هذه المداخلة بمناسبة اختبار لموضوع الاستيكة هل فعلاً سحبوها من الأعضاء؟ فإن سحبت فعلاً الله يعين الأخ فرانكلي ...لم يبقى له غير أن يتحملنا ويتحمل مقارعة الحجة بالحجة ويضطر لمحاورة أمثالنا الذين لم نرقى لمستواه . المهم بالنسبة لموضوع أن الإهرامات السودانية أقدم من المصرية نقول أرجو أن لا يزايد علينا أحد في إنحيازنا للسودان ولما يدعو للفخر كسودانيين بأمجادنا وبتاريخنا وبتراثنا وآثارنا وأمجاد القدماء من أبطال عظام صنعوا تاريخ عظيم للسودان ... لكن هذا الإنحياز لا يتعارض مع الإنحياز للأمانة العلمية وللحقائق إهرامات حضارة مروي بالبجراوية عمرها أقل من 3ألف سنة وإهرامات الجيزة بمصر عمرها أكثر من 4ألف سنة وكذلك هناك اهرامات سودانية أقدم من اهرامات البجراوية في مدينة كربمة التابعة لحضارة نبته والاهرامات تقع بمنطقة البركل و هي تعود للأسرة التي كان منها كاشتا وبعانخي وترهاقا وهم من ابطال الأسرة 25 التي حكمت مصر وسوريا وفلسطين وجنوب تركيا وشمال السودان وهي منطقة الشوايقة الحالية كريمة ونوري ومروي والبركل وهناك يوجد غرفة تحت الأرض كان بها نعش بعاتخي هذه الفرفة التي تحت الأرض في سرداب دخلناها في العام 1991م هناك سلم مدرج يدخل لها كان هذا من خلال برنامج رحلة كلية الفنون الجميلة والتطبيقية للمنطقة ووجدنا بالغرفة رسومات وكتابات فرعونية تحكي عن بعانخي وأسرته وأمجاده.
03-18-2017, 11:53 PM
محمد على طه الملك محمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624
سلامات يا منتصر .. من الاخطاء الشائعة النظرة الجيوسياسية للحضارة الفرعونية .. الحضارة الفرعونية حضارة واحده تخص جزء جغرافي واحد .. أقدم أهرام هو اهرام سقارة وهذه صورته فهو أقدم من أهرام الجيزة ..
أهرام سقارة يوضح بحلاء المراحل التطورية التي مرت بها هندسة بناء الأهرامات إلى أن بلغت مرحلة أعظمها بالجيزة .. لدينا في السودان اهرامات عديدة تحمل شكل وتصميم اهرام سقارة محيط بعضها لا يزال متخذ كمدافن .. لم تطلها دراسات وأبحاث الاثريين بعد .. الا يكفيك ان فكرة القباب المنتشرة إلى الآن في السودان .. مطابقة لفكرة الأهرام سواء من حيث الشكل المخروطي أو الغرض الذي بنيت من أجله ؟ الفكرة يا منتصر الفكرة من حيث هي تؤكد منبعها السوداني .
03-19-2017, 09:10 AM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
شكراً أخي الحبيب د. أحمد أمين على لفت الإنتباه لهذا الفيديو الجميل
مناظر تأسر الألباب
ما نحتاجه هو جهد إعلامي شعبي وحكومي لتغيير النمطية في تناول الأخبار التاريخية وحضارات الأمم
وللأسف ليس فقط الأجانب هم من يجهلون تاريخ السودان بل أيضاً كثير من السودانيين الذين أخذوا قراءة تاريخ السودان من الإعلام المصري المضلل وعن قصد لتاريخ السودان
ولكن الحال لم يعد كسابقه فقد أفلت مصر ثقافياً وإعلامياً وحضارياً وصارت دولة مهمشة تعيش على ماضيها ولا تعي موقعها في واقع اليوم فلا هي رائدة في السياسة الإقليمية ولا هي رائدة في الإعلام
مصر اليوم منهزمة داخلياً وخارجياً والعالم عرف أين هي الحقائق في تاريخ المنطقة وينشر هذه الحقائق دون أي ضلوع لجهد حكومي سوداني وهو ما يجب أن يتغير
لكن على المستوى الشعبي هناك أيضاً مسؤولية وهو نشر هذه التقارير في وسائط التواصل الإجتماعي وتحرير الويكبيديا بما يتفق وهذه الحقائق وإرسال وصلات اليوتيوب للزملاء في العمل لمن هم خارج السودان
03-19-2017, 09:47 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
الأخ محمد علي الملك الله يسلمك وتشكر أخي عاطفتنا وحبنا للسودان شيء والإنحياز للحقيقة شي آخر حتى هذه اللحظة لا توجد معلومة جديدة قدمها الفيديو الذي جلبه صاحب البوست الأخ فرانكلي بل أن هذه الفيديو كرس لذات المعلومات القديمة التي تقول بأن حضارة مروي بالبجراوية كانت معاصرة للحضارة اليوناتية والرومانية والحضارة اليونانية جاءت بعد الألف الأول قبل الميلاد والحضارة الرومانية جاءت بعدها وكلاهما ليستا قديمتين بما يكفي كما تبين . وذات الفيديو ذكر بأن الملك ترهاقا بن الملك بعانخي هو أول من بنى هرم في مملكة نبتة وترهاقا عاش في القرن السابع قبل الميلاد ... أما ما قاله المذيع السوداني الذي قرأ التقرير من كون حضارة مروي بالبجراوي عمرها 6ألف عام كلام فارغ وكلام يناقض حتى المادة التي في ذات التسجبل والمعلومات التي جاءت في ذات التقرير. فلتكن الحجج المبرهنة بالأدلة القاطعة هي المعيار وليس الكلام الإنشائي الذي يعارض بعضه بعضاً هو الحجة
لو كنا نريد أن نجبر مصر وغير مصر أن تحترمنا وأن نكون أفضل من المصريين علينا أن لا نكون مثل المصريين ومقلدين للمصريين في التعامل العاطفي الغير علمي ... وأن لا يكون إعلامنا عاطفي وانفعالي وإعلام ردة فعل مثل الإعلام المصري لابد أن يكون إعلامنا خلاق ومبادر وإعلام جاد ومعلوماتي .. .نحن في السودان عندنا كثير من الأشياء التي يمكن أن تميزنا على مصر وغير مصر عندنا أقدم ميناء إسلامي في غرب البحر الأحمر ولا يوجد لدى المصريين ميناء في البحر الأحمر أقدر من 120 عام ومينا سواكن الإسلامي عمرة قرابة ألف عام وكان معبراً للسودان ومصر والمغرب العربي وغرب أفريقيا كان ذلك لأن النصف الشمالي للبحر الأحمر فيه صخور عظيمة وشعب مرجانية كبيرة وكثيرة كانت تشكل صعوبة في الإبحار في الماضي مما جعل لا سبيل لمصر من إنشاء مينا لها على البحر الأحمر في ذلك الزمن أي ابان العهد الفاطمي ثم الأيوبي ابان نشوب الحروب الصليبية التي أغلقت الطريق البري عبر العقبة ولسواكن آثار معمارية وإسلامية عريقة يمكن أن تشد إليها السياح من كل العالم اضافة لما يحيط بالمنطقة من شواطي بكر ذات تميز وخصوصية وروعة وجمال . وقريباً من سواكن توجد اركويت المرتفة التي تلامس ارضها السحب والشبورة ويوجد جبل مرة بغرب السودان الذي صار مرتعاً للحروب التي كانت نتاج الفشل في ادراة الخلافات السياسية والاجتماعية والتنموية وتوجد بالسودان حظيرة الدندر ومنطقة جبال النوبة ذات الخضرة والجمال فصرنا نحن تاركين لكل هذا وقاعدين نلاوي في المصرين وفي اهرامتهم هل هي أقدم أم اهراماتنا !!!... هذا سيؤخرنا أكثر لماذا لا يكون هناك انتاج اعلامي متميز يروج لهذا الجمال الموجود في بلادنا بشكل أكثر احترافية وابداع؟!
شكرا منتصر على التعقيب .. فكرتي يا عزيزي لا تستند مطلقا إلى العاطفة بل هي لا تعطي أي إعتبار للمراحل التاريحية .. فكرتي قائمة على الوحدة الجغرافية والثقافية والزمنية للحضارة الفرعونية .. التي شملت وادي النيل من جنوبه حتى مداخل دلتا مصر .. ثورة بعانخي نفسه جاءت كرد فعل تحريري .. بعد الغزو الذي تعرض له الجزء الشمالي من بلادهم .. ياعزيزي دعنا من التاريخ السابق للميلاد .. حتى بعد الميلاد وإلى أن نشأت الدولة الفاطمية في مصر الدلتا .. كانت جفرافية أرض النيل من مدخل الدلتا مدينة ممفيس جنوبي القاهرة الحالية .. حتى مروي خاضة لحكم الفراعين الذين اسمتهم المصادر بالاثيوبيين .. وقتها لم تكن للقاهرة نفسها وجود على سطح البسيطة .. بالبمناسبة القاهرة القديمة بنيت من حجارة المسلات والمعابد والعقلاع الفرعونية في ممفيس .. في واحدة من أسوأ التعديات على تاريخ الإنسانية وحضارات الشعوب .. أشبه ما يكون بما فعله الدواعش في حضارات العراق بالأمس القريب .. واحدة من أسوأ التلفيقات في منهجية تاريخ وادي النيل الموحد.. تقسيمة حتى يسهل الفرز الجيوسياسي للبلاد .. فكانت مصر مرحلة زمنية وجغرافية .. وكرمة مرحلة زمنية جغرافية .. ونبتة مرحلة زمنية جغرافية .. ومروي مرحلة زمنية جغرافية .. كل ذلك على الرغم من وحدة الأصل والثقافة والبنية الحضارية والعقدية.. مطلوب منا تجاوز منهج هذه المراحل الجغرافية الزمنية .. وأعادة دراسة الحضارة الفرعونية كحضارة كوشية وليست مصرية كما هو شائع .. ذات وحدة مكانية وثقافية من 6 الف قبل الميلاد إلى 300 بعد الميلاد.. ولعل هذا هو المنهج الصحيح الذي يسعى لتوثيقة الدارسين والباحثين المعاصرين حول العالم ويجد معارضة ممن عرفوا بعلماء المصريات .. مودتي.
03-19-2017, 12:10 PM
محمد على طه الملك محمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624
بعيدا عن الاهرامات لان فترة الاهرامات فى كل من السودان ومصر فترة متقاربة .. الا ان الحضارة النوبية اقدم من الحضارة المصرية بآلاف السنين ..
{ فى المنطقة المحيطة بوادى حلفا عثر على ادوات يرجع تاريخحها الى ماقبل 30000 ق . م ( ثلاثين الف سنة قبل الميلاد ) اى الى العصر الحجرى القديم الاوسط وكذلك على ادوات تعود الى العصر الحجرى القديم الاعلى وحين حدد عمرها بمساعدة الكربون المشع 14 ( C14 ) تبين انها ترجع الى حوالى سنة 11.700 ق.م وعثر فى نفس المنطقة ايضا على ادوات حديثة نسبيا من العصر الحجرى الوسيط والعصر الحجرى الحديث وبعضها ينتمى الى حضارة المجموعة الاولى المؤرخة بحوالى سنة 3000 ق.م } اهـ تاريخ السودان القديم حضارة كرمة قيام دولة كوش مملكة نبتة اصل الحضارة السودانية وجدولها الزمنى مملكة مروى ونهايتها ... د.محمد ابراهيم بكر دار القومية العربية للثقافة والنشر ط. الثانية 1983 م
03-19-2017, 01:32 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
شكرا يا علاء .. على الرغم من أن تاريخ البقعة كله سلسلة مترابطة .. غير أن التسميات الجغرافية والأثنية أسهمت في خلق الكثير من البلبلة .. فالتاريخ المسمى نوبي هو نفسه الكوشي والاثيوبي والفرعوني .. واحدة من مشكلاتنا أن تاريخنا الأثري كله نقب فيه علماء أجانب .. وقد ضعف إلى حد كبير نشاط البحوث الأثرية بعد الاستقلال لعدة عوامل .. اولاها : لم تكن في جامعاتنا كلية متخصصة في دراسات الـ archeology .. وكان على من يريد دراستها الالتحاق بجامعات خارجية .. والسؤال لماذا؟
نانيا : غياب اهتمام الدولة بالبحوث الأثرية .. وترك الأمر على مجهودات وأمكانات متحف السودان .. ورغبة الجامعات الخارجية للبحث الأثري في السودان ..
ثالثا : سطوة علماء المصريات باشاعة تبعية التاريخ الأثري ونسبته للمصريات.. أوافقك التاريخ الاحفوري في السودان هو الأقدم وما إنسان سنجة إلا عينة ابتدائية .. لو تواصل البحث لاكتشف المزيد.
03-22-2017, 08:13 AM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Frankly
منتصر عبد الباسط
محمد على طه الملك
علاء سيداحمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست