الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلة"الترف الذهني"1 2 3

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 07-02-2025, 07:24 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-28-2013, 12:07 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلة"الترف الذهني"1 2 3

    كل الذي نراه من الجمهوريين في هذا المنبر
    وغيره إنما هو"ترف ذهني أو ترف ثقافي
    فكرتهم فكرة"مركزية" قامت على فكرة ان محمود هو "الأصيل"
    الذي -زعموا-عنده مقام معين عند الله! ..فسقطت عنه التكاليف..!إلخ
    هذا الخيط يرصد "الحالة" الجمهورية قديما وحديثا..
    وإثبات أنها قد انتهت وقطع دابرها -بفضل الله
    وهذا الذي نراه من كتابات إنما هو"فرفرة مذبوح
                  

04-28-2013, 12:12 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف الذ (Re: عماد موسى محمد)

    الأفكار البالية التي قضى أصحابها وفكرتهم
    من الأفضل ألا ينشغل الناس بها أو يهتموا بها لأن هذا قد يلفت نظر جاهل
    أو غافل فيتأثر بشبهاتهم..
    لذلك نصح العلماء بعدم الاهتمام بإثارة الاهتمام بعقائد صارت في حكم الإنقراض
    الفكرة الجمهورية في السودان هي مثال للأفكار المنقرضة البالية...
    لا يأبه لها عاقل ولا يرفع رأسا لها مسلم
                  

04-28-2013, 01:00 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    الفكرة الجمهورية في السودان هي مثال للأفكار المنقرضة البالية...
    لا يأبه لها عاقل ولا يرفع رأسا لها مسلم


    وانت لمن فتحت البوست ده كنت ياتو واحد فيهم ؟

    طيب الفكرة الوهابية كيف ؟
                  

04-28-2013, 01:07 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: وليد التلب)
                  

04-28-2013, 01:14 PM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: وليد التلب)

    عماد اخوى
    اخبار ام روابة ما وصلتكم
                  

04-28-2013, 01:22 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: هشام عباس)

    Quote:

    عماد اخوى
    اخبار ام روابة ما وصلتكم


    شيوعي قطيم

    رباطابي انت

    بالمناسبة ناس ام روابة ديل وين للحويجة العراقية كان ماقريب عماد ده خبرهم مابياخدو

    ماشايفو فتح بوست لناس الحويجة الذين خرجوا علي المالكي ولم يفتح للذين خرجوا علي امير المؤمنين في ام روابة

    يكون الزول ده اصولو عراقية من ام قصر
                  

04-28-2013, 02:50 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5778

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: وليد التلب)

    الشيخ عماد وضيوفه سلام
    Quote: مالكم مقبلين علي الجمهوريين الليلة

    ولي كيفك ؟؟؟
    عندكم معاهدة دفاع مشترك لا شنو ؟؟؟
    تحياتي
                  

04-28-2013, 03:50 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: وليد التلب)

    الأخ العزيز / عماد موسى ..
    لك مني محبة ، و تقدير ..
    أرجو أن تكون ، و اهلك بخير ..
    .
    .
    أنا شخصياً من الذين يربأون بأنفسهم عن عبادة الأفكار ، و الشخوص .. و ليس لي من مانع من أخذ مقولاتك عن موت الفكرة الجمهورية على محمل الجد ، و مناقشتك فيها .. إذ أنه إن تبين لي صدق قولك فأنت تقدم لي خدمة كبيرة ، و توفر لي زماناً غالياً ، لننصرف من الفكرة الجمهورية إلى غيرها من جليل الأمور..
    .
    و دعني أعلق على هذا الاتجاه الملحوظ من كثير من خصوم الفكرة الجمهورية، و هو إصدار شهادة وفاة لفكرة أرى بأنهم هم من يعطيها كثير من القوة ، و الدعاية ، و يطيل عمرها دهراً ، فدهراً ..
    أنظر يا صديقي لمدى الإضطراب ، في عبارتك أدناه :
    Quote: الأفكار البالية التي قضى أصحابها وفكرتهم من الأفضل ألا ينشغل الناس بها أو يهتموا بها لأن هذا قد يلفت نظر جاهل أو غافل فيتأثر بشبهاتهم.. لذلك نصح العلماء بعدم الاهتمام بإثارة الاهتمام بعقائد صارت في حكم الإنقراض الفكرة الجمهورية في السودان هي مثال للأفكار المنقرضة البالية... لا يأبه لها عاقل ولا يرفع رأسا لها مسلم

    ألا ترى بأنك تناقض نفسك ، إذ تفتح خيطاً لتناقش فكرة قد حكمت بموتها ، و قررت بأن الأفضل هو عدم لفت النظر لها ..
    الحق أقول : أنت يا صديقي في شك مما تقول مبين ..
    و لست يا صديقي وحدك .. و لا خيطك .. فهذا الخيط كما أعلم هو الرابع ، في بحر زمن وجيز ..
    .
    إن الحكمة تقول بأننا نعيش في كون تتدافع فيه عناصر الموت و الحياة ، بالنسبة لكل شيء بله كل فكرة ، و كيان ..
    و لذا فأنا أعترف بأن عناصر الموت قد ألمت بالفكرة الجمهورية من كل اتجاه .. من خارجها ، و داخلها .. ...
    و لكن من يقف على أرض الحياد ، و النصف ، يرى هذا ، و يرى معه أمر آخر هو عناصر الحياة ..
    و عناصر حياة الفكرة الجمهورية أيضاً تأتي من داخلها (( من محتواها )) و من خارجها (( من خصومها ، فضلاً عن البيئة الحاضرة التي نعيش فيها )) ..
    إن التناقض الشاسع بين الشريعة السلفية ، و العصر ، هذا التناقض الذي لم يدع أحداً ممن أعلم من دعاة الشريعة ، إلا و يعيش تناقضاً هائلاً بين ما يقول ، و ما يعمل .. بين دعوته للشريعة ، و معيشته لما حكمت به أحوال العصر .. هذا التناقض أنا زعيم بأنه حكم على الشريعة السلفية ( بصورتها التأريخية ) ، بالخروج بلا عودة من حياة المسلمين المعاصرين ، إلا أماني ، و مزايدات ، و نفاق يمارسه الساسة ، ليستلبوا به عقول البسطاء . . و دونك ما يجري في مصر .. و ما حال الموتمر الوطني عنك يا صاحبي ببعيد ..

    قضي الأمر الذي فيه تستفتان ..

    و الفكرة الجمهورية هي صاحبة القدح المعلى في التنبه لهذا التناقض ، و تحليله ، و تقديم الحل الناجع له عبر تبيين وجود مستويين من التشريع في القرآن ، فيما عرف بالرسالة الثانية من الإسلام ..
    هذه هي البيئة التي تدعو للفكرة الجمهورية بلسان مبين ..
    أما عناصر الحياة التي تستمدها الفكرة من خصومها ، فهي أنهم إذ انشغلوا بتحرير شهادة الوفاة لها ، انزهلوا عن قراءة واقعهم ، و لم ينتبهوا لما يعيشون من تناقض مع عصرهم .. و بذا تركوا لها الساحة خالية لتقدم حلولها ( الأصيلة ) ، و المبوبة ، و قراءتها الفذة ..
    و (( حكمة الله )) ، أنهم كلما أرادوا لها موتاً أحياها الله بهم و بغيرهم من المحييات ، في أذهان الأذكياء من حيث لايحسبون .. فتلغفتها العقول ، قراءة ، و تحليلاً ، و نقداً و انفتحت عليها القلوب ، تعلقاً بالنموذج الفذ الذي قدمه صاحبها .. و بالقيم السامية التي دعت لها .. و قلقاً متسائلاً و غيوراً يمنحها كل حين طاقة ، و روحا..
    و في كل ذلك إحياء لها من كل موت ..
    و مما أرجو ألا يغيب عنك .. أنه في أسوأ ( السيناريوهات ) فإن الموت ، للأفكار كما للبشر ليس نهاية المطاف .. بل ربما كان البداية لمرحلة أخرى .
    تأمل معي قول الله تعالى :
    (( فَانْظُرْ إِلَىand#1648; آثَارِ رَحْمَتِ اللَّهِ كَيْفَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا and#1754; إِنَّ ذَand#1648;لِكَ لَمُحْيِي الْمَوْتَىand#1648; and#1750; وَهُوَ عَلَىand#1648; كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ))
    و غير ذلك في أدب القرأن كثير .. و أنت عندي به عليم ..
    لذا فالأمر بالنسبة لي هو أمر دورات عبرت عن رؤيتي حولها في خيط حاضر يمكنك مطالعته ..
    Re: Hلفكرة الجمهورية .. و العقائدية ، و دورة الفكر الديني ..
    إن مذهبي في الفكرة الجمهورية ، هو ليس مذهب النصوص التي تستدعى عند كل موقف .. و لا التعلّق بشخوص لكل منهم عند ربه مقام ، و قدَر معلوم .. إنما مذهبي ، يا صاح هو مذهب (( الثورة الفكرية )) التي ليس عندي شك بأنها ستهب من جديد ، لتخامر العقول الحرة ، و تذرو هشيم كل نصوصية ، و سلفية ، و جمود ، حتى لا يبقى منه إلا ذكراه ، و عبرته ..
    و (( الثورة الفكرية عندي )) وعد صادق أرى بأن أوانه قد آن .. و هي جهد لن تضطلع به الفكرة الجمهورية وحدها ، بل كل فكر حر ثائر ، بيد أني على يقين بأن موقع الفكرة الجمهورية فيها هو موقع الرأس ، لا الذيل .. شاء من شاء .. و أبى من أبى ..
    .
    .
    و ختاماً لك مني محبة أحسب أنك بها عليم ..
    و في مذهبنا .. فإن اختلاف الرأي لا يفسد للمحبة ، و معرفة أقدار الرجال قضية ..

    دمت بكل خير ..
    و تحياتي لصاحبيك محمد و عصام ..
                  

04-28-2013, 03:02 PM

شرفى عبدالقادر
<aشرفى عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف الذ (Re: عماد موسى محمد)

    فكرتهم فكرة"مركزية" قامت على فكرة ان محمود هو "الأصيل"

    ****
                  

04-28-2013, 03:23 PM

وليد فتح الرحمن
<aوليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: شرفى عبدالقادر)

    فكرتهم فكرة"مركزية" قامت على فكرة ان محمود هو "الأصيل"


    شرفى عبد القادر

    الى متى وانت معجب بخزعبلات هذا الوهابى البائس
    لاحظت ذلك فى عدة مداخلات لك على بوستاته

    حسع عليك دينك يعنى شنو مركزية القديتنا بيها دى

    قوم لف ياخ وانت والوهابى بتاعك دة
                  

04-28-2013, 07:38 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: وليد فتح الرحمن)

    الدكتور أحمد الأبوابي
    كيف حالك وأسرتك؟ وجميع الأهل الكرام؟
    أشكرك أولا على الأسلوب الطيب المهذب
    وأنا مسرور-حقا- بتداخلك في خيطي هذا لإثراء النقاش
    إذ ستعطيه زخما كونك أحد المتبنّين للفكرة الجمهورية
    وحاملي رايتها
    شكري الجزيل
                  

04-28-2013, 08:40 PM

محمد هارون حميدان
<aمحمد هارون حميدان
تاريخ التسجيل: 05-14-2004
مجموع المشاركات: 401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: (( حكمة الله )) ، أنهم كلما أرادوا لها موتاً أحياها الله بهم و بغيرهم من المحييات ، في أذهان الأذكياء من حيث لايحسبون .. فتلغفتها العقول ، قراءة ، و تحليلاً ، و نقداً و انفتحت عليها القلوب ، تعلقاً بالنموذج الفذ الذي قدمه صاحبها .. و بالقيم السامية التي دعت لها .. و قلقاً متسائلاً و غيوراً يمنحها كل حين طاقة ، و روحا


    سلام دكتور الابوابي .. سلام على الاخوان والاخوات من حولك!
                  

04-28-2013, 08:52 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: محمد هارون حميدان)

    Quote: سلام دكتور الابوابي .. سلام على الاخوان والاخوات من حولك!


    و عليك السلام أيها الحبيب ..
                  

04-28-2013, 08:46 PM

محمد هارون حميدان
<aمحمد هارون حميدان
تاريخ التسجيل: 05-14-2004
مجموع المشاركات: 401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    اخونا عماد كيف الحال؟ ارجو ان تكون بخير!
    سلام على جميع المتداخلين في الخيط!
                  

04-28-2013, 08:56 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: محمد هارون حميدان)

    محمد هارون حميدان
    مرحبتين حبابك
    أنا بخير ..ولله الحمد وأرجو أن تكون أنت في احسن حال
    نتوقع منك المزيد لإثراء النقاش..ونتشرف
                  

04-28-2013, 09:26 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: الأخ العزيز / عماد موسى ..
    لك مني محبة ، و تقدير ..
    أرجو أن تكون ، و اهلك بخير ..
    .
    .
    أنا شخصياً من الذين يربأون بأنفسهم عن عبادة الأفكار ، و الشخوص .. و ليس لي من مانع من أخذ مقولاتك عن موت الفكرة الجمهورية على محمل الجد ، و مناقشتك فيها .. إذ أنه إن تبين لي صدق قولك فأنت تقدم لي خدمة كبيرة ، و توفر لي زماناً غالياً ، لننصرف من الفكرة الجمهورية إلى غيرها من جليل الأمور..
    .
    و دعني أعلق على هذا الاتجاه الملحوظ من كثير من خصوم الفكرة الجمهورية، و هو إصدار شهادة وفاة لفكرة أرى بأنهم هم من يعطيها كثير من القوة ، و الدعاية ، و يطيل عمرها دهراً ، فدهراً ..

    د.الأبوابي
    مرحبتين مرة أخرى
    وصراحة أسمح لي بأن أقول: يا له من مبدأ قوي ذلك الذي بشدّد
    على الأفكار والشخوص لاتُتّخذ إلها يعبده الإنسان من دون الله
    كما أن استعدادك لتغيير فكرتك إلى ماهو صحيح-إذا تبيّن لك صدق قولي-
    يدل على إنصاف وشجاعة..
    حسنا
    دعني أقول: إن الفكرة الجمهورية قائمة على عدة عقائد من أبرزها تلك العقائد
    الباطنية للصوفية الفلسفية-وليست صوفية الأوائل-
    حيث أخذ محمود محمد طه من الصوفية الفلسفية مفهوم"الإنسان الكامل"وترتّب على هذا
    إشارته بأنه"الأصيل" الذي له عبادته الفردية التي ينتج منها(سقوط التكاليف الشرعية)..إلخ
    نظرة الجمهوريين -تديّنا- لمحمود محمد طه سواء ك"أصيل" / أو رسول مزعوم للرسالة الثانية لاشك
    تعرّضت ل"الدمار" الشامل أو-على الأقل-للشك والاهتزاز بعد موته على حبل المشنقة قبل أن ترى فكرته النور واقعا وتطبيقا
    سواء في أمر اصالته أو الأمور التي توقع أن تحصل..إلخ
    عبّر عن هذه النقطة جمهوري سابق هو أبوبكر القاضي عندما أشار إلى هذه الإشكالية بقوله:"
    Quote: نقطة الضعف الاساسية في الفكرة الجمهورية هي «اصالة الاستاذ محمود» اي كونه يدعي ان تقليد النبي صلى الله عليه وسلم باتقان قد افضى به إلى «الاصالة» أي «شريعته الفردية» في العبادات بما فيها الصلاة


    المقصود أن الفكرة الجمهورية كعقيدة وأصول وأهداف حدّدها مؤلّفها-محمود محمد طه- ليس من سبيل للقول بأنها موجودة
    لكن يمكن القول بأن أفرادها يمكن أن يقوموا ب"توليفة" عقدية سياسية حزبية تجمع مابين الفكر الباطني الفلسفي والسياسي الليبرالي العلماني ..إلخ..كسائر الأحزاب الصغيرة في دول أوربا..أما كفكرة دينية محددة دعا إليها محمود فلاشك أنه قد ماتت بموت صاحبها
    نترك الجمهوري السابق يواصل في ملاحظاته:

    Quote: الاصالة» هي مفهوم غنوصي

    نقطة الضعف الاساسية في الفكرة الجمهورية هي «اصالة الاستاذ محمود» اي كونه يدعي ان تقليد النبي صلى الله عليه وسلم باتقان قد افضى به إلى «الاصالة» أي «شريعته الفردية» في العبادات بما فيها الصلاة. وعن مفهوم «الاصالة» يقول الاستاذ في كتابه رسالة الصلاة ما يلي «اذا فهمنا هذا، يتضح لنا ان المعصوم حين قال «صلوا كما رأيتموني اصلي» كأنما قال بلسان العبارة «قلدوني في صلاتي باتقان وتجويد حتى يفضي بكم تقليدي باتقان وبتجويد وبوعي تام حتى تبلغوا ان تقلدوني في اصالتي» غير انه ليس في الاصالة تقليد. ولكن فيها تأس «لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة» «اسوة» حسنة قدوة في كمال حاله فالنبي أتانا بلسان الشريعة - لسان المقال- آمراً بالتقليد .. وأتانا بلسان الحقيقة لسان الحال آمرا بالاصالة.. ولا تكون الاصالة إلا بعد تجويد التقليد .. فالأصالة غاية من تقليدنا النبي وليس التقليد غاية في ذاته.

    وقولنا إن «أصالة الاستاذ» هي نقطة ضعف الفكرة فإنما أعني بمفهوم المخالفة أن قضية تطوير التشريع في الفكرة يمكن أن تكو ن مسألة خلافية.. ولكنها قضية مؤسسة «نصيا»، لأن التطوير في الفكرة هو «انتقال من نصي» محكم في القرآن إلى نص آخر بالقرآن نفسه .. وكمثال .. تدعو في مجال السياسة الى الانتقال من آية الشورى «وشاورهم في الأمر»إلى آية الديمقراطية «فذكر إنما أنت مذكر ، لست عليهم بمسيطر» .. أدري أن هنالك إشكالية في هذا المفهوم هي : «من» الذي يقوم بنسخ آية الشورى التي تركها النبي صلى الله عليه وسلم محكمة فيقوم بتحكيم آية الديمقراطية «لست عليهم بمسيطر» التي تركها النبي صلى الله عليه وسلم منسوخة.

    أعتقد أن هذه المشكلة مقدور عليها ويمكن فهمها لو أن الاستاذ محمود طرح نفسه كمصلح ومجدد مثل غيره من السابقين ولكن اشكالية الفكرة كما قلت في مسائل مرتبطة بشخص الاستاذ ممثلة في طرحه لنفسه كرسول للرسالة الثانية من الاسلام كونه أصيلا وصاحب شريعة فردية تجدر بنا الاشارة التنوية الى مسألتين:

    1- الاستاذ تراجع في أخريات حياته عن فكرة حق الاصالة للجمهور وقال الاصيل واحد.

    2- بالرغم من أن الاستاذ من الناحية العملية يعتبر نفسه أصيلا بمعنى أنه صاحب شريعة فردية ولا يؤدي الشعائر التي يؤديها المسلمون «تقليدا» للنبي صلى الله عليه وسلم إلا إنه قال إنه ليس الأصيل الواحد ويرجو ان يكون وقال إنه على شك، وطلب ان يترك أمر شكه له.

    الأصالة وتحليل المحرمات .. وجهان لعملة واحدة:

    الشريعة الاسلامية تتكون من أوامر ونواه فالصلاة وشريعة العبادات هي أوامر، والمحرمات هي النواهي، القاسم المشترك بين الفكر الغنوصي والفكرة الجمهورية هو مسألة تعليم الفرد وتطوره عبر استخدام الشريعة الجماعية حتى يصبح عارفا بالله- وهو الغنوص- فينتقل بفضل الله ثم بفضل تجويد الشريعة الجماعية إلى تشريعته «الفردية» فتسقط عنه التكاليف الجماعية- الشريعة العامة من أوامر ونواه- ويكون صاحب شريعة فردية، لكونه عارفا غنوصا
    .


    وأظن أن الدكتور الأبوابي يوافقني في أن الفكرة علاقتها بمحمود كعلاقة الروح بالجسد..فمفارقة محمود للفكرة هو
    نهايتها كعقيدة ومبادئ وأصول ومسلّمات
    شكري
                  

04-28-2013, 09:37 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    كتب د.الأبوابي:

    Quote: و ختاماً لك مني محبة أحسب أنك بها عليم ..
    و في مذهبنا .. فإن اختلاف الرأي لا يفسد للمحبة ، و معرفة أقدار الرجال قضية ..

    دمت بكل خير ..
    و تحياتي لصاحبيك محمد و عصام ..

    يبلغ بإذن الله .بس صاحبنا محمد دا يحتاج ل"صنفرة" بإجازة طويييييييلة عندكم في السودان !
    حتى "يحتّ"!! عنه غبار الإرهاق المكتبي ومسئوليات العمل !!!-الله يعينه
    بالمناسبة أنا قصدت أن أقتبس هذا الكلام لأوجه تنبيها للزميل وليدوغيره بأن هذا الخيط إنما هو عن
    الفكرة الجمهورية وليس للمهاترة والجدال العقيم ..
    كما أرجو أن يكونوا قد فهموا بان السلفيين -مهما اختلفوا مع غيرهم- فإن هناك أمورا يراعونها وآداب يسلكونها
    شكري مرة أخرى للدكتور الأبوابي لأسلوبه المهذب ..ولاحترامه للمخالف

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 04-28-2013, 09:38 PM)

                  

04-28-2013, 09:41 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    محمد الزبير محمود
    وشرفي عبدالقادر
    شرفتما الخيط كثيرا كثيرا
    وأرنو إلى مشاركتكما الفاعلة في الحوار
                  

04-28-2013, 09:41 PM

شرفى عبدالقادر
<aشرفى عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: وليد فتح الرحمن)

    Quote: شرفى عبد القادر

    الى متى وانت معجب بخزعبلات هذا الوهابى البائس
    لاحظت ذلك فى عدة مداخلات لك على بوستاته

    حسع عليك دينك يعنى شنو مركزية القديتنا بيها دى

    قوم لف ياخ وانت والوهابى بتاعك دة

    welcome new member(2013) Waled Fath elrahman

    You R welcome
    ...sorry for English language
                  

04-28-2013, 09:59 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: شرفى عبدالقادر)

    إن من يتأمل -يا دكتور الأبوابي- في عقائد
    مخالفة للشرع المطهر-كانت عند بعض الناس مسلّمات وحقائق-كعقائد
    البهائية والبابية..إلخ يجد أنها انقرضت بنهاية أصحابها ..ولم تقم لها قائمة
    لاشك أن البيئة والسياسة والواقع ..كلها عوامل تؤثر في المفدار الزمني لبقاء هكذا أفكار..
    ولكنها -في النهاية- عقائد وافكار فقدت أهم عوامل بقائها:
    1/ التربة المناسبة للنمو!
    2/ السقي الدائم المستمر!
    قتربة السودان استعصت على "الفكرة"-ليس السلفيين والإخوان فقط..
    بل هاهم الصوفية كانوا في مقدمة من حاكموا صاحب الفكرة..وفي مقدمة من ناظروا محمود(مناظرة الشيخ عبدالجبار المبارك له)
    أما تزويد الفكرة بسقي دائم مستمر فقد انقطع بموت صاحبها لأنه-كما قلت-فكرة مركزية وهذا الذي يقوم به أتباعها من نشاط
    يشبه عمليات التنفّس الصناعي التي يجريها طبيب لمريض بمرض عضال خرجت روحه من جسده أو كادت
                  

04-28-2013, 10:51 PM

محمد هارون حميدان
<aمحمد هارون حميدان
تاريخ التسجيل: 05-14-2004
مجموع المشاركات: 401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    سلام يا عماد .. ارجو ان تعتبرني جمهوري في اول الطريق .. لست محققا وان كنت اضع قدمي على العتبة الاولى .. تعلم رهق البدايات من تفلتات النفس وعدم انضباط العبارة .. بمعنى آخر التقصير الشديد في الأدب مع االله ما ينعكس سلبا في احتمال الآخر حق احتماله .. ما اكتبه هنا محض رأي شخصي.. لا يعبر عن الفكرة الجمهورية بل قد يشوهها من باب سوء القصد والجهل! الى آخر الصفات الذميمة التي ليس آخرها التطاول على الله والناس!

    اول شيء اود التعليق عليه هو تعريفك للاخ ابوبكر القاضي بانه (جمهوري سابق) ما اعلمه عن الفكرة الجمهورية وانا اعلم القليل الذي لا يذكر .. ليس هناك جمهوري سابق على طريقة ( عقيد معاش) .. هناك جمهوري أو غير جمهوري! ابوبكر القاضي غير جمهوري! يشهد عليه هذا النقد المهلهل للفكرة الجمهورية! دعني لا ابرح هذه الفقرة قبل ان انقد بعض الذي قلت .. لا ادري متى كتب الاخ ابوبكر هذا الذي اوردت لكن من ادراني ربما هو الآن على خير ما احب له من الحال .. ربما هو الآن اكثر قربا لله مني! كل يوم هو في شأن .. انا فقط احاكمه بالظاهر الذي اراه الآن! لكن سبحان من علمَ الذي له علم بالكتاب! قد يبدل الله الحال قبل ارتداد الطرف!

    أخي عماد .. علم الله واسع .. سبحانه لم تحط بما عنده النصوص! ولا يعلم جنود ربك الا هو .. اراك في كثير من امرك كانك تمتلك كل الحقيقة .. كأنك تحيط بما عند الله علم احاطة .. وما علم ذلك احد (قالوا ولا انت يا رسول الله؟) قال ولا انا فان الله اجل واعظم من ان يحيط بما عنده احد .. او كما قال!

    اعجبني اللين الذي ابداه دكتور الابوابي بالعدول عما عنده اذا ثبت له جهله .. لم المس فيك هذا اللين ( من لين القلوب) بل تحَجر كانما افكارك منحوتة من الحجارة! ارجو ان لا يكون في حديثي هذا تلويح لاتهامك بالشرك الاكبر فما ذلك قصدت! فقط اردت ان اقول كأن افكارك تجري على قضيب من النصوص الجامدة التي ليس فيها دفء الفكر! والدين عندنا فكر ( الفكرة الجمهورية ) والنبي صلى الله عليه وسلم اعظم من دعا للفكر وادخال الفكر في العمل لان الغرض في القرآن من جملته (لعلهم يتفكرون) السلفية تغلق باب الفكر بالضبة فقد فكر شيوخهم قبل خمسة الف عام ولا داعي لان نفكر نحن! النبي (ص) على جلالة قدره كان يقبل افكار الصحابة بل ان القرآن نفسه جرى على لسان الصحابة (فتبارك الله احسن الخالقين) .. الفكرة الجمهورية .. يعني ادخال روح الفكر المؤدب على الدين! وليس الجريان على قضيب النص حتى اذا دخلت القاطرة التي تحمل الحجارة جحر ضب خرب دخلتموه .. قالوا اليهود والنصارى .. قال فمن؟ .. ذلك ان اليهود والنصارى كانوا يتبعون احبارهم ويقدسونهم بلا فكر! اين عجلات فكرك يا عماد حتى تكون النفس في طريقها الى الله سريعة الاستدارة؟
    محمود مضى الى ربه وترك لنا الفكر .. محمد عبد الوهاب مضى الى ربه وترك لكم النص .. النص لا روح فيه لان القرآن لا ينطق بل ينطق عنه الرجال .. اما الروح فهي الفكر .. فاذا سويته ونفخت فيه من روحي (بمعنى اعطيته العقل ) لم يعطيه النص بل العقل .. لان العقل ممدود بالمعارف والادب .. خلقه في احسن صورة من العقل الالهي (خلق آدم على صورته) وليس لله صورة حسية .. فانما هو المعنى (المعنوية ان كنت تسمعني يا ابوبكر القاضي) وليس الصورة النصية الجامدة يا عماد!

    اللهم اغفر لعبدك الفقير الحقير
    محمد هارون حميدان
                  

04-28-2013, 11:21 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11847

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: محمد هارون حميدان)

    Quote:

    ولي كيفك ؟؟؟
    عندكم معاهدة دفاع مشترك لا شنو ؟؟؟
    تحياتي
    ود الزبير السلام عليكم
    بس هي خفة من الروافض



    ------
    شيخ عماد وفقك الله التحية لك ولضيوفك
                  

04-29-2013, 01:50 AM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: محمد المسلمي)

    Quote: قال فمن؟ .. ذلك ان اليهود والنصارى كانوا يتبعون احبارهم ويقدسونهم بلا فكر! اين عجلات فكرك يا عماد حتى تكون النفس في طريقها الى الله سريعة الاستدارة؟


    من القائل يقدسونهم بلا فكر ؟
    انت ام محمد ام محمود ؟
    اخرج اليهود وانصاري من نقاشكم هذا فهم ابرياء من دعاوي واتهامات المسلمين لهم وانا هنا اقصد اتهامات القران للليهود والنصاري ..

    ..
                  

04-29-2013, 02:40 AM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7427

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: Muhib)

    الاستاذ محمود
    حي بيننا لانه عاش و مات كرمز
    و ما زال يقلق مضجعك السلفي الاسن المتعفن
    فهو شريف جسور مات دون رأيه و انت و امثالك كلا ب مأجورين
    يسترزقون عند اللصوص و اعني لصوص المؤتمر الوطني حزب السراق و الحرامية الفاسدين
    و يكتبون خر اء مثل ما تكتب الان ايها المأجور
    الاستاذ محمود في ضميرنا حيّ كزهرة و كشمس
    فمن انت ايها
    الكذّاب


    طه جعفر
                  

04-29-2013, 05:53 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: طه جعفر)

    كتب طه جعفر:

    Quote:
    الاستاذ محمود
    حي بيننا لانه عاش و مات كرمز
    و ما زال يقلق مضجعك السلفي الاسن المتعفن
    فهو شريف جسور مات دون رأيه و انت و امثالك كلا ب مأجورين
    يسترزقون عند اللصوص و اعني لصوص المؤتمر الوطني حزب السراق و الحرامية الفاسدين
    و يكتبون خر اء مثل ما تكتب الان ايها المأجور
    الاستاذ محمود في ضميرنا حيّ كزهرة و كشمس
    فمن انت ايها
    الكذّاب

    !!!
    سلاما سلاما
    الراجل دا يا جماعة جاي نفسو قايم..بنمرة عشرة طوّالي نازل فيني: "كذاب..و"خواء..و"مأجور"" و"متعفن"!!!
    لا علم..لا أدب..لا أخلاق؟!
    كدي أتحداك قوللي مين من ناس المؤتمر الوطني بسترزق منه؟!!
    الرزق من البشر المساكين ؟!
    يازول هوي شوف ليك كذبة أخرى!!
    وقديما قال علماؤنا إن الذي قلبه في ريب من الحق والهدى وفهمه تجد قلبه كالإسفنجة يتشرّب كل شئ
    ويرى الظلام نورا فيعاقبه الله بأن يزيّن له هذا القبيح فيراه حسنا..كما قال:"""أفمن زين له سوء عمله فرآه حسنا فإن الله
    يضل من يشاء ويهدي من يشاء فلا تذهب نفسك عليهم حسرات إن الله عليم بما يصنعون"""

    وطه- بعجلته الفكرية وإيغاله في محاربة الحق وتهوره يذكّرني بالفراشة المتسارعة نحو نارها لتلقى حتفها بسبب حمقها..ويذكّرني بقول الشاعر:
    أتاني هواها قبل أن أعرف الهوى***فصادف قلبا خاليا فتمكّنا!!
    فأهمس له في أذنه-إن كان يريد السمع:
    خلّي شووووووية حبّة فرصة لمناقشة الطرف الآخر الذي تصفه بأوصافك أعلاه
    عسى أن يهتدي بهداك!!!
                  

04-29-2013, 02:43 AM

محمد هارون حميدان
<aمحمد هارون حميدان
تاريخ التسجيل: 05-14-2004
مجموع المشاركات: 401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: Muhib)

    سلام يا محب .. حتى عهد قريب ( قبل ان تخرج اوربا من عصور الظلام) كانت الكنيسة تتحكم في كل شيء!
    كانت الكنيسة(تحكم) بلا فكر! فقد قتلت الكنيسة جاليليو بلا فكر! قتلت الكنيسة الكثير من النساء في عصور الظلام بدعوى انهن (ساحرات) تماما كما يحدث في السعودية هذه الايام من قتل للناس بتهمة السحر!
    الكنيسة تسلطت بلا فكر! هذا مثال بسيط في التاريخ القريب لا ينكره احد! ثم ان الناس على دين ملوكها!
                  

04-29-2013, 05:20 PM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: محمد هارون حميدان)

    الاخ محمد ..
    لا تكرر كلام السلفيين والمسلمين الغير دقيقين ..مشكلتي الاساسيه مع الاسلام والمسلمين هي عدم الدقه وارتكاب الاخطاء في شرح عقائد الاخرين والتجني عليها
    .الكنيسه لم تقتل جاليوا المسيحي (الملتزم) جدا ..
    الكنيسه الكاثلوكيه اخطات في طريقه تعاملها مع العالم (المسيحي) ولكن لم تقتله ..
    لقد مات في بيته بسبب مرض وحمي ..لقد كان في سجن (في منزله) ولمده سبع سنوات ولكن
    الكنيسه نفسها لم (تقتله) ..
    وبالمناسبه الكنيسه الكاثلوكيه اعتزرت عن طريقه تعاملها مع العالم ..
    وشئ اخير انا ليس كاثوليكي ولكن الحق يجب ان يقال وبدقه ..

    ..
    في المسيحيه ليس هنالك ما يسمي بتقديس (الاشخاص) ..التصرفات الكنسيه فيها الصح والخطاء وهذه يندرج تحت الممارسه
    ..
    وبمناسبه الاعتزارات ..
    علي
    العالم الاسلامي ان يعتزر للمسيحين واليهود عن الاخطاء القرانيه والنصوص التي تشرح بطريقه (خاطئه) الايمان المسيحي
    واليهودي ..الكنيسه اعطيها كثير من الفضل لاعتزارها عن بعض الممارسات ..
    ولكن متي سوف يعتزر المسلمين عن اخطائهم وابتداء من نصوصهم التي تطعن في المسيحيه وفي اليهود ؟
    انا مجرد سائل .. ولا اطمع في الاعتزار فهم (المسلمين) يقتلون بعضهم البعض فقط لمجرد الافكار الدينيه
    وهنالك حاجه للاصلاح الداخلي والشجاع في البيت الاسلامي ..

    (عدل بواسطة Muhib on 04-29-2013, 05:27 PM)

                  

04-29-2013, 02:47 AM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11847

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: Muhib)

    Quote: اخرج اليهود وانصاري من نقاشكم هذا فهم ابرياء من دعاوي واتهامات المسلمين لهم وانا هنا اقصد اتهامات القران للليهود والنصاري ..
    وأقول لك اخرج من هنا فانت غير مرغوب فيك بيننا حتي تتهم القران بالبهتان اخرج تتبعك اللعنات من الله ثم الملائكة والناس أجمعين

    (عدل بواسطة محمد المسلمي on 04-29-2013, 03:19 AM)

                  

04-29-2013, 03:15 AM

محمد هارون حميدان
<aمحمد هارون حميدان
تاريخ التسجيل: 05-14-2004
مجموع المشاركات: 401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: محمد المسلمي)

    Quote: اخرج اليهود وانصاري من نقاشكم


    كامل الاحترام لشخص السيد المسيح وللكتاب المقدس!
    لا اقول هذا من اجلك يا محب وانما هو يقين راسخ وجزء لا يتجزأ من الاسلام كما افهمه!
    انما انتقادي للتطبيق عبر المراحل التاريخية التي مرت بها الديانات الثلاثة! عندنا في الاسلام الكثير من الفقهاء ممن تجاوزا واشتطوا .. كذلك في المسيحية واليهودية! انا انما انتقد رجال الدين ولا انتقد الكتب السماوية! وبالطبع لا انتقد الرسل! بل انا اذهب الى اكثر من ذلك ان التحريف في الكتاب المقدس هو تحريف في التطبيق وليس تحريفا في النص كما فهم بعض فقهاء المسلمين من العبارة ( يحرفون الكلم عن موضعه) .. الكتب السماوية لا يدخلها الباطل من بين يديها فهي من عند الله! لا مبدل لكلماته! لكن الناس تتلاعب في التطبيق!

    لقد اخطاءت الكنيسة اكثر من مرة عبر التاريخ! واشتط احبار يهود! وتعصب فقهاء المسلمين!
                  

04-29-2013, 06:38 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: محمد هارون حميدان)

    د.الأبوابي كتب:

    Quote: ألا ترى بأنك تناقض نفسك ، إذ تفتح خيطاً لتناقش فكرة قد حكمت بموتها ، و قررت بأن الأفضل هو عدم لفت النظر لها ..
    الحق أقول : أنت يا صديقي في شك مما تقول مبين ..
    و لست يا صديقي وحدك .. و لا خيطك .. فهذا الخيط كما أعلم هو الرابع ، في بحر زمن وجيز ..
    .
    إن الحكمة تقول بأننا نعيش في كون تتدافع فيه عناصر الموت و الحياة ، بالنسبة لكل شيء بله كل فكرة ، و كيان ..
    و لذا فأنا أعترف بأن عناصر الموت قد ألمت بالفكرة الجمهورية من كل اتجاه .. من خارجها ، و داخلها .. ...
    و لكن من يقف على أرض الحياد ، و النصف ، يرى هذا ، و يرى معه أمر آخر هو عناصر الحياة ..

    طبعا أظن أنه اتضح لك من خلال مداخلاتي السابقة بأنني أعني بموت الفكرة: أصولها وأسسها العقدية وأهدافها وأركانها
    ولأنها "متمركزة" حول الأصيل: محمود..والأصيل مات..فلا عاقل يجادل بأن الفكرة موجودة..صحيح أتباعها موجودون..يحملون
    الفكرة كتنظير..كتصوّرات.. كترف فكري..لكنهم كمن يحمل"شتلة" جافة ..بلا جذور ...يريد زرعها في تربة غير تربتها..
    ثم إن نهاية أي فكرة أو عمل يعرفه الناس بنهاية رأسه وبعدم نجاحه في الهدف الذي قام لتحقيقه..ألا ترى معي يا د. الأبوابي أن أهل الفيل لم يهلكوا كلهم..بل -بعد أن ضربهم الله بالطير الأبابيل-هرب بعض منهم في أجساد مقطّعة وملابس بالية
    فمنهم من دخل مكة ذليلا يمارس الشحذة..ومنهم من هرب إلى اليمن وبأطراف مقطّعة...المهم أنهم قد جعل ربنا كيدهم "في تضليل" ولم يتحقق لهم ما أرادوا.
    إعترافك بأن عناصر الموت ألمّت بالفكرة الجمهورية حقيقة واقعة وأشكرك على هذا الشعور بالإنصاف
    لكن
    Quote: عناصر الحياة
    التي "تتشبّث" بها يا زميلي عن "الفكر’" كما قلت لك فقدت:
    1/ صاحب العقيدة المركزية: محمود
    2/ فقدت التربة التي تنمو فيها
    شكري
                  

04-29-2013, 09:45 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)
                  

04-29-2013, 10:19 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: جمال المنصوري)



    Quote:

    حيث أخذ محمود محمد طه من الصوفية الفلسفية مفهوم"الإنسان الكامل"وترتّب على هذا
    إشارته بأنه"الأصيل" الذي له عبادته الفردية التي ينتج منها(سقوط التكاليف الشرعية)..إلخ
    نظرة الجمهوريين -تديّنا- لمحمود محمد طه سواء ك"أصيل" / أو رسول مزعوم للرسالة الثانية لاشك
    تعرّضت ل"الدمار" الشامل أو-على الأقل-للشك والاهتزاز بعد موته على حبل المشنقة قبل أن ترى فكرته النور واقعا وتطبيقا
    سواء في أمر اصالته أو الأمور التي توقع أن تحصل..إلخ



    اخونا وحبيبنا وعزيزنا / عماد موسي محمد

    وينك يا راجل يا طيب..

    علي فكرة يا عمدة، في صورة مغلوطة موجودة عندك وعند كثيرا من معارضي وانصار الفكرة الجمهورية، وقد حاول دكتور الابوابي تصحيحها في كثير من كتاباته، وهي : الفكرة الجمهورية ليس محورها الاستاذ محمود، حتي ترتبط به سلبا او ايجابا ، وانما هي دعوة لطريق محمد بعيدا عن الحواشي الفكرية الواردة في ادبياتها، وهناك تعريف مختصر للجمهوري، ورد في ادبيات الفكرة، وهو (الجمهوري هو كل من يقتنع بان صلاة قيام الليل مفروضة عليه فرضا) بهذا التعريف يا عمدة فان كنت مواظبا علي قيام الليل فأنت جمهوري ، ثم بعد ذلك تتابع الخطي علي خطوات النبي في عبادته وما نطيق من عادته ، ( لاتكذب، لا تسرق، لاتزني ... ) الي اخر محاسن الاخلاق فهل تري ان هذه القيم لا مكان لها من الاعراب في هذا الزمن حتي تحكم عليها بالموت ؟... ده باختصار هو الفكرة الجمهورية ، اما بقية التنظير الفكري في البرنامج السياسي ، والمشروع الاجتماعي ، فده ممكن الاختلاف حوله ، لكن علي اقل تقدير يمكننا ان نقول ان هذا المشروع هو غاية كل انسان علي هذه البسيطة، باعتبار انها حقوق انسان ، و لا اظن انه سيموت مهما حاول البعض تأخير هذا المشروع، فالاعتقاد السائد ان هذا الوضع سيسود يوما ما العالم كله، بمعني الاعتراف بالاخر، والمشاركة العامة في الثروات الطبيعية ، وكل ما قامت به الفكرة انهاا اثبتت ان ما هذا الطلب الأممي ، ورد في النصوص القرأنية وتم تطبيقه في سنة النبي، وده قابل للأختلاف، بحكم اختلاف الناس حول ماهية السنة، والاختلاف حوله هو احد عناصر بقائه، اما في التفاصيل فأن الذي قال به الاستاذ وقام به حتي اللحظة الأخيرة هو محاولة وضع الناس علي طريق محمد (صلي الله عليه وسلم) الصحيح، او بمعني اخر الطريق الذي بدايته محمد ونهايته الله سبحانه وتعالي، حيث لا نهاية، في هذا الطريق الشخوص كلهم بما فيهم الاستاذ محمود ليسوا غاية، وانما يندرجوا تحت مسمي الوسيلة، انت الشخص المعني بهذا الطريق مطلوبك هو (الله) ونفسك، يعني ثنائية (المعبود والعبد) انت وربك ،, وما اقام الله سبحانه وتعالي هؤلاء الا ليعينوك علي تحقيق هذه الغاية، كلما اقتربت منه تخلصت من الصور المغايرة ، او بمعني بسيط، لايمكن ان تكون موحدا، طالما كان هناك اشخاص بينك وبين ربك ،مهما كانت درجة قربهم من الذات الالهية، لكن بحكم التقيد بالمراحل الطبيعية للتطور البايولوجي والفكري فأنك في مرحلة معينة، في البدايات، تحتاج الي هؤلاء الاشخاص، كمرشدين، ودالين علي الطريق، وتقديسك ليهم في هذه المرحلة مهم ومطلوب ، لكن كلما ارتقيت الي الذات الالهية كلما تناقصوا، حتي تصل الي مرحلة الثالوث ( الله، محمد، ونفسك) ودي عبر عنها النبي ( حدثنا أبو علي الغساني الحافظ فيما أجازنيه ، وهو مما قرأته على غير واحد ، قال : حدثنا سراج بن عبد الله القاضي ، حدثنا أبو محمد الأصيلي ، حدثنا المروزي ، حدثنا أبو عبد الله محمد بن يوسف ، حدثنا محمد بن إسماعيل ، حدثنا يعقوب بن إبراهيم ، حدثنا ابن علية ، عن عبد العزيز بن صهيب ، عن أنس - رضي الله عنه - أن رسول الله أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال : لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من ولده ، ووالده ، والناس أجمعين .) شوف التسلسل الوارد في الحديث ده دقيق كيف؟ من الأقرب الي الابعد فالولد اقرب من الوالد، والوالد اقرب من الناس اجمعين، ودي الدوائر التي يتكون منها المجتمع علي عمومه، ومن ثم بعد التجويد في هذه المنطقة تجيء منطقة اخري اكثر اهمية وهي : (فقال له النبي - صلى الله عليه وسلم - : لن يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من نفسه )في هذه المنطقة وهي منطقة تكون فيها المواجهة بين نفس العابد ونفس النبي، يكون فيها الأولي بالحب هو نفس النبي، وكلها كما تري نراحل في منطقة الايمان، هذه الدورة كمالها في (وعن أبي هريرة نحوه . وعن أنس ، عنه - صلى الله عليه وسلم - ثلاث من كن فيه ، وجد حلاوة الإيمان : أن يكون الله ، ورسوله أحب إليه مما سواهما . وأن يحب المرء لا يحبه إلا لله ، وأن يكره أن يعود في الكفر كما يكره أن يقذف في النار . ) تبدأ بحب اله والنبي مقرونا، وتنتهي بالمحبة في الله، اي ان يكون كل شيء في حياتك مرتبطا بحب الله.. ثم بعد ذلك تبدأ مرحلة اخري وهي مرحلة الحضور مع الله وحده ، لا مكان فيها لنبي مرسل او ملك مقرب قاعدتها، ذكر الله استغفارا (وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُواْ اللّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ ... ) وقمتها الذكر ذكرا وفكرا وعلما (( الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السماوات والأرض ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار ( 191 ) ربنا إنك من تدخل النار فقد أخزيته وما للظالمين من أنصار ( 192 ) وكما تري يا صديقي في هذه المرحلة لا وجود للشخوص او المقامات بما فيهم سيدنا محمد، واستاذنا / محمود، ولا النبوة ولا الأصالة ، بالمعني ده تقديسنا او تعظيمنا للأستاذ / محمود، او اي شخص اخر هو تقديس وتعظيم مرحلي، يمكنك ان تعتبره من باب تعظيم من علمني حرفا صرت له عبدا، وفي صلاتنا في الثلث الأخير، لا يكون هناك وجود للأستاذ او الاصيل الواحد، او الاصلاء الاخرين، والاستاذ / محمود نفسه يشير الي هذه المسألة في كثير من كتاباته واقواله، يمكننا ان نورد لك منها الكثير، ده باختصار شديد هو الوضع، علي الاقل من ناحيتي، واريد ان الفت نظرك الي شيء مهم جدا، وهو وان كنت اعتقد ان الاستاذ / محمود هو الموعود او المسيح ، لا تظن بأنني اضعه في موضع الله سبحانه وتعالي، كلا والف كلا، هذه مرحلة لا بد من اجتيازها، ووضع هذا في موضعه الصحيح ، وهو مقام القدوة الحسنة، والاشارة اللطيفة الي الذات الالهية المطلقة، وانه مقدم عندي كرأس الرمح الي الله في مجموع النظام الالهي البديع ، الي الله .. واعلم يقينا انه لن يكتمل توحيدي لله حتي تختفي بيني وبين الله كل صورة هالكة قائمة عندي ، اعلم يقينا ان الله بخلافها، كما انني اعرف ان عذابي وان كنت موحدا سيكون بقدر التصور الذي احمله لله في نفسي حتي يزول ذلك التصور بصفه نهائية من فكري وعقلي ونفسي، ومحور و خلاصة ما قال به الاستاذ / محمود، هو االسعي لآزالة هذه الاوهام من عقل الانسان، مطلق انسان ، فاذا اطلعت علي الجلسات المسجلة في موقع الفكر ستجد انه ورد فيها ما معناه اذا لقيت الله باي رغبة تريدها منه فأن هذا يمثل الصنم الذي تعبده وليس الله، وما الاية: { أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ } الزمر ( 3 ) الا خلاصة الخلاصة، وهي من الصعوبة بمكان، بحيث لا يكاد ينجو من وطأتها احد، ولتعلم اخي عماد، ان الاصنام التي كانت تعبد خارجنا قد باتت تعبد داخلنا، وما ترمي اليه الفكرة الجمهورية، في مبتداها ومنتهاها هو ازالة هذه الاصنام، واخلاء الطريق بين العبد والرب من هذه العوائق والشوائب..
    اتمني ان اكون قربت لك الصورة كثيرا..
    مع خالص الحب والتقدير
                  

04-29-2013, 10:49 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: جمال المنصوري)

    كتب جمال المنصوري:

    Quote: اخونا وحبيبنا وعزيزنا / عماد موسي محمد

    وينك يا راجل يا طيب..

    علي فكرة يا عمدة، في صورة مغلوطة موجودة عندك وعند كثيرا من معارضي وانصار الفكرة الجمهورية، وقد حاول دكتور الابوابي تصحيحها في كثير من كتاباته، وهي : الفكرة الجمهورية ليس محورها الاستاذ محمود، حتي ترتبط به سلبا او ايجابا ، وانما هي دعوة لطريق محمد بعيدا عن الحواشي الفكرية الواردة في ادبياتها، وهناك تعريف مختصر للجمهوري، ورد في ادبيات الفكرة، وهو (الجمهوري هو كل من يقتنع بان صلاة قيام الليل مفروضة عليه فرضا) بهذا التعريف يا عمدة فان كنت مواظبا علي قيام الليل فأنت جمهوري ، ثم تتابع الخطي علي خطوات النبي ( لاتكذب، لا تسرق، لاتزني ... ) الي اخر محاسن الاخلاق فهل تري ان هذه القيم لا مكان لها من الاعراب في هذا الزمن حتي تحكم عليها بالموت ؟... ده باختصار هو الفكرة الجمهورية ،

    هلا بيك استاذ جمال..مرحبتين حبابك ..الحمدلله أنا بخير
    اسمح لي أجيك حبّة حبّة!! ممكن؟! طريقكم كلّو ألغام!!!
    إصرارك على أن"طريق محمد" هو المحور وليس محمود..هذا يحتاج منك إلى طرح مقنع
    بعيدا عن"العموميات" و"المشتركات"..فمثلا قيام الليل -ولله الحمد- يقوم به
    كثييير من المسلمين-طبعا من غير وجوب- هؤلاء المسلمون الذين يفعلون ذلك يا جمال هم الذين فهموا الدين الحق
    على طريق السلف الصالح..فهمه التابعون والأئمة الأربعة كذلك..حتى الصوفية المتأخرين فهموه كذلك...
    كما أن الليل قد قامه كثير ممن انتسب للإسلام من الفرق التي اعتبرها العلماء فرقا زائغة عن الحق..فالخوارج قاموا الليل حتى تقرّحت جباههم وهم من أكثر الناس زيغا عن الصراط المستقيم والفهم القويم
    كذلك الفرق الأخرى قامت الليل كالمعتزلة والجهمية ووو..إلخ
    بس الفرق أنكم ترون وجوب قيام الليل وبأن الشريعة التي نزلت على رسولنا محمد لا تصلح لإنسانية القرن العشرين!!!
    شفت التناقض كيف يا جمال ؟!!
    إذن-كما قلت لك آنفا-هذه ليست "ميزة" يتميّز بها "الجمهوريون"
    ولذلك لاحظت أن عبارتك هذه -حقيقة- أغرب عبارة ...تعريفك للجمهوري بأنه :
    Quote: هو كل من يقتنع بان صلاة قيام الليل مفروضة عليه فرضا

    !!
    ولاشك أن هذا التعريف-على مخالفته لماعليه كل المسلمبن في أمر قيام الليل-فهو ليس بجامع مانع!!! حتى لو رأى الجمهوريون وجوب قيام الليل فإن هذا ليس أميز ما يميز فكرتهم ولا أكثر ما يبيّن الفرق الكبير بين عقيدتهم وعقائد المسلمين
    نتابع معك يا جمال
                  

04-29-2013, 10:51 AM

محمد جلال عبدالله
<aمحمد جلال عبدالله
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: جمال المنصوري)

    سلام يا شيخ عماد
    مرور ومتابعة
    شايف في اتفاقية جنتلمان للدفاع بالنظر بين أصحاب المذاهب الباطلة
    الروافض والشوايعة والجمهوريين والليبراليين والعلمانيين عموما من جهة .. وأهل السنة من جهة
    وهذا هو قدر أهل السنة دائما مواجهة المبطلين والمنتحلين
    وكذلك هو دأب الضلالاب يرموننا عن قوس واحدة
    ----------------
    الدفاع بالنظر: مما يشوفو البوست كاتبه واحد من أهل السنة طوالي يقيفو ضدو حتى لو كاتب (الله واحد)
                  

04-29-2013, 01:21 PM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: محمد جلال عبدالله)

    اولاً
    نشكر الاخ عماد موسى على فتح هذا الخيط ونرجوا ان يكون مفيد والهدف منه الوصول الى الحق
    ونرجوا ممن يعلق بسخرية ان يدلوا بدلوهم او يناوأ بانفسمهم
    و عذراً اخي موسى عندي بعض التساؤلات اود ان اقدمهم الى الاخ المنصوري مقتبسة من مداخلته
    اعلاه ارجوا الافادة حولها حتى نفهم بصورة اعمق وادق لما طرحه
    وهي ملخصة في هذه النقاط و مقدماً اقدم اسفي لما فيها من الاطالة و لكن الحق غايتنا وهي:
    ذكرت
    Quote: الجمهوري هو كل من يقتنع بان صلاة قيام الليل مفروضة عليه فرضا
    فان كنت مواظبا علي قيام الليل فأنت جمهوري

    تعليقي
    هل هذا ان نقيم فروض جديد لم يقل بها ربنا جلا وعلا وان كانت فرض على نبينا محمد صلى الله عليه و سلم لخاصيته وانما الفروض المعروف والتي لا خلاف فيها هي الصوات الخمسة
    ايضاً ذكرت
    Quote: ان هذا المشروع هو غاية كل انسان علي هذه البسيطة، باعتبار انها حقوق انسان

    تعليقي
    ماذا تعني بمشروع فالامر المعروف عند الناس ان الامر دين
    ايضاً ذكرت
    Quote: لكن بحكم التقيد بالمراحل الطبيعية للتطور البايولوجي والفكري فأنك في مرحلة معينة، في البدايات، تحتاج الي هؤلاء الاشخاص، كمرشدين، ودالين علي الطريق، وتقديسك ليهم في هذه المرحلة مهم ومطلوب

    تعليقي
    ما عرفنا ما يسمى بنظرية التطور البايولجي الا فيما يسمى بنظرية التطور والنشؤ ( الداروينينة) و ما يدور حلوها من ترقي الكائنات و ما يعرف بالانتخابات الطبيعي للكائنات و الفصالئل و ما الى ذلك .....)
    ايضاً ذكرت
    Quote: ارتقيت الي الذات الالهية

    تعليقي
    ياريت توضح لنا ما معنى ارتقيت الى الذات الالهية – هل الارتقاء مقصود منه الارتفاع و السمو لبلوغ مكانةٍ ما ام المشابهة في الكيفية والصفات وما شابه ذلك و كيف يكون هذا في مقدورا لبشر اذ كونهم بشر و يظلون بشراً
    ايضاً ذكرت
    Quote: حتي تصل الي مرحلة الثالوث ( الله، محمد، ونفسك)

    تعليقي
    ما معنى ان تصل مرحلة الثالوث هل تنتعق من كونك بشراً فتصير الهاً و نبياً مرسلاً و كل هذه الصفات تشاركك ذاتك التي بين جنبيك او ماذا تعني
    ايضاً ذكرت
    Quote: ثم بعد ذلك تبدأ مرحلة اخري وهي مرحلة الحضور مع الله وحده

    تعليقي
    كيف يكون الحضور مع الله وما هي الصورة التي يكون فيها البشر وهو حاضراً مع الله وهل من دليل قطعياً واذا سلمنا حسب ما ورد في القران من كلام الله للانبياء مثالاً لذلك سيدنا موسى عليه السلام و سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم عندما عرج به اذا كانت هناك صور اخرى ياريت تفتي لنا حولها
    ايضاً ذكرت
    Quote: بالمعني ده تقديسنا او تعظيمنا للأستاذ / محمود، او اي شخص اخر هو تقديس وتعظيم مرحلي

    تعليقي
    التقديس بمعنى التعظيم و نفي الاضداد و الشبه لربنا جلا و علا وهو معروف يكون لمن كيف يصرف لاخرين هل هم وسيلة و هل ربنا يحتاج الى ذلك ( الا اذا كان مقصودك بمعنى التوقير فهذا لا خلاف فيه )
    ايضاً ذكرت
    Quote: وهو مقام القدوة الحسنة، والاشارة اللطيفة الي الذات الالهية المطلقة، وانه مقدم عندي كرأس الرمح الي الله في مجموع النظام الالهي البديع ، الي الله

    تعليقي
    هذا الكلام يبدو فيه من الغموض ما يجعل تفسيره عسير الا لمن كتبه ياريت لو بينت لنا ما المقصود بهذه الصورة والتي يتبين فيها السير الى الله
    و اخيراً ذكرت
    Quote: واخلاء الطريق بين العبد والرب من هذه العوائق والشوائب

    تعليقي
    التوحيد ابتداءً هو ان تصرف العبادة وكل ما يتعلق بها الى الله وحده وهذا معروف ومن اجله بعث محمد صلى الله عليه و سلم ما الجديد هنا و لما نجعل اصلاً واسطة بيننا و بين ربنا جلا و علا
    ثم نتركها علماً ان تصرف شئياص من هذه المور فانها الشرك بيعينه في اي مرحلة من مراحل حياتك لا استثناء في ذلك ما الحاجة اليها في الاصل هذه الواسطة والمعية البشرية

    اسف للاطالة لكن الاجابة على هذه الاسئلة ان امكن ربما تكون فتاحية لامور اخرى
    مجدداً اسف للاطالة و شكراً لك اخ عمارد لاتاحة الشريط
    كما نرجوا من الاخ المنصوري الافادة مشكوراً حول النقاط اعلاه متى ما اتيح لك الوقت حتى نتبين من امرنا
                  

04-29-2013, 02:30 PM

د.أحمد الحسين
<aد.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: احمد عمر محمد)

    الاخ الاستاذ عماد تحيتي
    اولا لا اريد ان ادخل في تقصيلات عن الفكرة الجمهورية فهي معروفة ومبذولة ومفهومة عند كثير من الناس ومشوهة عند بعضهم
    واريد ان اؤكد لك ان الفكرة الجمهورية لم تمت بمعنى ان اتباعها انفضوا عنها لان ملتزميها واصدقائها في تزايد قد يدهشك اذا اطلعت
    عليه. ولعل بعض الذين تداخلوا معك مدافعين عنها في هذا البوست هم انفسهم من الذين اتبعوها بعد تنفيذ حكم الاعدام في الاستاذ محمود. كما ان فتحك لهذا البوست
    دليل ما بعده دليل على انها لم تمت. فاذا ماتت الفكرة كما تقول فلماذا لا زلت انت ولا زال معارضوها مشغولين بها؟
    الافكار لا تموت يا اخي فنحن لا زلنا تقرأ ارسطو بعد الاف السنين. كما ان الادب الذي يحاطبك به الجمهوريون
    ويخاطبون به معارضيهم عامة هو من ثمرة طريق النبي عليه الصلاة والسلام ومن ثمرة هذه الفكرة.
    مع تحياتي

    التعديل لتصحيح بعض الاخطاء الاملائية

    (عدل بواسطة د.أحمد الحسين on 04-29-2013, 02:35 PM)

                  

04-29-2013, 02:48 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: د.أحمد الحسين)

    Quote: شايف في اتفاقية جنتلمان للدفاع بالنظر بين أصحاب المذاهب الباطلة
    الروافض والشوايعة والجمهوريين والليبراليين والعلمانيين عموما من جهة .. وأهل السنة من جهة
    وهذا هو قدر أهل السنة دائما مواجهة المبطلين والمنتحلين
    وكذلك هو دأب الضلالاب يرموننا عن قوس واحدة


    زي ما قال الكديس للفار

    قلة ادبكم دي البتخلينا ناكلكم
                  

04-29-2013, 02:58 PM

وضاح عبدالرحمن جابر
<aوضاح عبدالرحمن جابر
تاريخ التسجيل: 10-11-2012
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: وليد التلب)

    معليش يا استاذ جمال المنصوري لفتت نظري الحته فى مداخلتك
    Quote: علي فكرة يا عمدة، في صورة مغلوطة موجودة عندك وعند كثيرا من معارضي وانصار الفكرة الجمهورية، وقد حاول دكتور الابوابي تصحيحها في كثير من كتاباته، وهي : الفكرة الجمهورية ليس محورها الاستاذ محمود، حتي ترتبط به سلبا او ايجابا ، وانما هي دعوة لطريق محمد بعيدا عن الحواشي الفكرية الواردة في ادبياتها، وهناك تعريف مختصر للجمهوري، ورد في ادبيات الفكرة، وهو (الجمهوري هو كل من يقتنع بان صلاة قيام الليل مفروضة عليه فرضا) بهذا التعريف يا عمدة فان كنت مواظبا علي قيام الليل فأنت جمهوري


    اذا انا انتظمت فى صلاة الليل وفى .. لا ازني ولا اسرق .... الخ .. واتبعت الاخلاق الحميده وما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم
    فما حوجتى بان اكون جمهوري او ان اتسمى بهذا الاسم ... الا يكفي الاسم الذى جاء فى القرآن والسنه ... وهو أنني مسلم
                  

04-29-2013, 03:33 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: وضاح عبدالرحمن جابر)
                  

04-29-2013, 08:00 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    حبابك يا أخ عماد ..
    و سلام على متابعي خيطك ، و المشاركين ..
    .
    واقع الأمر أن هذا الخيط ليس فيه جديد من أي وجه من الوجوه .. بل هو تجديد لخط هو توكيد موت الفكرة الجمهورية ، و فناءها .. و مما يلي ذلك الزعم بأن الفكرة الجمهورية مربوطة بالأستاذ محمود .. و أم الأستاذ محمود قد كان يعني نفسه حين تحدث عن المقامات التي تحدث عنها ، من ( الأصيل ) ، و ( المسيح ) ، و غيرها مما يجعل قتله نهاية لهذه المقامات ..
    و الحق أني أجبت على هذه الدعاوي في أكثر من خيط .. أحدها هو خيط حول الفكرة الجمهورية الذي افترعه الصديق أمين ( البروف ) ..
    و ليس لي حقاً رغبة في كتابة ما قلته ، من جديد أو إضافة شيء عليه .. لذا فاسمح لي أن أقتبس ما طرحته من رؤية هناك ..
    مع التقدير ..

    Quote: * أنا أرى بأن الفكرة الجمهورية هي بالأساس (( فكرة تتحدث عن رسالة )) .. عن رسالة ثانية في الإسلام ..
    إقرأ مرة أخرى فضلاً ... (( فكرة )) .... تتحدّث عن ... (( رسالة ))
    و المطلع على أدبيات الفكرة الجمهورية يجد بأن الأستاذ محمود كان حريصاً على إبراز موضوع الرسالة الثانية ، لا كمادة عقائدية ، بل كمسألة منطقية ، تقبل الأخذ ، و الرد .. و لذلك فالفكرة الجمهورية ، كانت فكرة مطروحة للحوار باستمرار .. حتى أن الحوار ظل هو ( الثيم ) الأساسي للفكرة الجمهورية ..
    لم يكن الأستاذ حريصاً على الظهور في صورة شخص واجب الطاعة ، و التسليم ، بحكم أمر إلهي ، أو لتمتعه بمقام محدد ..
    الأستاذ محمود تحدّث عن مقامات بعينها ، مثل الأصيل الواحد ، و ( المسيح ) ، و ( المهدي ) ، و غيرها .. و لكنه كان على طول المدى يضع مسافة بينه ، و بين هذه المقامات .. بحيث يستحيل على شخص محايد ، و عادل أن يقول بأن الأستاذ محمود قد ادعى هذا المقام ، أو ذاك .. هذا لا يعني أني أنكر أن بعض الجمهوريين في أدبياتهم الداخلية ما فتئوا يزيلون هذه المسافة ، و يجعلون من الأستاذ محمود التجسيد الوحيد ، و النهائي لهذه المقامات ..
    قرأت قبل قليل للأخ العزيز أستاذ محمد علي طه الملك تعليقاً ، هو في شكل تساؤل عن هذه الفقرة من كلام الأستاذ محمود :

    Quote: وسيجئ محمد بنبوة أحمدية ، ورسالة أحمدية ، فيدعو أمة المؤمنين ، ويدعو غيرها من سائر الأمم إلى الإسلام ، ويفصل ، في التشريع ، وفي التفسير ، ما أجمل في القرن السابع . وسيستجاب له استجابة مستفيضة ، ذلك بأن وعيد الله يومئذ سيستعلن .. وذلك حيث يقول جل من قائل : (( ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه ، وهو في الآخرة من الخاسرين . )) ووعد الله سيتحقـق ، وذلك حيث يقول ، تبارك من قائل : (( اليوم أكملت لكم دينكم ، وأتممت عليكم نعمتي ، ورضيت لكم الإسلام دينا . ))


    قال عنها ما يلي :


    Quote:
    كلام الأستاذ المكوت ألا يعني أنه ليس هو صاحب الوقت ..
    بل هو يبشر بـ محمد قادم أو كما قال :
    وسيجئ محمد بنبوة أحمدية ، ورسالة أحمدية ، فيدعو أمة المؤمنين ، ويدعو غيرها من سائر الأمم إلى الإسلام ، ويفصل ، في التشريع ، وفي التفسير ، ما أجمل في القرن السابع . وسيستجاب له استجابة مستفيضة ،



    و ما قاله هو ملاحظة ذكية ، تسير في توافق مع ما قلته هنا ..
    و مما يوالف الفقرة التي تحدّث عنها المك ، يمكن إيراد نموذج آخر :
    Quote: وما أريد في هذه المقدمة إلى شئ من تفصيل يتناول مواضيع الكتاب المختلفة ، وإنما أريد بها إلى تقرير أمر يهمني تقريره ، بادئ ذي بدء ، وذلك أن الإسلام رسالتان: رسالة أولى قامت على فروع القرآن ، ورسالة ثانية تقوم على أصوله .. ولقد وقع التفصيل على الرسالة الأولى .. ولا تزال الرسالة الثانية تنتظر التفصيل .. وسيتفق لها ذلك حين يجئ رجلها ، وحين تجئ أمتها ، وذلك مجئ ليس منه بـد .. (( كان على ربك حتماً مقضياً )) ..


    تأمل حديث الأستاذ محمود عن ( رجلها ) ، و ( أمتها ) .. هنا تلمس المسافة التي كان الأستاذ محمود حريصاً على توكيدها ، بينه ، و بين ( رجل الرسالة الثانية ) ..

    يتواصل
                  

04-29-2013, 08:05 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: أحمد الابوابي)

    يتواصل الاقتباس :
    Quote: و لهذه المسافة قيمة كبيرة ، بل قيم متعددة ، و عظيمة :
    القيمة الأولى : هي البعد عن الإدعاء لما ليس له .. هذا رغم سيره في طريق تحقيقه ، بل و تحقيقه لطرف من متطلبات المقام ..
    القيمة الثانية : التخلق بالأدب مع الحضرة الإلهية ، و عدم أمنه للمكر الإلهي ،
    القيمة الثالثة : تجريد شخصيته من أي هالة ، و قداسة ، تقف حائلاً دون عملية الحوار الفكري التي اتخذها وسيلة للتغيير .. و هذه ما ظل يتحدّث عنها تحت اسم ( الثورة الفكرية ) ..

    الأستاذ محمود كان حريصاً على أن يكون ما يقدمه ( فكرة ) .. و ليس ( رسالة) .. و أن يقدّم نفسه للناس ك ( مفكّر ) .. لا ( رسول ) ..
    بل كان حريصاً على ألا يتم تدبيج إسمه بأي صفة من المقامات التي تحدّث عنها ..

    لأجل ذلك فإن الحديث عن الرسالة الثانية ليس حديث عن رسول جديد .. بل ، و لا حديث عن رسالة جديدة منفصلة عن ( الديانة الإسلامية) ..

    الفكرة الجمهورية هي ( حفرية) في أرض الديانة الإسلامية ، بحثاً عن حل للمعضلة التي تطالع كل الأذكياء .. و هي معضلة الأصل ، و العصر .. أو قل ( الإسلام ) ، و ( العصر ) ، و ما يتبدى من تباين بين حاجات عصرنا ، و حاجات العصور التي زامنت البعثة المحمدية ، و كذلك الحال بالنسبة للطاقات .. و بحثاً عن بعث جديد للإسلام بعد ما لحق به من موات ، في قلوب الرجال ، و النساء ، حيث تحوّل إلى قشور يحرص الناس على إتيانها ، دون بذل مجهود في تحصيل اللباب ..
    و في هذه ( الحفرية ) ، تجد بأن الأستاذ محمود حاضراً ، تماماً مع السؤال الفكري ، و حاضراً بالإجابة ..
    لقد كان الأستاذ على يقين بأن الإسلام فيه الحل لإنسانية اليوم كما هو لإنسانية الأمس البعيد .. و لكن لم يكن يقيناً منغلقاً ، و لا أعمى ، بل يقيناً قائماً على البحث الذكي ، و التساؤل الجريء ، و الصبر على حر البحث ، و جمر التساؤل .. و هما ما استعان عليهما ( بالصبر ، و الصلاة ) ..
                  

04-29-2013, 08:35 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: أحمد الابوابي)

    و يتواصل الاقتباس :
    Quote: كان يقينه بصلاحية الإسلام مقروناً بإدراكه لأمرين ..
    1- أن تشاريع الدين عبر التأريخ كانت تختلف باختلاف الأزمان ، و الواقع ..
    اسمعه يقول في كتاب الرسالة الثانية من الإسلام :


    Quote:
    ذلك بأن شرائع الأمم ليست واحدة ، وإنما هي مختلفة اختلاف مقدار ، وذلك لاختلاف مستوياتها.. وإنما (( لا إله إلا الله )) هي الثابتة ، وإن كان ثباتها في مبناها فقط ، وليس في معناها .. وإنما يختلف معناها باختلاف مستويات الرسل .. وهو اختلاف مقدار أيضا .. قال المعصوم في ثبات مبنى (( لا إله إلا الله )) .. (( خير ما جئت به أنا والنبيون من قبلي (( لا إله إلا الله ..)) واختلاف شرائع الأنبياء الناتج عن اختلاف مستويات أممهم لا يحتاج إلى طويل نظر .. ويكفي أن نذكر باختلاف شريعة التزويج بين آدم ومحمد .. فقد كان تزويج الأخ من أخته شريعة إسلامية لدى آدم .. وعندما جاء محمد أصبح الحلال في هذه الشريعة حراماً .. أكثر من ذلك أصبح التحريم ينسحب على دوائر أبعد من دائرة الأخت .. قال تعالى في ذلك: (( حرمت عليكم أمهاتكم ، وبناتكم ، وأخواتكـم ، وعماتكم ، وخالاتكـم ، وبنات الأخ ، وبنات الأخت ، وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم ، وأخواتكم من الرضاعة ، وأمهات نسائكم ، وربائبكم اللاتي في حجوركم من نسائكم اللاتي دخلتم بهن ، فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم .. وحلائل أبنائكم الذين من أصلابكم .. وأن تجمعوا بين الأختين ، إلا ما قد سلف .. إن الله كان غفورا رحيما )) فإذا كان هذا الاختلاف الشاسع بين الشريعتين سببه اختلاف مستويات الأمم ، وهو من غير أدنى ريب كذلك ، فإنه من الخطأ الشنيع أن يظن إنسان أن الشريعة الإسلامية في القرن السابع تصلح ، بكل تفاصيلها ، للتطبيق في القرن العشرين ، ذلك بأن اختلاف مستوى مجتمع القرن السابع ، عن مستوى مجتمع القرن العشرين ، أمر لا يقبل المقارنة ، ولا يحتاج العارف ليفصل فيه تفصيلا ، وإنما هو يتحدث عن نفسه .. فيصبح الأمر عندنا أمام إحدى خصلتين : إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه ، وأن تلتمس حل مشاكلها في فلسفات أخريات ، وهذا ما لا يقول به مسلم .. ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة .. وهم يظنون أن مشاكل القرن العشرين يمكن أن يستوعبها ، وينهض بحلها ، نفس التشريع الذي استوعب ، ونهض بحل مشاكل القرن السابع ، وذلك جهل مفضوح ..


    2- البون الشاسع من الاختلاف بين ما نعيشه الآن من واقع ، و ما كان من و اقع عصر النبي ( ص) ، و صحابته ..

    لذلك فإن مجهود الإستاذ محمود في البحث ، عبر الوسائل الروحية ، و مسبر الفكر الحر ، أدت به لاكتشاف ظاهرة بعينها في القرآن .. هي ( ظاهرة المثاني ) .. المثاني التي انتظمت الخطاب القرآني .. و هي التي تجد نوع من التجسيد في الإختلاف من حيث التكليف بين النبي محمد ( ص) ، و صحابته ..
    فوجد الأستاذ محمود بأن هناك مستويين من الخطاب القرآني ، و هما القرآن المكي ، و المدني .. هذين المستويين الذين لا يختلفان فقط من حيث مكان نزول الآي ، بل في محتوى التشريع ، و طبيعته في هذين المستويين .. و من هذه الظاهرة جاءت تسمية الرسالة الثانية من الإسلام ..
    و لأن الأستاذ محمود يتحدّث عن آيات معينة موجودة في القرآن فقد قرر بأن هذه الرسالة ، ليس لها من رسول سوى محمود (ص) ..
    و هذا ما قاله ، في مقدمة الرسالة الثانية :

    Quote:
    إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء ..


    و هذا في تقديري قول بديهي ، و بسيط غاية البساطة ، إذ أنه ما دامت الآيات التي يستند إليها تشريع الرسالة الثانية هي بعض آيات القرآن .. فهذا يعني بأنه ليس لهذه الرسالة الثانية من رسول إلا النبي الكريم .. هذا من حيث المفهوم التقليدي للرسالة ، و هو أنها ينبغي أن تكون مسبوقة بنبوه ، و صاحبها ممدود بالوحي ..
    هنا عن الرسالة ، بمعناها الخاص .. لكنه يتحدّث في مقام آخر عن رسالة بمفهموم ثاني مغاير .. هو مفهوم من يفهم عن القرآن أسراره التي من ضمنها وجود هذه الرسالة المحمدية ( الثانية) ، و يتحدّث عنها .. و هذا المفهموم هو ما تحدّث عنه الأستاذ محمود في مقدمة الطبعة الرابعة من ( الرسالة الثانية) . حيث قال :

    Quote: من رسول الرسالة الثانية ؟؟

    هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..

    كيف نعرفه ؟؟

    حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..



    هذه رسالة ليست مسبوقة بنبوءة، و لا مصحوبة بوحي بل هي ذات معنى أقرب للمعنى العام للرسول ، و هو من يبلّغ رسالة بعينها ، أي يوصلها .. و بهذا المعنى العام سمي تلاميذ المسيح عيسى رسلاً .. فهم من بلّغوا رسالة السيد المسيح للأمم ..
                  

04-29-2013, 08:42 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: أحمد الابوابي)

    مواصلة للرؤية :
    Quote: قلنا بأن الأستاذ محمود كان يحتفظ بمسافة بينه ، و بين المقامات التي يتحدّث عنها .. هذه المسافة هي ما عبّر عنه فيما يخص موضوع ( الأصيل الواحد ) بأنه يرجو أن يكون ، و لكنه على شك .. لذا فإن يرجو هذه تمثل همزة الوصل بين الأستاذ محمود ، و كل ما تكلم عنه من مقامات .. و لعل الأصح أن أقول بأنه يرجو ، و يعمل .. فرجاءه ، كان رجاء العامل .. فهو رجاء في عمل ..

    لذلك فإن هذه المسافة بين الأستاذ محمود كفرد معيّن و المقام المعني ، قل ( المسيح ) مثلاً ، تمثّل بوابة لاحتمالية التعدد .. و هذا ما يجعل الأستاذ محمود عندما يتحدّث عن رجل الرسالة الثانية ، كأنما هو يتحدّث عن شخص آخر .. أو قل أنه يتحدّث عن مرحلة أخرى تليه ..
    و جلية الأمر عندي أن الأستاذ محمود كان يرجو أن يكون هو رجل الرسالة الثانية ، بدءاً ، و ختماً .. أن أن يختصر المراحل في مرحلة واحدة .. و لقد ظل يتعامل مع الأمر بصورة تجمع بين أمرين :
    الأول : الرجاء المصحوب بالعمل ..
    الثاني : الأدب المتكيء على عدم أمن مكر الله الذي لم يتخذ عنده عهداً ..
    و في تقديري أنه طيلة حياة الأستاذ محمود فإنه كان احتمال المرحلة الواحدة قائماً ، أي أن يكون الأستاذ محمود هو رجل الرسالة الثانية ، و مسيحها قائماً .. و لكن بعد ما جرى من استشهاده ، فإن الإحتمال القائم عندي هو ما عبّر عنه في جلسة عرفت بجلسة الأصيل الواحد :

    Quote:
    Quote: "إذا سُئلتوا عني: هل أنا الأصيل؟ ما تقولوا أنا الأصيل قولوا كلامي دا: ((أنا أرجو أن أكون الأصيل وعلى شك..)) وقد يكون عند الله من هو أولى مني.. "

                  

04-29-2013, 09:06 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: أحمد الابوابي)
                  

04-29-2013, 09:27 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: أحمد الابوابي)

    أما بعد صديقنا عماد موسى ..
    فإن من يتحدث عن مصير فكرة ، و مستقبلها ليقول بأنها قد ماتت ، و لا مستقبل لها ، فإنه لا بد يصدر عن أحد ثلاث خصال :

    1- رجل انكشف له المستقبل ، فرأى مستقبل الفكرة المعنية .. و هذا زعم ليس لنا من قول نقوله له سوى أن المستقبل هو هو الذي سيقرر أصواب ما قدد قطع به أم خطأ ..

    2- رجل ينطلق عن رغبة فطيرة ، و أمنية فجة بزوال شبح خصم ضاق به صدره .. و هذا نقول له .. لك أمنيتك ، و لنا أمانينا .. و كل حزب بما لديهم فرحون ..

    3- رجل يزعم بأنه صاحب رؤية نقدية موضوعية يرى بها عناصر فناء الفكرة في ما بادي عليها ، و على أتباعها من أمور ، و أحوال .. و هذا نقول له لك رؤيتك ، و لنا رؤيتنا ..
    و فيما سبق من مداخلات قد قدّمت رؤيتي التي لست أزعم بأنها لا يأتيها الباطل من بين يديها ، و لا من خلفها .. بل هو رأيي الذي أنا عليه الآن .. و أنا منفتح ، فيما أعلم على الحق ، راجي ربنا الذي اسمه ( الحق ) أن يهدينا إلى سواء السبيل ..
    فأرجو أن تقرأ ما قد قدمته لك بقلب سليم ، و ذهن مفتوح عسى أن ترى ما نرى أو تتفهم على الأقل وجه الحق الذي عنه نصدر .. فتؤاذرنا إن توافقت بيننا الرؤى .. و تعذرنا ، و كذلك نفعل فيما اختلفنا فيها ..
    .
    و لك مني المحبة ..
                  

04-30-2013, 04:29 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: أحمد الابوابي)


    الأخ الكريم / عماد موسي وضيوفه
    تحية واحترام..
    الأخ الكريم/ احمد عمر محمد
    تحية خاصة
    لاحظاتك في محلها، وهي ملاحظات جديرة بالاهتمام ومحاولة الاجابة عليها، لعلها تقرب الصورة اكثر بيننا
    Quote: هل هذا ان نقيم فروض جديد لم يقل بها ربنا جلا وعلا وان كانت فرض على نبينا محمد صلى الله عليه و سلم لخاصيته وانما الفروض المعروف والتي لا خلاف فيها هي الصوات الخمسة

    الأمر ليس فيه جديد كما تري، فكما ورد في تعليقك هذه العبارة
    Quote: وان كانت فرض على نبينا محمد صلى الله عليه و سلم لخاصيته
    كانت فرضا علي النبي، ولكن كلمة (لخاصيته) ليست دقيقة، فقد كانت مندوبة للمؤمنين علي زمانه، وقد جاء ذكرها في اخر سورة المزمل علي هذه الصيغة :(إِنَّ رَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَى مِنْ ثُلُثَيِ اللَّيْلِ وَنِصْفَهُ وَثُلُثَهُ وَطَائِفَةٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَكَ وَاللَّهُ يُقَدِّرُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ عَلِمَ أَنْ لَنْ تُحْصُوهُ فَتَابَ عَلَيْكُمْ فَاقْرَءُوا مَا تَيَسَّرَ مِنَ الْقُرْآنِ عَلِمَ أَنْ سَيَكُونُ مِنْكُمْ مَرْضَى وَآخَرُونَ يَضْرِبُونَ فِي الأَرْضِ يَبْتَغُونَ مِنْ فَضْلِ اللَّهِ وَآخَرُونَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَاقْرَءُوا مَا تَيَسَّرَ مِنْهُ وَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَقْرِضُوا اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا وَمَا تُقَدِّمُوا لأَنْفُسِكُمْ مِنْ خَيْرٍ تَجِدُوهُ عِنْدَ اللَّهِ هُوَ خَيْرًا وَأَعْظَمَ أَجْرًا وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ ( 20 )
    انظر الي الكلمات الملونة بالاحمر، الأولي عبارة طائفة من الذين معك، والثانية فتاب عليكم، تشيران انها بصورة او اخري كان هناك من يؤديها بجانب النبي، برغم انها فرضت علي النبي الا ان تلك الطائفة التي انتدبت نفسها لأقامة صلاة الليل، اصبحت هذه الصلاة في حقها فرض، والدليل عليها ورود كلمة فتاب عليكم ، ولا يمكن تعريفها هنا بانها نافلة ، فالنافلة لا يستوجب عدم اداءها التوبة.
    Quote: ماذا تعني بمشروع فالامر المعروف عند الناس ان الامر دين

    لا اعتقد ان كلمة مشروع تتعارض مع الدين.. الا تري ان اهل الحل والربط والفقهاء من المسلمين يسمون تطبيق الدين ب (المشروع الحضاري) ؟

    Quote: ما عرفنا ما يسمى بنظرية التطور البايولجي الا فيما يسمى بنظرية التطور والنشؤ ( الداروينينة) و ما يدور حلوها من ترقي الكائنات و ما يعرف بالانتخابات الطبيعي للكائنات و الفصالئل و ما الى ذلك .....)
    وكذلك في الدين الم يقل جل من قائل:{مالكم لاترجون لله وقارا.وقد خلقكم أطواراً} و{ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين .ثم جعلناه نطفة فــي قرار مكين .ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم أنشأناه خلقاً آخر فتبارك الله أحسن الخالقين } ربنا سبحانه وتعالي يقول هنا بان بداية الانسان البايولوجية هي الطين ، ثم نطفة في قرار مكين ، ثم.. الا تعتقد معي ان الطور يعني مرحلة، وان تجميع المراحل يعني بصورة او اخري تطورات بايلوجية ؟
    Quote: ياريت توضح لنا ما معنى ارتقيت الى الذات الالهية – هل الارتقاء مقصود منه الارتفاع و السمو لبلوغ مكانةٍ ما ام المشابهة في الكيفية والصفات وما شابه ذلك و كيف يكون هذا في مقدورا لبشر اذ كونهم بشر و يظلون بشراً

    هي مسألة بسيطة و صعبة في نفس الوقت، فمن حيث التنظير ، يوجد لها اساس في االقرأن وهو هذه الاية : ( يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه ( 6 ) هذه الملاقاة حتمية بنص هذه الاية، هناك اختلاف في مكان الملاقاة، البعض يقول في العالم الاخر، والبعض يقول بان الله سبحانه وتعالي ليس في الزمان والمكان لذلك يمكننا ان نلاقيه حين يشاء هو، بتجويد العبادة والتقرب اليه عملا بالحديث (لا زال عبدي يتقرب الي بالنوافل.. ) والاية القرأنية : (وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ (10) أُوْلَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ (11) فالتقرب الي الله هو ترقي سلوكي وروحي، انت تنتدب نفسك لتجويد العبادة واتقانها، اذا انت تسابق الاخرين في التقرب الي الله، فيكون في حظك (اولئك المقربون) لاحظ ان التقريب جاء من عند الذات الالهية .

    Quote: ما معنى ان تصل مرحلة الثالوث هل تنتعق من كونك بشراً فتصير الهاً و نبياً مرسلاً و كل هذه الصفات تشاركك ذاتك التي بين جنبيك او ماذا تعني
    ايضاً ذكرت

    هي مجرد تصنيف رقمي، الثالوث يعني المكون من ثلاثة، يمكنك اعتباره مرادف لكلمة (مثلث) وجاء توضيحها في سياق العبارة ب: (الله، محمد ونفسك) وده خلاصة الرسالة، ففي العموم تكون العبارة هكذا (محمد رسول الله للبشرية جمعاء) فيكون ترتيها كالتالي( الله - محمد- البشر) وعند تميزك الشخصي وتقربك الشخصي لله، وده بيتم بالنوافل، والنوافل عبادات فردية عبارة عن التزام شخصي بزيادة في العبادات عما افترض علي عموم الناس، هنا يكون شكل المثلث (الثالوث) كالتالي ( الله - محمد - نفسك). بمعني الانتقال من العام للخاص. هذا كل ما في الامر.
    Quote: كيف يكون الحضور مع الله وما هي الصورة التي يكون فيها البشر وهو حاضراً مع الله وهل من دليل قطعياً واذا سلمنا حسب ما ورد في القران من كلام الله للانبياء مثالاً لذلك سيدنا موسى عليه السلام و سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم عندما عرج به اذا كانت هناك صور اخرى ياريت تفتي لنا حولها

    تجدني غاية في الاسف انني لا اجيد الفتوة والفتوي، ولا احبذها، ولكن تبسيطا للمعني، ان تكون حاضر مع الله، هو الا تنشغل بغيره ..
    Quote: التقديس بمعنى التعظيم و نفي الاضداد و الشبه لربنا جلا و علا وهو معروف يكون لمن كيف يصرف لاخرين هل هم وسيلة و هل ربنا يحتاج الى ذلك ( الا اذا كان مقصودك بمعنى التوقير فهذا لا خلاف فيه )

    ما اقصده بالتقديس، هو بالظبط ما تعنيه عبارة (الاماكن المقدسة) او (المقدسات) او ما يمكن تعريفه بالمحتوي، فانت لا تقدس شيئا الا اذا كان محتواه عظيما، وفي ظني ان العلم محتوي يستحق التقديس، والتبجيل، فما بالك اذا كان في محتوي هذا العلم شيئا من الحكمة( يُؤْتِي الحِكْمَةَ مَن يَشَاءُ وَمَن يُؤْتَ الحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْراً كَثِيراً وَمَا يَذَّكَّرُ إلاَّ أُوْلُوا الأَلْبَابِ }
    Quote: هذا الكلام يبدو فيه من الغموض ما يجعل تفسيره عسير الا لمن كتبه ياريت لو بينت لنا ما المقصود بهذه الصورة والتي يتبين فيها السير الى الله
    و اخيراً ذكرت

    تعودنا من الله سبحانه وتعالي عندما يريد ان يقرب لنا صورة معينة لما يريد، ان يضرب لنا الامثال من داخل عالمنا، يحدثنا عما نعرف ونألف، وليس بغير ذلك ، لذا حين يأتي دورنا للحديث عن انفسنا بالضرورة ان نتمثل ما حولنا، وفيما حولنا نجد دوا ان هناك تسلسل في المجتمع(سياسيا واجتماعيا)فالتسلسل الاجتماعي يبدأ في الوحدة الضغيرة، بعبارة الاسرة، وينتهي بالقمة (رب الاسرة) فالاسرة عبارة عن مجموعة افراد، علي مستوي القاعدة، تبدأ بالارتقاء نحو مقام رب الاسرة بالتخلص من الصيغة الجماعية في اتجاه الفردية،اما سياسيا يبدأ من القاعدة،الشعب ويتصاعد في اتجاه ما يعرف بالقمة، التي يمثلها في عالمنا اليوم، ما يسمي برئيس الدولة فما بين مقام الرئاسة، وقاعدة الشعب هناك مقامات متميزة تصاعديا، هذا هو ما قصدت، فالمعلوم ان جميع الشعب لديه فرصة ان يصبح رئيسا، وحتي يصير كذلك، فهو مرؤوس حتي تصبح (حتي) حقيقة في حقه.
    Quote: التوحيد ابتداءً هو ان تصرف العبادة وكل ما يتعلق بها الى الله وحده وهذا معروف ومن اجله بعث محمد صلى الله عليه و سلم ما الجديد هنا و لما نجعل اصلاً واسطة بيننا و بين ربنا جلا و علا
    دي ممكن تكون اجابة متميزة اذا كنت تعرف حقيقة الله، اما اذا كنت تجهله، وهذا هو الواقع، يصبح التوحيد هو ان تسعي لتوحد نفسك علي فكرة الربوبية نفسها، خصوصا وانك لن تكون موحدا بنفس القدر الذي شهد به الله سبحانه وتعالي علي وحدانيته..
    في الختام
    اسمح لي ان اشكرك جزيل الشكر علي حسن ظنك بي
                  

04-30-2013, 04:34 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: جمال المنصوري)



    الأخ الكريم / وضاح جابر عبد الكريم

    تحية طيبة
    Quote: اذا انا انتظمت فى صلاة الليل وفى .. لا ازني ولا اسرق .... الخ .. واتبعت الاخلاق الحميده وما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم
    فما حوجتى بان اكون جمهوري او ان اتسمى بهذا الاسم ... الا يكفي الاسم الذى جاء فى القرآن والسنه ... وهو أنني مسل

    ده كلام صحيح 100% اذا فعلت كل هذا فأنت مسلم ولا تحتاج ان تقول عن نفسك انك جمهوري..
    مصطلح جمهوري، فرضه الزمن ودواعي التصنيف في وقت معين، كان لابد فيه من كيان يجتمع فيه بعض الذين توافقوا علي طريق محمد ليحاولوا فيه تطبيق المنهج النبوي بصورة جماعية..هذا كل ما في الامر..
    لك محبتي

                  

04-30-2013, 05:53 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: جمال المنصوري)

    نجدد ترحابنا الحار بالمحترمين من المتداخلين الجدد:
    أحمد عمر محمد
    محمد جلال
    تبارك
    د.أحمد الحسين
    مرحبتين والخيط خيطكم أجمعين
    وإلى مزيد من الحوار الجميل الصاعد إلى شجرة المعرفة والعلم لقطف ثمرة الوصول للحقيقة
                  

04-30-2013, 07:39 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    المعروف ان الاستاذ في المدرسة يقوم باعادة المقرر لطلاب الفصل الجديد كل عام
    و كذا في التعليم الجامعي ولناخذ دراسة الطب مثالاً ففي الطب مثلا الطالب الجديد يجد من استاذه
    شرح نفس ما شرحه من قبل للدفع السابقة بمافيه من زيادات حدثت اوتجارب جديدة او اكتشافات وتجارب
    تم الحصول علىها بالاستنتاج او عن طريق الممارسة او الملاحظة.
    الملاحظ اعلاه ان الذي عليه اداء رسالة ومن واجبه المحافظة عليها ان لا يملها لانه ليس من المنطق
    ان يقول الاستاذ لطلابه هذه المقررات و (( امشو اقروا واتصرفوا وتعالو ناس امتحانات))
    ولا في طبيب يدرس طلاب الطب مثلاص يقول ليهم ((اهي دي المراجع و داك المستشفى اعرفو الداير تعرفوه))
    والا حسب عليه بذلك انه تخلا عن دوره و عن مهمته و ماتت رسالته التي يجب ان يوصلها للاخر
    و هنا يصدق ما جاء به في هذا الخيط الذي يناقش الفكرة الجمهورية حيث ذكر
    الاخ عماد موسى في استهلاله لخيطه بفكرة موت الفكرة الجمهورية واورد
    Quote: وإثبات أنها قد انتهت وقطع دابرها -بفضل الله وهذا الذي نراه من كتابات إنما هو"فرفرة مذبوح

    وكانت لمداخلة الدكتور الابوابي الاولى النفي لما زعمه عماد موسى
    و اخيراً في اخر مداخلة قام الدكتور الابوابي باثبات صحة ما ذهب اليه الاخ عماد موسى فاورد ما يلي
    Quote: و ليس لي حقاً رغبة في كتابة ما قلته ، من جديد أو إضافة شيء عليه .. لذا فاسمح لي أن أقتبس ما طرحته من رؤية هناك

    فيبدوا ان الابوابي اثبت بعد نفي ما ذهب اليه الاخ عماد موسى في مداخلته الاولى و الا فما معنى ان تاتي يادكتور بخيوط قديمة وتدبجها بقولك هذه بضاعتي و ليس لي ما اقول
    فتكون بطريقة او اخرى قد اثبت ما ذهب اليه الاخ عماد موسى من موت الفكرة فعلاً او الزهد في طرحها بقوة كما كان في السابق
    تحياتي للاخوة المتابعين
    و الاخوين عماد و الابوابي
    احمد عمر
                  

04-30-2013, 10:11 AM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: احمد عمر محمد)

    Quote: المعروف ان الاستاذ في المدرسة يقوم باعادة المقرر لطلاب الفصل الجديد كل عام
    و كذا في التعليم الجامعي ولناخذ دراسة الطب مثالاً ففي الطب مثلا الطالب الجديد يجد من استاذه
    شرح نفس ما شرحه من قبل للدفع السابقة بمافيه من زيادات حدثت اوتجارب جديدة او اكتشافات وتجارب
    تم الحصول علىها بالاستنتاج او عن طريق الممارسة او الملاحظة.
    الملاحظ اعلاه ان الذي عليه اداء رسالة ومن واجبه المحافظة عليها ان لا يملها لانه ليس من المنطق
    ان يقول الاستاذ لطلابه هذه المقررات و (( امشو اقروا واتصرفوا وتعالو ناس امتحانات))
    ولا في طبيب يدرس طلاب الطب مثلاص يقول ليهم ((اهي دي المراجع و داك المستشفى اعرفو الداير تعرفوه))
    والا حسب عليه بذلك انه تخلا عن دوره و عن مهمته و ماتت رسالته التي يجب ان يوصلها للاخر
    و هنا يصدق ما جاء به في هذا الخيط الذي يناقش الفكرة الجمهورية حيث ذكر
    الاخ عماد موسى في استهلاله لخيطه بفكرة موت الفكرة الجمهورية واورد


    الأخ الكريم أحمد عمر ..
    الموضوع أبسط كثيراً من هذه الحذلقة ، التي تتجلى في مداخلتك أعلاه ..
    ما قلته للأخ عماد هو أن موضوعه هذا ليس جديداً .. و قد طرح في خيط ((( حاضر ))) يجري التداول ، و الحوار فيه فيه الآن .. و قد أجبت عن هذا الموضوع .. موضوع ارتباط الفكرة الجمهورية بالأستاذ محمود هناك ..
    و لقد كان يمكن للصديق عماد أن يشرفنا في ذاك الخيط ، ليقرأ ما كتبنا ، و يطرح ما يستجد من أسئلة .. و لكنه فضل أن يفتح خيط ، و في تقديري هو يريد أن يعمل (( هايلايت )) على هذه النقطة .. و هذا حقه .. و أنا تقديراً لأهمية الأسئلة ، و تقديراً له - و لما بننا من وشيجة خارج البورد - قمت بجلب الأجوبة المتواجدة في البوست (( الحاضر )) هنا .. و لعل هذا أمر عليه أستحق الشكر و التقدير بالمقابل ، لا هذا التبخيس المتحذلق ..

    و سلام عليك .
    --
    التعديل لإبدال الزاي ذالاً في حذلقة ..

    (عدل بواسطة أحمد الابوابي on 04-30-2013, 10:16 AM)

                  

04-30-2013, 10:59 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: أحمد الابوابي)

    Quote: و أنا تقديراً لأهمية الأسئلة ، و تقديراً له - و لما بننا من وشيجة خارج البورد - قمت بجلب الأجوبة المتواجدة في البوست (( الحاضر )) هنا .. و لعل هذا أمر عليه أستحق الشكر و التقدير بالمقابل ، لا هذا التبخيس المتحذلق ..

    و سلام عليك .
    --
    التعديل لإبدال الزاي ذالاً في حذلقة ..

    تُشكر كثيرا..د.الأبوابي ..
    ولربما تعرف أن دافعي لفتح الخيط ليس إلا هو حب الخير لنفسي المقصّرة ولكم أجمعين
    كما أشكرك لتقديري واحترامي..
    أما مشاركاتك السابقة "المقتبسة" فلاشك أنها ستجعل الرؤية واضحة، وترفد الخيط بمزيد معلومات
    ولاحرج أن تكررها هاهنا..
    أعتذر بسبب مشاغل كثيرة
    لكن ساعود قريبا إن شاء الله
                  

04-30-2013, 01:39 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: ولربما تعرف أن دافعي لفتح الخيط ليس إلا هو حب الخير لنفسي المقصّرة ولكم أجمعين

    و الله يا صديق دا الظن بيك ..
    و ربنا يقبل هذا الدافع ، و يكمل نقصو .. و يصفي كدرو .. لنا ، و لك .. فهذا هو الدافع الذي إن صفى ، و كمل ، فهو باب تأليف القلوب ، و العقول بدون كثير عنت أو مراء ..
    حبابك ..
                  

04-30-2013, 11:35 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: أحمد الابوابي)

    اخي دكتور الابواب

    ليس هناك ما يدعوني للحذلقة اوالتبخيس انما اوردت ما اراه ثواباً و لم يتجاوز ايرادي غير ما كتبت وغير هذا
    فليس هناك مكسباً اسعى اليه او وشيجة اطلبها حسب قولك
    Quote: و أنا تقديراً لأهمية الأسئلة ، و تقديراً له - و لما بننا من وشيجة خارج البورد

    Quote: لا هذا التبخيس المتحذلق

    فاذا كنت ترى ان الذي حدث من نقولك لخيوط قديمة فقط لما بيننكم من وشائج كما افيدت
    اعتقد انني قد اخطأت بالتداخل في هذا الخيطو ياليته حتى صاحب الخيط ذكر انما فتح
    هذا الخيط لهذا السبب حتى نحجم عن المشاركة ولكن ما جعلني اتداخل واذكر ما ذكرت
    لان مناقشة الخيط امر عام وفي منبر عام وليس بيني وبينك وعماد مجتمعين ادنى وشيجة
    مما تدعوني للمشاركة او الاحجام ولكني ناقشت فكرة متدوالة اعتقد من حق اي شخص
    ان يدلي بدلوه فالامر في الاخر تبيان من كل الجهات للوصول الى حقائق وحق من خلاله
    يمكن ان يتبين اياً منا الطريق
    لك تحياتي
    احمد عمر
                  

04-30-2013, 01:19 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: احمد عمر محمد)

    أخي أحمد عمر ..
    ياخ سلامات ..
    .
    .
    رجاء اقرأ مداخلتي السابقة مرة أخرى ، فربما تفهم كلامي بصورة أوضح ..
    و ستجد بأنه ليس هناك أي قاعدة لقولك :
    Quote: فليس هناك مكسباً اسعى اليه او وشيجة اطلبها حسب قولك

    إنما أنا قصدت صلة وشيجة بيني ، و بين الأخ عماد .. و ليس بينك ، و بينه ..
    هذا ما قصدته ..
    .
    .
    ياخ العفو و العافية ..

    محبتي ..
                  

04-30-2013, 02:21 PM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: أحمد الابوابي)

    اخي دكتور الابوابي

    ان ادرك ماذا قلت انت في الوشيجة التي بينك وبين عماد
    و إنْ الذي دعاني للمشاركة في الخيط دافعه المحاورة
    وليس ما فعلته انت بسبب الوشيجة التي بينك و بين عماد
    وانا انما اتيت للحوار وما اتيت ان اقول : (قلت لك او قلت لي)
    فظني هذا لا يفيد لي او لك فكلانا ليس بحاجة لمثل هذا.
    ولكن يكفي من كلامك كله كونك قلت لي ان الذي فعلته انا هو بدافع ( الحذلقة والتبخيس)
    و لما عليّ ان افعل ذلك بظنك ولما ابخس اصلاً شئياً اتحاور حوله
    ارجواْ ان تفهم انني ما اتيت الا من اجل المعرفة والفائدة بأن نتبادل الرؤى

    تقبل تحياتي
    احمد عمر
                  

04-30-2013, 03:45 PM

أحمد الابوابي
<aأحمد الابوابي
تاريخ التسجيل: 02-08-2011
مجموع المشاركات: 837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: احمد عمر محمد)

    أخي أحمد عمر ..
    تحياتي ..
    لا فائدة من قلت لي ، و قلت ليك .. و إلا لرجوتك أن ترجع لمداخلتي ، فتعرف أني قد قدمت البعد الموضوعي ( أهمية الأسئلة ) على الذاتي ، و هو قائم بالفعل ( مابيني ، و بين الأخ عماد ) .. و لكن لا فائدة كما قلت من هذا الحديث .. فدعنا نقف عند الأهم ، و هو قولك :
    Quote: ارجواْ ان تفهم انني ما اتيت الا من اجل المعرفة والفائدة بأن نتبادل الرؤى

    يا زول حبابك ..

    مودتي
                  

05-01-2013, 07:15 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: أحمد الابوابي)




    Quote:

    بس الفرق أنكم ترون وجوب قيام الليل وبأن الشريعة التي نزلت على رسولنا محمد لا تصلح لإنسانية القرن العشرين!!!




    الحبيب / العمدة

    سلام خاص جدا جدا..
    ابدا يا عمدة، اذا كان حقنا زاتو نحن قاعدين نقول عنه انو اتي بيه وطبقوا سيدنا وحبيبنا محمد صلي الله علي وسلم، وبصورة دقيقة نحن ما قلنا كده، نحن خلاصة قولنا انوالشريعة جزء من الدين طبق علي مجتمع القرن السابع، لأنو ده طاقتهم من الدين، وده ما بيصلح تطبيقوا علي انسانية القرن العشرين، اما ما ندعوا له هو ذلك المستوي من الدين الطبقو النبي في خاصة نفسو، وقلنا ده البيحل مشاكل القرن العشرين...وسميناها الرسالة الثانية من الاسلام.. وشرحنا انو الاسلام عبارة عن رسالتين في كتاب واحد..
    تشكر يا عمده لتسليط الضوء علي الفكرة الجمهورية...
    في حاجة عاوز اقولها ليك يا عمده..
    (الاستاذ كان بيتحدث عن انو الجمهوريين في دعوتهم ضد الطائفية ، فجاء تعليقه كالتالي: ( التاريخ بيحدثنا اي واحد بيدعو ضد شيء، بيتورط في النهاية فيما يدعو ضده) تعليقي: الحقيقة لا اذكر العبارة بالظبط، لكن ده كان مضمون العبارة، طبعا العبارة كان فيها تحذير من انو الجمهوريين في اخر المطاف، ممكن يبقوا طائفيين..الا يا عمدة لو ده حصل(ما كتيرة علي الله)واتورطنا نحن في الطائفية، وانت بقيت جمهوري.. تبقي (والله خير الماكرين)

    مودتي
                  

05-01-2013, 11:38 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: جمال المنصوري)

    حتى يكون النقاش "مركّزا" على فكرة أن "الفكرة" الجمهورية انتهت بموت مؤسسها
    فأقول:
    أليست هناك عقائد كانت عند الجمهوري:"مسلّمات"؟
    خاصة المتعلقة بمحمود: كالأصالة وغيرها كثير(سنأتي عليه إن شاء الله-
    هذه-بلاشك-انقرضت وصارت في حكم المعدوم بعد إعدامه..
    يعني هي إعلان صريح بموت "الفكرة" من اساسها
    حتى مسألة موته بهذه الصورة كان مستبعدا من ناحية الجمهوريين لدرجة
    أن "دالي" قال: إذا مات محمود سأترك كل شئ وأشتغل بلوري تراب!!!
    وكان هناك من قال-أثناء الإعدام: "وما قتلوه وما صلبوه"
    !!
    المهم مقصودي ان الإنسان عندما يأخذ ما طرحه محمود كمسلمات وعقائد لا ريب فيها
    لاشك سيقف وقفات عاقلة عندما يكتشف أن ما طرحه محمود أو توقعه تلاميذه عن انتشار الفكرة
    وتأثيرها-طلع"فالصو!!-عفوا للعبارة-لكن مقصودي يا د.الأبوابي والمنصوري وبقية الجمهوريين-مقصودي
    أن الفكرة متعلقة بمحمود.زهو من أنشأها "حصريا"..لماذا حصريا؟
    لأنه عندما سؤال عن الاصيل..هل يمكن أن يناله آخر؟
    "حصره على نفسه!!
    هاهو ذا الأصيل قد قٌتل..بالتأكيد قتلت معه أفكاره كلها..وبالتالي سيكون الجمهوري حاله كحال
    من أراد أن يزرع زرعا لكن لاتربة له

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 05-01-2013, 11:49 AM)

                  

05-01-2013, 11:58 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    هذه يا د.الأبوابي عبارات اقتبستها من رد الزميل يا سر الشريف-وهو جمهوري-:
    أل تلاحظ معي-د. الأبوابي- أن ياسر اعترف بأن شيخه يقوم بشئ يخالف الشريعة؟
    ثم أشار إلى مسألة "تطوير" الشريعة..إلخ
    أنا أتيت بهذا المثال لأبيّن بأن هذه "الأصالة" -التي كانت عقيدة-قد انتهت بموت محمود..
    ثم تأمل معي كيف أن ياسرا جعلها "حصرية" Exclusiveفي شخص محمود...
    Quote: الأكرم الأخ مكسب

    تحية

    لا يحق لأحد أن يسأل آخر عن الطريقة التي يصلي بها، فهي لا تخص أحدا غيره؟؟ وبالرغم من ذلك أقول للعلم أنني قد آمنت بدعوة الأستاذ محمود إلى طريق النبي عليه السلام في الصلاة، وما زلت عليها وأحمد الله.. فالأستاذ لم يخبر أحدا، ولم يدع أحدا إلى أن يقلده في طريقة صلاته الفردية.. أنا أعرف أن هذا الأمر لا تقره الشريعة الإسلامية، ولكن الأستاذ قد تحدث عن تطوير التشريع.. وأؤكد لك وللأخت مهيرة والأخ أساسي، أن العهد الذي يسمح لأحد أن يرغم غيره على أداء العبادة قد انتهى ولن يكون لمثل هذا المستوى من الإسلام أي مستقبل
    ..
                  

05-01-2013, 12:23 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    وهاهنا أسماء محمود محمد طه تعرض شيئا مما اشرت إليه من"اهتزاز" المسلمات
    والعقائد"الممركزة" نحو شيخهم الذي يصف نفسه ب"الأصيل"
    إذن يا زميلي الأبوابي كثيرة هي المسلمات-الماضية- المتركزة حول محمود..
    وانتهت بموته
    أسماء تقول: الأفكار لاتموت
    صحيح..ولكن طبيعة"الفكرة" تختلف عن الأفكار المحضة التي يمكن تدوال أسسها وأصولها
    والاجتهاد عليها..
    لكن"الفكرة" غييير
    هي عقائد مرتبطة بمفاهيم با طنية فلسفية طرحها محمود ثم أعطاها البُعد الديني
    فبالتالي لا أحد من الجمهوريين يستطيع أن يكلمنا عن "أصيل" آخر مثلا-غير محمود!!
    هلم إلى مقتبسنا من الحوار الذي أجراه الصحفي ضياء الدين بلال:
    Quote: * ماذا دار بينكما فى اللحظات الاخيرة ؟

    = لم تكن هنالك فرصة للالتقاء به بصورة منفردة ،فقد كنا نذهب اليه كمجموعة ،ولكن فى مرة اقترب مني وقال لى (الموضوع دا حيتم. ثقي فى الله ، وارضى بحكمه)،كانت لتلك الكلمات وقع اصابني بكثير من الحزن.

    * باحساس البنت تجاه والدها ،هل حاولت ان تؤثري عليه كي يتراجع عن آرائه امام المحكمة ؟

    = كنت اعرف تماماً انه لن يتراجع عن افكاره.

    * ألم تحاولي معه ؟

    = كنت اتمزق من داخلي ولكن تربيته لى كانت تمنعني من ان اطلب منه التنازل عن افكاره.

    * هل كانت لك قناعة وقتها ان الاعدام لن يتم ، وان هنالك تدخلاً بشرياً او غيبياً سيحول دون ذلك ؟

    * صمتت فترة.

    =ثم قالت : كنت اعتقد ان هنالك شيئاً سيحدث سيؤجل التنفيذ (كنت حاسة انو فى شئ سيحدث حيغير مجرى الاحداث)..كان ذلك نابعاً من قناعة واعتقاد ديني.







    * الى متى كانت هذه القناعة ترافقك ؟

    = الى آخر لحظة ،عندما علمت ان التنفيذ قد تم كانت بالنسبة لي مفاجأة كبيرة. * هل كنت من ضمن الحضور بسجن كوبر ؟

    لم اكن هنالك فقد منعتنا السلطات الامنية من الحضور لمحل التنفيذ، كانت قوات الامن تحيط بمنزل خالتى بكوبر حيث كنا هنالك (اصلو نحنا كنا......

    صمتت لفترة(........)

    * قلت : هل كان اتباع الاستاذ محمود يتوقعون حدوث مفاجأة غيبية تمنع تنفيذ الاعدام؟

    = انا حدثتك عن قناعتي الشخصية ، ويمكنك ان تسأل الآخرين عن قناعاتهم ، هذا امر شخصي.

    * قيل ان دكتور القراي ودالي كانا يرددان بجامعة الخرطوم قبل يوم من اعدام والدك، بأنه لن يعدم لان قوة غيبية ستتدخل؟ =
    نعم ..هنالك من كان له هذا الرأي.

    * هل اعدام الاستاذ محمود كان له اثر على تزعزع قناعتكم بأطروحته الروحية ؟

    =( الاعدام جعلني آخذ وقفة ،لا فى سلامة الاعتقاد ولكن حول مقولاته بان الكبار يجب ان يفدوا الصغار مثل الشيخ الرفيع الذى فدى الناس من الجدري والشيخ طه الذي رفعت وفاته وباء السحائي ، وهو كان يرى فى القوانين وباء يستحق التضحية)

    * المجموعة التى تراجعت عن الفكر الجمهوري بالمحكمة ،هل تم ذلك برضاء الاستاذ محمود ؟

    = نعم ..الى حد كبير..!
                  

05-02-2013, 05:56 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكرة الجمهورية ماتت بموت صاحبها..هم الآن في مرحلةandquot;الترف ا (Re: عماد موسى محمد)

    نواصل
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de