أثيوييا كلمة إغرقية أطلقت على المنطقة جنوب مصر يعنى سودان اليوم ومنطقة الحبشة وقد تكون ممتدة جنوبا فى القارة، معنى الكلمة أصحاب الوجوه المحترقة أى الداكنة أو السوداء .. بس لغة غير مفهومة للأحبا. وحتى إغاريقاليوم لا يفهمون معناها .. ففى الأخ أثيوبيا إسم قديم وما عندهم معاهو إشكالية
12-01-2019, 00:08 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4144
وهل السودان كان يصدر فول لسوريا؟! أعتقد أن السودان ليس من المصدرين للفول السوداني بقدر كبير وليس السودان من كبار الدول المصدرة للفول السوداني وليس الفول السوداني مقصود بالسوداني السودان والأخ نادر قال بأن المقصود بالعبيد لسوا السودانين
12-01-2019, 00:33 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4144
أكبر دول منتجة للفول السوداني هي الصين ثم الهند ثم نيجيريا وكلمة سوداني ليس المقصود بها السودان تحديدا بل كافة افريقيا وربما أبعد خصوصا وأن عدد السود في آسيا أكبر من الذين بافريقيا وما أظن كلمة عبيد مقترنة بالسودان تحديدا ولا كلمة سوداني..
12-01-2019, 00:41 AM
عباس محمود عباس محمود
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 1441
Quote: يا قبانى فى 2005 مشيت بقالة فى هاميلتون اشتريت شيكوتلاته اسمها راس العبد ؛ صورتها و عملت بيها بوست هنا . لسبب ما بقيت ما بزعل من عنصرية العرب خاصة الشاميين لانى بحتقرهم جدا ، واى شي يطلع منهم تحت الجزمة
حضرت قبل زمن مرة حلقة على قناة ام بي سي مع الكاتب جعفر عباس ( ابوالجعافر ) المذيعة تقريبا شامية والضيوف كذلك من الاعراب المختلفين في بداية اللقاء وقبل الدخول والدلوف لموضوع الحلقة اخونا جعفر عباس دخل يدو في جيبو وطلع ( مرّرو ) او فول حاجات وسألهم مباشرة دا بتسموهو شنو
فبهتت المذيعة والضيوف وتشتت موضوع الحلقة هباءاً منثزراً في محاولة كمحاولة نادر الفضلي لإيجاد مخرج من سؤال ابو الجعافر....
ملاحظتي في الخليج انه اكتر شعوب عنصرية وتربط ما بين السواد والعبودية ذهنيا هم الشوام بالدرجة الأولى.. ثم السودانيين في الدرجة الثانية
تحياتي
12-01-2019, 01:22 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12477
بقالة فى هاميلتون اشتريت شيكوتلاته اسمها راس العبد ؛ صورتها و عملت بيها بوست هنا . ================== حبيبنا قباني .. تحياتي .. في السعودية شمال المملكة ( حفر الباطن ) هناك نبات يشبه البطاطس يمسى ( الفقع ) من أنواعه ( رأس العبد ) و ( الزبيدي ) عادي تسمع في السوق وبصوت عالي .. رغم وجود اللون اسمر بكثرة .
تحياتي الاحباب
12-01-2019, 01:29 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12477
الحبيب قباني .. تحياتي .. الموضوع الأصعب .. هو الاطفال الصغار عندما يرون الشخص الأسمر ينظرون إليه بخوف ودهشة دائماً في المحلات التجارية .. تجد الطفل يترك أمه ولعبته ويركز على السمرة ربما يكونوا الخامسة أو دونها .. ( دي من المصائب ) .. رغم تدخل الام أو الأب مع ابتسامة والمصيبة لو كان صف كاشيير ..
أول شيء استغربت له عندما وصلت مطار جدة .. التايلندي شكل الوجه افريقي لونه أبيض شعره سبيب طبعاً شفنا الصينين كثير والكوريين ولكن بصراحة التايلندي كان غريب علي .. والحاجة الثانية طبق البيض أكثر ما نال اندهاشي .. ذكرني حفر السيجا 25 حفرة .. والصلاة بالجزمة عند العسكر .. ( ناس ضواحي الدنيا )
تحياتي الحبيب قباني
12-01-2019, 01:42 PM
walid taha walid taha
تاريخ التسجيل: 01-28-2004
مجموع المشاركات: 4202
حقيقة العرب ينظروا لنا كعبيد واحكي لكم ثلاث وقائع لي صديق حصل على الدكتوراة في الهندسة الكهربائية من برطانيا وكذلك درجة الماجستير وهو خريج مدارس كمبوني عطبرة وجامعة الخرطوم وعمل حتى سن المعاش بمنظمة الاتصالات السلكية واللاسلكية بجنيف كان في مهمة في الرياض وانتهز تلك الفرصة ليتقي باحد زملاء دراسته بالجامعة وكان يعمل استاذا بجامعة الرياض وفي الاستقبال قال لهم اريد مقابلة دكتور فلان فارادوا ان يبعثوا له برسول ولكن تردد الشخص المكلف لانه لا يعرف دكتور فلان فما كان من رئيس القسم إلا قال: ذاك العبد الاسود فغضب الدكتور الزائر غضبا عظيما وعندما جاءه سلم عليه ليس باسمه ولكن بقوله: أهلا ياعبد وسأورد باقي القصص في مداخلة أخرى ولكن حسب تقديري نحن السودانيين بصفة خاصة اهل الشمال النيلي (قطاع عبدالرحيم حمدي) اشد عنصرية من العرب وغير العرب
12-01-2019, 03:16 PM
نادر الفضلى نادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022
شكرا عزيزى عباس محمود لإرفاد للنك .. هذا فيه كلام عن فستق العيبيد، ولكن على ما أذكر هنالك بوست آخر تاريخه أسبق موضوعه الأساسى فستق العبيد. ولكن هذا الوست أيضا مفيد سأقتبس منه
Quote: لفظ فستق العبيد يستخدمه الشوام منذ عهد قديم قبل أن يكون ما يعرف بسودان اليوم أرض المليون ميل مربع. وحتى تسمية (الفول السودانى) مستحدثة والمعنى بها هذا اللوز أو الفستق أو الفول أ, Peanuts الذى من مصادر إنتاجه إفريقيا فى وقت بلاد السودان تشمل وتمتد إلى غرب أفريقيا. بل واكبر منتج ومصدر له بأفريقيا هى نيجريا ولا يعرف عندها بإسم (الفول السودانى) ونحن فى سودان اليوم لا نستخدم لفظ (فول سودانى) إل فى الأوراق الرسمية، ولكن نقول فول حجات وكان أيضا سائر إسم فول فلاته ويعود ذلك أن الحجاج من غرب أفريقيا بالبر فى طريقهم لمكة كانوا يمرون بالسودان وكان بعضهم يستقر بالسودان وتتكسب نسائهم ببيع ما نسب إليهم (فول الحجات). كما ايضا متداول بالسودان تسميته بالفول المدمس. نقول سلطة دكوة .. سلطة فول حجاج أو مدمس المصريون يسمونه السودانى .. وما نسميه نحن الفول المصرى يسموه الفول المدمس
لفظة فستق العبيد متداولة لدى الشوام من زمن بعيد فلا يفكرون لمعناها وهذا اللفظ ليس تحريفا لمسمى (الفول السودانى) ولو تفحصنا تعابير متداولة فى السودان نقولها عادى دون حرج ، يقف عندها غيرنا من الناطقين بالعربية مثل (ملاح ال ش ر م و ط).
وهذا الفول أو الفسدق او Peanut أكبر مصادر إنتاجه بأفريقيا بالترتيب نيجيريا والسودان والسنغال (الأخيرين حجم إنتاجمهما متقارب) أما نيجيريا حجم إنتاجها يساوى مجموع إنتاج السودان والسنغال . حتى للتصدير العالمى نيجريا أكبر مصدر له بأفريقيا (ولا يعرف بالفول السودانى) علماً بأن من يعتلى قائمة الإنتاج العالمى الصين والهند وأمريكا إنتاجها أضخم ولا يقارن بدول أفريقيا فالسودان لم يكن يوماً منتجه الأول أو مصدره الأول.
12-02-2019, 04:30 PM
نادر الفضلى نادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022
استخدام اللفظ في حد ذاته به عدم حساسية بغض النظر المقصود السودان بالتحديد أم ( كل عبيد افريقيا ) ..؟
فحقو ما نجد ليهم العذر ...
يا قبانى
تعلم تاريخيا كل عناصر البشر بمختلف ألوانهم من بيض وصفر وسود أستعبدوا حتى فى حاضرنا العنصرية وإزدراء عنصر لآخر ليست قصراً على البيض تجاه غيرهم من البشر فحتى البيض فيما بين تفاصيل عناصرهم متواجدة والعناصر الأخرى أيضا لا تقل عنصرية، والسودانيون منهم فليسوا إستثناء.
اللفظ الشامى ما قال العبيد السود أو العبيد الأفارقة، المشكلة أنتو فى السودان متحسسين ومتصدرين لأى كلمة عبد أو عبيد طايرة حتى لو كانت فى الإسكيمو .. فالعقدة المتأصلة فى العقل الباطنى السودانى، يفكرون ويتعاملون وكأن السودانيين وعموم الأفارقة فعلا عبيد .. الأفارقة ليست لديهم هذه العقدة مساكين مدخلنهم معاهم ساى. فالإحتفائية البكائية أن العرب (الذات) ينظرون للسودانيين عبيدا كأنه نوعا من المتعة واللذة المؤلمة .. لأنه ببساطة لفظة عد مفروض لا تحرك فيهم ساكناً. خاصة فى اللفظ المعنى (فستق العبيد) .. فلو فى لوم أو محاكمة فتنصب للمصدر للأسم وهو أمريكا اللاتينية.
الشوام عرفوه بهذا الإسم فقط وتداوله منذ زمن بعيد، بدأو زراعته عام 1922 وهذا يعنى عرفوه قبلها ربما منذ نهايات القرن التاسع عشر. وأفريقيا ليست المصدر الرئيسى للفول السودانى تفوقها الهند والصين والأمريكيتين وحتى فى أفريقيا مالى أكر مصدر له (بلد الحجاج والحاجات). شلاقة سميتوه سودانى وهو لاتينى أمريكى، وكسر رقبة الشوام إما يمحوا إسمه العرفوه به أو هم يحتقرون السودانيين.
12-02-2019, 04:56 PM
Osman Musa Osman Musa
تاريخ التسجيل: 11-28-2006
مجموع المشاركات: 23082
Quote: حضرت قبل زمن مرة حلقة على قناة ام بي سي مع الكاتب جعفر عباس ( ابوالجعافر ) المذيعة تقريبا شامية والضيوف كذلك من الاعراب المختلفين في بداية اللقاء وقبل الدخول والدلوف لموضوع الحلقة اخونا جعفر عباس دخل يدو في جيبو وطلع ( مرّرو ) او فول حاجات وسألهم مباشرة دا بتسموهو شنو
أيوا الكلام دا كان قبل أكثر من 10 سنوات بس تصرف جعفر عباس كان فيهو غفلة كبيرة . وكان اللقاء مباشر وكانت الضيفة السورية الممثلة والمغنية المشهورة أمل عرفة وهي الأجابت بسرعة (أي أعرفو فستق عبيد) وأنفجر جعفر عباس غضباً نحن وعرب وإنتو ما عارف إيه وبسرعة ( فاصل ونواصل) ولطفوا الجو شوية ورجعوا عادي دون الرجوع للموضوع محل النزاع لكن هو بالغ ما لقى شي يعرف بيهو السودان بحاجة تانية غير الفول المدمس؟!
12-03-2019, 00:47 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4144
اما عن الأخوان البيقولولو نادر إجتهد لنفى تهمة العنصرية عن الشوام (عفواً) فقد إختلط عليهم الأمر. أنا اثبت واقع معلومات عن اصل النبتة وإسمها المتداول المنقول معها للشام ترجمته (فستق العبيد) وهو الشائع بينهم. مما ينفى قصد عنصرى لديهم عندما يقولون (فستق عيد)، وهذا ليس له دخل بنفى أو إثبات عنصرية للشوام، فهم أو غيرهم من البشر ربما تجد لهم أمور ومواقف أخرى قد تعتر عنصرية، ولكن ليس (فستق عيد)
لو إستطعتوا كسودانيين أن تبرروا أن يتقبل الناطقين بالعربية لفظ: ( ملاح شـ ر مـ و ط ) .. ووصف ووصف كيف إعداد مواده: ( بـ شـ ر مـ طة اللحمة) وتعليقها وتجفيفها الشمس، فيحق لكم عدم تقبل الأسباب التى جعلت أهل الشام يتداولون لفظ فستق العبيد لدون حرج مثلما تتلفظون ملاحكم عاهر الإسم والرسبى !! ياخ ملاحكم الفاجر دا إل العرب يصدروا له فتوى تحلله ليتقبلوا سماع إسمه وأكله.
Quote: في زيارة لاحد الاخوان متزوج من سيدة سورية ...
يعنى العائلة التى زارها قبانى ليست سورية صرفة. فالزوجه فقط سورية وزوجها (أحد الأخوان) طبعا ما أخو مسلم .. إحتمال عربى من جنسية أخرى أو إحتمال سودانى .. لو طلع سودانى رأيكم شنو؟
من ناحية أخرى وزير التجارة والصناعة السميع دا بتاع قرارت الونسة ما يطلع قرار يمنع السوريين من شراء أو بيع أو تصدير أو إستيراد الفول السودانى لأنهم يسمونه فستق العبيد، وسحب أى جنسية وجواز سفر لسورى أو سورية الأصل يشهد عليهم بأنهم قالوا فستق عبيد .. هههههه
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
يحي قباني
Yasir Elsharif
Biraima M Adam
عبدالحفيظ ابوسن
نادر الفضلى
Mahjob Abdalla
Ahmed Yassin
منتصر عبد الباسط
عباس محمود
Ali Alkanzi
HAIDER ALZAIN
علي عبدالوهاب عثمان
walid taha
Osman Musa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست