العنف في الأغاني السودانية

Quote: الهمباتة حتى الآن ننظر إليهم ونصورهم بأنهم أبطال في حين أن أفعالهم لا تمت للبطولة بصلة ضخموا وقائع وحشوها وزادوها وجملوها، ولكن في نهاية الأمر إنهم لصوص يسرقون الضعفاء ويتحينون الفرص للانقضاض على ضحية سيئة التسليح بغض النظر عن مغامراتهم وشعرهم الجميل في الغزل ومكارم الأخلاق (المدعاة) إلا أنهم لصوص يسرقون أموال غيرهم ثم ينفقونها على ملذاتهم الولد البقوم من أم رشوم متدين غصباً عنو يا الساحر يسوقن بين وأما مسألة إنهم ينفقونها على الضعفاء فهذا محض هراء حتى وإن صح، تبقى الحقيقة: هذه الأموال ليست أموالهم

(عدل بواسطة عبيد الطيب on 06-11-2014, 07:51 AM)

Quote: سألت أحدهم مرة إنت لمان وقفت وانجلدت قاصد شنو ؟؟ كيف قاصد شنو؟ يعني بتفيد العريس دا في شنو؟ ما عارف والله طيب ليه إنت اندقيت وآذيت نفسك ؟؟ لأن العريس صاحبي ، وقاعد يندق في الأعراس وهو يستفيد شنو؟؟ ما عارف لكن الناس أصلهن قاعدين يندقوا في اللعراس طيب إنت لو لقيت الناس بقعوا في النار بتقع معاهم ؟؟؟

Quote: قد يكون الرعاة (رعاة ألبل) على وجه الخصوص قد وجدوا حظهم أما المزارعين هم مظاليم الغناء عندنا والأدهى والأمر إنهم يتعرضون للهجاء لقيامهم بأشرف مهنة وأهم حرفة وتستأثر تربية الأبل بالقسم الأكبر من هذا المدح بينما تربية الضان وهي الأهم والأجدى تتعرض للهجاء والاستخفاف

Quote: "يات من حشَّه وزرع اللّوم فوق راسو إندرع الكلام طرَّاة الهرع أم سيدا ساق ماقرع

Quote: والله يا بدر كلامك عمييق... لكن ياخي زمان الناس محكومين بما حواليهم الكلام هسع بس والنبي يا بدر نحن تركنا العصر الزاهي ورانا ابو داؤود وهمساته خضر بشير وواصفه الشفيع وذكرياته وقبلة سكري والنجم والهوي واغلي من لؤلؤة بضه الكلام رجع هذا اعيد تخريب الذوق ب دخلوها وصقيرا حام في زمن مختلف...

Quote: .الاخ بدر الدين السلام عليكم ورحمة الله كل الأغاني الذكرتها دي قيلت قبل 100 عام أو أكثر يعني في وقتها كانت هي السائدة والمقبولة وما بتقدر تحاكمها بمقاييس اليوم .. تحياتي

Quote: و هي التي جعلت منه دراج العاطلة و شيال التقيلة و اخو فاطنة و اخو الاخوان الما بدورولو الميته ام رمادا شح ما ياهو اللخوخ الديوث البتاجر بي اعراض اخواتو و شرف اهلهو السوداني ذاك الذي نعرف هو الذي صنعته هذي الاشعار التي تمجد القوة و الشجاعة و كريم الخصال و ليس العنف و كدي بس قارنو بي اقرب جار افريقي و لا عربي و بتعرف يالانت ما بتعرف

Quote: اغنيات تمجيد العنف المفترى عليها هي التي صنعت من السوداني ذلك الرجل الذي لا تخطئه عين و هي التي جعلت منه دراج العاطلة و شيال التقيلة و اخو فاطنة و اخو الاخوان

Quote: ياخ ببساطة داير أقول: نحن بنمجد العنف وفي ظني إن الحروب القايمة بلا وترة نحن مهدنالها في أغانينا

Quote: ده كلام للاستهلاك ودهن لصفحة وجهنا المخجلة، اهو بلادنا تعيس في الظلم والقهر وهدر الكرامة، تنتفض بين نواح النساء وبكاء اليتامى .. الخ لامغيث ولامعين ولا اخو فاطنة ولا اخو رقية، تجلد النساء، ويهان الشيوخ، ويقهر الشباب، وتغتصب الفتيات،

Quote: مثلك فكرت كثيرا في الجزء اليمكن وصفه ب"غنا الشكل" لكن واضح أنه تمت إعادة انتاجه ليتماشى مع عنف السلطة المشاكلة شعبها بيجاي و بيجاي و تحت شعار "الداير يقلعنا يرفع السلاح"!

Quote: كنت مولعا بهذا الضرب من الاشعار ودائما ما اتمثل قول الشاعر نحن فوق رقاب العدو دائما مجرب سيفنا لكن لما تدبرت هذا الامر وجدت ان العدو المقصود هم اناس منا وبنى جلدتنا ولم نحارب عدوا خارجيا فى عهدا القريب .

Quote: وزي ماقال أخونا كنتونا الأعوج رأي والعديل رأي

Quote: في مقطع الفنان الراحل خلف الله حمد، كانت تشغلني دوما القدرات الفنية الكبيرة

Quote: وفيه بعض الغلظة على المهدية

Quote: فالنوبيون منذ معركة رماة الحدق والكر الفر خلال عقود طويلة من الحروب وصلوا حتى اعالي مصر وهزموا الاشوريين وحرروا اورشليم ( القدس ) حالياً وحتى هنا تجد النفحة النوبية ( أور ... سليم ) أور هو الملك او الزعيم ( الملك سليم ) وتنطق ( شليم ) لشنشنة اللغة العبرية .. وعند التشبع من هنات الحروب وانتكاساتها ونشوة انتصارتها التي لا تدوم إلا للحظات ثم يستحضر الانسان لوحات من الدماء والعذابات والقروح التي لا تتماشى مع الصفة الانسانية وفلسفة خلق الانسان ووجوده لاعمار الكون وتطوير ذاته وصفاته فلا يمكن ان يكون الانسان مثل قطعة حجر يحتفظ بشكله وصفاته السالبة والموجبة لملايين السنين حتى يفنى هذا الكون .. فكان اكتشاف الانسان النوبي بفعل التأمل ان هناك قوة كامنة في الانسان اشد فتكاً للظلم والجهل والقهر من اي سلاح فكان نبذ العنف بالسلوك الانساني التلقائي ومقابلة الشر بالخير والرجوع الى قيم الانسان والتأمل في هذا الكون وما وراء هذه الطبيعة قوة تدفع نحو الخير وتم تأطير الفكرة بمكارم الديانات وان هذا الكون لا يستقيم بل ولا يعطي ريعه الاقتصادي كخير لبقاء الفرد ورخاءه إلا اذا تعامل معه الانسان بالقيم الطبيعة التي غرسها الخالق فيه فكان اكتشاف القوة الخفية التي غذت الاوراح بكل القوة المادية القيمية السلوك التي بدت للآخر وبأنها قوة لا تقهر تنحني لها قوة المادية القاهرة من الاسلحة وادوات الدمار والحرب وجعلت هذه القوة تستوعب كل موجات التجبر والغطرسة الفوقية لذلك الزمان فإستخلصت منها القيم ومكارم الاخلاق ورفعت من قيمة الانسان وحياة الانسان كمعمر لهذا الكون البديع فأبدع في الصناعة والطب والمعمار فهضم كل قادم اليه حتى لو كان وحشاً كاسراً فروضه وقلم اظافره وأدخله في دائرة الانسانية .. فأصبح المكان عبارة عن جغرافيا آمنه لا تسمع فيها غلظة او قعقعة سلاح او دمار او تطهير او نزح لا إرادي ، ومن تشبع بهذه القيم فإن كل مخرجات ثقافته سوف تكون على هذه الشاكلة ، ومن هذه المقدمة ندخل الى سياق الشعر النوبي ومضمونه من القيم الانسانية التي تدعو الى حب والوئام بل اصبح الامن والامان من ابجديات الحياة ، فلا تجد في محتوى الغناء وكلماته ومعانيه قتل وتنكيل وتهميش للآخر فمن هنا رسالتي الاخرى ، هي نشر قيم التسامح والفضيلة والتي هي عمق كل الديانات السماوية ، فهذه الاغاني التي تردد اليوم أغاني الحماسة التي تدعو الى تجييش والحرب لا بد من تخفيض نبرتها قليلاً وبالفعل بدأت اشعر انها بدأت تخف كثيراً عن الماضي لأنها لا تدعو الى ما فيه خير الانسان ولا تحترم حياة البشر والشجر والحيوان ..الخ ،

Quote: وهذا البوست مهم جداً وخاصة أننا اضعنا ربع قرن من عمر الدولة في التهييج وتجييش فمثل هذه البوستات هي التي سوف تقودنا الى التسامح مع لآخر .. والدماء تسيل في اطراف الوطن في حروب قبلية ( حماسة ، وحكامات ... الخ )

Quote: هههههه خالد يا المنسى الغناء البتريدو إنت، ما هبشتو ناس ودالرضي وأبوصلاح وعبيد وأولئك الرائعين إن بقى في عمار في غنانا فهو هذه الحقيبة معظمها شعر نضيف ما فيهو افتخار ولا شكر ولا مدح ولا ذم معظمها فوق البنوت

Quote: وما اردت توضيحة ان ضد رأيك أن تنسف باب من أبواب الشعر لو كان مدحاً او فخر لكن برجع وأقول ليك هو رأيك وهذا رأينا والأعوج رأي والعديل رأي

(عدل بواسطة بدرالدين بابكر مصطفى on 06-14-2014, 11:45 AM)
(عدل بواسطة بدرالدين بابكر مصطفى on 06-14-2014, 11:50 AM)

Quote: وبعدين قصة تشبيه الممدوح بي حيوان دي شنو

Quote: حبابك يا خالد الفخر يمكن هو المشكلة الكبيرة الآن (خليك من الشعر القديم) لو في زول قاعد جنبك وقعد يشكر نفسو في أي شيء إنت تلقائياً بتكون أخدت موقف عدائي من الزول دا لأنو ضمنياً يعني إنك أنت أقل منه غير كدا الفخر عندنا بتلقاهو سافر ووقــح قبائل وشعوب أخدت على رأسها في قصيدة فخر لأحد الشعراء الكضابين وقد يوجد وقد لا يوجد سبب لذلك التحرش لكن مهما كان السبب: يجب أن ننتقد الشعر الذي يباعد بين الأخوة ولك التحية مثنى وثلاث ورباع

Quote: أغلب الشعر الحماسي قيل مراثي ( مناحة ) بعد موت ذاك الرمز اللذي إتصف بصفات جيدو مثل الكرم .. الشجاعة .. المرؤة .. النخوة ..الشهامة .. الحكمة .. الأحسان ..وحُسن الخلق وما أجتمعت هذه الصفات في رجل بخيل دائماً تجد الكريم هو من يجمع الصفات الكريمة كلها الكريم شجاع و .. و.. و..

Quote: الاخ بدرالدين لك التحية ،، في راي الخاص أن كما ذكرنا في بادية البوست .. وربما اتفقت معي المشكلة في توظيف هذا الشعر .. واستحضاره من سيقاقه التراثي والتاريخي ومحاولة تطبيقه على الحاضر المختلف تماماً عن تلك الازمنة ..

Quote: مرحب يا خالد الفرق كبير بين الرثاء والفخر ولكل واحد فيهن باب قائم بذاته وطبيعة الرثاء هي ذكر محاسن الفقيد، وطبيعي أن تجد قيم مثل الشجاعة والكرم في الرثاء لكن كدي شوف دا: السماء (دون كضب) حرتناها ضقنا زرعها نحن الطيرة نحلبها ونصرو ضرعها

Quote: وانني لمعجب من هذه الفلسفة التي جعلت تمجيد القوة والغناء لها والتباهي بها من خلال انجاز الاعمال النافعة للمجتمع دون التغول الجسدي على من هم اضعف .. او الاعتداء على الغير الضعبف لنزع حقوقه او ممتلكاته ..

Quote: قد رميتني أني خلطت بين بابين من الشعر الفخر والرثاء وأنا أعي ماقلت ارجع لكل أغاني الدلوكا والحماسة عامة زمان ولا أقول شعر الفخر في الدوبيت أو غيره أنا دخلت في هذا الموضوع لانك أستشهدت بأبيات للشاعرة بنونة بت المك نمر في بداية البوست وهي قصيدة ترثي فيها أخيها عمارة والتي تقول فيها : ما دايرالك الميتا أم رماداً شَح دايراك يوم لُقى بي دميك تتوشح الميت مسولب العجاج يكتح أحيَّ علي سيفو البسوي التح إلى أخر القصيدة وهناك قصائد تفخر فيها الشاعرات بذويهم وهي كلها مراثي ( رثاء ) أبـ عاجات اللحو حليل موسى ( مرثية موسى ودجلي ) بتريد اللطام ( التي رثت فيها رقية أخاها عبد القادر ود حبوبا يوم شنقه ) أنا بحثت في كثير من الأغاني الحماسية القديمة وجدت أن أغلبها وأحتمال يكون بنسبة 50% قصائد رثاء الباقي 1/ ألهاب حماس وكانت حينها حياة الناس قبلية قبل توحد الدولة وهناك حالة حروب ( وهذا واقع كان لكن يمكن أن تنسفه ) وهذه كلها نظمت في فرسان معروفين مثال لهذا قصائد زينب في أخوانها .. موسى والطيب ونور الدائم وبخيت فارس الحديد إن حِمي وأنا فوقم بقول كلام وأيضاً هناك قصائد تحس فيها الشاعرة الفرسان الفزعة لصون عرض أو أرض أو إعادة ما سلب منهم سرقة ( هميتة ) مثل قصيدة 2/ أماني ... هذه تتمنى فيها الشاعرة لأخوها أن يحمل صفات ابواته اللذين مضوا ميتن يا علي تكبر تشيل حملي نظمتها أخته وهو مازال في المهد وكل مناها أن يحمل كل الصفات الجيدة التي حملها ابواته وقصيدة منايا ليك ما وقف وتتمنى أن تعيش وترى أخيها يوم سيرته لعروسه وما يخيب ظنها فيه تحب ان تراه يحمل كل صفة جميلة 3/ مواقف ( تحصل ويكون حضر الموقف شاعر أو سمع بالموقف وفينشد فيه قصيدة يؤرخ هذا الموقف ) مثل الأغنيةالمشهورة للحسن ود ضبعة ونظمها الشاعر الذي شهد له موقف مشرف مع مأمور الانجليز اللذي حاول أن يستفزه وهي قصيدة قصيدة نظمها الشاعر ود رفاي سيد محكر الديوان وثابت يا أبـ قلب وهذا جُل ما تغنى به أهلنا أما الأمثلة التي أوردتها من الرباعيات الفخر هذا أنا ضده اساساً لأني إيماني أن فعل الرجل فعل وما يحتاج أن يقول انا أو نحن لكن أنت في قولك أو عنوانك قلت العنف في الأغاني السودانية وأحب أن تأتي لي بقصيد تغنى فيها عنف اللذي ذهبت إليه خلاف ما ذكرت سابقاً لاني لا أحب انتأتي لي بقصيدة لانها قالت سم أبـ البصقع جدري القيح البفقع لان هذا كما قلت لك باب أريد أن أناقشه معك بعد أن نخلص من اللذي بين ايدينا ولها أسباب تلك المفردات وسوف اثبت لك ذلك وأراك ترمي بالجهل شعرائها أنهم يشبهون الممدوح بالثور حينا وبالتمساح والأسد والسم والدقر لا أدري .... لكن كيف كان فهمك لهذه الألفاظ ؟ وضح لي ؟؟؟؟؟ حتى أستطيع أن أناقشك الغناء السوداني مافيه أي عنف وما أرودته هو رباعيات فخر ... أفتخر بها قائلها وهذا كما ذكرت لك سابقاً أنا ليس من أنصاره أحب الرباعيات ( الدوبيت ) في الحكم في الغزل في تمجيد رجل مالي مركزه وله تأثير اجتماعي ولا يهمني من اين كان

Quote: مرحب خالد البيئة كانت مضطربة، عنيفة ، كانت تحتاج لأمثال هؤلاء الفرسان الذين مجدتهم هذه الأغاني هذه حقيقة لا جدال فيها بل كانت هذه الأغاني ضرورة هامة في فترة من تاريخنا، أقصد فترة ما قبل المهدية وذكرت من قبل إن الشاعر/ة يقوم بدور فرع التوجيه المعنوي في القبيلة