سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العريضة؟

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-10-2024, 02:04 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-12-2012, 06:33 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العريضة؟

    سؤال قديم مُتجدد .....


    أتمني أن نقرأ لذوى الشأن والإختصاص ما يُفيدنا ويُفيد جميع قراء المنبر .....


    -------------------

    وبشكل خاص نتمني أن نجد شرحاً كافياً ووافياً من :
    - الكيزان بتياراتهم المُختلفة ...
    - السلفيون بتياراتهم المختلفة ..
    - الصوفيون بتياراتهم المختلفة .....
    - الأكاديميون المتخصصون
    - كل الذين واللائي يهمهم/ن الأمر ....... إلخ

    * ولغير أعضاء المنبر من المذكورين أعلاه وغيرهم ..... يُمكن أن يُشاركوا عبر الإيميل الشخصي أدناه :

    [email protected]




    -

    (عدل بواسطة عاطف مكاوى on 11-12-2012, 06:34 AM)
    (عدل بواسطة عاطف مكاوى on 11-12-2012, 06:36 AM)

                  

11-12-2012, 07:33 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    هذا السؤال المحورى غاب عن الكثيرين في السنين الفائتة بسبب (القرف) الذى أحدثه هؤلاء اللصوص
    وقد أعادني إليه ما يحدث الآن بمصر التي ستبدأ من حيث إنتهينا منه في سبتمبر 1983 ... وبعدها 1991
    ويا للأسف .... فلم يستفيدوا من تجاربنا ... أو لم يضعونها في الإعتبار ....... (أيهما أسوأ)!


    مصر في (محنة) حقيقية بسبب المتأسلمين .......... !

    وعنوان البوست حقيقي .... إلا للذين لا يعتقدون بأن الإقتصاد هو الأساس نحو الرُقي .... أو الإنحدار إلي الحضيض !
                  

11-12-2012, 08:37 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    الاخ / عاطف
    تحياتى لك وللاسرة
    ابدأ حديثى باهمية هذا البوست ، واتمنى ان نتداخل فيه باحترافية بعيدا عن التعصب المذهبى او السياسى.
    حسب دراستى واطلاعى ان كلمة اسلاميا اضيفت لكلمة اقتصاد للتميز بان هنالك اقتصادا اسلاميا .
    اساسا وكما نعلم جميعا ان الاقتصاد بشكل عام هو علم البدائل ، بمعنى ان التطور الذى يحدث فى المجتمعات يجب ان يوازيه تطور فى اقتصاديات هذه المجتمعات وبالتالى نجد ان الاجتهادات والنظريات والابتكارات فى علم الاقتصاد مستمرة طرديا مع تبدل الحياة واختلاف الانشطة الاقتصادية الممارسة .
    الخلاصة وباختصار شديد من الناحية النظرية يجب ان نكون فى حالة تفكير ومبادرات جديدة وبشكل مستمر للتطوير الاقتصادى لتعود المنفعة على المجتمعات .
    هنالك ثوابت فى الاسلام وهنالك مساحة من التفكير والابداع والابتكار ( الاجتهاد) فى الاسلام
    من الثوابت تحريم الربا وتحريم بعض السلع والخدمات .
    وايضا فى الفقه الاسلامى وباتساق مع النصوص القرانية والسنة الصحيحة يأتى باب فقه المعاملات ، بمعنى الاجراءات والضوابط التى تحكم النشاط الاقتصادى المعين وهى تختلف من حالة الى اخرى.
    اسس الاختلاف فى النظريات الاقتصادية وحسب فهمى ناتجة من قواعد محددة اخطرها النقود.

    كما ان هنالك قاعدة اساسية وقد استخدمت اكثر من مرة فى الاقتصاد العالمى وهى متعلقة بالنقود ، ونحن نعلم جميعا ان النقود هى اصلا مخزن للقيمة ، ووفقا لهذا فيجب ان تكون للنقود قيمة مقابل السلع والخدمات فى حالة التبادل بين الافراد ، لذلك كانت تصك النقود من الذهب والفضة حتى تكون لها القيمة الموازاية لقيمة السلع والخدمات ، وصك النقود من الذهب والفضة كانت حالة عامة فى المجتمعات الاسلامية وغير الاسلامية ، ومع التطور جاءت النقود الورقية وتتطلب ذلك اجتهاد فنتج عن ذلك نظرية القاعدة الذهبية ( وهى تحديد قيمة الورقة النقدية بقيمة من وزن الذهب مع الاحتغاظ باحتياضى من الذهب مقابل قيمة النقود الورقية حتى تكون مبرأ للذمةالمالية)
    وهذا السرد فى تاريخ النقود سيقودنا الى كيف تتطورت اقتصاديات العالم عبر النظريات النقدية وماهى المشاكل والمعوقات عبر تطور النظرية النقدية وهى اس الخلاف بين المنهج المقيد بالعقيدةالاسلاميه والمنهج التقليدى الغير مقيد مطلقا.
    حيث ان المنهج المقيد بالعقيدة الاسلامية يلتزم فيه البشر بالقاعدة الذهبية للتطور النقدى.
    والمنهج التقليدى احدث نظريات اخرى بعد ان تخلى عن القاعدة الذهبية للنقود الورقية وجاء بنظرية تحديد قيمة النقود حسب الطلب على العملة المعنية والناتج عن الطلب على صادرات الدولة من سلع وخدمات ( سعر عائم يرتفع وينخفض حسب الطلب على السلع والخدمات) ومن ثم تطورت النظرية لوجود مشاكل عديدة ( نظرية سعر التعويم) الى الرجوع الى القاعدة الذهبية وتحديد الدولار الامريكى كعملة رئيسية عالمية ( خروج الولايات المتحدة باقتصاد قوى ومعافى بعد الحرب العالمية الثانية) وتم وضع قيمة للدولار من الذهب مع ترك الخيار لباقى الدول ان تضع قيمة لعملتها من الذهب ( طبعا ضرورة وجود احتياطى من الذهب لدى صندوق النقد الدولى لكل عملة معرفة بالذهب) والخيار الاخر تعريف العملات مقابل الدولار مع ضرورة وجود احتياطى من الدولار لكل عملة طرف صندوق النقد الدولى.

    الموضوع طويل وخطير وشائك يستلزم الحوار الهادى واستصحاب التاريخ الاقتصادى

    ساواصل السرد وصولا للحول المبتكرة كلما حدثت ازمة اقتصادية نتيجة لتطور النظرية النقدية واطرح وجه النظر الاسلامية فى ذلك
    وشكرا
                  

11-12-2012, 09:07 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: صلاح الدين نزلاوى)

    نواصل
    اتفاقية بروتن وود التى اتت بنظرية القاعدة الذهبية مرة اخرى وهى افاقية تنسجم مع المعتقد الاسلامى بضرورة صك النقود من الذهب او الفضة او استخدام النقود الورقية المعرفة بالذهب ، الا ان نكوص الولايات المتحدة عن التزاماتها فى وجود احتياطى من الذهب مقابل قيمة الدولارات التى تصدرها وزارة الخزانة الامريكية ادى الى انهيار النظام النقدى وفقا لنظرية القاعدة الذهبية واصبح الدولار عملة عالمية بالامر الواقع بعد قرار امريكا فى العام 1973 بفض العرقة بين الدولار والذهب ( وكانت الورطة الكبرى الى يومنا هذا) وبدأت السيطرة الامريكية على الاقتصاد العالمى ( الجرار الذى يقود الاقتصاد العالمى) .
    طبعا رجع العالم الى نظرية التعويم ، واصبحت العملات تأخذ قيمتها من الطلب على الصادارات من السلع والخدمات لكل دولة ، وتطورت اسواق السلع والخدمات ونتج عن هذا ظهور الاسواق العالمية ( البورصات) وهى اماكن يتم فيها الشراء والبيع للسلع والخدمات عن طريق التعاقدات ، وظهر بما يسمى العملات الحرة وهى التى يمكن تداولها فى اى مكان وسعرها يتحدد وفقا لقاعدة العرض والطلب على العملة ، وظهرت الاسواق النقدية التى يتم فيها تداول العملات بيعا وشراءا.
    هذا الحراك جاء بمخاطر للمصدرين والمستوردين لعدم استقرار قيمة العملات ( فقدان القاعدة الذهبية) واصبحت خسائر الاخرين الناتجة من تدهور عملة هى ارباح الطرف الثانى الناتج من زيادة قيمة عملة.
    باختصار القاعدة المطلوبة اسلاميا القاعدة الذهبية التى لا يتعرض فيها احد لآى نوع من المخاطر.
    وباختصار ظهور المخاطر فى النظام النقدى العالمى قاد المفكرين الى ابتكار اساليب الحماية من المخاطر وتطورت بذلك الاسواق واصبحت تسمى الاسواق المالية والتى تضم الاسواق النقدية واسواق السلع والخدمات ، حيث تم توريق السلع والخدمات وتوريق النقود ، وظهرت العقود الاجلة فى الاسواق المالية ، وهى بدورها خلقت مخاطر جديدة ، وظهرت المشتقات ( عقود الخيار والعقود المستقبلية) وهذا التطور الهائل فى الاسواق المالية قاد الى الازمة المالية الاخيرة التى شهدها العالم.
    سنعود الى القاعدة الذهبية والتى تتسق مع الفكر الاسلامى
                  

11-12-2012, 10:43 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: صلاح الدين نزلاوى)

    بداية شكرا على إثارة موضوعة الاقتصاد الإسلامي ..
    قياسا بتجربة السودان وعلى الرغم من أنني لست من ذوي الاختصاص ولكن تبدت لي ملاحظة لم أجد لها إجابة ..
    وهي تتعلق بشأن سلفيات التمويل ..
    على حد علمي كانت شروط التمويل تحدد نسبة مئوية معلومة يأخذها البنك فيما مضى..
    فسرت تلك النسبة بأنها ربوية ..
    واستعاضوا عنها بما عرف بالمرابحة ..
    صيغ المرابحات التي تمت وتتم تستند على فكرة بسيطة هي التجارة ..
    فعندما تطلب مرابحة من البنك لشراء أبقار على سبيل المثال ..
    يتولى البنك نيابة عنك بشراء الأبقار بمليون جنيه مثلا ويدفع قيمتها نقدا للبائع ..
    ثم يقوم ببيعها لك بمبلغ مليون ونصف تعيدها في شكل أقساط مؤجلة ..
    مبلغ ظني أن هذه الصيغة وبهذه الممارسة ضرب من الاحتيال والاستغلال لحاجات غير القادرين ..
    لماذا هي ضرب من الاحتيال ؟
    أولا لأن الأموال التي يستخدمها البنك ليست أمواله بل أموال المودعين ..
    إذا فهو يتاجر بأموال مؤتمن عليها دون إذن صاحبها ودون أن يكون له نصيب من عاند المرابحة ..
    ولكن قد يقول قائل إن البنك يفي بطلب المودع بأي مبلغ يريده من حسابه وقت يشاء ودون إبطاء ..
    هذا صحيح لأن استغلال البنك لأموال مودعيه في تجارة المرابحات لن تعجزه من الوفاء بطلبات المودعين اليومية ..
    لسببين :
    1ـ كثرة المودعين وعدم حضورهم بكليتهم لسحب الأموال يوميا ..
    2ـ وجود أرصدة ثابتة هي أرصدة أصحاب الودائع ..
    هذا مع الوضع في اعتبار أمكانية تحرك البنك لسداد المطلوب إن كانت المبالغ ضخمة عن طريق الاستدانة ..
    وهو طريق سهل لا تعيقه العوائق كحال الأفراد ..
    كيف هو استغلال ؟
    في تقديري هو كذلك من وجهين ..
    الأول استغلاله لحاجة الطالب بفرض هذه صيغة المرابحة وحدها عليه..
    فلا توجد صيغة أخرى تعطي صاحب الحاجة فرص الاختيار ..
    ثانيا : صاحب طلب المرابحة هو الذي جلب فكرة المجال التجاري للبنك وحدد غرضه ومكانه ..
    ولم يبذل البنك أي مجهود ..
    فطالب المرابحة قام بالدور الذي كان يجب أن يقوم به البنك دون مقابل للجهد الذي بذله..
    النقاط المثارة أعلاه استوقفتني وهي تحتاج لإجابة وتقييم من ذوي الاختصاص..
    ناهيك عن الأضرار الفادحة التي خلفتها هذه الصيغة على طلاب المرابحات بصورة واسعة جدا غنى المغنون معددين محاذيرها..
    كل ذلك والقاعدة الأصولية في الإسلام قائمة على مبدأ لا ضرر ولا ضرار.

    تحياتي لك ولزوارك.

    (عدل بواسطة محمد على طه الملك on 11-12-2012, 10:48 AM)

                  

11-12-2012, 08:08 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: محمد على طه الملك)

    الصديقان
    - صلاح نزلاوى
    - محمد علي

    لكما التحايا والشكر
    لحين عودة لمداخلاتكما ...
                  

11-12-2012, 09:16 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    العزيز نزلاوى

    في إنتظار مواصلة الشرح الجميل للوصول للإجابة علي السؤال في عنوان البوست
    كما أرجو أن تستصحب معك مداخلة الزميل العزيز محمد علي الملك والتعليق عليها .. خاصة وأنه
    قد جاء بمثال حي يُمارس بشكل يومي في بنوكنا السودانية .. وكما أعلم فإن لك خبرات عظيمة
    في مجال البنوك التجارى منها والمسماة (إسلامية).... وفي إنتظار أن تكمل بعدها سنتداخل بالتعليق


    طبعاً كنت متوقع حضورك في هذا البوست مع صديقنا المشترك الهادى إدريس هباني
    وذلك لمعرفتي بتخصصاتكما ومعارفكما الأكثر من جيدة في هذا المجال.


    تحياتي لك ولجميع أفراد الأسرة.
                  

11-13-2012, 04:56 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote:

    بداية شكرا على إثارة موضوعة الاقتصاد الإسلامي ..
    قياسا بتجربة السودان وعلى الرغم من أنني لست من ذوي الاختصاص ولكن تبدت لي ملاحظة لم أجد لها إجابة ..
    وهي تتعلق بشأن سلفيات التمويل ..
    على حد علمي كانت شروط التمويل تحدد نسبة مئوية معلومة يأخذها البنك فيما مضى..
    فسرت تلك النسبة بأنها ربوية ..
    واستعاضوا عنها بما عرف بالمرابحة ..
    صيغ المرابحات التي تمت وتتم تستند على فكرة بسيطة هي التجارة ..
    فعندما تطلب مرابحة من البنك لشراء أبقار على سبيل المثال ..
    يتولى البنك نيابة عنك بشراء الأبقار بمليون جنيه مثلا ويدفع قيمتها نقدا للبائع ..
    ثم يقوم ببيعها لك بمبلغ مليون ونصف تعيدها في شكل أقساط مؤجلة ..
    مبلغ ظني أن هذه الصيغة وبهذه الممارسة ضرب من الاحتيال والاستغلال لحاجات غير القادرين ..
    لماذا هي ضرب من الاحتيال ؟
    أولا لأن الأموال التي يستخدمها البنك ليست أمواله بل أموال المودعين ..
    إذا فهو يتاجر بأموال مؤتمن عليها دون إذن صاحبها ودون أن يكون له نصيب من عاند المرابحة ..
    ولكن قد يقول قائل إن البنك يفي بطلب المودع بأي مبلغ يريده من حسابه وقت يشاء ودون إبطاء ..
    هذا صحيح لأن استغلال البنك لأموال مودعيه في تجارة المرابحات لن تعجزه من الوفاء بطلبات المودعين اليومية ..
    لسببين :
    1ـ كثرة المودعين وعدم حضورهم بكليتهم لسحب الأموال يوميا ..
    2ـ وجود أرصدة ثابتة هي أرصدة أصحاب الودائع ..
    هذا مع الوضع في اعتبار أمكانية تحرك البنك لسداد المطلوب إن كانت المبالغ ضخمة عن طريق الاستدانة ..
    وهو طريق سهل لا تعيقه العوائق كحال الأفراد ..
    كيف هو استغلال ؟
    في تقديري هو كذلك من وجهين ..
    الأول استغلاله لحاجة الطالب بفرض هذه صيغة المرابحة وحدها عليه..
    فلا توجد صيغة أخرى تعطي صاحب الحاجة فرص الاختيار ..
    ثانيا : صاحب طلب المرابحة هو الذي جلب فكرة المجال التجاري للبنك وحدد غرضه ومكانه ..
    ولم يبذل البنك أي مجهود ..
    فطالب المرابحة قام بالدور الذي كان يجب أن يقوم به البنك دون مقابل للجهد الذي بذله..
    النقاط المثارة أعلاه استوقفتني وهي تحتاج لإجابة وتقييم من ذوي الاختصاص..
    ناهيك عن الأضرار الفادحة التي خلفتها هذه الصيغة على طلاب المرابحات بصورة واسعة جدا غنى المغنون معددين محاذيرها..
    كل ذلك والقاعدة الأصولية في الإسلام قائمة على مبدأ لا ضرر ولا ضرار.



    أسمح لي بأن أتبني كامل المداخلة أعلاه عزيزنا محمد علي طه الملك.
                  

11-13-2012, 06:10 AM

ابوعبيدة النعمان
<aابوعبيدة النعمان
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 755

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    التحية للسيد عاطف مكاوي
    و المتداخلين..
    هذا الموضوع مهم جداً و أحيط بكثير من الغبار الذي تنفثه أرجل المتزاحمين الذين ليست لهم (في الاغلب) صلة أكاديمية او علمية بالاقتصاد
    و إنما سبب تدافعهم وصف (إسلامي)، فبذلك إتخذ المفهوم بعداً روحياً و أيديوليجياً و أحيط بقدر من القدسية لذا يتوجب الذود عنه و تثبيته فقط هكذا (او كما يقول الترابي)..
    .. و ما هو إلا نتاج مشوه للمزاوجة بين ما ثبتوه (هؤلاء) من ما مفاهيم و تفاسير أرتبطت ببعض السالفين من الكتاب المرجعيين، و بين إلحاح الحاجة للتجديد و مواكبة التطور
    الكبير و المتسارع للحياة و لدور الدولة و بنية و علاقة مؤسساتها داخليا و إرتباطاتها الخارجية علاوة على القوانين التي أصبحت تنظم كل جزئية تتعلق بإقتصاديات الدول..
    بالإضافة لإضفاء ميزة تسويقية وهمية لجلب رؤوس الأموال الطائلة من التجار ( خصوصاً في دول الخليج) و قد نجحت هذه السياسة في إستجلاب هذه الامول فما أيسر في عالمنا أن توجه الأمور انطلاقاًُ من قاعدة حلال و حرام..
    الشاهد في الموضوع أن هناك (مافيا) تسيطر على هذا المفهوم و تمنع أي محاولات نقدية له - و لي تجربتي الشخصية في هذا - ، فقد كانت كما أسلفنا تلك القاعدة التي اعطت هذه المؤسسات الناشئة ميزة تنافسية لو لاها لما حصلت عليها في مقارعة و منافسة الامبراطوريات البنكية الضخمة.. في النهاية فهي تمارس و تعتمد على نفس القواعد في حساب القيمة الزمنية للاموال و تضع في الإعتبار محددات سعر او (نسبة) الفائدة، و تستقطب الاموال لإعادة إستثمارها مرة أخرى ، و تمول و تمنح القروض بل و تعطي البطاقات الإئتمانية و يسمونها (البطاقات المغطاة).. فبذلك تشكلت قاعدة جديدة و أصبحت بمرور الزمن من المسلمات(الاسلامية) و إكتسبت نفس القدسية للقاعدة التي كانت منطلقاً تتعارض مع إنشاء مؤسسة إقتصادية تسمى بنكاً، و أصبحت تحل محلها تدريجياً..

    (عدل بواسطة ابوعبيدة النعمان on 11-13-2012, 06:12 AM)

                  

11-13-2012, 06:16 AM

معاوية الأرباب
<aمعاوية الأرباب
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    تحياتي يا ود مكاوي لك ولزوار بوستك

    ظل هذا السؤال مطروحا منذ بداية صعود الحركات الإسلامية , وكان يقابل دائما بشعار فضفاض

    هو الأسلام هو الحل دون دخول في التفاصيل او حتى تحديد الخطوط العريضة التي تسند هذا الإدعاء .

    وفي رأيي كل إجتهاد يأتي به أحد منظري الحركات الأسلامية لا يخرج عن إحدى النظريتين التي توصلت إليهما

    البشرية بفعل تراكم خبراتها وسعيها الدؤوب لخلق توازن بين الموارد واشباع حاجة مجتمعاتها , وهما الأشتراكية والتخطيط المركزي من جهة ,

    والرأسمالية من جهة أخرى . وفي هذا الصدد يجب التنويه إلى فتوى شيخ الأزهر بجواز التعامل بالقروض الربوية باعتبار أن المال عنصر من عناصر الإنتاج مثله مثل
    المواد الخام وقوة العمل .
                  

11-13-2012, 06:54 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: معاوية الأرباب)

    سلام لجميع المتداخلين
    دعونا نسترسل فى الاصول اولا ثم نلج الى الممارسات العملية ، كما ان فهمنا للعمل المصرفى بشكل عام سواء كانت البنوك تقليدية او فيما يعرف بالبنوك الاسلامية ، وبعد استكمال التظم النقدية وشرح تعقيداتها باختصار والخلاف حول النظرية النقدية ورؤية الفكر الاسلامى فى النقود وطبعا بدأت مداخلاتى بالنقود لانها هى أس المشكلة.
    قبل مواصلة السرد فى مسألة النقود دعونا نوضح بعض المفاهيم حتى لا تختلط الامور
    اولا نوضح مايلى:
    الموارد فى الاقتصاد واقصد هنا الموارد الطبيعية ( المعادن ، الثروة الحيوانية، الزراعة ...الخ) بالتأكيد خلقت من الله لجميع البشر وهى مخلوقة بقدر ولا توجد موارد غير محدودة ، هذه الموارد لا نستطيع ان نميزها بدين او بعرق .
    وبالتالى تنحصر فكرة الاقتصاد المقرون بكلمة تقليدى او اسلامى فى النظم المالية واجراءاتها تحديدا كما سيرد لاحقا.
    نواصل فى النظرية النقدية وتطورها
    بعد ظهور الاسواق المالية بغرض تسهيل المعاملات المالية ووجود الجهاز المصرفى كاحد ادوات التعامل الاقتصادى ، ولكل وظائف يقوم بها بهدف تسهيل المعاملات التجارية داخل البلد او مع اليلاد الاخرى ، ولذلك نشأت الحاجة الى ترابط البنوك والاسواق المالية وحدثت طفرة هائلة من خلال توفر قاعدة اتصالات متطورة ونظم تقنية متطورة الامر الذى قاد التى تأمين العديد من المخاطر .
    كل هذه الطفرات النوعية لم تستطع حماية التجارة العالمية والتبادلات المالية ، وظهرت المخاطر وتعقيداتها وظهرت اساليب الحماية بتعقيداتها ، اهم المخاطر فى الاقتصاد العالمى التقليدى ارتبطت تماما بالعملات النقدية حيث ان تذبذب اسعار صرف العملات وفقا لنظرية التعويم ادى الى عدم استقرار الحالة الاقتصادية ، اضف الى ذلك عمليات التوريق التى تمت فى السلع والخدمات وبشكل ضخم الى اهتزاز النظام المالى العالمى ( الشرح يطول ومعقد للغاية) ،
    ندلف الى وجهة النظر الاسلامية والتى تقوم على اساس الاستقرار النقدى من خلال الالتزام بالقاعدة الذهبية وهى ضرورة تعريف العملة بوزن من الذهب وضرورة توفر سبائك ذهبية تعادل حجم النقد المطبوع والمصدر، وبالرغم من سلامة النظرية الا انها ستواجه بما يعرف ( خلق النقود بواسطة الجهاز المصرفى) وهذه ببساطة ان البنوك من خلال وظائفها تقوم بخلق النقود ( زيادة الكتلة النقدية) ( نشرحها لاحقااذا تتطلب الامر).
    النظرية الاسلامية فى الاقتصاد لديها قواعد عامة فقط كما ذكرنا اهمها استبعاد الربا ( الفائدة على النقود) وايضا وجود صيغ للتعامل والتبادل المالى والتجارى .

    لذلك جاء التفكير فى وجود مؤسسات تحتكم الى عدم التعامل بالربا وتتخذ من صيغ تعامل مستنبطة من فقه المعاملات الاسلامى ، لذلك جاءت فكرة البنوك الاسلامية وشركات التامين الاسلامية .
    نواصل
                  

11-13-2012, 07:21 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: معاوية الأرباب)

    نواصل
    السؤال هو هل يمكن انشاء جهاز مصرفى يعتمد على القواعد الشرعية الاسلامية ؟
    الاجابة نظريا نعم
    الاجابة عمليا تحتاج الى شرح
    كيف؟
    من خلال دراساتى وتجربتى فى القطاع المصرفى ودراساتى فى الاقتصاد والتمويل وجدت ما يلى:
    لانشاء مؤسسات تمويل ومؤسسات اقتصادية اخرى واسواق نقدية وسلعية تلتزم بالقواعد الفقية فى المعاملات المالية والتجارية وكافة اوجه النشاط الاقتصادى يستلزم هذا نظام نقدى عالمى جديد غير السائد حاليا .
    لماذا؟
    النظرية النقدية الاسلامية واضحة تماما وهى صك النقود من الذهب والفضة ( يعنى النقود لها قيمة فى حد ذاتها) وتمشيا مع التطور الاقتصادى يمكن ان تكون النقود ورقية معرفة بوزن من الذهب وضرورة وجود احتياطى من الذهب فى شكل سبائك فى البنك المركزى مثلا مع ضرورة معالجة ما يعرف (Money creation) والتى تاتى من خلال المعاملات المصرفية .
    الاحتياطى من الذهب لا يجوز ان يكون فى باطن الارض ، لا بد من سبائك ذهب فعلية تعادل قيمة النفد المصدر حتى تكون النقود مبرأة للذمة.
    فى ظل هذه النظرية تختفى مخاطر كثيرة يتعرض لها المتعاملون فى التجارة العالمية.
    هل بالامكان وجود نظام نقدى عالمى يستند الى القاعدة الذهبية؟
    سؤال متروك للجميع للاجابة عليه

    تجربة انشا بنوك اسلامية ومؤسسات تمويل اسلامية
    ظهرت هذه التجربة فى اواسط سبعينيات القرن الماضى من خلال مبادرة دار المال الاسلامى ( مجموعة الامير محمد الفيصل) وظهرت بنوك فيصل الاسلامية، انشأت هذه البنوك فى ظل نظام عالمى نقدى يقوم على اساس سعر التعويم للعملات ( خلاف رئيسى بين المنهج التقليدى والاسلامى) .
    اهمل تماما هذا الجانب وتم الاهتمام فقط بصيغ التمويل المتوافقة مع اصول الشريعة الاسلامية وهى صيغ المرابحة والمشاركة والمضاربة وصيغ البيوع الاخرى، نحن نعتقد لا غبار فى التعامل بهذه الصيغ للحصول على التمويل من البنوك ، ولكن هنالك اشكالية فى التطبيق من حيث التزام البنك بالنهج الصحيح ومن حيث التزام الزبون واقتناعه ، ففى المرحلة الاولى كانت الاخطاء كثيرة ، بل اعتمدت البنوك على صيغة واحدة وهى المرابحة ( وفى تقديرى هذه الصيغة من اخطر الصيغ حيث انها سهلة التحول عمليا الى قروض ربوية) اما الصيغ الاخرى فهى واضحة ولا توجد فيها شبهة الربا ، ولكن والى يومنا هذا توجد تحديات تحول دون استخدامها بشكل كبير فى المصارف.

                  

11-13-2012, 07:50 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: صلاح الدين نزلاوى)

    السادة المتداخلون
    كانت هذه مقدمات مختصرة للمحاولة على الاجابة على السؤال هل هنالك اقتصادا اسلاميا وماهى خطوطه العريضة؟
    بالنتيجة توصلنا الى وجود مفاهيم وموجهات تنتطلق من قواعد فقهية فى المعاملات المالية والتجارية وتعتمد على نظرية نقدية بعينها ، اذن لا يوجد خلاف فى الاقتصاد من حيث الموارد الطبيعية وهى الاساس وبالتالى تشترك كل النظريات ( اشتراكية او راسمالية او مختلطة او اسلامية ) فى تعريف هذه الموارد وكيفية استخراجها او تشغيلها او انتاج سلع منها اضف الى ذلك الموارد الخدمية التى تنتج خدمات .
    الاختلاف الجوهرى النظام المالى.
    اذن يوجد نظام مالى راسمالى تقليدى
    ويوجد مالى اشتراكى
    ويوجد مالى مختلط
    ويوجد مالى اسلامى

    النظرية النقدية السائدة حاليا فى العالم نظرية تتبع للمنهج المالى الرأسمالى وفرضتها الولايات المتحدة الامريكية من جانب واحد ، الامر الذى عارضه الجميع ولكن كما ذكرنا ان القاطرة التى تجر الاقتصاد العالمى هى امريكا ( اقوى اقتصاد فى العالم) .

    بوادر الصراع لتغيير النظام النقدى الحالى او على الاقل فرض ضوابط وكوابح عليه ظهر فى الصور التالية
    ظهور الاتحاد الاوربى
    ظهور الصين
    صراع اليابان مع امريكا
    نمور اسيا

    ملاحظة هامة:
    النظام النقدى والمالى يستلزم ان يكون عالميا ومتوافق عليه من الجميع

    اترك المجال لمزيد من المداخلات
                  

11-13-2012, 08:15 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: صلاح الدين نزلاوى)

    Quote:

    السؤال هو هل يمكن انشاء جهاز مصرفى يعتمد على القواعد الشرعية الاسلامية ؟
    الاجابة نظريا نعم
    الاجابة عمليا تحتاج الى شرح


    Quote:

    يعتمد على القواعد الشرعية الاسلامية


    الصديق العزيز نزلاوى
    بعد التحية

    أنا وغيرى مستمتعين جداً بالتوضيحات العلمية والفذلكات التأريخية التي كنت وغيرى بحاجة لمعرفتها
    وكما قلت أعلاه فإننا في إنتظار أن نقرأ عن (شكل الإقتصاد الإسلامي ... المُتفق عليه)
    فهل سنصل لذلك وفقاً لفهمك له أو إقتناعك به؟ ........ هذا هو السؤال؟

    ----------------
                  

11-13-2012, 09:13 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: فهل سنصل لذلك وفقاً لفهمك له أو إقتناعك به؟ ........ هذا هو السؤال؟

    الاخ عاطف
    سلامات
    السؤال تصعب الاجابة عليه للاسباب التالية
    اولا فى قناعتى الشخصية لا يمكن ان تكون هنالك صيرفة اسلامية 100% فى ظل النظام النقدى والمالى العالمى الحالى ، لسبب بسيط هو اختلاف جوهرى بين صفة وشكل النقود فى الفقه الاسلامى والنظام العالمى الحالى.

    اما قناعتى بالنظام المالى والنقدى فانا ادعو الى الرجوع الى النظام المستند على القاعدة الذهبية لكونه يحدث استقرارا فى الاقتصاد العالمى ككل وهو ايضا متفق مع المنهج الاسلامى .
    التجارب السائدة الان فى كل العالم فيما يتعلق بالصيرفة الاسلامية هى محاولات فى بيئة تخالفها فى القاعدة الاساسية ، لذلك تجد الاصوات ترتفع الى ضرورة وجود حلول تتوافق مع المنهج الاسلامى فى الجانب المالى ولا تجد حلولا حقيقية ، فمثلا معظم المحاولات غالبا ما تكون فاشلة بسبب اختلاف النظام المالى والنقدى العالمى السائد.

    السؤال الاساسى هل من الممكن تطبيق نظم مالية ومصرفية مستندة الى فقه المعاملات الاسلامى فى ظل النظام المالى والنقدى العالمى السائد الان؟
    وبالمناسبة فقه المعاملات الاسلامى هو فى معظمه اجتهاد فقهاء سابقين ولا توجد اجتهادات معاصرة لتوائم ما بين التطور الذى حدث فى النظم المالية والنقدية العالمية الحالية ، كل المحاولات تعتبر ضعيفة للغاية ، وحتى تجارب دول الخليج العربى فى النظم المالية الاسلامية محل انتقاد من بعض الفقهاء .
    الموضوع فيه اشكالية ما بين ضرورة التجديد والاجتهاد وما بين قفل باب الاجتهاد والالتزام بالفتاوى التى صدرت من الائمة الاربعة.
    بالمناسبة المذهب الشيعى لديه اجتهادات معاصرة فى النظم المالية والتمويل .
                  

11-13-2012, 09:29 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: صلاح الدين نزلاوى)

    عودة اخرى
    الواقع العملى افرز قطاع مالى ومصرفى اسلامى ، هذا بالضرورة يعنى وجود نظرية لهذه المؤسسات ، ما نعلمه نحن ان كل المعاملات حلال ما لم ياتى نص صريح بالتحريم مثلا ( واحل الله البيع وحرم الربا).

    فقط اود ان اوضح ضرورة فتح باب الاجتهاد والتطوير والابتكار لنظم مستندة الى قواعد شرعية ، او استباط نظم مالية مبتكرة تستند الى القياس وحاجة الناس اليها ، فالاصل فى التفكير الاباحة .
    الاقتصاد علم بدائل
    ما يصلح للمجتمعات فهو مباح
    وما عاوز اكون مفتى فانا لست مؤهلا لذلك

    فقط نقول الى الان نحتاج الى الاجابة على سؤال البوست ليس بنعم او لا ، ولكن من خلال دراسة ما هو يعود على الناس بالنفع .
    الاسلام لم يأتى بنظام اقتصادى محدد ولكنه ترك الامور الحياتية للاجتهاد والله اعلم
                  

11-13-2012, 10:01 AM

أسامة البيتى

تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: صلاح الدين نزلاوى)

    سلام للجميع، و سلام خاص لعاطف..

    أولاً، النظام الإقتصادى إما رأسمالى، أو إشتراكى.. أو مشترك، يجمع بين الرأسمالية والإشتراكية..
    أما النظام الرأسمالى، فيسمح للأفراد والجماعات أن تمتلك و سائل الأنتاج.
    وأما النظام الإشتراكى، فيحرم على الأفراد والجماعات، أن تمتلك و سائل الإنتاج.. وفيه، الدولة هى التى تمتلك وسائل الإنتاج.
    مافى حاجة إسمها إقتصاد إسلامى!!!!! ما يعرف اليوم بالإقتصاد الإسلامى هو إقتصاد رأسمالى..
    لأنه، يسمح للأفراد والجماعات أن يمتلكوا و سائل الإنتاج..
    وهو يسمح بوجود أغنياء وفقراء فى المجتمع الواحد!! فهو مثلاً يطبق نظام الزكاة ذات المقادير
    الذى يأخذ من أموال الأغنيا ليعطى الفقراء!!
    وهذا لن يحل مشكلة الفقر الحاضرة..



                  

11-13-2012, 11:26 AM

hafiz Issue
<ahafiz Issue
تاريخ التسجيل: 02-14-2008
مجموع المشاركات: 520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: أسامة البيتى)

    الاخ عاطف لك تحياتي وتقديري ولضيوفك الكرام
    السؤال هو : هل الاقتصاد هو ادوات وصيغ تمويل بنكية ام هو نظام متكامل اكثر تعقيدا ؟ وهل ادراج معايير اخلاقية لصيغ التمويل التقليدية يؤهلها بان تسمى " اقتصاد اسلامي" ام تظل فقط صيغ تمويل اسلامية ؟؟
    في تقديري ورغم عدم تخصصي في هذا الجانب فان المعايير الاخلاقية التي تجير بها صيغ وادوات التمويل التقليدية يمكن ان تسمى صيغ التمويل الاسلامي وربما " وفقاً لتقديري" لا ترتقي لمسمى اقتصاد اسلامي وفقا لتعريف مصطلح (اقتصاد) وبافتراض صحة ما قلناه يمكن مقارنة صيغ وادوات الدين او التمويل المسماة اسلامية بصيغ وادوات التمويل التقليدية"الغربية " علما بان معظم صيغ وادوات الدين او التمويل الاسلامية اشتقت هياكلها من ادوات الدين التقليدية (الغير ربوية ) واضيفت اليها بعض المعايير الاخلاقية استلهاما من مبادي الشريعة مثل ( التحريم والتحليل ، الربا ، عدم الاستغلال ..الخ) فتجد الصكوك اشتقت من السندات وهكذا ،
    وشكر
    حافظ (ايشو)
                  

11-13-2012, 03:55 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: hafiz Issue)

    Quote:

    هذا الموضوع مهم جداً و أحيط بكثير من الغبار الذي تنفثه أرجل المتزاحمين الذين ليست لهم (في الاغلب) صلة أكاديمية او علمية بالاقتصاد
    و إنما سبب تدافعهم وصف (إسلامي)، فبذلك إتخذ المفهوم بعداً روحياً و أيديوليجياً و أحيط بقدر من القدسية لذا يتوجب الذود عنه و تثبيته فقط هكذا (او كما يقول الترابي)..
    .. و ما هو إلا نتاج مشوه للمزاوجة بين ما ثبتوه (هؤلاء) من ما مفاهيم و تفاسير أرتبطت ببعض السالفين من الكتاب المرجعيين، و بين إلحاح الحاجة للتجديد و مواكبة التطور
    الكبير و المتسارع للحياة و لدور الدولة و بنية و علاقة مؤسساتها داخليا و إرتباطاتها الخارجية علاوة على القوانين التي أصبحت تنظم كل جزئية تتعلق بإقتصاديات الدول..
    بالإضافة لإضفاء ميزة تسويقية وهمية لجلب رؤوس الأموال الطائلة من التجار ( خصوصاً في دول الخليج) و قد نجحت هذه السياسة في إستجلاب هذه الامول فما أيسر في عالمنا أن توجه الأمور انطلاقاًُ من قاعدة حلال و حرام..
    الشاهد في الموضوع أن هناك (مافيا) تسيطر على هذا المفهوم و تمنع أي محاولات نقدية له - و لي تجربتي الشخصية في هذا - ، فقد كانت كما أسلفنا تلك القاعدة التي اعطت هذه المؤسسات الناشئة ميزة تنافسية لو لاها لما حصلت
    عليها في مقارعة و منافسة الامبراطوريات البنكية الضخمة.. في النهاية فهي تمارس و تعتمد على نفس القواعد في حساب القيمة الزمنية للاموال و تضع في الإعتبار محددات سعر او (نسبة) الفائدة، و تستقطب الاموال لإعادة إستثمارها
    مرة أخرى ، و تمول و تمنح القروض بل و تعطي البطاقات الإئتمانية و يسمونها (البطاقات المغطاة).. فبذلك تشكلت قاعدة جديدة و أصبحت بمرور الزمن من المسلمات(الاسلامية) و إكتسبت نفس القدسية للقاعدة التي كانت منطلقاً تتعارض
    مع إنشاء مؤسسة إقتصادية تسمى بنكاً، و أصبحت تحل محلها تدريجياً..


    Quote:
    بالإضافة لإضفاء ميزة تسويقية وهمية لجلب رؤوس الأموال الطائلة من التجار ( خصوصاً في دول الخليج) و قد نجحت هذه السياسة في إستجلاب هذه الامول فما أيسر في عالمنا أن توجه الأمور انطلاقاًُ من قاعدة حلال و حرام..


    Quote:
    الشاهد في الموضوع أن هناك (مافيا) تسيطر على هذا المفهوم و تمنع أي محاولات نقدية له


    Quote:

    في النهاية فهي تمارس و تعتمد على نفس القواعد في حساب القيمة الزمنية للاموال و تضع في الإعتبار محددات سعر او (نسبة) الفائدة، و تستقطب الاموال لإعادة إستثمارها
    مرة أخرى ، و تمول و تمنح القروض بل و تعطي البطاقات الإئتمانية و يسمونها (البطاقات المغطاة).. فبذلك تشكلت قاعدة جديدة و أصبحت بمرور الزمن من المسلمات(الاسلامية) و إكتسبت نفس القدسية للقاعدة التي كانت منطلقاً تتعارض
    مع إنشاء مؤسسة إقتصادية تسمى بنكاً، و أصبحت تحل محلها تدريجياً..


    العزيز أبوعبيدة النعمان

    التحايا والشكر علي القول المرتب أعلاه.
                  

11-13-2012, 09:01 PM

الزبير صالح الزبير
<aالزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    بعيدا عن الكتب والنظريات الاقتصادية يمكنني القول انه ليس هناك شي أسمة الاقتصاد الاسلامي نعم هناك نظام تكافلي إسلامي ولكنه بالقطع ليس نظاما اقتصاديا متكاملا يمكن الاعتماد علية بدون إضافات . 
    الاسلام به فقه الزكاة وهي مبلغ معلوم في أموال تبلغ حدا معلوما يسمي النصاب ومصارفه معلومة ومحددة وبدقة شديدة وحتي هذة الاموال يشترط فيها ان تتم عاما كاملا في حيازة الشخص المزكي .
    تطورت الحياة الاجتماعية والاقتصادية وظهرت النظريات التي تدعو الي مشاركة المجتمع في ادوات الانتاج وهو ما يعرف بالفكر الاشتراكي وهذه النظرية أتت متضادة للنظرية الرأسمالية وعكس لها والتي تدعو في الأساس للملكية المطلقة للإفراد لأدوات الانتاج مقابل سداد ضرائب محددة وهي حق الدوله والمجتمع نظير السماح بالإنتاج . وعند ظهور الحركات الاسلامية السياسية رأت انه لابد لها من منهاج اقتصادي لكي لا تنعت بالتبعية لاحدي النظريات الاقتصادية فكان النتاج مسخا مشوها لا ينتمي لليمين ولا لليسار.
    اهم خطوات أسلمة الاقتصاد كان في تغيير المفاهيم والأسس التي انبنت عليها فكرة المصارف وهي الحصول علي أموال المودعين وتسليفها للآخرين مقابل عمولة محددة وهنا رات التيارات الاقتصادية الاسلامية ان هذا هو الربا بعينه وحجتها ان تحديد الفائدة مسبقا يعتبر ربا نسيئة ولم يهتموا بان هناك فتوي من الازهر الشريف في ثمانيات القرن الماضي تجيز فوائد البنوك وبدلا عن تحديد الفائدة تم توجيه المصارف الاسلامية بالعمل وفق صيغ  قيل انها اسلامية بعضها مستحدث وبعضها من المعاملات القديمة ومنها التورق ، المرابحة ، المضاربه والمصانعه وهي صيغ اقل ما يقال عنها انها التفاف عن اصل المعاملات لتبدو بلبس إسلامي وهيئة اسلامية وعند تطبيقها في السودان بعد استحداث قوانين سبتمبر 1983 م تصاعدت الأسعار نسبة للتخبط الذي صاحب العملية التمويلية للنشاطات التجارية المختلفة وكذلك لسياسة التخزين الذي مارسة منسوبي الاتجاة الاسلامي من التجار  حتي سارت الركبان بمقولة
    خزن يا حاج ....... اشتري وحزن 
    يقوم الاسلام علي التكافل ولكنه اي التكافل ليس عملية إنتاجية بل عملية اجتماعية ولهذا تقوم مصارف الزكاة علي سد هذة الاحتياجات الاجتماعية ولهذا ليس هناك ما يسمي بالاقتصاد الاسلامي الا من حيث الشكل وباقي الجوهر اما منقول بحذافيرة او بتصرف من النظريات الاقتصادية الأخري او مسخا مستحدثا 

    (عدل بواسطة الزبير صالح الزبير on 11-14-2012, 05:48 PM)

                  

11-13-2012, 10:29 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: الزبير صالح الزبير)

                  

11-13-2012, 11:05 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: محمد على طه الملك)

    ما بعرف ليكم اقتصاد ولا تدبير منزلي ... الجاهلي تنسّي محمد احمد احلك الظروف والأزمات ... بس بى جديتها واصرارها على رقيص الدليب ...

    (والله متابع قومتها وقعدتها ... ما فهمت جعفر السقيد قال شنو زاتو ... كملت الحلا ما شاء الله!)














    ... المهم ....
                  

11-14-2012, 04:07 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote:
    تحياتي يا ود مكاوي لك ولزوار بوستك

    ظل هذا السؤال مطروحا منذ بداية صعود الحركات الإسلامية , وكان يقابل دائما بشعار فضفاض

    هو الأسلام هو الحل دون دخول في التفاصيل او حتى تحديد الخطوط العريضة التي تسند هذا الإدعاء .

    وفي رأيي كل إجتهاد يأتي به أحد منظري الحركات الأسلامية لا يخرج عن إحدى النظريتين التي توصلت إليهما

    البشرية بفعل تراكم خبراتها وسعيها الدؤوب لخلق توازن بين الموارد واشباع حاجة مجتمعاتها , وهما الأشتراكية والتخطيط المركزي من جهة ,

    والرأسمالية من جهة أخرى . وفي هذا الصدد يجب التنويه إلى فتوى شيخ الأزهر بجواز التعامل بالقروض الربوية باعتبار أن المال عنصر من عناصر الإنتاج مثله مثل
    المواد الخام وقوة العمل .


    العزيز معاوية الأرباب
    تحية طيبة

    المعروف أن الشيخ حسن البنا كان قد قال لتلاميذه وحواريه بأن لا يتبنوا أى برنامج إقتصادى حتي لا يتم تصنيفهم ضمن التصنيفات الثلاثة المعروفة (إشتراكية ... رأسمالية .... وما بينهما)
    هذه المدارس الإقتصادية بدرجاتها المختلفة ..... كان هذا في زمان صراعهم للوصول إلي (السلطة) ... أى عندما كانوا ضمن المعارضة ........
    ولكن ها هُم يصلون للحُكم في عدة بلاد قسراً عن طريق الإنقلابات أو غشاً عن طريق تزوير وخج الإنتخابات
    أو عن طريق الديمقراطية الحقيقية....... فكان أن جوبهوا بالسؤال المباشر ... . ما هو برنامجكم الإقتصادى علي وجه الخصوص؟
    فجاء خيارهم (الإسلاموى) المعروف والمشهود والمُعاش ......
                  

11-14-2012, 05:11 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote:
    أولاً، النظام الإقتصادى إما رأسمالى، أو إشتراكى.. أو مشترك، يجمع بين الرأسمالية والإشتراكية..
    أما النظام الرأسمالى، فيسمح للأفراد والجماعات أن تمتلك و سائل الأنتاج.
    وأما النظام الإشتراكى، فيحرم على الأفراد والجماعات، أن تمتلك و سائل الإنتاج.. وفيه، الدولة هى التى تمتلك وسائل الإنتاج.
    مافى حاجة إسمها إقتصاد إسلامى!!!!! ما يعرف اليوم بالإقتصاد الإسلامى هو إقتصاد رأسمالى..
    لأنه، يسمح للأفراد والجماعات أن يمتلكوا و سائل الإنتاج..
    وهو يسمح بوجود أغنياء وفقراء فى المجتمع الواحد!! فهو مثلاً يطبق نظام الزكاة ذات المقادير
    الذى يأخذ من أموال الأغنيا ليعطى الفقراء!!
    وهذا لن يحل مشكلة الفقر الحاضرة..



    العزيز أُسامة البيتي
    تحياتي

    كنت أتمني أن يأتي أعضاء وعضوات المنبر من الذين واللائي ينتمون/ينتمين للتيارات الإسلاموية (وأخوانهم وأخواتهم من خارج المنبر عبر البريد الأليكتروني) ليدلو بدلوهم/ن في هذا الموضوع
    ..... علي الرغم من أنني كنت أعتقد بأنهم/ن سوف لن يأتوا لمثل هذه البوستات ..... ولكن قلت لنفسي في آخر لحظة .... قد يكون الحال قد تبدل ... فجاءت هذه المُناشدة للفائدة العامة.
                  

11-14-2012, 06:31 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote:
    السؤال هو : هل الاقتصاد هو ادوات وصيغ تمويل بنكية ام هو نظام متكامل اكثر تعقيدا ؟ وهل ادراج معايير اخلاقية لصيغ التمويل التقليدية يؤهلها بان تسمى " اقتصاد اسلامي" ام تظل فقط صيغ تمويل اسلامية ؟؟
    في تقديري ورغم عدم تخصصي في هذا الجانب فان المعايير الاخلاقية التي تجير بها صيغ وادوات التمويل التقليدية يمكن ان تسمى صيغ التمويل الاسلامي وربما " وفقاً لتقديري" لا ترتقي لمسمى اقتصاد اسلامي
    وفقا لتعريف مصطلح (اقتصاد) وبافتراض صحة ما قلناه يمكن مقارنة صيغ وادوات الدين او التمويل المسماة اسلامية بصيغ وادوات التمويل التقليدية"الغربية " علما بان معظم صيغ وادوات الدين او التمويل الاسلامية
    اشتقت هياكلها من ادوات الدين التقليدية (الغير ربوية ) واضيفت اليها بعض المعايير الاخلاقية استلهاما من مبادي الشريعة مثل ( التحريم والتحليل ، الربا ، عدم الاستغلال ..الخ) فتجد الصكوك اشتقت من السندات وهكذا ،
    وشكر
    حافظ (ايشو)


    Quote:

    السؤال هو : هل الاقتصاد هو ادوات وصيغ تمويل بنكية ام هو نظام متكامل اكثر تعقيدا ؟


    العزيز حافظ
    التحيات الطيبات

    كنت منتظراً صديقي العزيز النابه صلاح نزلاوى ليُكمل فكرته كاملة لأسأله سؤالك أعلاه بشكل مُباشر
    ولندخل بعد ذلك في تفاصيل أخرى عن (ماهية الإقتصاد) بشكل عام ... والإقتصاد المُسمي إسلامي علي وجه الخصوص.


    ----------------------------
    للعلم :
    صديقنا نزلاوى (علي حد علمي) لا يُمثل أياً من التيارات الإسلاموية في الساحة .........
    ولكنه صاحب معرفة ببعض تفاصيل هذه التجربة بحكم خبراته العملية ... ومن الصيغ المختلفة من المُحتمل أن يكون قد إقتنع ببعضها وإختلف مع البعض الآخر وقد يكون لا يزال يبحث عن معرفة كُنه البعض من هذه التفاصيل
    كما بشكل شخصي أستطيع وبمعرفة شبه كاملة لشخصه أن أقول بأنه (باحثاً جيداً) ... ولكن كل هذا سوف لن يمنع إحتمالية أن أختلف معه في نهاية الأمر .........
    وفي إنتظار عودته.

    * صلاح نزلاوى ... وصل بمؤهلاته العلمية والعملية لأن يكون نائب المدير العام المركزى لعدة (بنوك سودانية .... وغير بنوك) .... ولكن لسوء حظه (من وجهة نظرى بالطبع) ...... فقد تم ذلك في زمان هؤلاء اللصوص ... ولكنه مؤهلاً لذلك وأكثر.





    -

    (عدل بواسطة عاطف مكاوى on 11-14-2012, 06:38 AM)

                  

11-14-2012, 07:56 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    تحياتى للجميع
    فى اطار الاجابة على السؤال المطروح ارجو ان اضيف بعض ملا حظاتى بشكل عام حتى لا نخرج من الوصول الى اجابة واقعية مستندة الى العلمية.
    الملاحظة الاولى يعتبر الجهاز المصرفى سواء كان تقليديا او اسلاميا هو احد اركان السوق المالى ( Capital market) وبالاصح جزء من السوق النقدى (money market) .
    الاسواق المالية اصلا هى احد مكونات هيكل الاقتصاد ( طبعا كل هذه المؤسسات جاءت نتاج الى الحراك والتطور الاقتصادى ككل).

    واذا تحدثنا عن الاقتصاد السائد فى معظم دول العالم الآن فهو مبنى على تراكم وتجارب ونظريات وليس من السهل على الفرد ان يتعرف على جميع جوانبه ولكن يستطيع الفرد ان يفهم خطوطه العريضة دون تفاصيله ( اصبح الاقتصاد امر معقد للفاية فى يومنا هذا).

    كما ذكرت هنالك اجتهادات من مفكرين اسلاميين من كل المذاهب ( المذهب السنى ، المالكية والشافعية والحنابلة واحناف اضف اليهم الشيعة)كانت لديهم مساهمات فكرية مبنية على القواعد العامة لفقه المعاملات الاسلامى ومعظمها ( حسب معرفتى) اهتم بما يلى:
    1/ تحديد السلع والخدمات المحرمة شرعاوبالتالى عدم التعاطى فيها بيع وشراءا واستهلاكا.
    2/ التعريف بصيغ المعاملات فى التعامل التجارى والتمويل.
    3/ تاريخ النقود فى الدولة الاسلامية.
    وهكذا من موضوعات متعلقة بالبيع والاقتراض .

    الى الان لا يوجد فى كل العالم ما يمكن ان نطلق عليه اقتصاد اسلامى ، هنالك مؤسسات مالية اسلامية تنتشر فى كل العالم بل هنالك ينوك ومؤسسات مالية تقليدية لديها نوافذ للمعاملات الاسلامية.

    اذن وبوضوح تام التجربة محصورة فى النظم المالية ( بنوك ومؤسسات تمويل)
    الاشكالية الاساسية هى ما ذكره احد الاخوة المتداخلين ان ادوات التمويل الاسلامية مشتقة من ادوات التمويل التقليدية ، والصحيح انها ليست مشتقة منها على الاطلاق هنالك ادوات تمويل موجودة فى فقه المعاملات ولكنها مستندة الى نظرية نقدية تختلف عن النظرية السائدة حاليا ، الامر الذى حصر باب التفكير فى ابتكار ادوات تمويل اسلامية فى الاستفادة من ادوات التمويل التقليدية والعمل على تغيير بعض شروطها واجراءاتها ( كما ضرب لنا مثلا بصكوك التمويل وسندات الدين).

    ولنكون صادقين ، يجب الا نقلل من الحراك الذى حدث فى تطوير نظم مالية تستند الى فقه المعاملات الاسلامى .
    ولنكون صادقين ، يجب ان نعترف بان النظام النقدى والمالى السائد الان والمسيطر سيطرة تامة على العالم لا يمكن من تطبيق صيغ التمويل وادوات التمويل المستندة الى الفقه الاسلامى .
    الآن كل الاجتهادات تحدث عندما نصطدم بقوانين اقتصادية عالمية ومتطلبات مالية عالميةواجراءات اقتصادية مفروضة على الجميع حيث لا خيارات اخرى .

    كل العالم مجبر على التبادل التجارى باتفاقيات ، كل العالم مجبر على التعامل المصرفى باتفاقيات ، كل العالم مجر ان يمر عبر الاسواق المالية وهكذا .
    نعود ونقول الاقتصاد هو علم البدائل ما يصلح اليوم قد لا يصلح غدا ، والاسلام ترك هذه الامور للاجتهاد فقط ان لا يتم تحريم الحلال ولا يحلل الحرام .

    الامر شائك ومعقد بتعقيدات الحياة ومتطلباتها وتطور حاجيات المجتمعات ودرجة الاشباع .

    واخيرا لدينا تجربة المصارف الاسلامية فى السودان بل واسلمة الجهاز المصرفى كاملا ، وما زال الجهاز المصرفى فى السودان يعانى من تحديات كبيرة داخليا وخارجيا تعود الى اس الاختلاف الجوهرى فى النظم النقدية والمالية العالمية وتعود ايضا لإختلاف اراء الفقهاء محليا.
    وتاكد لنا ان موضوع التمويل ومؤسسات التمويل الاسلامية او التقليدية اصلا معقد وشائك ويتطلب اجتهادات وابتكارات تلبى رغبات واحتياجات المجتمع وتسعى لأشباعها .خاصة وان هنالك خدمات مصرفية واحتياجات تمويلية حتى الان لم نستطيع ايجاد الحلول المناسبة لها .

    - الامر معقد للغاية مع الفقهاء
    - صعوبة الاجتهاد والتجديد ( الخوف من المسئولية فى الاخرة).
    وللحقيقة هنالك علماء ومفكرين اسلاميين لهم راى سلبى فى تعاملات البنوك الاسلامية.

    وطبعا الاجابة على السؤال ستكون معقدة بتعقيدات الاقتصاد نفسه.
                  

11-14-2012, 08:17 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: السؤال هو : هل الاقتصاد هو ادوات وصيغ تمويل بنكية ام هو نظام متكامل اكثر تعقيدا ؟



    بكل تأكيد وبلا شك ان الاقتصاد نظام متكامل ومعقد للغاية بتعقيدات عناصره.
    ادوات وصيغ التمويل هى احدى مكونات نشاط البنوك فهى فى حد ذاتها معقدة ومتشابكة ومتاثرة بالمناخ الاقتصادى العام ومرتبطة باسواق مالية ، ولذلك تجد ان البنوك وانشطتها والقوانين والتشريعات المحلية والقوانين والتشريعات العالمية والقوانين والتشريعات الخاصة بكل دولة كل هذه تؤثر فى نشاط البنوك ومنتجاتها من الخدمات المالية والمصرفية واماكنية تطويرها والابتكارات المحتملة لاشباع حاجيات انية ومستقبلية للجمهور.

    نحن نحتاج الى بحوث علمية مجردة فى كل عناصر ومكونات الاقتصاد ومدى عدالتها الاجتماعية حتى نستطيع ان نقول هذا نظام اقتصادى متكامل ويحقق الرفاهية والعدالة الاجتماعية ويلتزم بالموجهات العامة الدينية، وهل ممكن ان نطلق عليه اقتصاد اسلامى ؟.، اعتقد من الافضل ان لا نميزه بالاسلام بل اقتصاد فقط . حتى لا ندخل فى جدل وبصفة عامة ارى ان نطلق كل المسميات لكل الانشطة اقتصادية او غير اقتصادية مجردة من غير تميز بدين او بعرق.

    مودتى للجميع
                  

11-14-2012, 11:32 AM

hafiz Issue
<ahafiz Issue
تاريخ التسجيل: 02-14-2008
مجموع المشاركات: 520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: صلاح الدين نزلاوى)

    Quote: [الى الان لا يوجد فى كل العالم ما يمكن ان نطلق عليه اقتصاد اسلامى ، هنالك مؤسسات مالية اسلامية تنتشر فى كل العالم بل هنالك ينوك ومؤسسات مالية تقليدية لديها نوافذ للمعاملات الاسلامية.

    بكل تأكيد وبلا شك ان الاقتصاد نظام متكامل ومعقد للغاية بتعقيدات عناصره.
    ادوات وصيغ التمويل هى احدى مكونات نشاط البنوك فهى فى حد ذاتها معقدة ومتشابكة ومتاثرة بالمناخ الاقتصادى العام ومرتبطة باسواق مالية ، ولذلك تجد ان البنوك وانشطتها والقوانين والتشريعات المحلية والقوانين والتشريعات العالمية والقوانين والتشريعات الخاصة بكل دولة كل هذه تؤثر فى نشاط البنوك ومنتجاتها من الخدمات المالية والمصرفية واماكنية تطويرها والابتكارات المحتملة لاشباع حاجيات انية ومستقبلية للجمهور.

    نحن نحتاج الى بحوث علمية مجردة فى كل عناصر ومكونات الاقتصاد ومدى عدالتها الاجتماعية حتى نستطيع ان نقول هذا نظام اقتصادى متكامل ويحقق الرفاهية والعدالة الاجتماعية ويلتزم بالموجهات العامة الدينية، وهل ممكن ان نطلق عليه اقتصاد اسلامى ؟.، اعتقد من الافضل ان لا نميزه بالاسلام بل اقتصاد فقط . حتى لا ندخل فى جدل وبصفة عامة ارى ان نطلق كل المسميات لكل الانشطة اقتصادية او غير اقتصادية مجردة من غير تميز بدين او بعرق.

    شكرا الاخ نزلاوي للاضافة الثرة والمرتبة لتفكيك عقد الموضوع والمحاولة الجادة في تعريف المصطلح " ما سمي بالاقتصاد الاسلامي" .
                  

11-14-2012, 05:37 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: hafiz Issue)

    بوست في غاية الأهمية...
                  

11-14-2012, 06:15 PM

الطيب الجاك

تاريخ التسجيل: 08-12-2009
مجموع المشاركات: 319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: Adrob abubakr)

    سلام و تحية

    أعتقد أنك طرحت سؤال مهم جداً في ظل الحراك الدائر في الساحة الأن.

    مساهمة مني في رفد البوست بأحد رواد الإقتصاد الإسلامي و صاحب نظريات كثيرة في كيفية تطبيق الإقتصاد الإسلامي فيما سماه البنوك اللاربويه ، و هو السيد محمد باقر الصدر. من أهم مؤلفاته كتابين: إقتصادنا و فلسفتنا.

    تم تطبيق كثير من نظرياته في البنوك اللاربوية في الدول السنية و الشيعية علي حد سواء.

    رابط لكتاب إقتصادنا و هو دراسة مقارنة بين المدارس الإشتراكية ، الراسمالية و الإسلامية:

    http://lfile.ir/feqhi-library/book469.pdf


    نرجو من المختصين تسليط الضو علي هذا الكتاب.

    * السيد محمد باقر الصدر أعدمه صدام حسين.
                  

11-15-2012, 04:51 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: الطيب الجاك)

    لحين عودة.
                  

11-15-2012, 07:17 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote:

    بعيدا عن الكتب والنظريات الاقتصادية يمكنني القول انه ليس هناك شي أسمة الاقتصاد الاسلامي نعم هناك نظام تكافلي إسلامي ولكنه بالقطع ليس نظاما اقتصاديا متكاملا يمكن الاعتماد علية بدون إضافات .



    العزيز الزبير صالح
    بعد التحية

    هذه قناعتي منذ أن كنت في مرحلة أ ب ت ث سياسة وحتي الآن .........
    ولكن قلت لنفسي ... من المُمكن أن يكون هنالك جديداً لم أُتابعه (رغم حرصي) .....
    لذا كان هذا البوست الذى لم يُشرفنا فيه حتي الآن من المعنيين بشكل مُباشر غير واحداً من المتخصصين والكثيرين من المتابعين ومنهم شخصي.
                  

11-20-2012, 07:23 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: محمد على طه الملك)

    *
                  

11-16-2012, 04:23 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    *
                  

11-16-2012, 07:48 PM

الزبير صالح الزبير
<aالزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    الجزء الاول من مقال حمزة السالم

    Quote: سماحة الوالد: أفتت لجنة الإفتاء الدائمة برئاسة الشيخ ابن باز في فتوى 3791 بجواز بيع ثياب متر واحد بمترين مؤجلا. وهذا نص الفتوى «س: هل يجوز بيع ثياب متر واحد بمترين أو صنفين بصنف واحد؟ ج «يجوز إبدال الثياب بعضها ببعض مع التساوي، أو زيادة بعضها على بعض سواء كانت من جنس واحد أم أكثر، وسواء كان ذلك عاجلاً أو لأجل؛ لأن القماش ليس من الأجناس التي يدخلها الربا» ونحو ذلك أفتى مفتي الديار الشيخ محمد بن إبراهيم ويقول به الشيخ بن عثيمين، ولا أعلم أن أحدا من علمائنا يمنعها. ولو كان السؤال باستخدام كلمة قرض بدل بيع لأفتت اللجنة الموقرة بأنه حرام، لأن ذلك قرض. وربا القروض يجري في الأشياء كلها وليس في الأصناف الستة وما يقاس عليها فقط. وفتوى الجواز في حال البيع بينما يُفتى بالتحريم في حال القرض هو منضبط شرعا علة وحكمة ومنضبط عقلا وواقعا تطبيقيا في سنن الله الكونية في معاملات الناس، وسيأتي توضيح لهذه الانضباطية في آخر المقال. لذا، فلو سُئلت اللجنة الموقرة مثلا فإنها ستُجيز معاملة شراء سابك من أحد البنوك مليون برميل من النفط على أن تعيده بعد عام مليوني برميل نفط (وهو مطبق بكثرة بسلع متنوعة في عالم الاقتصاد اليوم). لكن ماذا لو أنها سُئلت عن شراء سابك مليون ريال على أن تعيده بعد عام مليوني ريال أو نصف مليون دولار، (فصورة المعاملة واحدة في النفط والريالات وهي استبدال مال بنفس جنسه بفضل ونسأ)؟ ستكون الإجابة بالتحريم، ليس لأنه قرض بل لأنه بيع ربوي، والسبب هو أن اللجنة الموقرة ترى قياس النقد الحديث على الذهب بعلة إطلاق الثمنية. وعلى ما تقدم: فيا سماحة والدنا مفتي المملكة: واليوم قد بان بطلان علة الثمنية المطلقة قولا واحدا بلا خلافها لانتفائها في الأصل (الذهب واالفضة) فما هي فتوى سماحتكم اليوم في تمول (مبادلة) سابك مليون ريال بمليوني ريال تؤديها بعد عام؟ فإن كان بالتحريم كما هي الفتوى اليوم، فما الذي يفرق الريالات عن القماش أو برميل النفط، وصورة المعاملة واحدة وقد بان اليوم بطلان علة الثمنية المطلقة.

    سماحة الوالد: الفرق بين القرض والبيع علة وحكمة وحدا قد اختلط كثيرا على الفقهاء قديما، ثم زادت المتغيرات الحديثة المعقدة والترجمة لمصطلحات الاقتصاد الغربية الخلط على الفقهاء اليوم. والتعريفات الشرعية لمصطلح القرض تدور كلها حول الإرفاق وبأنه عقد معاوضة غير محضة، فهو تبرع ابتداء ومعاوضة انتهاء. ولكني لم أر تعريفا واحدا يضع حدا فاصلا يفصل الخلط الحاصل قديما وحديثا بين القرض والبيع، وإن كان الفرق بينهما - فطرة إنسانية- لا يخفى حتى على الصبية، لذا سكت عنه في القرون الأولى، لوضوحه ثم التبس على المتأخرين الأمر بعد ذلك، فحال المقترض والمقرض من الحاجة والإرفاق ليس كحال الشاري والبائع من العزة والاكتفاء. ومن أوضح دلائل الخلط وعدم الانضباطية في تفريق الفقهاء قديما وحديثا بينهما أنه لو طُلبت الفتوى في جواز إقراض بيضة ببيضتين لأجل، لحرمها الفقهاء. ولكن لو أن المُقرض قال أبيعك البيضة اليوم -على من هو محتاج للبيضة ليأكلها - على أن تنقدني إياها أونصة من الذهب بعد سنة لأفتى الفقهاء بجواز ذلك! رغم أن قيمة الأونصة تأتي بألف بيضة مثلا، (والمعاملة الثانية هو عمل الصيرفة المسماة بالإسلامية اليوم). فأين مقاصد الشريعة وأين الحكمة في تحريم مضاعفة البيضة ببيضتين لأجل، وتجويزها في نفس المعاملة بين نفس الشخصين ونفس أحوالهما إذا بودلت بما يساوي 1000 بيضة بشرط ألا تكون من نفس جنس البيض!!!

    سماحة الوالد: الحكمة في تحريم ربا القروض -كما تراءى لي- هو الظلم بينما الحكمة في تحريم ربا البيوع في الأصناف الستة هي الاحتكارية كما وضحت في مقالاتي الأربعة السابقة وأنا في مقام المتعلم بين يدي سماحتكم طالبا من فضيلتكم رأيكم في هذا، واليوم أتمم بربا القرض.

    فالنية هي أصل التفريق بين القرض والبيع كما هي الأصل في الدين كله عبادة ومعاملة واعتقادا. وبهذا الفرق نص شيخ الإسلام ابن القيم وابن عثيمين -رحمهما الله- بأن الذي يفرق بين القرض والبيع هو قوله عليه السلام: إنما الأعمال بالنيات. فكلا البيع والقرض مبادلة مال بمال بغض النظر عن تماثل جنسيهما أو عدمه. فإذا كانت على وجه الاستثمار أو غير الحاجة (كالترفه والتوسع) كانت المعاملة بيعا وجيز فيها الفضل والنسأ ما لم تكن من الأصناف الستة أو ما يقاس عليها. وأما إن كانت المعاملة على وجه الحاجة والمطلوب فيها الإرفاق كانت المعاملة قرضا -بغض النظر عن تماثل جنسيهما أو عدمه- وحرم فيها أي نفع زائد للمُقرض، وعلى هذا فلو كانت تمويلات البنوك قروضا لكانت كل تعاملاتها المسماة بإسلامية أو غيرها هي قروض ترجع نفعا عظيما على البنوك فتحرم كلها.

    ومن أجل التوضيح بأن النية حد فاصل ومؤثر في حكمة نصوص الشرع في الربا والمعاملات التبادلية، أعود الآن لفتوى جواز بيع القماش بفضل ونسأ، وأطبق عليها الطرح النظري السابق، ففي حال بيع القماش بقماش مثله بفضل ونسأ، فإن المشتري قد يكون مستثمرا وجد فرصة مناسبة ربح، كأن يأخذ القماش ويجعله خلقا آخر في ملابس أو غيرها ويأخذ عوضا عنها ما يغطي مضاعفة ثمنها -المثلي - بربح له يخارجه رغم كلفة مضاعفة ترجيع القماش، فهذه حال خارجة عن موضوع القرض وطلب الإرفاق من البائع لحاجة المشترى، فهي معاوضة محضة والقماش ليس له علة يقاس بها على الأصناف الستة فخرج من ربا البيوع، والحكمة كذلك وافقت العلة، فالقماش له بدائل فلا يمكن احتكاره. وكذلك يقال فيمن أراد القماش للترفه والزينة. إما إن كان المشتري قد جاء طالبا الرفق والرحمة من مالك القماش وهو محتاج للقماش لاستخدامه حاجة شديدة لا ترفها ولا توسعا فهذا قرض فلا تجوز أي زيادة منفعة على قيمة القماش بغض النظر إذا كان سيرده قماشا أو ذهبا لكن بأضعاف قيمته، لأن هذا ظلم بكونه استغلالا لحاجة أخيك. لا كما في الصورة الأولى هو انتهاز فرصة استثمارية يريد الطرفين -البائع بتملكه القماش والشاري بخبرته- اقتسامها، وهناك الكثير من الحِكم الأخرى وهو كيف أن النقد اليوم بالتمويلات يدور بين الناس وينمي الاقتصاد لاستحالة احتكاره، فالحكمة من جوازه متحققة أكثر من القماش الذي ينتهي باستخدامه، وعلى عكس الذهب الذي سُيحتكر فيصبح موضعا للتجارة فيمتنع تدوير المال، والاسترسال في هذا يطول ويخرج كثيرا من كنوز معجزات التشريع التي خفيت على الناس اليوم بسبب تغير الأحوال مع جمود الفتوى وبقاء الناس على التصورات القديمة.

    سماحة الوالد مفتي المملكة: السعوديون بل المسلمون قاطبة يتطلعون إليك وإلى علماء المملكة ليعرفوا دينهم الذي ارتضاه الله لهم، وهو حق خاص لكيلا يتضرروا في معاشهم، كما هو حق متعلق ببيعة ولي الأمر الذي علم قدرك وأمانتك فصدرك للفتوى. فهل تمويلات البنوك قرض فهي حرام كلها أم تمويلات (مبادلات من باب البيوع) فهي جائزة لا تختلف عن القماش والنفط مما لا يقاس بعلة صحيحة على أحد الأصناف الستة؟ أعانكم الله سماحة والدنا الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ على المسئولية العظيمة الملقاة على عاتقكم، فأنت أهل لها وبذلك شرفك الله فجعلك اليوم مفتيا لديار الإسلام.
                  

11-16-2012, 07:53 PM

الزبير صالح الزبير
<aالزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: الزبير صالح الزبير)

    الاسلام دين وهو علاقة الانسان مع ربه
    بالاضافة الي حسن التعامل مع البشر
    يعني شهادة التوحيد ، صلاة ، صيام ، زكاة ، حج ، عدم الغش ، عدم السرقة ، حسن الخلق ، عدم الزنا ، العدل في كل شي
    وبس لا سياسة لا اقتصاد لانها اعمال دنيوية تختلف باختلاف الزمان والمكان اما الفوق ديل فمطلوبات في كل الأوقات
                  

11-17-2012, 06:45 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: الزبير صالح الزبير)

    العزيز محمد علي طه الملك

    ياخي شكراً كثيراً علي هذا الفيديو الجميل
    والمعبر تماماً عن ما نتناوله في هذا البوست.
                  

11-17-2012, 09:30 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote:

    بوست في غاية الأهمية...


    العزيز أدروب أبوبكر
    لك التحايا
    ولقد إفتقدناك كثيراً ... فأنت واحداً من الذين يُمثلون جانباً لم تتم تغطيته منذ غيابك
    هذا أولاً .........

    ثانياً : أهمية موضوع البوست تأتي من إتجاه غالبية جماهير شعبنا التي وبعد التجربة العملية .. قد قالت :
    أين هو الإقتصاد الإسلامي الذى بشرتمونا به؟
                  

11-18-2012, 03:45 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote:

    رابط لكتاب إقتصادنا و هو دراسة مقارنة بين المدارس الإشتراكية ، الراسمالية و الإسلامية:



    شكراً عزيزنا الطيب الجاك للمرور ووضع رابط الكتاب.
                  

11-18-2012, 07:35 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: نرجو من المختصين تسليط الضو علي هذا الكتاب.

    * السيد محمد باقر الصدر أعدمه صدام حسين.

    سلام الى جميع المتداخلين
    لقد ذكرت لكم ان انشط المذاهب الاسلامية فى الاجتهاد هم الشيعة ، ولديهم مؤلفات حول الاقتصاد الاسلامى ، فقهاء السنة لديهم اراء حول مؤلف السيد محمد باقر الصدر ( اقتصادنا).
                  

11-19-2012, 06:04 AM

الأمين عبد الرحمن عيسى
<aالأمين عبد الرحمن عيسى
تاريخ التسجيل: 10-25-2011
مجموع المشاركات: 1680

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: صلاح الدين نزلاوى)

    الأخوة عاطف مكاوي والضيوف الكرام
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    تتساءل أخي عاطف إن كان هناك إقتصاد إسلامي أم لا؟ أقول لك بكل ثقة نعم هناك إقتصاد إسلامي.
    هناك منهاج إسلامي يوجه المسلم في الحياة وإتباع هذا المنهج بإتقان بلا شك يجعل من المسلم الإنسان الأفضل في اقتصاده.. لدي بعض التأملات في تعاليم الإسلام تجعلني أتصور أن هناك ما يميز النظام الإسلامي في التعاملات المالية عن غيره وليس بالضرورة أن نصنف هذه التوجيهات الإسلامية بأنها رأسمالية أو إشتراكية أو شيء وسط بينهما وإن التقت أو اختلفت مع أي منهما، فهذه النظم والمسميات لم تسبق الإسلام. ما يهمنا ما هو الأفضل؟؟ إتباع هذه التعاليم الإسلامية في ممارساتنا الإنتاجية وفي اعمالنا ومعاملاتنا التجارية.. أم عدم الإلتزام بها والعمل وفق نظم العالم السارية اليوم سواء أ كانت رأسمالية أو إشتراكية..
    عقيدة الإقتصاد الإسلامي هي أن المال مال الله والإنسان مستخلف فيه، إذن الإنسان مسؤول عن هذا المال كسبا وإنفاقا أمام الله في الآخرة، وأمام الناس في الدنيا فلا يجوز له أن يكتسب المال من معصية أو ينفقه في حرام ولا فيما يضر الناس.
    والمال قيمة للأشياء وليس سلعة ..
    والعمل هو أعظم ما يقوم به الإنسان في هذه الحياة والوقت هو أثمن الموارد التي يملكها وقوة البنية وسلامة العقل هي مورد ثمين جدا..
    باستثمار الوقت الاستثمار السليم والإستغلال الأمثل للعقل والبدن يصل المسلم إلى أقصى درجات الإنتاج.. وبضبط الإستهلاك تكون المحصلة النهائية الوضع الإقتصادي الأفضل ..
    يلخص الأمر كله حديث الرسول صلى الله عليه وسلم " لا تزولا قدما إبن آدم يوم القيامة حتى يسأل عن أربع ، عن عمره فيم أفناه، وعن شبابه فيم أبلاه، وعن ماله مم اكتسبه وفيم أنفقه، وعن علمه ماذا فعل به؟؟"
    إذن الإنسان مسؤول عن عمره يوم القيامة كيف أمضاه .. العبادة والصلاة لا تستغرق من اليوم ساعة .. وباقي الثلاثة وعشرين ساعة الأخرى هي ساعات عمل وراحة هو مسؤول عنها فإن كان يدرك أنه سيسأل عنها فعليه أن يستغلها في العمل والعمل المفيد جدا له ولمجتمعه ..
    وفترة الشباب فترة القوة والمنعة، الفترة الأكثر إنتاجا من عمره هناك سؤال خاص عنها .. وهذا يعني هناك أيضا سؤال عن نوعية العمل أهو عمل هين سهل بسيط .. أم هو شاق مضني معقد ..والذين يقضون ساعات عملهم في ما لا ينفع سيواجهون يوم الحساب بحساب لم يخطر ببالهم.
    العديد من الأحاديث تحث المسلم على العمل وتحظر عليه التبطل وإضاعة الوقت .." إن الله يكره القيل والقال وكثرة السؤال وإضاعة المال".. " إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه" أحاديث عديدة تمجد العمل البدني والجهد المبذول " هذه يد يحبها الله ورسوله" ,, وأحاديث أيضا تمجد العلم والسعي للمعرفة " ما سلك عبد طريقا يبتغي به علما ألا يسر الله له طريقا إلى الجنة" وأحاديث تصف المسلم بأقصى درجات الذكاء والإدراك " المؤمن كيس فطن" .. وأحاديث وأيات تحثه على السعي والتنافس وتدعوه إلى السبق والإسراع . " وسابقوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها كعرض السماء والأرض أعدت للذين آمنوا " .. " وسارعوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها السموات والأرض أعدت للمتقين" . وأحاديث تحث على مساعدة الآخرين " هناك أناس اختصهم الله بقضاء حوائج الناس حببهم إلى الخير وحبب عمل الخير إليهم إولئك هم الآمنون يوم الفزع الأكبر" .. " خير الناس أنفعهم للناس".
    وجهد الإنسان في هذه الدنيا ليست له حدود وطاقات عقله جبارة " لو وضع المرء قلبه على الثريا لنالها" وهو مأمور بالعمل حتى آخر لحظة من عمره " إن كانت بيد أحدكم فسيلة فاستطاع أن يغرسها قبل أن تقوم الساعة، فليغرسها"..
    والإسلام بتعاليمه وأوامره ونهيه عن الكسب الحرام بكل أنواعه وبحثه وحضه على العمل .. يجعل المجتمع المسلم كله مجتمعا عاملا منتجا.. وهذه نقطة مهمة جدا..
    لماذا حرم الله الربا ..ماهو الضرر الإقتصادي الواقع من الربا ؟؟ ببساطة لأن المرابي يكسب دون أن يعمل .. إذن فهو قد عطل نفسه وأفقد المجتمع فردا كان من المفروض أن يكون منتجا.. وكذا السارق .. والذي يغش .. والذي يسأل ..والذي يخدع .. جميعهم لا يعملون ويكسبون بطرق غير مشروعة إذن هم بحالهم هذا خسارة على المجتمع الذي يرجو منهم عطاءا وعملا ... والدين الإسلامي حينما يشدد الوعيد والزجر لهؤلاء إنما لأنه حريص على مجتمع يكون جميع أفراده مفيدين لأنفسهم ومجتمعهم ..
    وبالطبع فمهن مثل الموجودة اليوم في المجتمعات الغربية تدر لأصحابها الملايين من الأموال هي مرفوضة في الإسلام .. لأنها مسيئة لكرامة الإنسان ولأنها أيضا بنفس المقاييس تحرم المجتمع من أفراد منتجين .. مثل الملاهي والمراقص وحانات الخمور وأندية القمار والإتجار بالجنس والعري والمراهنات والمخدرات والتبغ ..
    إذا تأملت في المجتمعات الغربية وجميع المجتمعات التي لا تحكمها قيود دينية لوجدت قطاعات عديدة من المجتمع تمتهن هذه المهن .. وتكسب منها أموالا طائلة لكنها بمقاييس الإسلام تحرم المجتمع منهم وتتدنى النسبة المفيدة للمجتمع بسبب انغماسهم في هذه الأعمال..
    حق المال على المسلم .. مسؤولية كبيرة لا يدركها إلا من يعي ويفهم .. حق المال عليك أن تكسبه من حلال .. أن تصونه ألا تضيعه ألا تهدره ألا تبذره..و أن تنفقه فقط فيما يرضي الله دون تفاخر أو علو.. وعليك ألا تكنزه وتلك لعمري معادلة صعبة..
    والإستهلاك مقيد جدا في الإسلام .. ليس لك أن تمتلك إلا ما أنت في حاجة إليه, منزل يأويك يكفي .. عليك ألا تقتني منزلا آخر.. " بنى صحابي غرفة فأخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له : بعها وتصدق بمالها " حتى الفراش والمتاع أنت مقيد في الإسلام ألا يكون لك سوى قدر حاجتك .. " فراش لك ولأهلك ولضيفك والرابع للشيطان" .. وإذا أقتنيت الجديد من الملبس عليك أن تتصدق بالقديم ..
    وطعامك وشرابك مقيد .. ليس أكثر من حاجتك ..
    أ هناك إقتصاد أكثر من هذا ؟؟..
    وليس في الاسلام إنقطاع للعبادة ورهبنة وزهد في الدنيا.. بل أنت مأمور بإعمار هذه الدنيا .. وجزاءك في الآخرة وعلو مرتبتك في الجنة هو من كسبك في هذه الدنيا أي من عملك.. وليس هناك رجل دين ، في الأبيض كان شيخ إبراهيم أعلم أهل الأبيض بالفقه يؤم حلقات العلم في المسجد الكبير وكان يعمل عاملا بمخبز بحي أمير.
    ومأمور أنت تعمل و تكسب وأن تكون اليد العليا .. والمسلم الذي يعمل ويكسب وينفق على اهله ويتصدق ويؤدي زكاته أحب إلى الله .
    هذا بعض مما عنى لي أن أذكره .. ونواصل
                  

11-19-2012, 07:53 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: الأمين عبد الرحمن عيسى)

    الأخ العزيز الأمين عبدالرحمن
    تحية طيبة

    شكراً للمساهمة الجيدة أعلاه
    ولكني وبالطبع كثيرون غيرى نعتبرها إسهاماً في علم الإجتماع الإسلامي ...... أو(المُعاملات)
    وليس (إقتصاداً إسلامياً) ..... فالإقتصاد لا يُمكن أن يُختzل في مفهوم الر بأ وكيفية التعامل مع الجار....وكيفي يكون الإنفاق الفردى ...... إلخ.
    فالإقتصاد في العقد الثاني من الألفية الثالثة شيئ أكثر من مُعقد!
                  

11-19-2012, 09:08 AM

الأمين عبد الرحمن عيسى
<aالأمين عبد الرحمن عيسى
تاريخ التسجيل: 10-25-2011
مجموع المشاركات: 1680

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: ولكني وبالطبع كثيرون غيرى نعتبرها إسهاماً في علم الإجتماع الإسلامي ...... أو(المُعاملات)
    وليس (إقتصاداً إسلامياً) ..... فالإقتصاد لا يُمكن أن يُختزل في مفهوم الربا وكيفية التعامل مع الجار....وكيف يكون الإنفاق الفردى ...... إلخ.
    فالإقتصاد في العقد الثاني من الألفية الثالثة شيئ أكثر من مُعقد!

    أ يعقل أن يكون حديثي هذا كله يا أخ عاطف إسهاما في علم الإجتماع الإسلامي ولا علاقة له بالإقتصاد .. وإن هذا ليس رأيك وحدك فقط بل رأي كثيرين غيرك؟؟
    .. وأنوه أني لم أذكر الربا وحده بل ذكرت معه موجهات كثيرة.. ولم أذكر كيفية التعامل مع الجار..
    على كل سوف أواصل معك في عرض ما أفهم أنا أنه إقتصاد إسلامي لفائدة الجميع مع خالص شكري ..
    وأرجو أن أدعوك والمتابعين لهذا البوست إلى الإطلاع على البوست التالي عن مثال لشخص عمل على نهج وهدي التعاليم الإسلامية فحقق نجاحا كبيرا جعلت منه نموذجا إسلاميا يحتذى
    محمد أحمد السلمابي ... أحد عظماء السودان
                  

11-21-2012, 05:30 AM

الأمين عبد الرحمن عيسى
<aالأمين عبد الرحمن عيسى
تاريخ التسجيل: 10-25-2011
مجموع المشاركات: 1680

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: الأمين عبد الرحمن عيسى)

    ريتشارد برانسون المليادير البريطاني صاحب شركات فيرجن للطيران وسكك حديد فيرجن ومتاجر فيرجن الضخمة حينما سأل عن حجم ثروته أجاب أنه لا يدري .. قال ليست لدي ثروة في البنوك .. كل أموالي مستثمرة في شركاتي .. لا أودع شيئا في البنوك ..
    كيم يو شونق .. صاحب مجموعة دايوو الكورية ذكر أن أي أموال داخل خرينة أو مودعة في حساب في بنك لا قيمة لها .. يقول هذه الأموال لا تكتسب قيمة إلا حينما يخرجها من الخزينة أو من البنك ويعطيها لشخص محتاج لها .. هذا الشخص عجيب حقا .. يقول هذه الثروة لم أكسبها من جهدي ولا من ذكائي .. إنها نعمة من ربي علي..
    ألف شونق كتابا أسماه (كل الطرق مرصوفة بالذهب) .. قال أنه بدأ حياته فقيرا لكنه ما طرق مجالا للعمل إلا وكسب منه أضعاف أضعاف ما كان يتصور .. أرجع الفضل لله سبحانه وعرف أن المال مال الله وأن هذا المال يجب ألا يكنز.. هذه مبادئ إقتصاد موجودة فقط في الإسلام.
    وارن بيفيت ثاني أغنى رجل في العالم بعد بيل قيتس يقول أنه ما زال يسكن في بيته الذي أشتراه قبل خمسين عاما.. في مزرعته في ولاية أوماها ومازال يقتني نفس الأثاث وأنه لا يملك غيره.. وقد تصدق بيفيت بمليارات من ثروته للأطفال الفقراء في كل انحاء العالم .. هذه مبادئ إسلامية .عرفها هؤلاء فحققوا بها النجاح.
    الإسلام هو النظام الإقتصادي الوحيد الذي يحاسب الغني إن جمد أمواله ولم يستثمرها..
    والإسلام هو النظام الوحيد الذي يمنعك من التصرف في أموالك كيف تشاء.
    والإسلام هو النظام الوحيد يحاسبك على نفسك.. لا يحق ان تنتحر.. فتفقد البشرية عنصرا له دور عليه أن يؤديه في هذه الحياة.. ليس ثمة قانون وضعي يمكنه حماية نفسك من إزهاقها.
    والإسلام هو النظام المالي الوحيد الذي يلزمك بمراجعة موقفك المالي كل ثلاثة أيام ، فالإسلام يأمرك بتجديد وصيتك كل ثلاثة أيام ، وحتى تكون وصيتك دقيقة فلابد أن تراجع موقفك خلال الثلاثة أيام الماضية قتجدد موقف الديون إن كانت لك أو عليك، بالمناسبة هذه العملية لا تستغرق سوى بضع دقائق لتقوم بتحديث بياناتك المالية.
    والإسلام هو النظام الإقتصادي الوحيد الذي يلزمك بمراجعة موقفك مرة كل عام.. مرة كل عام عليك بالتدقيق في كل حساباتك ما تملكه وأموالك والديون التي لك والتي عليك لتحدد ما عليك من الزكاة فتخرجها. وخلال هذه الممارسة تدرك ببساطة إن كنت قد تقدمت أو تأخرت فتعمل على تجويد عملك.
    وفي السودان كانت الأمثال الداعية للتواكل التي كان يطلقها ود اب زهانه " كان جريت جري الوحوش غير رزقك ما بتحوش" كان يقابلها الشيخ فرح ود تكتوك بالدعوة للعمل وبذل الجهد فيقول " يا إيد البدري قومي بدري وتيربي بدري وحشي بدري وأحصدي بدري شوفي كان تنقدري"
    و الله سبحانه وتعالى فرض أعلى معدلات الزكاة على القطاعات المنتجة.. الجميع يتصورون أن الأغنياء هم فقط من يدفعون الزكاة والحقيقة أن الأغنياء هم أقل القطاعات إسهاما في دفع الزكاة فالزكاة المفروضة على الأموال التي يحول عليها الحول هي ربع العشر (2.5%) بينما هي على الزراعة المطرية عشرة بالمائة " ما سقي بالمطر فيه العشر وما سقي بغير المطر نصف العشر" وزكاة الزروع تجب فور الحصاد " وآتوا حقه يوم حصاده" لا يحول عليها الحول. أعلى نسبة زكاة هي زكاة الركاز وهي الخمس ( عشرين بالمائة) .. وهي الزكاة المفروضة على ما يستخرج من الأرض أي بلغة اليوم النفط والمعادن الصناعية والمعادن النفيسة.. الواقع أن أساس ثروات الدنيا هي الأرض لذا كانت الزكاة المفروضة على مواردها هي الأكبر ولله ورسوله أعلم ..
    المساحات المزروعة مطريا في السودان تقارب مئات الملايين من الأفدنة كلها تتنج الغذاء (الذرة والدخن والفول السوداني والسمسم والبطيخ واللوبيا والكركدي ) تقريبا 60 بالمائة من السودانيين يعملون بالزراعة بشقيها.. أصغر رقعة من الأرض يمكن لمزارع أن يقوم عليها هي تقريبا مخمسين (3.5 فدان) وهي تبلغ في إنتاجها النصاب، إنتاج هذه الرقعة من الأرض يكفي لإطعام عشرة أشخاص في العام.. إذن أي مزارع يمكن تصنيفه بأنه من الفقراء يمكن أن ينتج الغذاء لنفسه ويؤمن الطعام لفقير معدم ويطعم ثمانية آخرين ممن هم قادرين على شراء إنتاجه.. لاحظ كم من السودانيين يعملون بالزراعة لتصل إلى النسبة التي يتم توفيرها كزكاة للفقراء.. هذا بالطبع غير زكاة الزروع المروية و زكاة الأنعام وعروض التجارة والأموال والركاز..
    أ رأيت نظام الإسلام.. رسوم على الإنتاج الحقيقي لا على الأعمال الهامشية لتعرف كيف هي نظرة الإسلام للأنشطة الإقتصادية وكيف يعمل الإسلام على اجتثاث الفقر..
    ..
                  

11-21-2012, 09:14 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: الأمين عبد الرحمن عيسى)

    العزيز الأمين عبدالرحمن

    لك عاطر التحايا

    شكراً كثيراً يا عزيز علي المجهود والمعلومات التي إستفدت منها كثيراً
    ولكن صدقني ... كل هذا لا علاقة له بفلسفة إقتصاد القرن الواحد وعشرين ...
    قد يُمثل تفاصيل لها علاقة بالإقتصاد .... ولكن هذا ليس ببرنامج إقتصادى يُمكن أن أُقدمه
    لبلاد مثل (بلاد الواق الواق) لتنمو وتصارع في هذه الهجمة الإقتصادية الشرسة.
                  

11-22-2012, 08:26 AM

الأمين عبد الرحمن عيسى
<aالأمين عبد الرحمن عيسى
تاريخ التسجيل: 10-25-2011
مجموع المشاركات: 1680

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: شكراً كثيراً يا عزيز علي المجهود والمعلومات التي إستفدت منها كثيراً
    ولكن صدقني ... كل هذا لا علاقة له بفلسفة إقتصاد القرن الواحد وعشرين ...
    قد يُمثل تفاصيل لها علاقة بالإقتصاد .... ولكن هذا ليس ببرنامج إقتصادى يُمكن أن أُقدمه
    لبلاد مثل (بلاد الواق الواق) لتنمو وتصارع في هذه الهجمة الإقتصادية الشرسة.

    عفوا أخي عاطف لم يكن موضوعك إن كانت هناك علاقة بين الإقتصاد الإسلامي وفلسفة إقتصاد القرن الحادي والعشرين .. ولم يكن أيضا البحث عن برنامج إقتصادي يمكن تقديمه لبلادنا لتنمو وتصارع ..
    بل كان ببساطة هل هناك إقتصاد إسلامي وما هي خطوطه العريضة.. وقد قدمنا لك إجابتنا وأراك والحمد لله تقر أنها قد تمثل تفاصيل لها علاقة بالإقتصاد.. أي أنها إقتصاد إسلامي..

    نواصل معك مع الإعتذار إن كنا قد أكثرنا من الحديث..

    لكننا يا عزيزي عاطف ما زلنا بعيدين عن معرفة ديننا ومراميه وأهدافه العظيمة .. نظن أن الإسلام هو فقط علاقة بين الإنسان وربه .. أوهو همهمة واعتكاف بالمساجد .. بينما هو دين عمل .. سأل ياباني مسلم والمسلمون اليابانيون قلة قليلة لا تذكر.. ما الذي أعجبك في الإسلام قال حثه وحضه على العمل وعلى أن يستعفف الإنسان ولا يسأل الناس.. واليابانيون لأنهم قوم عمل ها هم يرون في الإسلام أجمل ما فيه .. ونحن لأننا قوم كسالى نبغي من العمل ما هو مريح يعجبنا في الإسلام التوادد والتراحم .. أجل تلك من خصائص الإسلام الجميلة .. لكن الله يخبرنا أن اليد العليا العليا خير من السفلى .. ولن تكون صاحب يد عليا إلا بالتفوق الإقتصادي .. ولن يتأتى ذلك إلا بعمل جاد يصحبه ذكاء وإعمال للعقل ولعمري كم هي الدعوات لإعمال العقل والتدبر والإدراك كثيرة في القرآن الكريم ..
    نعود لمبادئ الإسلام الإقتصادية .. من أساسيات الإقتصاد الإسلامي الأخلاق التي ينبغي أن يتحلى به المسلم . الأمانة والصدق والوفاء بالعهد وحفظ الحقوق .. إتباع هذه القيم والمثل يعني بلغة اليوم شفافية عالية في مواصفات المنتج، المسلم الحق لا يكذب كما قال رسولنا الكريم .. يمكن للمسلم أن يخطئ فيسرق ويزني لكنه لا يكذب أبدا.. وإنتاج وخدمات وتجارة بلا كذب هي قمة التجويد للأداء، وعند التجويد يأتي الإقبال من المشتري على السلعة.. ترى إن عرضت عليك بضاعة وقيل لك أنها من صنع ألمانيا أو من صنع اليابان هل تتردد في شرائها؟؟ بالطبع لن تتردد ذلك لأن تلك الشعوب كسبت ثقة العالم بصدقها وبجوده إنتاجها. ونحن إن إتبعنا مقاييس الجودة الموجودة في الإسلام لتفوقنا على ألمانيا وعلى اليابان..
    ومن مبادئ الإسلام في الإقتصاد .. المنافسة الحرة وليس الأثرة والأنانية " لا يبيع أحدكم فوق بيع أخيه ولا يخطب أحدكم فوق خطبة أخيه"
    من مبادئ الإسلام منع الإحتكار في التجارة .. " الجالب مرزوق والمحتكر مذموم" .. " أيما رجل إحتكر طعاما أربعين يوما فقد برئ من الله وبرئ الله منه"
    ثم في الإسلام لا يوجد تسعير للسلع " المسعر هو الله"... وإذا وضعت تعسيرة ما فإنها إما تظلم المشتري أو تظلم البائع .. تكتسب السلعة سعرها من الطلب عليها ومن العرض منها ومن جودتها فيتحدد سعرها، فإن أنخفض السعر بسبب وفرة أكثر من الحاجة تحول المنتجون عنها واتجهوا لغيرها .. وهذا مبدأ إقتصادي عظيم .. أن يبذل الجهد البشري في موضعه المناسب.
    وفي الإسلام لا يوجد غش، " من غشنا ليس منا " وعدم الغش في ظل منافسة ماذا يعني سوى تجويد الأداء..
    والإسلام يشجع على التعاون والشراكة التى قوامها الأمانة و النزاهة " أنا ثالث شريكين ما لم يدخل الشيطان بينهما" تخيل أنك وبثقتك في نزاهتك وأمانتك وشرفك يدعوك الرسول صلى الله عليه وسلم لأن تدخل في شراكة مع أخ لك ويقول لك أنا شريككما أ و تتردد؟
    والمنافسة الحرة لبيع منتجك تضطرك للرضي بأقل ربح ممكن ، وهذا أيضا هدف منشود.." رحم الله رجلا سمحا إذا باع , وإذا اشترى وإذا اقتضى"
    والدَيْن في الإسلام له أسس وضوابط، آية الدَيْن هي أطول آية في القرآن الكريم ، أباح الإسلام الدَيْن لكنه شدد في ضرورة سداده، حتى أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يصل على أحد من الصحابة كان عليه دين، والدَيْن له منذ البداية شرطان أن يكتب وأن يحدد أجله.. ليس هناك دين مفتوح الأمد تسدده متى تشاء .. منذ البداية عليك بتحديد متى ستتسدد هذا الدَيْن .. وتحديد الفترة تعني أنك تحسب جيدا .. وهو أمر مطلوب من المسلم وتعني أن الذي يقرضك قادر على الإنتظار عليك كل هذه المدة لحين سداده دون أن تتضرر مصالحه، والإسلام يشجع على الإقراض.. بل يعتبر ذلك حق للمسلم على أخيه المسلم " وإذا استقرضك أقرضته" وحين السداد إذا ظهر أن المدين لا يستطيع السداد عليك بالإنتظار بأمر إلهي " فإن كان ذو عسرة فنظرة إلى ميسرة" .. وصف رجل بأنه من أهل الجنة فلما سئل عما كان يفعل قال كنت أقرض الناس فأعفو عن المعسر وأمهل الموسر.. ومن يقرض شخصا مالا فإنه يلقى من الأجر كأنما تصدق بذاك القدر من المال في كل يوم يمر على الدين.
    أما السؤال فمذموم في الإسلام.. لكن أنظر إلى تصرف الرسول حين إشتكى أحدهم وسأل الناس مساعدة لأنه لايملك شيئا..أخبر الرسول أن أخاكم في حاجة إلى مساعدة وجمعت له أموال .. لكن الرسول ما أعطاه إياها بل قسمها له ثلاثة أقسام قال له إذهب وأشتر فأسا بهذا المبلغ, وقال إترك هذا المبلغ لدى أبنائك يقتاتون به, وأعطاه المبلغ الثالث وقال إشتر بهذا زادا وأمره إذهب احتطب لا نراك إلا بعد حين.. وقال الحديث " لأن يأخذ أحدكم فأسه فيحتطب خير له من أن يسأل الناس أعطوه أو منعوه"
    ومن عظمة قيمة العمل في الإسلام قول رسولنا الكريم " من الذنوب ما لا يكفرها إلا السعي وراء الرزق.. أو السعي على العيال"
    وقوله " من أمسى كالا من طلب الرزق، أمسى مغفورا له"
    واطلب الآخرة وأسع لها تأتيك الدنيا راغمة.... فوض الأمر لله .. واستغفره " وقلت استغفروا ربكم إنه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم أنهارا مالكم لا ترجون لله وقارا وقد خلقكم أطوارا."
    ..
    شكرا لك أخي عاطف ودمت
                  

11-25-2012, 10:39 AM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: الأمين عبد الرحمن عيسى)

    الأستاذ عاطف وضىوفه لكم التحية

    فعلا الإقتصاد من المواضيع المعقدة جدا, ويصعب حصر مواضيعه لتشعبه وإرتباطه بمواضيع كثيرة أخري فلسفية وإجتماعية وسياسية إلخ

    كنت أرغب في المساهمة معك في هذا الحوار المفيد, ولكن للأسف الوقت لم يسعفني, وأريد الآن فقط أن أشير إلي أن لكل إقتصاد فلسفته والقوانين التي تحكمه, وهي التي تمثل معيار التفرقة بينهم أساسا

    كما للرأسملية والإشتراكية فلسفتهما للإقتصاد, للإسلام أيضا فلسفته الخاصة للثروة وكيفية إكتسابها وتداولها للحد من الإستغلال والسيطرة, بإعتبار الاخلاق عنصر أساسي للنشاط الإقتصادي

    سوف في هذا الموضوع بتفصيل في فرصة قادمة, وقد أحضرت لكم فيديو لأستاذ في الإقتصاد يحاضر في موضوع الإقتصاد المالي الإسلامي

    http://www.youtube.com/watch?v=jJN_3VQVPHA&feature=relmfu
                  

11-25-2012, 09:31 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: Adrob abubakr)

    معذرة ..... خدمة النت عندى مقطوعة هذه الأيام
    هذه المداخلة من مكتبة عامة في زيارة سريعة

    ولحين عودتي

    أشكركم وأتمني مواصلتكم.
                  

11-26-2012, 02:35 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال لذوى الشأن : هل هنالك إقتصاداً (إسلامياً)؟ وما هي خطوطه العري (Re: عاطف مكاوى)

    بوست مفيد جدا ولو ان عدم موضوعية فاتحه واستخدامه اسلوب لو طارت عنزة
    افسده وهو اصلا فرضيته موضوعها منتهي بالنسبة له وبيماحك عشان يثبت انه لا يوجد اقتصاد اسلامي
    الاقتصاد الاسلامي موجود ومتطور وبخير وسيحل محل الاقتصاد الحالي الفاشل وهناك حثير من المؤسسات البحثية تعمل على تطويرة وتأطيره
    حيث في 100سنة اثبت ان نظرية الاقتصاد الاشتراكية فاشلة تماما بانهيار الاتحاد السوفيتي وتفككه الان يوجد نظامين
    الرأسمالي والاسلامي

    وماليزيا نموذج لنجاح المؤسسات القائمة على الاسلام حينما بدأت لم يكن احد يصدق انها ستنافس وتنجح
    والان كل البنوك حتى بنوك الكفار ادخلت المعاملات الاسلامية وكل يوم لديهم مستجد على ضوء الاسلام اخرها القولد دينار
    والحلال براند
    يا عاطف الاسلام دا دين الله ما حق الكيزان ما تخلي الكيزان يفسدوا عليك دينك ودنيتك واخرتك
    قريبا امريكا نفسها بعد فشل نظامها البنكي والانهيار الاقتصادي الحادث والبطالة.والافلاس الضارب في حياة افرادها
    والازمة الاقتصادية حتنظر للاقتصاد الاسلامي كبديل
    شكرا للتنوير الجميل يا شباب في ميزان الحسنات
    اكتب في قوقول التمويل الاسلامي ولا التأمين الاسلامي ولا الوقف ولا الاستثمار حتجيك اسماء كميات من الكتب والتقارير
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de