|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: بكرى ابوبكر)
|
طبعا هذا هو المطلوب يا باشمهندس والناس ديل موجودين بالكوم
لكن سؤالي عن الآلية/الخطوات.. كيف يتم ذلك؟
يعني طلعت مظاهرات ثورية عارمة في الحاج يوسف (Saint Joseph كما شاع زمان)
وأخرى في حي السوق بالأبيض أو دردق في مدني أو حي رايق في نيالا
كيف "تنفرز" هذه القيادات وتأتي لتحكم وتقود البلاد بجيشها ووزاراتها الخ؟
1-
2-
3-
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
محمد حسن البوشي..... معتقل حاليا
هشام على محمد على (ودقلبا).....معتقل حاليا
احمد الضي بشارة....
.......الخ
اذا ابوقرة و حسن طرحة نجحوا فيها ...جماعتي الفوق حا ينجحوا بامتياز وديل كانوا في الشارع ومن الشارع و الاهم ديل شباب ودا المطلوب ....تاني ما دايرين جلاكين..........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: بكرى ابوبكر)
|
غايتو أنا البعرفو إنو الانتخابات هي البتفرز قيادات جديدة للبلد
لكن سؤالي هو عن المرحلة القبل الانتخابات.. المرحلة البتعقب سقوط النظام
من/ما هي القيادات التي ستسيطر على الفترة الانتقالية وتمنع سرقة الثورة
أقصد سرقتها بواسطة قادة الأحزاب الديناصورات أو عناصر الكيزان في الجيش
أو المليشيات المسلحة المتشرذمة الما منضبطة ولا متعودة على قيادة دولة
أو أجهزة (أمن النظام) المختلفة التي تملك السلاح السايب
كيف سيفرز الشارع القيادات التي تحتاج إلى ثقة
بقية الشعب والإقليم والعالم ومن ثم الاعتراف بها؟
لاحظوا السؤال ليس عن (البديل). البديل ماكينته هي الانتخابات طبعا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
تحياتي معاوية ...
أظن المشكلة تكمن في القيادة العليا للدولة
وهي مؤسسة الرئاسة ... التي يمكن التفاهم
حولها باختيار ٤ شخصيات من جهات السودان
الأربعة غير منتمية وغير ملوثة بي عفن الأحزاب
وتملك الحد الأدني من التأهيل والخبرة ... هؤلاء
الأربعة وهم فقط سياسي الحكومة عليهم مهمة
إختيار أعضاء الحكومة من الشباب السوداني
المؤهل (كل في مجاله) ومن غير المنتمين لأي
حزب وكل ما ويمتلكونه هو حسن السيرة
والتأهيل العالي والحد الأدني من الخبرة الفنية
في مجاله فالمسؤلية عظيمة والمتوقع منهم
انتشال البلد من الحفرة العميقة التي وصلت
إليها بفضل السياسة والسياسيين من كافة
الأحزاب ... مربع الرئاسة فقط هو الذي
يتعاطي مع المشاكل السياسة وعليهم الإتفاق
علي الطريقة التي يصدر بها قراراته ولا مانع
من الاستعانة بمجلس استشاري عشريني أو
ثلاثيني (يكون بنفس شروط تكوين مربع الرئاسة)
لتقديم الدعم والنصح ... هذه فكرة عامة ورأي
شخصي يا معاوية اجابة على سؤالك ولكن هنالك
مشكلتين أساسيتين سوف تواجه هذه الفكرة :-
١ :- شيطان التفاصيل ...
٢ :- وجود ٣٥ مليون سوداني سياسي من عمر ٧ سنة
الي عمر ٨٥ سنة وكل منهم متأكد بأن ما يقوله هو الحق.
تحياتي ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
أسقط الإنجليز تشرشل وهو منقذ بريطانيا زمن الحرب
وأسقط الشعب الفرنسي ديغول وهو بطل فرنسا
ديغول الذي أسس نواكشوط في العام 1958
بعد استقلال (جمهورية) السودان، الدولة!
والاتنين (متعودين على قيادة الدولة)
ترى لماذا القلق و(الاستعجال)
__
ومن هم (المتعودين) الذين (يتمناهم) أخينا سيد البوست؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
صباحكم معطر بعبق الثورة والوطن...
تساؤلك في محله يامعاويةالزبير...اذكر مرة انا كتبت وقلت نحن ماجاهزين لثورة...وهاهو الشعب يقدم لنا درس جديد...
الكيزان عند استلامهم السلطة جلبوا كوادرهم من كل مكان وغالبيتهم ماعندهم اي فكرة عن قيادة الدولة ومعظمهم غير مؤهلين لذلك...احالوا خيرة ابناء الوطن للصالح العام وشردوهم ...فقدنا اعظم الكفات والتي استفاد منها العالم قاطبة...
نعم ستكون اصعب مرحلة وتحدي سيواجهنا هو اعادة بناء واعمار بلد مدمرة تماما في كل مناحي الحياة...
ولكن في نفس الوقت لدينا كوادر وطنية داخل وخارج السودان مؤهلة تاهيل عااي جدا ...شوففي كم طبيب موجود الان في اوربا وامريكا والخليج علي سبيل المثال...التحدي هو كيف نقنع نفسنا ونقرر كما خرجنا وهاجرنا خروج جماعي ان نعود ونساهم في اعادة البناء والنهضة...
ثقتنا في شعبنا كبيرة...وهو قادر ان ينجز ويحقق المعجزات بارادة قوية ووعي واحساس بالمسئولية التاريخية التي امامه الان...
الناس ترجع يامعاوية...يكفي انه خزلنا شعبنا وهاجرنا وتركناه وحيدا يصارع الوحش والجبروت ...حواء السودانية والدة ومعطاء...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: Hussein Mussa)
|
Quote: انتشرت في وسائل التواصل وخاصة الفيسبوك والواتساب دعوات موجهة إلى (الشعب)
لتجاوز الأحزاب جميعها دون فرز والاتجاه بدلا عن ذلك لإفراز قادة من وسط المتظاهرين
قادة يمسكوا بزمام الأمور ويتولوا قيادة البلد ويمسحوا صفحة الأحزاب نهائيا
الدعوة دي قريتها في صفحات وتعليقات العشرات من السياسيين والمثقفين والناس العاديين
لا بأس، لكن كيف يحدث ذلك؟
سؤال جادي والله، لا أملك إجابته وأعشم في إجابات من أعضاء المنبر |
ود الزبير
دا سؤال عدمى
الشارع الطلع وفرز بين المولاطن والكوز ومقرات الدولة ومقرات مؤتمر القتلة
بفرز قيادات وليس مليشيات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: Hussein Mussa)
|
| Quote: الناس ترجع يامعاوية...يكفي انه خزلنا شعبنا وهاجرنا وتركناه وحيدا يصارع الوحش والجبروت ...حواء السودانية والدة ومعطاء... |
المعضلة التي واجهت السودان خلال العقود الثلاثة الماضية ورمت به في غياهب التخلف هي معضلة إنعدام القيم الإيجابية، وفي مقدمتها قيمة الأمانة وقيمة العدل وقيمة الشجاعة وقيمة الرحمة وقيمة الصدق. وإذا تمكن عشرات الملايين من الثورة على الوضع القائم وتغييره، فلن يعدموا وجود من يتحلون بالقيم المذكورة وينهضوا من جديد سواء عاد من في الخارج أو بقوا في مهاجرهم وساهموا بإيجابية في بناء الوطن. الآفة التي واجهها السودان هي سلطة الحرامية وهي آفة عظيمة. فالحرامي الذي يسرق ويهرب يعطي فرصة لتعويض ما سرقه، أما ذلك الذي يسرق المنزل ويحتله فهو لن يكتفي إلا بإفقاره تماما.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: محمد الأمين موسى)
|
انت حدد برنامجك اول حاجة بعد داك الفرز بكون طبيعي مش كده
الثورة برنامج وليس ودا وسوعا ويغوثا ويعوقا ونسرا
هسة في افريقيا القادت التغيير في القرن21 هي المحكمة الدستورية العليا
ونحن عندنا محكمة دستورية عليا معطة وقصر مشيد
طيب وين قانونيين المعارضة ليضعو دستور ودولة مؤطرة واهداف واضحة للناس غير الرغيف والبترول والدولار والمتاجرة باوجاع الناس
عندك برنامج نزلو للشعب طوالي ما عندك امسك درب جون قرنق نيفاشا ودستور2005 نصا وروحا ما عنده علاقة بي الكيزان ده رؤية لن تموت وتحرر من شنو وليس منو
ضع اطار الدولة الحقيقي للسودان والشعب ينتخب من يصلح عايزين انتو برضويا شيوعيين تقعدو في راسنا برضه من جديد بي فلان وعلان وهبي هبي يا اكتوبر واعادوة تدوير الدولة المركزية اسس بلا السودان
ييدا التغيير من المحكمة الدستورية العليا اولا وهي التي يجب محاصرتها بالمخازيها اولا قبل البشير وباقي الكيزان
وده الفرق بين الربيع الافريقي الناجح والربيع العربي الفاشل الذى عول على الجيش ما عدا مصر كانت المحكمة الدستورية العليا قائدة التغيير وان كان للاسوا وهذا امر لا يعنينا
https://up.top4top.net/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: محمد الأمين موسى)
|
عايز أوضح إنو سؤالي استنكاري ردا على أولئك الذين يدعون إلى لفظ الأحزاب
من الحراك الثوري الجاري حاليا
طيب يا أستاذ محمد الأمين Quote: الثورة عملية تحدث فيها تفاعلات مع مرور الوقت.
وأثناء هذه التفاعلات تبرز قيادات يكون لها دور رئيس في إنجاح الثورة، |
نفرض إنو النظام سقط اليوم الجمعة هل كان الوقت كافيا لحدوث هذه التفاعلات
ومن ثم بروز قيادات كان لها دور فاعل في إنجاح الثورة؟ لا أظن
----
الأخ حاتم إبراهيم، أحلت ملاحظتك إلى ابني علي ذي الخمس سنوات لكنه مشغول حاليا بالبلايستيشن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
مرحب صلاح الزبير Quote: أظن المشكلة تكمن في القيادة العليا للدولة
وهي مؤسسة الرئاسة ... التي يمكن التفاهم
حولها باختيار ٤ شخصيات من جهات السودان
الأربعة غير منتمية وغير ملوثة بي عفن الأحزاب
وتملك الحد الأدني من التأهيل والخبرة |
كويس، من ذا الذي سيتفاهم ثم يختار مؤسسة الرئاسة الرباعية؟
أليس الهيئات القيادية للأحزاب المعارضة والشخصيات العامة؟
هناك من يرفض ذلك ويقول دعوا الشباب يقرر
يا صلاح أنا أتحدث عن الوضع الذي قد يكون اليوم أو بكرة السبت
-----
أهلين حسين موسى، متفق معاك حول حديث الكفاءات
لكن حتى يحين وقت ذلك لا بد من تدخل أصحاب الخبرة
في الإدارة السياسية والقانونية لتسيير مرحلة انتقالية
في الوقت الذي يستمر فيه الشباب وبقية الشعب في الشارع حتى ينالوا مطالب ثورتهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: نفرض إنو النظام سقط اليوم الجمعة هل كان الوقت كافيا لحدوث هذه التفاعلات
ومن ثم بروز قيادات كان لها دور فاعل في إنجاح الثورة؟ لا أظن |
إذا سقط النظام اليوم فسيكون قد سقط من تلقائه، ومن ثم يكون التساؤل متجاوزا لأن العالم كله سيجد نفسه أمام مفاجأة ولا يمكن التكهن بما سيحدث. أما إذا اتخذ الأمر طابع الثورة واستغرقت زمنها اللازم فسوف لن تعجز عن إنتاج قياداتها الذين سيكون وجودهم وظيفي وحتمي من أجل نجاح الثورة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: محمد الأمين موسى)
|
يا ود الأمير Quote: دا سؤال عدمى
الشارع الطلع وفرز بين المولاطن والكوز ومقرات الدولة ومقرات مؤتمر القتلة
بفرز قيادات وليس مليشيات |
عدمي كيف؟ هسع بعد تلاته ساعات الشارع حا يفرز قيادات كيف؟ حا يبِضُن؟
-----
Quote: وإذا تمكن عشرات الملايين من الثورة على الوضع القائم وتغييره،
فلن يعدموا وجود من يتحلون بالقيم المذكورة وينهضوا من جديد
سواء عاد من في الخارج أو بقوا في مهاجرهم وساهموا بإيجابية في بناء الوطن. |
بل سيَعدَموا يا محمد الأمين.
الجهات التي تعد للقيادة الانتقالية هي الأحزاب سواء المعارضة أو الحاكمة
------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: محمد الأمين موسى)
|
الطريقة الأفضل لإختيار من سيحكم؟
كيف سيحكم .
فلنتحدث إذا عن كيف سيحكم السودان ليهيىء هذا
الحوار ويدعم وينشط وعي الجماهير
لصناعة واختيار قادتها بناء على وعي وعلم
مفصل لبرامج ذات أهداف مفصلة
بطرق محددة موصلة لغايات محددة
واستراتيجيات مفصلة لبلوغ غايات محددة
تنتج وتساعد للوصول لقادة محددين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: فليس أخطر على الوطن من جهلهم بعدوهم الحقيقي
نحن لسنا العدو يا مشرف
ليت "القوم" يعلمون
Re: 17 ونص!Re: 17 ونص! |
فمن هم (القوم) الذي تسابق الزمن لتزكيتهم للقيادة الآن؟
| Quote: Quote: أحلت ملاحظتك إلى ابني علي ذي الخمس سنوات لكنه مشغول حاليا بالبلايستيشن |
ففي هذه اللحظة بالذات يكون أطفال أناس آخرين يعانون الجوع في جهات متفرقة من الوطن.
جهات لم تحظى مثلاً بأسبقية (التعود على القيادة) التي تضعها شرطاً يقصي غيرهم
فهل (تتلهف) على أن تكون القيادة لمثل هؤلاء مثلاً أو من ذات (الجهة)
Quote: بمناسبة الجهوية يا عبد العظيم
أنا من منطقة اسمها الجزيرة مقرات ريفي ابو حمد الإقليم الشمالي
هذه الجزيرة يمكن حساب عدد الذين سكنوها خلال مائة سنة
العدد لا يزيد عن بضعة آلاف
عدد الذين استوزروا في حكومات السودان منذ الاستقلال يزيد على عشرة
أذكر منهم بدون ألقاب وأترحم على من رحل:
عبد الرحمن عبد الله
وعبد الله أحمد عبد الله
ومحمد الشاذلي
محجوب البدوي
عثمان النافع
صلاح كرار
معتصم عبد الرحيم
طيب، هذه الجزيرة التي أفتتحت فيها أول مدرسة أولية بالمنطقة عام 1918
لا يزال سكانها يقضون حاجتهم في العِدوة أي الخلاء العراء
ويستضيئون بالفوانيس ويغسلون ملابسهم على الحجارة في قيفة البحر!!
Re: 17 ونص!Re: 17 ونص! |
فمن الواضح أن هنالك (متعودين) كثر يفون بالشرط،
___
حتى يستمر ابنك في لعب البلايستيشن.
===========
يتحدث عن الأشخاص بدلاً عن الكيفيات
يكرر سيناريو 56 لأنه (معتاد).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
| Quote: انت حدد برنامجك اول حاجة بعد داك الفرز بكون طبيعي مش كده |
بس هو ما عايز الفرز يكون (طبيعي)!
ما عشان كدة قلقان وملهوف على (من) وليس (كيف)
وبيعمل في الشروط المبكرة، ومن هسع رفض (الجهات) البتجيب (غير المتعودين)
داير (القيادة) تكون من (المتعودين)
ومن ديل تحديداً
Quote: بل سيَعدَموا يا محمد الأمين.
الجهات التي تعد للقيادة الانتقالية هي الأحزاب سواء المعارضة أو الحاكمة |
وبهناك (الشريف) بدأ هجومه على (قصير القامة)
يعني في تنسيق ولو على مستوى العقل الجمعي.
___
أنت ما شايف (الحملة) بتاعت عطبرة وشغل البروموشن التقيل؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
عزيزي معاوية ورفقاء الدرب الكرام ،،
صباح الثورة والمجد للشعب السوداني والسودان ،،
موضوع مهم للغاية ... يحتاج لجلسة فورية مع النفس من كل سوداني ،، الآن الآن ،، يحتاج لنحت الفكر والتفكير بتعمق وروية ،،، سأحاول الآن وأرجو أن أوفق في هذا :
هذا البوست يمكن أن يكون ركيزة أو لبنة للأفكار والحلول الملحة في هذا الإتجاه وأقترح الآتي بصورة جادة :
1- تدوين محضر هذا الحوار بمسودة لنقلها إلى القيادات المحتملة للشارع وللشعب .
2- إعتبار بنود هذه الأفكار من صميم الفكر الثوري الدائر الآن للخروج بالبلاد من النفق .
3- صياغة أهم البنود والأفكار لهذا الحوار الهام ، وإصدار بيان على ضوئها .
4- نقل هذا البيان على الواتساب ومواقع التواصل الإجتماعية لتعريف الجماهير بآلية التوافق فيما بعد الثورة .
5- إرسال البيان للقيادات والمفكرين وقيادات الأحزاب من دون فرز والتحلي بأخلاق الديمقراطية .
6- إرسال البيان لكل جمعيات واتحادات النقابات والتيكنوقراط .
7- تسمية هذه المجموعة المنوطة بصياغة هذا البيان .
نبدأ الحوار :
* لابد من تفادي الأخطاء الفادحة التي وقعت فيها الأنظمة والتجارب السابقة (( تغييب الكفاءات على زعم منهجية الصالح العام !! )
* من أهم الخطوات والبنود اللازمة الآن في رأي :
- (( إيجاد صيغة موحدة لتوحيد وإئتلاف قوى الثورة )) .
- الإسراع في تكوين قيادة موحدة لقوى الثورة والإتفاق على شخصية محددة من كل : حزب قائم ،، جمعية ،، نقابة ،، إتحاد ،، كيان .
- إشتراط تكوين حكومة انتقالية ( تكنوقراط 40 سنة فما فوق على أساس شرط الخبرة والكفاءة والحياد ) من كل فصائل الشعب السوداني .
- إعتماد الديمقراطية نهج ودستور دائم إلى أبد الآبدين لجمهورية السودان الديمقراطية .
سأحاول المزيد
تحياتي لكل قوى الثورة السودانية المجيدة
مامون أحمد إبراهيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: من/ما هي القيادات التي ستسيطر على الفترة الانتقالية وتمنع سرقة الثورة
أقصد سرقتها بواسطة قادة الأحزاب الديناصورات أو عناصر الكيزان في الجيش
أو المليشيات المسلحة المتشرذمة الما منضبطة ولا متعودة على قيادة دولة
أو أجهزة (أمن النظام) المختلفة التي تملك السلاح السايب
كيف سيفرز الشارع القيادات التي تحتاج إلى ثقة
بقية الشعب والإقليم والعالم ومن ثم الاعتراف بها؟
لاحظوا السؤال ليس عن (البديل). البديل ماكينته هي الانتخابات طبعا |
نعم، لاحظنا.
__
ونعلم من يسرق الثورات، بالتعيين والانقلاب وليس الانتخاب، يا ابن السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
سلامات معاوية
السؤال دا ما وقته من وجهة نظري، المهم الآن توسيع المد الثوري
اي سؤال يتعلق بالقيادات في الوقت الحالي ضرره أكثر من نفعه
المهم الآن لا تنتطفي جذوة هذه المظاهرات وان نبتعد عن الوصاية على الشباب من أي جهة كانت.. الأحزاب عليها أن تطلب من منسوبيها الإلتحام مع المتظاهرين دون ام تشرق ثورة المتظاهرين ودون أن تفرض عليها أي نوع من الوصاية.. لن يحدث فراغ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
Quote: عايز أوضح إنو سؤالي استنكاري ردا على أولئك الذين يدعون إلى لفظ الأحزاب
من الحراك الثوري الجاري حاليا |
الله يفتح عليك يا ود الزبير, كنت عايز اقول بنفس المعنى قبل ان اصل لكلماتك المقتبسة
وليه عزل وتجاوز الأحزاب كأنهم اجانب او رعايا دولة اخرى, ماهم سودانيين وليهم كامل الحق في القول في مصير البلد!
حزب واحد بس اليتم تجاوزه, المؤتمر الوطني بكل مشتقاته ومسمياته قديم وجديد, وهو زاته بعد المحاكمات الفردية لكل من سرق و ظلم لمن يبرأ منهم او لم يحاكم بالعزل السياسي له وليهم الحق في تكوين حزب وخوض المعركة الديمقراطية لقيادة البلد
بعدين من الأساس هذا الحديث الآن عن قيادة بلد بعد نجاح ثورة لم تنضج بشكل فعلي بعد يعد من قبيل الاستعجال السوداني المعتاد وبيع الجلد قبل صيد الدب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
يا ود البشري ومعاوية
الشارع تجاوز الأحزاب، وللأسف الأحزاب هي البتفرمل حركة الشارع
المانع شنو الأحزاب تطلب من جماهيرها وعضويتها الإلتحام بالجماهير دون وصاية على الشارع وثورته.. أي محاولة من الأحزاب لقيادة الشارع حتفشل.. أمس خالد سلك عنده لايف من وجهة نظري من أكثر الرسائل تأثيرا وتحدث عن نفسه وقلع عبايته الحزبية ودعا للمظاهرات وللخروج والتظاهر بي صورة شخصية..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: وليه عزل وتجاوز الأحزاب كأنهم اجانب او رعايا دولة اخرى, ماهم سودانيين وليهم كامل الحق في القول في مصير البلد! |
طيب يا ودالبشرى مش مفروض الأحزاب دي تتقدم الثوار حتى تتحقق الثورة، ولا موضوع القيادة دا حق إلهي يحصلون عليه في كل الأحوال؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: محمد الأمين موسى)
|
| Quote: طيب يا ودالبشرى مش مفروض الأحزاب دي تتقدم الثوار حتى تتحقق الثورة، ولا موضوع القيادة دا حق إلهي يحصلون عليه في كل الأحوال؟ |
مافي حاجة مفروضة يا بروف
و القيادة الانتقالية مهما قيل عنها او طال امدها فهي تبقى انتقالية, قيادة البلد بعد ذلك تبقى مرهونة بالانتخابات و الخيار الحر, والذي بالتأكيد لن يكون من شروط الترشح ان تكون شاركت او تقدّمت الثوار اثناء التغيير
النقطة الرئيسة هنا هي الحديث عن عزل او منع الاحزاب - عدا المؤتمر الوطني - هذا الأمر وفي هذا التوقيت يعني توجيه المشاعر و الجهود من مجابهة العدو الحقيقي لأمور لا معنى لها ولا منطق.
اشبهه بتعض البوستات الساذجة هنا التي تنادي بالمحاسبة و كشف الامنجية و الحديث عن القفز من السفينة ! وهي السفينة لسة واقفة في المينا ما اتحركت قدم واحد!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
| Quote: السؤال دا ما وقته من وجهة نظري، المهم الآن توسيع المد الثوري |
هو يعلم ذلك يا عبد العظيم، بحكم السن على الأقل و(التعود)، لا العقل.
لكن الغرض تشتيت الجهود وخلق البلبلة في مرحلة مبكرة.
قال
| Quote: لاحظوا السؤال ليس عن (البديل). |
والفي بطنه حرقص بينفي عن نفسه السؤال الكريه داك
___
بتاع (البديل منو).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: الشارع تجاوز الأحزاب، وللأسف الأحزاب هي البتفرمل حركة الشارع |
الحديث يا عبد العظيم ليس عن قيادة الشارع الآن اثناء الثورة بل تجاوز النقطة دي ويتحدث عن قيادة البلد بعد نجاح التغيير
ويضع الأحزاب في خانة الاعداء كأنهم هم من ثاروا عليهم!
Quote:
An early seat booking issue.
__
Out of anxiety and greediness |
إذن يا حاتم ناس البووكنج و القرييدنس ديل هم من اثاروا الكلام دا من الاساس وتحدثوا عن عزل الاحزاب و تجاوزها بعد نجاح الثورة وليس معاوية المعترض على الفكرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: عادة المرضى النفسانيين بتمتعوا بقدر من الذكاء والقدرة على الاستيعاب
لاحظت ذلك عند عملي لبعض الوقت مع منظمات إغاثية تتعاون مع مصحات في الخرطوم
لكن صاحبنا هذا لم يفتقر لذلك فقط بل زاده التدريب الأمنجي تَجامةً و دَلاهة |
والله انت المريض نفسيا فعلا
الراجل ده بحاورك بوعي حسب سؤالك انت تفتش في ناس يمسكو البلد وهو تفتش برنامج يرجع السودان الخرج من 30 يوينو 1989 ولم يعد حتى الان المشكلة شنو
ما عندك برنامج امسك في برنامج جون قرنق المؤسس بي دستور واتفاقيات ويدعو للدولة الديمقراطية الفدرالية الاشتراكية وشرحتها لكم هنا من 2005
الناس عايزة برنامج وتدخل انتخابات ما عايزة وصاية
كويس يا حاتم تشخيصك سليم
وانت يا معاوية خلي ترجسية الشيوعيين بتاعتك دي شوية ما تبقى ذى اولاد ام درمان
وعطبرة ما فيها شيوعيين في شيوعي واحد في ااقليم الشمالي كلو في ام الطيور والبورد اسمه معاوية عبيد الصائم..بنعمل ليه اعادة تاهيل عشان يرجع ختمي من جديد
Quote:
صورة Adil Amin.
تحدد برنامج التغيير الملزم للنظام ودستور 2005
1- انتهت ولاية البشير بالمادة 57 ولا فرصة جديدة له اطلاقا
2- الغاء الولايات واعادة الاقاليم باسس جديدة
3- تغيير التسعة قضاة في المحكمة الدستورية العليا
4- الغاء الرقم الوطني والعودة لقانون الجنسية قبل 1989=اوهذا يهم سودانيين المنافي ومعسكرات النزوح
5- الخروج من كل الاحلاف الفطيرة في العالم العربي واستعادة الجنود من اليمن
6- الحريات الاربعة والجنسية المزدوجة لدولة جنوب السودان
اما يلتزم النظام نصا وروحا بهذه المطالب او يسقط بائي كيفية ؟؟ المهم البديل يكون جاهز |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: adil amin)
|
يا ود البشري خلي التنجح الثورة اولا
جنس الحوار دا دار في 2013.. كأنما الأحزاب أدت فرضها في الفعل الثوري
دي ما مشكله كله كله (من يحكم أو كيف يحكم السودان بعد نجاح الثورة)
المشكلة الحقيقية البتفرمل الثورة جنس الكلام عن القيادة والزعامة وقطف ثمرة الثورة.. الجهد كله مفروض يكون في ألا تتوقف المظاهرات كما حدث في 2013
كل شئ ملحوق، لن يحدث فراغ ولن يحتار الناس بعد نجاح الثورة... قوموا إلى ثورتكم وأقطعوا الطريق على لصوص الثورات والباحثين عن القيادة والزعامة.. تغيرت قواعد اللعبة السياسية في السودان ولن تعود إنتهازية الأحزاب مرة أخري..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
عزيزي معاوية ورفقاء الدرب الكرام ،،
صباح الثورة والمجد للشعب السوداني والسودان ،،
موضوع مهم للغاية ... يحتاج لجلسة فورية مع النفس من كل سوداني ،، الآن الآن ،، يحتاج لنحت الفكر والتفكير بتعمق وروية ،،، سأحاول الآن وأرجو أن أوفق في هذا :
هذا البوست يمكن أن يكون ركيزة أو لبنة للأفكار والحلول الملحة في هذا الإتجاه وأقترح الآتي بصورة جادة :
1- تدوين محضر هذا الحوار بمسودة لنقلها إلى القيادات المحتملة للشارع وللشعب .
2- إعتبار بنود هذه الأفكار من صميم الفكر الثوري الدائر الآن للخروج بالبلاد من النفق .
3- صياغة أهم البنود والأفكار لهذا الحوار الهام ، وإصدار بيان على ضوئها .
4- نقل هذا البيان على الواتساب ومواقع التواصل الإجتماعية لتعريف الجماهير بآلية التوافق فيما بعد الثورة .
5- إرسال البيان للقيادات والمفكرين وقيادات الأحزاب من دون فرز والتحلي بأخلاق الديمقراطية .
6- إرسال البيان لكل جمعيات واتحادات النقابات والتيكنوقراط .
7- تسمية هذه المجموعة المنوطة بصياغة هذا البيان .
نبدأ الحوار :
* لابد من تفادي الأخطاء الفادحة التي وقعت فيها الأنظمة والتجارب السابقة (( تغييب الكفاءات على زعم منهجية الصالح العام !! )
* من أهم الخطوات والبنود اللازمة الآن في رأي :
- (( إيجاد صيغة موحدة لتوحيد وإئتلاف قوى الثورة )) .
- الإسراع في تكوين قيادة موحدة لقوى الثورة والإتفاق على شخصية محددة من كل : حزب قائم ،، جمعية ،، نقابة ،، إتحاد ،، كيان .
- إشتراط تكوين حكومة انتقالية ( تكنوقراط 40 سنة فما فوق على أساس شرط الخبرة والكفاءة والحياد ) من كل فصائل الشعب السوداني .
- إعتماد الديمقراطية نهج ودستور دائم إلى أبد الآبدين لجمهورية السودان الديمقراطية .
سأحاول المزيد
تحياتي لكل قوى الثورة السودانية المجيدة
مامون أحمد إبراهيم
أحبتي الكرام ورفقاء النضال ،، يرجى التركيز على لب الموضوع للخروج بصيغة موحدة لهذا الحوار الهام : ( لتوحيد جبهة قيادة الثورة الشعبية المنوط بها تعيين حكومة انتقالية ) .
لكم ولكل شعب السودان العظيم المجد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
يا عبد العظيم ويا حاتم أنا جاني في البداية نفس الانطباع العندكم ان البوست يسوّق لموضوع من يقود البلاد بعد الثورة و دي وجهة نظر ود الزبير
لكن بعد قريت استدراكه المقتبس ادناه و اعدت قراءة البوست Quote: عايز أوضح إنو سؤالي استنكاري ردا على أولئك الذين يدعون إلى لفظ الأحزاب
من الحراك الثوري الجاري حاليا |
وضحت لي الصورة ومن الذي اثار هذا الموضوع و الثورة لسة جنين يتشكل و هذا البوست يستنكر الفكرة - فكرة تجاوز وربما عزل الاحزاب السودانية -
قيا عبد العظيم رفضك لتوقيت اثارة الموضوع وجهه لمن اثار هذا الحديث ابتداء لا من استنكر و يا حاتم اقرا كيف استهل البوست Quote: انتشرت في وسائل التواصل وخاصة الفيسبوك والواتساب دعوات موجهة إلى (الشعب)
لتجاوز الأحزاب جميعها دون فرز والاتجاه بدلا عن ذلك لإفراز قادة من وسط المتظاهرين
قادة يمسكوا بزمام الأمور ويتولوا قيادة البلد ويمسحوا صفحة الأحزاب نهائيا
الدعوة دي قريتها في صفحات وتعليقات العشرات من السياسيين والمثقفين والناس العاديين
لا بأس، لكن كيف يحدث ذلك؟
سؤال جادي والله، لا أملك إجابته وأعشم في إجابات من أعضاء المنبر |
من ابتدأ الحديث عن تولي زمام الأمور و دعا لمسح الأحزاب نهائيا, من وضع المواصفات, ود الزبير نقل الحديث الدائر فعلا و استنكره
بروف محمد الأمبن | Quote: وليس متفرجة حتى ما إذا استوت سفينة الثورة قفزوا إلى عجلة القيادة! |
اتفق ولكن الأولوية الآن للخلاص و التغيير, بعدين الناس تشوف الآلية الديمقراطية البتمنع القفز دا الى عجلة القيادة, وحتى ان فشل الناس و تولى الأمر احد المتفرجين ليس المهم منعه من القفز المهم ان تكون هناك وسيلة لمراقبة أداء الحاكم و تقويمه و عدم تمتعه بالسطلة المطلقة و التي هي كفيلة بافساد اطهر الملائكة !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: adil amin)
|
سلام عليكم
-كثير من ملامح الاحداث خلقت عندى بعض علامات استفهام قد اتطرق لها لاحقا بعد ان ينجلى غبار الاحداث .
-المنطقى هو ما اعتدنا عليه فى تجارب سابقه اما ان تم تجاوز الاحزاب ( وهى فى رائيى دعوه ملغومه رغم رائيى فى دورها وعجزها) ان يكون الاعتماد فى قياده المرحله الانتقاليه على القيادات الفئويه النقابيه والعماليه لرصيدها السياسى والادارى اضف الى ذلك تاريخهم الوطنى المعلوم والمجرب ويمكن ان يكون هذه القياده مختلطه بين الخبره(كبارالسن) والدماء الحاره (الشباب) لخلق حاله من التوازن فى الاداره واتخاذ القرار.
.
يبقى السؤال المهم هل ابقى لنا النظام هذه الاجسام التى تقدم هذه القيادات ؟
نظره الى مصر وباقى دول الربيع العربى اين هو وائل غنيم (25يناير) ومحمود بدر (جماعه تمرد30 يونيو )؟ وايضا ليبيا وتونس من هى القيادات التى برزت خاصه ليبيا الشبيه بوضعنا السودانى الان من عدم وجود نشاط داخلى حزبى او نقابى او فئوى وحتى هنا فى السودان اين هى اغلب الوجوه الشبابيه التى لاتاريخ لها معلوم قبل ظهورها المفاجىء والتى تصدرت المشهد ابان فتره العصيان ؟
ويبقى للاسف دور الاحزاب فى قياده هذه الفتره الانتقاليه هو الطاغى رغم .ضعفها وحوجتها لتطبيق الديمقراطيه فى هياكلها اضافه الى الرموز المعروفه من خارج الاطر الحزبيه والنقابيه والتى لم تنكسر بدعاوى الحوار مع النظام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
ما هو البوست في الأساس اتفتح عشان (التحذير)
من (الما متعودين على قيادة الدولة)
والما بيشبهوا القيادة ذاتا
يشبهوا الموت بس.
الأحزاب حيتكفل بزعمائها الشريف ابن الأشراف
مع استثناء بعض القصار طبعا.
والباقين الرمادة دي في ك...
____
الخطة كدة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
طيب يا الناس المحترمين
اديكم مثال مبسط لشرح موضوع البوست
في الساعات القادمة اشتدت الثورة وواجهها أمن النظام بالرصاص
سقط مئات القتلى وآلاف الجرحى ولم تستسلم الجماهير الثائرة
وقامت بمهاجمة المنشآت الحكومية والخاصة واشتعلت الحرائق
يئس النظام وأسقط في يده واقتنع بعدم جدوى إخماد الثورة.. وهرب
بعد صلاة المغرب أصبح مافي أي نظام
السؤال من سيدير البلد بعد صلاة مغرب اليوم لغاية مغرب يوم 6 أبريل 2019 مثلا؟
الناس الكتبوا تعليقاتم في الفيس والواتس قالوا ما دايرين عجايز ولا أحزاب يتدخلوا
وإنو الشارع سيفرز قياداته
قلت ليهم القيادات المفروزة دي حا تجي من نيالا والأبيض وبورتسودان ودنقلا
وطوالي تمشي على التلفزيون والإذاعة والقصر الجمهوري والوزارات
وتبدأ مخاطبة الشعب ويبدأ وزيرا الإعلام والخارجية المفروزين من الشارع
في مخاطبة دول العالم لنيل ثقته واعترافه ومساعدته؟
قالوا آآآي
قلت اشيل كلامي من هناك وأطرحوا عليكم هنا
لاحظوا الحديث ليس عن البديل وليس عن العنصرية
ده كلو ستفرزه الانتخابات التي تحتاج لإعدادات
الحديث عن حكومة ما بعد صلاة المغرب الليلة دي
هذا هو موضوع البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: انت حدد برنامجك اول حاجة بعد داك الفرز بكون طبيعي مش كده
الثورة برنامج وليس ودا وسوعا ويغوثا ويعوقا ونسرا
هسة في افريقيا القادت التغيير في القرن21 هي المحكمة الدستورية العليا
ونحن عندنا محكمة دستورية عليا معطة وقصر مشيد |
شكرا يا أستاذ عادل أمين. انت تتفق معي بحتمية وجود جهة
جهة تحدد البرنامج الانتقالي قصير الأجل
جهة محمية من الجماهير ومقبولة إلى أجل مسمى تحت ضغط الشارع الثائر
وإذا لم تعجبه بنود البرنامج المؤقت يقوم بتصعيد ثورته من جديد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
معاوية بي هدوء
اي محاولة للتنظيم (على العلن الآن) طوالي حتتفسر ترتيبات لإختظاف الثورة
عشان كدا زي الجوار دا يضر الحراك الجماهيري أكثر.. تحديدا إذا جات لابسة عباية حزبية.. أي زول عاوز ينظم لما بعد الثورة يشتغل دون أن يأخذ شرعيته من الفعل الثوري الشغال هسي.. إنا على يقين تام ان الشارع سيفرز قواه الحية الجديدة التي سترفض اي وصاية حزبية ولن يعود الزمن للوراء.. أنجحوا الثورة اولا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: اديكم مثال مبسط لشرح موضوع البوست
في الساعات القادمة اشتدت الثورة وواجهها أمن النظام بالرصاص
سقط مئات القتلى وآلاف الجرحى ولم تستسلم الجماهير الثائرة
وقامت بمهاجمة المنشآت الحكومية والخاصة واشتعلت الحرائق
يئس النظام وأسقط في يده واقتنع بعدم جدوى إخماد الثورة.. وهرب
بعد صلاة المغرب أصبح مافي أي نظام
السؤال من سيدير البلد بعد صلاة مغرب اليوم لغاية مغرب يوم 6 أبريل 2019 مثلا؟ |
غايتو - في رأيي - إذا لم يشارك ناس الأحزاب فيما ذكرته في مثالك، وبقوا متفرجين فهم لا يستحقون أن يديروا البلد بعد صلاة المغرب، وهذا سيحول طبيعة الثوار لوقود يصبح غير صالح بعد استخدامه. الأحزاب الحقيقية حان دورها الحقيقي الآن: تنزل بعضويتها إلى الميدان وتقدم التضحيات مثلما يفعل عامة الناس وستجد نصيبها بما كسبت أيديها وليس بما كسبت أيدي الجماهير فقط.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
أيوة يا ود البشرى كلنا متفقين على تجاوز الأحزاب أكيد
والإجابة على (سؤال) أخينا دا جاتو في تاني مداخلة
قال لا هو عايز (خطوات) يعني برنامج تنفيذي
وما صبر، رجع عمل توضيح مشروط
بأنه ديل و(ديلك) هو ما عايزهم
أداهو عادل أمين البرنامج
لكن بطنو غريقة والغرض بيغرغر ليهو في بلعومو.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: الطريقة الأفضل لإختيار من سيحكم؟
كيف سيحكم .
فلنتحدث إذا عن كيف سيحكم السودان ليهيىء هذا
الحوار ويدعم وينشط وعي الجماهير
لصناعة واختيار قادتها بناء على وعي وعلم
مفصل لبرامج ذات أهداف مفصلة
بطرق محددة موصلة لغايات محددة
واستراتيجيات مفصلة لبلوغ غايات محددة
تنتج وتساعد للوصول لقادة محددين. |
شكرا يا منتصر. في رأيي وحسب معرفتي كل الأحزاب والحركات المسلحة
لديها تصور عن كيف سيُحكم السودان، بما في ذلك الإرث الذي تركه جون قرنق
لكن هذا ليس موضوع البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
معليش يا جماعة لاختصار الردود فأنا وحاتم نتسابق على هدفين نقيضين:
- إنجاح البوست
- إفساد البوست
و في الحقيقة لا تهمني نتيجة السباق كثيرا فأنا لست مفكرا يطرح رؤىً لحل مشاكل البلد
هو مجرد بوست مثل غيره ينتهي بعد ساعات أو أيام من افتتاحه
لكنه سيوضح للبعض من أصحاب النوايا الحسنة وجهة نظرنا حول دور حاتم في المنبر
لا سيما في هذه اللحظات التاريخية التي يمر بها "وطننا" السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: موضوع مهم للغاية ... يحتاج لجلسة فورية مع النفس من كل سوداني ،، الآن الآن ،،
يحتاج لنحت الفكر والتفكير بتعمق وروية ،،، سأحاول الآن وأرجو أن أوفق في هذا :
هذا البوست يمكن أن يكون ركيزة أو لبنة للأفكار والحلول الملحة في هذا الإتجاه وأقترح الآتي بصورة جادة : |
شكرا الزول المرهف مأمون أحمد إبراهيم
لكن هذا المنبر ليس بالمكان الصالح لمناقشة جادة لحلول مصيرية لقضايا الوطن
بسبب اكتظاظه (المنبر) بالمعوقات التي ترى مثالا لها أمامك هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: داك ياهو مرقا ليكم أخيرا
قال (جهة).
___
بنشخص المرض باللعاب. |
يا حاام سمعت بي زول سوداني اسمو جون قرنق
هل سمعت قال ينقلو المدينة الي الريف ..مش كده
هسة معاوية ده قرب وقال الناس بترجع لمرجعية جون قرنق وده كويس انو الناس كلها تبا من حيث وقف جون قرنق =الحكم الاقليمي اللامركزي باسس جديدة
يعني كل االقيم يحكمو ناسو ودي الدولة تنهي 90% من معاناة السودانيين انت في كردفان وفي دارفور وفي الاقليم لشمالي والشرقي والاوسط تحكم نفسك
اما المركز ايضا البرلمان نفس الانتخابات بتاعة الاقاليم احاكم اقليم المنتخب +نائب برلمان الاقليم المنتخب
تجي الانتخابات الراسية محل العقدة القايمة عليك دي يرجع راس الدولة باسس جديدة
ومشروحة وقروها الالاف غيركم في البورد وفي كل مكان
رؤية جون قرنق التي لا تموت
راس الدولة بنجيبو ليك وسيلة تعلمية رئيس وخمسة حكام اقاليم بدرجة نائب اول للجمهورية
ده ما كان يحلم بيه جون قرنق واجهضه ناس جمهورية العاصمة المثلثة كلهم والايدولجيات القديمة المنتهية الصلاحية
طبعا الكلام جه موجودة في البورد صوت وكتابة وواضح
وبس نحن بنكتب هنا لنقيم الحجة على الجميع في النظام والمعارضة اذا ضاع السودان وجو التتار
https://up.top4top.net/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
الناس رافضة القيادات التاريخية
لهذه الاحزاب...ولكن توجد بهذه الاحزاب كوادر
شبابية وطنية وواعية والناس تعرفهم و هم علاقتهم مع بعض
جيدة رغم احيانا يحدث تشاكس بين احزابهم وجربوا التعاون مع بعض في الكوارث التي حدثت كالسيول و شارع الحوادث الخ...
اعرفهم بالاسماء ومن كل الاحزاب...و جربوا تكوين حكومة ظل
عملوا لقاءات في الفيس ولهم شعبية و قبول...جمعتهم الجامعات
و الاركان قبل العمل العام.
الشباب ديل زاتم موقنين بضرورة تغيير القيادات التاريخية
الناس دائما تنظر للصف الامامي ولكن الصف الذي يليه واعد جدا
وهم الان في الميدان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية المدير)
|
Quote: معاوية بي هدوء
اي محاولة للتنظيم (على العلن الآن) طوالي حتتفسر ترتيبات لإختظاف الثورة
عشان كدا زي الجوار دا يضر الحراك الجماهيري أكثر.. تحديدا إذا جات لابسة عباية حزبية..
أي زول عاوز ينظم لما بعد الثورة يشتغل دون أن يأخذ شرعيته من الفعل الثوري الشغال هسي..
إنا على يقين تام ان الشارع سيفرز قواه الحية الجديدة التي سترفض اي وصاية حزبية
ولن يعود الزمن للوراء.. أنجحوا الثورة اولا |
مرحب بيك يا عبد العظيم
سأتجاوز مداخلاتك الأولى السبقت توضيح ود البشرى
رغم إنو مداخلتك دي زاتها لم تتجاوز التوضيح
| Quote: أي زول عاوز ينظم لما بعد الثورة يشتغل دون أن يأخذ شرعيته من الفعل الثوري الشغال هسي.. |
طيب، الحقيقة التنظيم الذي أحاوله في هذا البوست
لا يتعلق بما بعد الثورة وإنما بـجزء من الثورة نفسها
الجزء بتاع بعد صلاة المغرب والثورة مستمرة
ثم لا توجد أي عباءة حزبية هنا
حزبي موجود هناك في الشارع وملتحم بالجماهير
الحقيقة ليس حزبي فقط بل كوادر معظم الأحزاب موجودة في الشارع بدون لافتات حزبية
انت قايل كوادر أحزاب المعارضة ديل منو؟ ياهم الشعب زاتو
لمّحت للشباب في الفيس بـ رد الرباطابي المسيخ بتاع "قطر كريمي ده إلا يشلخوهو ليكم!"
ردا على الشايقية التي ما برحت تعود وتسأله وهو جالس خلف شباك القطر في المحطة
تسأله: ده قطر كريمي؟
قلت ليهم: هسع كوادر الأحزاب الـ في الشوارع دي ما شايفنها؟ إلا يشلخوها ليكم!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
نشأت عطبرة كمدينة بسبب حملة كتشنر.
أرادها مصنع للسفن التي غزا منها عاصمة السودان.
ولعربات السكة الحديد التي نقلت العساكر والذخائر لاستعمار البلد.
___
أنا في انتظار قائمة (القيادات المفروزة المتعودة على قيادة الدولة لاستلام البلد).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
وهي في ذلك لا تختلف كثيراً عن بورسعيد الميناء التي عمرها الإنجليز في مصر
أو نواكشوط التي عمرها الفرنسيون على ساحل الأطلسي.
لكنها تكاد تطابق ظروف مدينة فوبرتال الألمانية
جنوب نهر الرور، التي نشأت صناعية كذلك.
___
وهي مولد إنجلز أيضاً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
تحياتى للجميع
ربما لم يفهم البعض مقصد معاوية الزبير او فهمه ولكنه لم يرق له فقصد تضليل الفهوم
حسب ما فهمته
ان معاوية يقصد انه لا توجد مرجعية واحدة يمكن الركون اليها لهذه الجموع الثائرة حتى يمكن ان تتصعد منها قيادة حالية اذا سقطت هذه الحكومة لتستلم مقاليد البلاد والعباد ، صحيح هذه الجموع الثائرة قد تكشف يوميا قدرات الشباب في التنظيم وفى القيادة وفى الحماس والعمل والتفكير ، لكن بالطبع هم متفرقون في انحاء البلاد لا يوجد رابط واحد يجمع بينهم ، هناك في المجلد قد يكون منهم واحد او اكثر كما في عطبرة والقضارف والدمازين وتنقاسى والجنينة وام بدة وديم التعايشة ، وسؤال معاوية مع اعترافه من انهم مؤهلين هو كيف يتفق الناس على تولية ذلك القائد الذى ظهر في الدمازين او الذى ظهر في المجلد ؟ هل يأتي من تلقاء نفسه ؟ ام سوف يختاره من آمنوا بقدراته ؟ وكيف يختارونه ؟ فمثلا لو اجمع 2205 شخص على ان ناصر الدومة يصلح لأن يكون مسؤولا رفيعا في الحكومة القادمة وآخرون من نفس منطقته عددهم 780 قالو لا يصلح لأسباب يعرفونها ، وقالوا بل احمد المهيدى احسن منه وبرز تيار آخر يقول لا ان الجسورة زينب بت شاع الدين انسب منهم الاثنين لأنها في المظاهرات الأخيرة عملت كذا وكذ في نفس المنطقة ، ما هو المعيار الذى نحدد به الأنسب منهم ، ونفس هذا الذى حصل هناك قد يحصل في بورتسودان وفى دنقلا وفى بيت المال وفى رفاعة .
هذا ما فهمته من بوست معاوية ، هو يطلب المعيار الذى يتفق عليه الجميع ، الكلام الانشائى سهل لكن يجب الغوص في التفاصيل وتقدير الخطط والمعوقات
بالطبع برز متداخلين يشيطنون الأحزاب ، وهذا رأيهم ، لكن عليهم ان يعرفوا ان كل الدكتاتوريات العسكرية وكل الديكتاتوريين اول من تبدأ بهم هم قادة وأعضاء الأحزاب ، وان كل الشموليين والحكومات الشمولية تبدأ بشيطنة الأحزاب والحزبيين ومحاولة تشويههم في اذهان الجماهير ثم بعد ذلك تبطش بهم ، وان من يبطش بالاحزاب والحزبيين هم اكثر الناس عدم ايمان بحقوق الانسان وحرياته ولا يقبلون اى خلاف او معارضة في ارائهم ، آراءهم لا يأتيها الباطل لا من خلفها ولا من يمينها هؤلاء يقينا الأحزاب اعداؤهم والحزبيين اعداؤهم .
لم توجد وسيلة ( حتى الآن ) مجربة للتنظيم لممارسة السياسة ولادارة السياسة غير الأحزاب ومنظمات المجتمع المدنى ( المنظمة ) واذا هناك غير ذلك فالرجاء تنويرنا .
مع تحياتى للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: Yassir Ahmed)
|
بيزايدوا علينا في الوطنية يا ياسر يا أخوي!
مش كدة وبس، طلعوا نكتة ميزت مكان الرجال في السودان
قالت النكتة إنو البت عليها تنستر إذا شافت ناس عطبرة
لكن تقدل لو مرت قدام أي رجال من مكان تاني في السودان، شفت كيف.
بدل ما يقولوا ثورة ديسمبر، عملوها 19 ديسمبر.
___
حصراً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
قرأت في صغري أحد كتب فريدريك إنجلز في سن 14 سنة
وكان يذكر مدينة فوبرتال الصناعية كثيراً في كتابه
ولا أزال أتذكر أن الترجمة بينتها (وبرتال)
ويخاطب ماركس بفرح أن عليه أن يرى
فوبرتال وكيف تغيرت مفاهيم
"البروليتاريا" فيها بفضله
كان إنجلز يؤهل القيادات.
كان يقول (وبرتالنا) فقد كانت مجمع صناعي ضخم
في وادي نهر الرور، وكانت مرشحة لانطلاق الثورة الاشتراكية
ومن عجب أن الثورة انتقلت آلاف الكيلومترات إلى الشرق منها، إلى روسيا.
___
إنجلز له الفضل في نشر أعمال ماركس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: معاوية الزبير)
|
| Quote: ربما لم يفهم البعض مقصد معاوية الزبير او فهمه ولكنه لم يرق له فقصد تضليل الفهوم |
!
| Quote: ما هو المعيار الذى نحدد به الأنسب منهم |
سألناه التفسير، بل ذهبنا أبعد من ذلك
وطلبنا منه تحديد قائمة القيادات
المتعودة، نظراً (لعجلته).
فالسؤال أدناه استنكار.
وليس استعلام.
| Quote: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟ (Re: حاتم إبراهيم)
|
خيركم في الثورة خيركم في القيادة
الشباب المثقف الواعي من الذين تحدوا الخوف وقهروا النظام
بصمودهم ايام المظاهرات هم الأحق والاجدر بقيادة ثورية لبضع سنين
يعاونهم مجلس من الحكماء والتكنوقراط لفترة تتكون فيها مؤسسات ديمقراطية راسخة حرة ويعاد فيها بناء البلد على أسس ديمقراطية، تأتي بعدها مرحلة الأحزاب.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
معاوية الزبير
بكرى ابوبكر
محمد الأمين موسى
حاتم إبراهيم
Salah Zubeir
بدر الدين الأمير
adil amin
منتصر عبد الباسط
مامون أحمد إبراهيم
عبدالعظيم عثمان
محمد البشرى الخضر
Arif Nashed
Asim Ali
معاوية المدير
Nasser Amin
ABUHUSSEIN
wadalzain
Yassir Ahmed
عمر التاج
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست