|
تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور)
|
تحياتى ومودتى للجميع نأسف للانقطاع الطويل وعدنا لنبشر بنجاح التجربة وكانت عناصر النجاح الحاسمة فى الاشراف الطبى وانخفاض اسعار العليقة ( العلف والقصب)
ولكنى مررت بتجربة كانت غاية الصعوبة وهى مرض الابقار فى يوم الثلاتين من رمضان وفى فجر العيد حوالى الساعة الرابعة صباحا موعد حلب الابقار هاتفى يرن لاستيقظ واجد مكالمة من احد الحلابين يخبرنى بنفوق ام ضنب احدى افضل الابقار حليبا ، وكان يوم العيد يوما عصيبا من بعد صلاة العيد وحتى الساعة العاشرة ليلا حيث كانت حالة تسمم لكل القطيع ، ومن حسن حظى كان الطبيب البيطرى اكثر همة ووصل فى الوقت المناسب وفحص الابقار وبدأنا العلاج وتجاوزنا مرحلة الخطر فى نفس اليوم . ونواصل الاخبار السارة التى جاءت بعد هذا الحدث الغريب.
|
|

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
لا ادرى اين توقفت فى سرد هذه التجربة ولكن مررت بظروف قاسية وعصيبة حبث ارتفعت تكلفة غذاء الابقار بدرجة عالية جدا جدا مع تواضع سعر بيع الحليب ، اضف الى ذلك الى اننى اتخذت قرارا خطأ حيث قمت بشراء اربعة بقرات غارزات ( تسمى البقرة الحامل فى الشهرين الاخيرين بقرة غارزة والغروز عدم انتاج الحليب) وبالتالى زادت على تكلفة التغذية خاصة وان لدى بقرتبن من الموجودات اصلا غرزن وبالتالى نقص انتاج الحليب اليومى، الامر الذى ادى الى حدوث فجوة ما بين الدخل والمنصرف ، اضف الى ذلك ارتفاع اجر العامل الحلاب من 450 جنيه الى سبعمائة جنيهولا ننسى ارتفاع اسعار الادوية ، باختصار شديد كان كل هذا عنوانا الى الفشل . ولكن وبحمدالله تجاوزت الشهرين بخسارتهم وفقدان بقرة ، وجاءت الايام حبلى بالاخبار السارة انخفاض سعر العلف من 93 جنيه الى 80 جنيه انخفاض سعر الدريش من 200 جنيه الى 150 جنيه انخفاض سعر الردة من 67 جنيه الى 32 جنيه انخفاض سعر الامباز من 180 جنيه الى 135 جنيه انخفاض لورى القصب من 1200 جنيه الى 850 جنيه ولادة الابقار وزيادة فى انتاج الحليب ارتفاع سعر تمنة الحليب من 12 جنيه الى 14 جنيه
ونواصل خبراتنا فى خلط العليقة لتعطى اعلى انتاج واقل تكلفة
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
بعد ان انخفضت اسعار الاعلاف فكرت فى البحث عن افضل طريقة تغذية للآبقار الحلوب بهدف رفع انتاجية الابقار ، وبعد تجارب عديدة والاستماع لتجارب الآخرين توصلت الى خلطة تحتوى على بروتين يقوف 25% وفايتمينات واملاح بنسب ممتازة فى تقديرى ( طبعا ليس لى القدرة على القياسات ) وتتكون الخلطةمن : جوال علف كافى + قطعيتين امباز ( القطعية تعادل جركانة زيت كبيرة فارغة) قطعية دريش + جوال ردة هذه العليقة لعدد 17 بقرة حلوب ، وتعطى مرتين فى اليوم بعد الانتهاء مباشرة من الحلب كما توصلت الى افضل غذاء مع العليقة هو البرسيم والذى بدوره يزيد من انتاج الحليب هذا الغذاء منحنى انتاجية عالية مقارنة بما سبق حيث ارتفع انتاج الحليب من 39 تمنة الى 48 و 49 تمنة. مع ملاحظة ان التكلفة انخقضت من خلال اختيار تركيبة العليقة اضافة لانخفاض اسعار المواد الداخلة فيها
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
الجانب الآخر من مشروع تربية الابقار الحلوب هو انتاج العجول ، ولقد رزقنا من العجول الاناث والذكور ، ووفرنا لها العناية البيطرية ، الان كل بقرة لديها اما عجل او عجلة ، تخطيطنا الاحتفاظ بالاناث ضمن تربية الابقار الحلوب ، اما العجول الذكور فبدأنا مشروع تسمينها لبيعها لحوم . بالمناسبة اسعار اللحوم ارتفعت خاصة العجول الهجين ، تقديرات المكاسب من سبعة عجول بسعر اليوم وحجمها اليوم 21 الف جنيه بسعر 3000 جنيه للعجل.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: فيصل نوبي)
|
Quote: ما شاء الله تبارك الله ولا حول ولا قوة الا بالله لا تنسي أن تحصن نفسك و تسأل الله أن يبعد العين و الحسد عنه. بارك الله لك فيما رزقك |
الاخ فيصل تحياتى نسأل الله ان يحفظ الضرع ويزيده ويبارك فيه. حقيقة ان مسألة العين فى الحلال ( كلمة يطلقها السعوديين للبهائم) واردة ونسأل الله ان يحفظ مواشينا ومواشى غيرنا من العين والحسد.
طبعا من الطرائف التى صادفتها ان السادة المربين لا يسمحون لأحد بدخول حظائرهم مهما كانت الاسباب ، فمسموح للحلابين والبياطرة فقط ، وفى ذات مرة وانا ذاهب الى شراء ابقار ومع وعد مسبق من صاحب الحظيرة ، ذهبت الى مزرعته وعند دخولى الى المزرعة اعترض طريقى ووجهنى الى اتجاه معين بعيدا عن حظائر الابقار مرحبا بى ومبديا كرمه نحوى ، وجلسنا بعيدا عن الحظائر بمسافة لا تقل عن 200 متر ، واخرج الابقار المعروضة للبيع خارج اسوار الحظائر وبمسافة لا تقل عن 150 متر ، علما بان الحظائر مسورة ولايمكنك النظر الى الابقار حتى ولو كنت قريبا . هكذا وجدتهم جميعا كذلك لا احد يخبرك بعدد رؤس الابقار التى يمتلكها ولا كمية الحليب المنتج ، حديثهم دوما عام .
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
الأخ صلاح تحياتي
استمتعت جدا بهذا الطرح الرائع وقد وجدت فيه أمر عدة أهمها توثيق التجارب والأعمال وهو أمر اتفقدناه كسودانيين بصورة محزنة وأنا حاليا لدي بحث في الاغتراب ولم اجد سوي كتابين فقط صدرا في الرياض وهي لا تغني ولا تسمن الحاده التانيه في تجربتك عمل جاد وصبر وأناة وتجارب علمية وعملية رائعة توري بأن الخلل في امور كثيرة ناتج من العمل الخطأ اخيرا احزنني جدا موت ام ضنب يوم العيد متفق معك في بعد الناس عن الحلال وجماعتنا اذا لقوا فرصه يشبكوك تنظير وتفتيش بلا سبب امنع زيارة الحظائر بصورة علمية منعا بابتا
تحياتي
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: محمد هاشم ابوزيد)
|
Quote: الأخ صلاح تحياتي
استمتعت جدا بهذا الطرح الرائع وقد وجدت فيه أمر عدة أهمها توثيق التجارب والأعمال وهو أمر اتفقدناه كسودانيين بصورة محزنة وأنا حاليا لدي بحث في الاغتراب ولم اجد سوي كتابين فقط صدرا في الرياض وهي لا تغني ولا تسمن الحاده التانيه في تجربتك عمل جاد وصبر وأناة وتجارب علمية وعملية رائعة توري بأن الخلل في امور كثيرة ناتج من العمل الخطأ اخيرا احزنني جدا موت ام ضنب يوم العيد متفق معك في بعد الناس عن الحلال وجماعتنا اذا لقوا فرصه يشبكوك تنظير وتفتيش بلا سبب امنع زيارة الحظائر بصورة علمية منعا بابتا
تحياتي
|
الاخ سلامى وتحياتى لا انكر عليك اننى تعب كثيرا الى ان وصلت الى ما وصلت اليه ، لكن فقط اقول واعترف باننى دخلت التجربة وانا فاقد لأى نوع من الخبرة فى تربية الابقار الحلوب ، ولكن بفضل الله وفقت كثيرا من خلال الاستعانة بحلابين ( عمال الحليب) لديهم خبرات فى مزارع اخرى عملوا فيها فترة تزيد عن الخمسة عشر عاما ، لقد افادونى كثيرا واستطعت ان اتجنب الاخطاء التى ارتكبتها جهلا فى الفترة الاولى. من الطرائف ان احد الحلابين منع الزيارة الى حظيرة الابقار حتى الى اصحاب البقالات التى تشترى الحليب ، وقام بشراء زنك قديم وغطى به السياج من اعلى بحيث لا يستطيع احد رؤية الابقار . كما انه وجهنى بعدم ذكر عدد الابقار او العجول داخل الحظيرة وجلب كمون اسود وربطه فى سقف الحظيرة خوفا من الحسد.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
بالامس ذهبت الى البقالة لشراء بعض الحاجيات ومن ضمنها نصف كيلو جبنه مضفرة بحثت فى اكثر من سبعة بفالات عن الجبنة ولم اجدها الا فى بقالة تبعد عنى منزلنا حوالى 2 كيلو متر ، سعر كيلو الجبنة المضفرة 40 جنيه ، فقط للعلم ان مكونات وتكلفة صناعة كيلو جبنة مضفرة كما يلى : 9 ارطال لبن + ملح + حبوب جبنة + اجر العامل + تكلفة غليان الحليب = 22 جنيه
ما رايكم ؟ ارباح مبالغ فيها علما بان تكلفة الحليب 14 جنيه وباقى التكاليف 8 جنيه مع ملاحظة وجود ندرة فى الجبنة المضفرة . اهم ملاحظة هل الجبنة التى اشتريتها من الحليب الصافى
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
Quote: يبدو أن إخوتنا الحلابين اتخذوا قرارا استراتيجيا سليما بعدم التحاقهم بكليات الطب والتخرج كأطباء... تعب وسهر وآخرتها خمسمائة جنيه! |
الاخ محمد تحياتى طبعا هنالك مفارقات غريبة وعجيبة عندنا فى السودان فى مسألة الدخول والاجور وعلى سبيل المثال : انا اشغل وظيفة مدير عام لمؤسسة مالية وجل المساهمين مؤسسات تمويل اقليمية وعربية ودولية، الموظف الذى اجتاز المعاينات بجدارة ويتحدث لفتين ويجيدهما كتابة وتحدثا بالاضافة لمستواه المهنى الرفيع يتقاضى اجرا لا يتجاوز 700 جنيه شهريا . طبعا اصحاب المهن والحرف والعمالة هم اليوم الفئة التى تتمتع بدخول ممتازة . فمثلا الحلاب يتمتع ببيع الجولات الفارغة حوالى سبعين جوال فى الشهر سعر الجوال الفارغ 2 الى 3 جنيه بالاضافة الى روث الحظيرة وتباع كل ثلاثة اشهر بحد اقصى قد تصل الى الف جنيه، كما انه يتمتع بشراب الحليب بما يعادل اربعة ارطال او يزيد ومن شروط الخدمة توفير دقيق الدخن ومدخلات حلة الطبيخ ، ولكن فى المقابل حقيقة هم يجتهدون ويؤدون اعمالا شاقة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
اليوم الاربعاء 26/9/2012 الساعة 9 و30 دقيقة استقبلت مس كول من احد الحلابين اتصلت به مستفسرا عن سبب اتصاله وخاصة اتصالاتهم غالبا ما تكون للتبليغ عن مشكلة ما يرد البشارة كم؟ اجيبه كالعادة صاحب الخبر 50 جنيه مع الحلاوة للجميع رد البعامية البرقة ولدت ما شاء الله ( البعامية تطلق على البفرة التى ليس لديها قرون والبرقة كناية عن اللون الابيض والاسود) اجبته مبرووك والحمد لله الرازق كم كانت فرحتى وسرورى وتتكرر الفرحة والغبطة عند كل ولادة وتزداد فرحتى عندما يكون المولود انثى يا لها من بشارة ربنا يحفظ ويزيد ويبارك
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
الاخ صلاح نزلاوي
تحياتي
تابعت خيطك من البوست السابق و الموضوع شيق, بس لقيت حتة ارقتني شوية
نسبة البروتين دي عالية جدا و النسبة الموصى بها هي حوالي 18% و للبروتين الزايد عن اللزوم اضرار على صحة الابقار و يضر الكلى و ايضا هو خسارة مالية في النهاية, لأن البروتين الزائد يستخرج في البول و البقرة لا تخزنه. فانت تدفع قروش تمشي خسارة بعدين ما تنسى ان الابقار لأنها من المجترات فأنها تستطيع صناعة البروتين في شكل بكتيريا اذا كان العلف النباتي كافي. كتر للابقار المياه النظيفة بصورة مستديمة و علف اخضر او يابس كاف و شوية البرسيم بتكون اكثر من كافية هنا مقتبس من ورقة حول الموضوع من جامعة فرجينيا http://pubs.ext.vt.edu/404/404-354/404-354.html
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
الاخ بدرالدين احمد موسى فتح الله عليك تحياتى اهو الكلام الزى دا بفيدنى وبساعدنى كتير
Quote: نسبة البروتين دي عالية جدا و النسبة الموصى بها هي حوالي 18% و للبروتين الزايد عن اللزوم اضرار على صحة الابقار و يضر الكلى و ايضا هو خسارة مالية في النهاية, لأن البروتين الزائد يستخرج في البول و البقرة لا تخزنه. فانت تدفع قروش تمشي خسارة بعدين ما تنسى ان الابقار لأنها من المجترات فأنها تستطيع صناعة البروتين في شكل بكتيريا اذا كان العلف النباتي كافي. كتر للابقار المياه النظيفة بصورة مستديمة و علف اخضر او يابس كاف و شوية البرسيم بتكون اكثر من كافية هنا مقتبس من ورقة حول الموضوع من جامعة فرجينيا
|
طبعا نحن بنسمع من اصحاب التجارب العلمية وكمان البلدية واصحاب المعرفة لذلك قد تكون المعلومات احيانا متضاربة مع الحقائق العلمية ، ويهمنى دائما الحقيقة العلمية بالرغم من نقصانى للمعايير وكيفية ضبطها ، لكن حديثك فى محا اعتبارى من اليوم وسيوفر على بعض التكاليف شكرا مرة اخرى ومزيد من الافادة
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
صلاح نزلاوي
سلام
Quote: غدا انشاء الله سأقوم بتصوير الحظائر والابقار وعرضها عليكم لعلى اجد من يفيدنى فى ترتيب البيت من الداخل. |
ابشر يا زول محسوبك بتاع انتاج حيواني و متخصص انتاج البان و اشتغلت الماجستير بتاعي في الاثار الفسيولوجية لتغذية الابقار في الفترة الاخيرة من الحمل في انتاج اللبن و صحة الابقار و العجول.
بعدين لو مشيت مكتبة الدراسات العليا في جامعة الخرطوم بتلقى دراسات في مجال انتاج الالبان و اللحوم بكل جوانبها راقدة هبطرش, و ستجد تحاليل كيمائية "قديمة" للاعلاف ممكن تعطيك فكرة جيدة جدا لاعداد العلف للابقار و العجول, و ما تنسى ان اخصائي الانتاج الحيواني السودانيين و لغاية نهاية السبعينات كانوا ينشرون ابحاثهم في اعتى مجلات التخصص العالمية.
في خطأ اغلب الناس يقعون فيه, و هو انهم يعتقدون ان الطبيب البيطري يكفيهم عن استشارة الزراعيين, و دا خطأ كبير, زي لما تعتمد على الطبيب البشري كلية على حل المشاكل الاجتماعية, بدل ما تشوف ناس علوم المجتمع. الزراعيين يعرفون الاعلاف و يعرفون هندسة الحظائر و يعرفون الحيوانات بس لا يعطون دواء و لا حقن! ومن ملاحطاتي السابقة ان البياطرة يركزون على الجانب العلاجي, و خبرتهم في التهجين و التغذية و هندسة الحظائر و الاقتصاد ضعيفة, فحاول انك توازن في الموضوع. يعني شوف ليك واحد بتاع انتاج حيواني حتى لو ما بصورة دايمة, يجيك و يزور المزرعة لمدة ساعتين تلاتة في الاسبوع و ستجد انك ماشي في الطريق الصاح.
--
(عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 09-27-2012, 07:56 AM)
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
Quote: ابشر يا زول محسوبك بتاع انتاج حيواني و متخصص انتاج البان و اشتغلت الماجستير بتاعي في الاثار الفسيولوجية لتغذية الابقار في الفترة الاخيرة من الحمل في انتاج اللبن و صحة الابقار و العجول.
|
شكرا الاخ بدر الدين تعرف يا بدر او مرة اعرف انو الزراعيين لهم دخل فى الموضوع اصلا ما فكرت فى غير الاشراف البيطرى وكان اعتقادى انه اشراف متكامل تخيل كنت دائما اسأل الطبيب البيطرى عن التركيبة المثلى لتغذية الابقار بهدف زيادة الانتاج وكانت اجاباته تجعل الموضوع اصعب مما تتصور وبالتالى اعجز عن الفهم . سأحاول جاهدا الاستعانة باحد المختصين فى الانتاج الحيوانى مهما كلفنى فانه سيزيد من قدرات المزرعة فى انتاج الحليب . طبعا اصحاب المزارع الكبيرة قطعا لديهم اطباء بياطرة وزراعيين مخنصين بالانتاج الحيوانى.
تخريمة يا بدر انا كنت فاكر الطبيب البيطرى برضو بتاع انتاج حيوانى اما الزراعى فمحصور فى ذهنى فى مشروع الجزيرة والتفاتيش
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
الاخ صلاح نزلاوي
تحياتي و الصور مت شاء الله جميلة ان شاء الله ربنا يغطي و يزيد
Quote: تخريمة يا بدر انا كنت فاكر الطبيب البيطرى برضو بتاع انتاج حيوانى اما الزراعى فمحصور فى ذهنى فى مشروع الجزيرة والتفاتيش |
في كل العالم يا صلاح, البيطري يمارس مهنته كطبيب و هي معالجة الامراض التي تصيب الحيوانات و هي امراض كثيرة و تكفي ليضمن الطبيب عمله. في السودان كان لغاية ما تخرجنا سنة ١٩٨٩ قسم الانتاج الحيواني هو قسم من اقسام كلية الزراعة, لكن السياسة و طموح البياطرة في السيطرة على وزارة الانتاج الحيواني و التي كان مفروض تكون قسم في وزارة الزراعة, مكنهم من فصل القسم و تكوين كلية الانتاج الحيواني. المشكلة, و انا هنا بتكلم عن جامعة الخرطوم, ان اساتذة كلية البيطرة هم الذين سيطروا على كلية الانتاج الحيواني ! الطبيب البيطري في فترة الجامعة يتم تأهليه لعلاج امراض الحيوان من التشخيص لغاية وصف الدواء و المتابعة,البياطرة مثلا لا يعرفون اي شئ عن الاعلاف و لا ادارة المراعي و لا التغذية بهدف زيادة الانتاج و انما يدرسون التغذية من منظور اثرها على صحة الحيوان. الزراعي يتم تأهيله للاهتمام بجوانب مضاعفة العائد من المدخلات المحدودة التي تحت يده, و بالتالي يدرس اقتصاد الانتاج الزراعي و ادارة المزرعة كبزنس و رفع الانتاج و الانتاجية لكنه قانونا غير مسموح له انه يكتب دواء للحيوانات. يعني الزراعي بتكون عنده كمية محددة من البذور و المساحة الارضية و الاسمدة او عدد محدد من الابقار او الدواجن او الضان او المعاعز و العلف, و عنده هدف انه ينتج كذا طن من القمح او القطن او اللبن او اللحم او البيض, و يستخدم مفاهيم الاقتصاد و ادارة المزارع لزيادة الانتاج . يعني يحتفظ بكم بقرة في المزرعة و يتخلص من كم و يربي كم عجلة, دي حاجات انك بتعرف تطعن حقنة ما كفاية لتحكم فيها و لا انك بتعرف فسيولوجي و لا علوم امراض و لا ادوية, دي حاجة بتاعت تخطيط خطي و اقتصادي و اداري و دعاية و تسويق ليست جزء من منهج كلية البيطرة المعهود لكنها لب مناهج كليات الزراعة. الاختلاف في العقليتين دي هي اهم حاجة من اجل نجاح المزرعة. فالزراعي يهتم بجوانب غير تلك التي يفترض ان يقوم بها البيطري ودي خلقت مشاكل في الانتاج الحيواني في السودان. انا اشتغلت الماجستير بتاعي في مزارع الشركة العربية للالبان في الباقير, كان كل طاقم المزرعة بياطرة ما عدا زراعتين, و لذلك تلاحظ ان اغلب النشاط في المزرعة ليس منصبا في زيادة الانتاج, و انما في العلاج. و ميزانية المزرعة اغلبها كان يمشي للادوية و هي مكدسة بالاطنان و البياطرة لازم يستعملوها و نجضوا البقر نجاض قبورة حقن و حقن و حقن زيادة! الان ملاحظ ان كليات البيطرة, مثل تلك التي في جامعة السودان, عملت اسمها طب بيطري و انتاج حيواني و دا اثاره حاتكون كارثية على الانتاج, لانها ستخرج خريجين لا هم بياطرة و لا هم زراعيين لان الزمن المطلوب لتأهيل اي منهم لا يقل عن عدد السنوات المعمول بها. هنا في امريكا مثلا الانتاج الحيواني و صحة الحيوان جزء من وزارة الزراعة و الاغذية و نفس الحال في بريطانيا و استراليا و نيوزيلاند و المانيا و فرنسا و تقريبا كل العالم, الا السودان! في السودان الحكاية بقت تكويش سياسي على حساب الجانب العلمي للعملية الانتاجية. السياسة في السودان و تقسيم مقاعد الوزارات دمرت و ستدمر الكثير اذا لم يتم تلافي ذلك, و يجب ارجاع كليات الانتاج الحيواني لكليات الزراعة و حصر كليات البيطرة في تدريس الطب البيطري و لديهم من الامراض ما يحتاج الاهتمام.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: singawi)
|
الأخ/ صلاح تحياتي
بسم الله، ماشاء الله، وتبارك الله. ربنا يزيدك ويزيدنا من فضله. فالبقر من الأنعام المذكورة بالقرآن الكريم:
Quote: وَلَكُمْ فِيهَا جَمَالٌ حِينَ تُرِيحُونَ وَحِينَ تَسْرَحُونَ |
وبالرغم من أن طبيعة الإنتاج المكثف بالمزارع يفتقر إلى السرحة والراحة ( المقيلة) إلا أن ( الجمال) لم يزل مبهرا في حركاتها وسكناتها. فسر وعين الله ترعاك وركز على برمجة الإنتاج بحيث أن عدد الأبقار الجافة، يكون دائما هو الأقل، ما أمكن ذلك، والوزنة لن تتم إلا بالشراء من خارج الحظيرة أحيانا،ابقار(معشـرة) في حالة(مـخاض)، أو ابقار في حالة ولادة (مبكرة)، طبعا تكلفة الحالتين عالية، غير ان وجود الإنتاج القريب أو المباشر سيمتص التكلفة الزائدة.
بلغة البقارة ( الكر) حاجة ثانية وهو مكان (زريبة) بمواصفات محددة من أجل العناية البيطرية ( يعرفها البياطرة). ومكان العجول عبارة عن ( حظيرة) بمفهوم الزراعيين، أو (زريبة أو ربك ) (بكسر الراء والباء) بمفهوم البقارة، عشان تعرف تتعامل مع تلك المصطلحات المحلية للصنعة، ما زي واحد كتب بسودانيزأونلاين بأنهم يقولون للتور أررررررر!!! ولي سؤال يا صلاح، طبعا واضعا في الإعتبار خوف (البقارة) عموما من العين، عشان كدة إفتتحت كلامي بالبسملة والتبريك، فالسؤال هو هل عندك تور كلالي ولا كيف تتم عملية (التعشـير)؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
الاخ حماد الطاهر تحياتى
Quote: ولي سؤال يا صلاح، طبعا واضعا في الإعتبار خوف (البقارة) عموما من العين، عشان كدة إفتتحت كلامي بالبسملة والتبريك، فالسؤال هو هل عندك تور كلالي ولا كيف تتم عملية (التعشـير)؟ |
اولا ربنا ينجينا من العين الحسود ويحفظ ابقارنا وابقار غيرنا بالنسبة لحظيرتى فقد نصحنى الكثير من الاخوة بضرورة وجود تور بالحظيرة ، ولكن للاسف انا ما عندى تور ، بستلف تور مهجن للتعشير فى هذه المرحلة، لكن للحقيقة وجدت ان وجود تور مهم لأننى غالبا ما اخسر من عدم تعشير البقر فى مواعيده لذلك انتظر كل 21 الى 30 يوم حتى تحيل البقرة مرة اخرى . الان لدى عجلين فى طور المراهقة ساعتمد عليهما فى المستقبل القريب . بعدين يا حماد بالنسبة الى المسميات والله اخوك الى اليوم يقع ويقوم فى اللغة السائدة مع الرعاة ( البقرة المرى وهى التى مات مولودهاوالبقر الشول وهى التى تنتج الحليب والبقر الغرز وهى التى انقطعن عن الحليب ، يقول ليك البفرة غرزت يعنى خلاص على وش ولادة) وهكذا سنتعرض لبعض الاسماء الجديدة بالنسبة الى
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
صلاح نزلاوي و حماد الطاهر
تحياتي
"Quote: بالنسبة لحظيرتى فقد نصحنى الكثير من الاخوة بضرورة وجود تور بالحظيرة ، ولكن للاسف انا ما عندى تور ، بستلف تور مهجن للتعشير فى هذه المرحلة، لكن للحقيقة وجدت ان وجود تور مهم لأننى غالبا ما اخسر من عدم تعشير البقر فى مواعيده لذلك انتظر كل ٢١ الى ٣٠ يوم حتى تحيل البقرة مرة اخرى ز الان لدى عجلين فى طور المراهقة ساعتمد عليهما فى المستقبل القريب ز |
"
من حجم مزرعتك يا صلاح لا انصحك بتربية تور خاص في المزرعة, و هناك عدة اسباب: 1-الثور سيكلفك كثير; من حظيرة خاصة الي علف و ادوية. 2-الثور مصدر خطر عليك و على الابقار في المزرعة, و معروف ان تور اللبن قاتل و ممكن يغدر بك. 3-ممكن تستفيد من خدمات التلقيح الصناعي و لها عدة مزايا; و هي انك ستستخدم سائل منوي من ثيران معروف تاريخها في انتاج اللبن, و تاني انه الخدمة رخيصة, و ليس من الصعب التكهن بفترة الحيال لدي اناث البقر, فهي تماما مثل دورة الطمث لدي اناث الانسان مرة كل شهر و اذا وضعت كالندر و تابعت, ستجد نفسك مندهش حول دقتك في التكهن بحيال اي من بقراتك! لما كنت شغال البحث بتاعي بتاع الماجستير كان عندي كراس كاتب فيه التواريخ المتوقع ان تحيل فيها البقرات, و قبل يوم او يومين من اليوم المحدد ابدأ في مراقبة البقرة المعنية, و غالبا ما تحيل في نفس اليوم, الا اذا كانت لديها مشكلة صحية! الان بدل كراس ممكن تستخدم برنامج كمبيوتر او حتى اكسل و تتابع منه. هناك حاجة ما عارف هل هي ما زالت تقدم ام لا, لكن زمان ممكن تمشي حلة كوكو و تتدرب على التلقيح الصناعي بنفسك, و هي عملية سهلة جدا, بعدها ممكمن تشتري انابيب السائل المنوي و تحتفظ بها في النايتروجين السائل و تستخدمها عند اللزوم. و في حالة زي دي انت ممكن تشتري سائل منوي منتج من ثيران في اوروبا او امريكا و دي بكون تاريخهم معروف لاجداد اجداد اجدادهم و يعطوك متوسط الانتاج المتوقع من الاجنة التي تنتج من استخدام سوائلها للتلقيح.
التلقيح الصناعي يضمن لك تهجين علمي و تصاعدي في مزرعتك يزيد من جينات انتاج اللبن في القطيع, بينما الاعتماد على تور هجين سيعطيك نتائج متذبذبة. عندك فترة ما بين ١٢ الي اربعة وعشرين ساعة لتلقيح البقرة الحايل, ودي فترة اكثر من كافية لاستدعاء فني التلقيح الصناعي او البيطري او اي زول يقدم الخدمة للمزرعة, و اجراء اللازم. و ممكن تتفادي تفويت الحيال بتلقيح البقرة مرتين او تلاتة حول فترة الحيال المتوقعة. يعني لو كانت البقرة بدأت عليها علامات الحيال و هي ظاهرة منها: نزول سائل مخاطي من المهبل, و ايضا ميل البقرة لطلوع الابقار الاخري و كأنها تور, و ايضا وقوفها و عدم ازورارها او جريها منك اذا اتيتها من الخلف. لو ظهرت تلك العلامات اديها تلقيحة ابتدائية و الحقها باخري بعد حوالي ١٢ ساعة و بذلك تضمن توفر السائل المنوي في جهازها التناسلي و تمكنها من تلقيح البويضة عندما تنزل للمكان المطلوب بعد نضجها, و دي هي نفس العملية التي يؤديها التور بطلوع البقرة عدة مرات في فترة الحيال.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: عمر خليل علي)
|
الاخ بدر الدين احمد موسى سلامات حديثك شيق ومفيد للغاية ، يا ترى لو لم افتح هذا البوست ماذا كانت ستكون ثقافتى العلمية والحديثة فى تربية الابقار الحلوب
Quote: -الثور سيكلفك كثير; من حظيرة خاصة الي علف و ادوية. 2-الثور مصدر خطر عليك و على الابقار في المزرعة, و معروف ان تور اللبن قاتل و ممكن يغدر بك. 3-ممكن تستفيد من خدمات التلقيح الصناعي و لها عدة مزايا; و هي انك ستستخدم سائل منوي من ثيران معروف تاريخها في انتاج اللبن, و تاني انه الخدمة رخيصة, و ليس من الصعب التكهن بفترة الحيال لدي اناث البقر, فهي تماما مثل دورة الطمث لدي اناث الانسان مرة كل شهر و اذا وضعت كالندر و تابعت, ستجد نفسك مندهش حول دقتك في التكهن بحيال اي من بقراتك!
|
هذا حديث صحيح ، وحقيقة انا بالفطرة كنت اخشى التور دائما وخاصة حينما يضرب برجله الارض ويثير الغبار ، كنت اطالب الحلابين بالفكاك منه بمجرد تعشير البقرة . الآن يجب على ان ابحث مصدر التلقيح الصناعى وكما ذكرت بجينات من سلالات مميزة لفائدة انتاج الحليب يا حلة كوكو جيناك حسب وصية اخونا بدر الدين
ويا بدر الدين اذن انا سأقوم بالبحث عن زراعى متخصص فى التغذية والبحث عن التلقيح الصناعى والتدريب عليه ما امكننى ذلك لك من التحية والشكر والتقدير فقط اطالبك بمزيد من التوجيهات
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
نرجع الى الافكار حول مشروعى فى هذه المداخلة ارغب فى طرح ما يدور فى ذهنى حول مشروع تربية الابقار الحلوب. اولا الفكرة التى احملها تتلخص فى تربية الابقار الحلوب كمشروع استثمارى يدر دخلا مقدر من خلال تربية عدد معقول من الابقار للحصول على كمية جيدة من الحليب بغرض الاتى : 1/ انتاج الحليب الطازج 2/ انتاج الجبنة المضفرة بالتحديد 3/ انتاج الزبادى تكتمل الدائرة فى ذهنى بفتح مركز توزيع استراتيجى عنوانه( مزارعنا) هذا المركز يكون مجهز بثلاجات ديب فريزر وثلاجات عرض والابواب بالزجاج والحوائط مسكوة بدهان لامع. العاملين بمركز التوزيع عامل نظافة ويستخدم ادوات نظافة جيدة ويهتم بطرد جميع انواع الحشرات ويتم تطهير المركز يوميا بائعات من الجنس اللطيف ومظهرهن جميل وعلى درجة تعليمية معقولة على ان يخضعن للتدريب خاصة التسويق - المزيج التسويقى ( المنتج والموقع والسعر والدعاية) . منتجاتنا تتحدث عن نفسها من خلال جودتها العالية ( لا نسمح بالغش) وسيتم عرضها بشكل جذّاب . اسعارنا لا تنافس ( البقر بقرنا والحليب حليبنا )
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: راشد يحى مدلل)
|
صلاح نزلاوي
تحياتي
" Quote: وحقيقة انا بالفطرة كنت اخشى التور دائما وخاصة حينما يضرب برجله الارض ويثير الغبار ، كنت اطالب الحلابين بالفكاك منه بمجرد تعشير البقرة |
"
ودي اهم نقطة; لأنه التور مثله مثل كل الحيوان يستطيع ان يقرأ نفسيتك, و لو عرف انك بتلاوز منه حا يعاملك كأحد رعاياه و بعد داك حا يتعبك شديد, يعني بالعربي ما حا يحترمك! في علم سلوك الحيوان دا معروف بتراتبية المكانة pecking order و اي مجموعة من الحيوانات اول ما تجتمع مع بعض, دي اول حاجة بعملوها و هي تقرير من هو الاقوى و من هو الاقل قوة و من الذي يقبع في الادني و عليه السمع و الطاعة. التور بحكم انه اضخم الحيوانات في المزرعة بكون واعي بأنه الاقوى, لكن ممكن يرضخ لارادة الانسان اذا تربى منذ الصغر على ذلك. مع دا يظل يتحين الفرص و ممكن يقتل عشان يفرض سيادته على القطيع- و في ذهنه انه مالك المزرعة ذاتو جزء من القطيع- و براك عارف عقلية سيد الحريم ما عندوش غير عدم الاحترام للاخرين. طبعا واحدة من علامات الاستعداد للهجوم لدى التور هو انه يحفر برجله و يعمل غبار, او يقبل منك و يديك قفاه, هو اساسا بقول ليك انت مضايقني و داخل في محيطي الحيوى اتخارج! عمرك ما تخلي التور يفهم انك ملاوز منه, و لو دا بيحصل ما تمشي عليه خلي الحلابين يتعاملوا معاه عشان ما يؤذيكم.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: Elawad)
|
الاخ راشد الاخ العوض الاخ بدرالدين شكرا على ائراء البوست بالمعلومات القيمة
والحمد لله والشكر لله اول امس رزقنا بمولود (تور) من البقرة عنبة
خلال هذا بنهاية هذا الاسبوع ستدخل ثلاثة بقرات انتاج الحليب كما علمت من الحلابين حيث يتم ادخال البقرة للحليب ( حلبة واحدة الساعة تلاتة ونص عصرا)بعد سبعة الى ثمانية ايام ولا تدخل الحلبة الثانية والتى تتم عادة فى الفجر الا بعد شهر مطلوب التعليق حول ادخال البقر بعد الولادة انتاج الحليب ( المدة بعد الولادة وعدد مرات الحلب) خاصة وانا سمعت كلمة( كلسمت ) يعنى البقرة فقدت كالسيوم ووقعت ولو ما لحقوها بدربات كالسيوم ستموت وفقدان الكالسيوم ياتى اذا تم حلب البقرة خلال الاسبوع الاول من الولادة . مطلوب التعليق والارشاد
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
الأخ صلاح نزلاوى والأخ بدر الدين
سلام وتحية طيبة
ماشاء الله وربنا يبارك ويزيد فى رزقك
زى ما قال الأخ بدر الدين عليك بمركز التلقيح اصناعى بحلة كوكو
فهى رائدة فى هذا المجال ويمكنك البحث عن دكتور عمر الذى كان مديرا للمركز
فى السبعينات من القرن الماضى (نسيت باقى اسمه) فهو الذى انشأ ه وطوره
يمكنه مساعتك وكذلك به مشروع مكعبات علف المولاص وأرخص من السوق
تحياتى
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
الاخ شمس الدين الاخ بريمة تحياتى وشكرا على المعلومات القيمة والموقع الممتاز وللعلم اتصلت ببعض الضليعين فى تربية الابقار الحلوب وفعلا وجدت اللقاح ( التلقيح الصناعى) ويسمونه تلقيح الحقنة ، وسعر الحقنة 35 جنيه ، فقط هنالك مشكلة فى انهم هم من يقومون بعملية التلقيح ولعدد لا يقل عن خمس بقرات وتتحمل انت مصاريف الترحيل والاكراميات . الاشكالية ليست فى هذه المصاريف ولكن الاشكالية عندما تحيل البقرة يجب ان يتم التلقيح وهم ليسو رهن الاشارة ولكننى احاول شراء اللقاح واتفق مع احد الفنيين يصورة او بأخرى (مشى حالك) لآجراء عملية اللقاح.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
http://www.bovine-elite.com/aigeneral.asp
صلاح نزلاوي
تحياتي
في الرابط اعلاه تجد كل الادوات التي تحتاجها للتلقيح الصناعي, و لو نزلت لادنى الصفحة ستجد انها مجموعة في kits و اغلاها اظنه ٣٩٠ دولار لكن يمكنك تجد ارخص منها, خاصة لو لقيت زول يجيبها لك من الصين او الهند. يعني بحوالي ٤٠٠ دولار بكون عندك "تور" مدى الحياة لا بياكل و لا بشرب و لا بنطح, و مع دا ممكن تستخدم احسن السلالات و ممكن تشتري الحيوانات المنوية من ناس حلة كوكو و النايتروجين السائل اظن اللتر بتاعه بحوالي دولارين و هناك شركات كيماويات في الخرطوم ممكن يكون عندهم. زمان في مكتبة كلية الزراعة في شمبات (في الحقيقة هي مكتبة للزراعة و البيطرة) كانت هناك كتيبات صغيرة من الفاو FAO و فيها كل المعلومات لتدرب نفسك على التلقيح لتضمن تقديم الخدمة لو لم تجد بيطري او فني مدرب قريب منك او في الوقت المناسب. حاول راجع المكتبة يمكن تلقى الكتب او شوف مكتبة جامعة السودان (معهد شمبات سابقا) او ربما تجدها في حلة كوكو في مركز التلقيح الصناعي او راسل ناس الفاو FAO اسعارهم رخيصة ممكن برضو "تسرق الشغلة" من الفني الذي يقوم بالعملية بالمراقبة و المساعدة و الاسئلة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
Quote: وحقيقة انا بالفطرة كنت اخشى التور دائما وخاصة حينما يضرب برجله الارض ويثير الغبار |
الأخ/ صلاح تحياتنا,,,,, تصدق تخوفك من التور لا مبرر منطقي له، فهو جزء من ( المراح)، ويتميز بالرزانة، يعني ممكن بقرة ( شايلة) تكون أخطر منه وخاصة ( البكيرية)، وممكن التعامل مع العجل الرضيع الصغير ( المنصلاب ولا الحولي) يأذيك اكثر من التور، وإنت ما شفت أهلك البقارة كيف بأدبوا التور وتركب عليه (الضعينة) بأطفالها وكمان ( أم جنقلتي). وأستاذنا بدرالدين فاهم شديد للأبقار، ونتمني عليه ألا يحرمنا من رفد البوست بمعلوماته القيمة، لكنه يفهم فهم أفندي وليس مالك أو بقاري، لذلك يميل للتلقيح الصناعي لأن همه إقتصاديا، ولا يدري عن متعة إمتلاك تور كلالي بالقطيع، لذلك أنصحك أن تصبر على العجلين ليكبرا وإن لم تتخلص من الخوف فبعهما، علما بأن تجديد الدم بالقطيع يتطلب جلب تور من خارج القطيع أو التنويع بالتلقيح الصناعي.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: حماد الطاهر عبدالله)
|
حماد الطاهر
تحياتي
لا يا حماد فهمي ليس فهم افندية و انما فهم علمي مبني على احصائيات و مبادئ سلوك الحيوان طبعا يا حماد هناك فرق كبير بين تور اللبن و تور اللحم عند البقارة الابقار اساسا هي ابقار لحم و يتم تربيتها مع بعض و مع الناس و احجامها غالبا تكون متساوية و تراتبية السيادة في القطيع تكسر تقريبا كل سنة ببيع التيران و الابقار الكبيرة عكس كدا في قطعان الالبان فالتور هو اضخم و غالبا اكبر حيوان في المزرعة و لدواعي كتيرة يحفظ في حظيرة خاصة فيكون معزول و كفحل مزاجه مختلف قبل كدة انا جبت معلومة مبنية على احصائيات هنا في امريكا و لو ما نسيت كانت بتقول انه في كل عشرين مواجهة بين الناس في المزرعة و تيران اللبن تسعتاشر منها تنتهي بموت الشخص الذي هاجمه التور تحت هنا وثيقة عن الخطر من حيوانات المزرعة و ايضا توضح ان تور اللبن اخطر من تور اللحم من شكل ابقار صلاح نزلاوي فابقاره اما فريزيان او هجين عالي من الفريزيان و عشان كدة الدراسات الاوروبية و الامريكية تكون معتبرة لأن التركيبة النفسية و السلوكية لحيواناتهم مختلفة و هناك ملاحظة ان اناث الفريزيان وديعة جدا و لا تشكل خطر الا اذا كانت حديثة الولادة و شعرت بخطر على مولودها
The dangers of bulls • Bulls are extremely dangerous. They can be “territorial,” and may attack you if you disrupt them when they are breeding. They may also attack to show their dominance – or just because they are being playful. • Dairy bulls are more aggressive and are more likely to attack than beef bulls. • It’s critical that you use extreme caution when you are around a bull and that you do not go near any bull unless you have been authorized. • If you must go near a bull, never turn your back on it, and make sure that you have an effective emergency escape route. Note to trainer: Reports around the country each year in which longtime farmers or their employees are attacked and killed by bulls make it critical that you train your workers on the dangers of these animals, as well as on overall cattle handling safety. Stress to your workers that no bull should ever be
http://www.gemplers.com/docs/tailgate-trainin...8-bull-danger-en.pdf considered safe, and that even the most gentle cow can inflict serious or fatal injury – whether intentional or not. Follow this script or use it to guide you through a 10- to 15-minute tailgate training session for your ag/hort workers. You may photocopy this sheet for your employees’ personal use. However, it may not be published or sold. Key Pointsts: • Bulls, especially dairy bulls, are extremely dangerous. • Even the most gentle cow can cause serious injury – whether intentional or not. Even the most gentle cow may unintentionally injure you. Use extreme caution around a bull. Editor’s note: Our Tailgate Training Tip Sheets are available in Spanish at www.gemplers.com. GEMPLER’S
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
الاخ بدر الدين الاخ حماد سلامات ويومكم سعيد اتصل بى الاخ المهندس هيثم الجلال وهو مربى ابقار حلوب بمنطقة الجريف ، وله تجارب ثرة حيث ان تربية الابقار الحلوب متوارثه فى عائلتهم ، له تعامل كبير وصلات حميدة مع ناس حلة كوكو ، ويقوم بتعشير ابقاره من خلال التلقيح الصناعى ، واعتقد انه حصل على سلالات جيدة كما اعتقد ان ابقاره الحالية من انتاج مزرعته بحسب التاريخ الطويل لهم فى تربية الابقار الحلوب ، نصحنى بالاتصال بدكتور بكرى وهو مدير مركز حلة كوكو ووصفه بالخبير فى هذا المجال ولا يتوانى فى مساعدة المربين ، كما نصحنى الباشمهندس هيثم بان استعين باحد الفنيين لمعرفتهم بنسبة الهجين ، حيث ان البقر الذى لديه نسبة عالية من الفريزين يتم تلقيحه ( تعشيره) بالتور ام الابقار الاقل نسبة فيتم تلقيحها صناعيا للحصول على مواليد بنسبة هجين افضل ، وبالتالى الحصول على بقرة مواصفات ذات انتاجية جيدة وتتحمل الطقس فى السودانى . انا اشكر المهندس هيثم الجلال ولقد زودنى بعناوين وارقام الهواتف الخاصة بالدكتور بكرى والفنيين الخبراء.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
الاخوة الاعزاء وزرت بعض مزارع انتاج البرسيم بكميات تجارية ، حيث يتم تحزيمه فى شكل بالات اصغرها تزن 18 كيلو ، ويكون جافا. نصحنى احد المنتجين باستخدامه كعلف للابقار بشكا اساسى مع علف الابقار المصنع حيث الاخير يحتوى على مواد لا توجد فى البرسيم وضرورية للحيوان ، نصحيته انصبت فى ان البرسيم يزيد من كمية انتاج الحليب ، كما ان سعره اقل من القصب . فى الايام الاولى نصحنى احد الاخوة المتداخلين باستخدام البرسيم الجاف واظنه بدرالدين ، هما ارغب فى تأكيد صحة المعلومة ، لأننى وجدت البرسيم يتم تصديره للسعودية والامارات ويستخدم فى تغذية الابقار كما اننى وجدت سعره فعلا اقل من القصب او ابو سبعين.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
صباح الخير من المفارقات الغريبة التى صادفتنى فى الثلاثة اسابيع الماضية انخفاض تكلفة التغذية وتوفرها مقابل ذلك زيادة فى اسعار الحليب ، عكس بداية تجربتى فقد كانت اسعار تغذية الحيوان مكلفة للغاية بينما سعر الحليب متدنى للغاية حيث افضل منتج للحليب يكاد فقط ان يفطى تكاليفه ، الحليب يباع فى المزارع بما يسمى التنمة ( ثمانية ارطال) ولقد ارتفع سعر الحليب من 11 جنيه للتمنة تدريجيا الى 12 جنيه ثم 13 جنيه ثم 14 جنيه ، اما هنالك سعرا اخر اسمه سعر الربط ، ويعنى هذا ان تقوم ببيع الحليب لجهة واحدة ويصل سعر الربط الى 17 جنيه. تقصيت حول المشترين باسعار الربط ووجدت ما يلى: اولا المشترى لا يقبل باقل من مائة تمنة فى اليوم ثانيا لا تتم زيادة السعر طوال مدة الربط المتفق عليها وغالبا 12 شهرا. ثالثا اكتشفت ان المشترين هم اصحاب معامل انتاج الجبنة . شركة كابو ( احدى مجموعة دال) تشترى الحليب بواقع 13 جنيه للتمنة كما علمت من مصادر اخرى ، ولكن حدثنى من افادنى بالمعلومة ان تمنتهم تعادل تسعة ارطال وليس ثمانية ارطال ، ويأتى الفرق فى انهم يشترون باللتر وليس بالرطل او التمنة. نواصل
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
الاخ بدر الدين الاخ صلاح
تحياتنا،،،،
Quote: انما فهم علمي مبني على احصائيات و مبادئ سلوك الحيوان هناك فرق كبير بين تور اللبن و تور اللحم عند البقارة الابقار اساسا هي ابقار لحم |
طبعا يا بدر الدين لم أشك في فهمكم العلمي، ومصطلح (أفندي) عند العوام هو مرادف للعلمي والكتب الخ ومنكم إستفدنا في معرفة الفرق بين تور اللبن وتور البقارة المسمي جورا ( لحم)، وجورا المقصود منها من وجهة نظرنا كبقارة ( السعية) عندنا ليست لللحم أو اللبن، وإنما هي للتملك والتباهي ولا غير، فالإبل عز والبقر سعية والغنم تقطع كناسة المكنوس أو كما يقال. وكلامكم عن تور اللبن علمي ومؤكد وله شواهد في البادية فحتي ( الكلالي ) العادي لمن تضعه بالزريبة تتغير أخلاقه ويميل (للدواس) دفاعا عن نفسه ربما تعويضا للحرية التي إفتقدها بسبب (قفلة) الزريبة. أما يا صلاح بخصوص علف البرسيم، فالنصيحة صحيحة والقيمة الغذائية للبرسيم عالية جدا، خاصة لمن يكون إنتاج البرسيم برعاية مهندس زراعي، لكن يلزمكم التعرف على الحقل قبل الشراء، لكون ذلك يفيدكم في معرفة عمر المنتج في حالة تعدد (حـش) البرسيم، كذلك مرحلة حصادة قبل التلبين وكمية التزهير، وفترة حظر إستخدام الأسمدة والمبيدات كل ذلك سيؤثر على البقرة الحلوب ومنتجكم النهائي كحليب.. وعجول. بصراحة أشكرك يا صلاح على صور البقر، صحيح هي بتفرق عن بقرنا شوية، لكن عندي بقره إسمها ( غره) كأن واحدة من بقراتك هي بنتها، وكنت ولم أزل أحيانا كثيرة أزور مزرعة أبقار( المراعي) فقط للنظر للبقر والعجول ونظام الحلب الآلي....
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: حماد الطاهر عبدالله)
|
حماد الطاهر
تحياتي
العفو ياخ, انا بس كنت عايز اوضح نقطة لكني لا اتحسس من كلمة افندي البتة! طبعا ابقار البقارة تصنف من ابقار اللحوم. و في السودان اغلب اللحوم تنتج من ابقار تستجلب من كردفان و دارفور و هناك سمات ظاهرية في الشكل الخارجي للتور و البقرة يمكنك من خلالها تصنيف البقرة لابقار لحم او ابقار لبن! ميل الابقار للسمنة و الاكتناز دليل على استعدادها الجيني لتحويل الغذاء للحم و شحم و بالتالي هي ابقار لحم. اما ابقار اللبن, فلا تميل للسمنة و انما تحول الغذاء للبن. و لو نظرت لبقرة اللبن و خاصة الكثيرة الحليب تجد ان ضلوعها باينة و دا اهم دليل لتعرف به الاستعداد الجيني للبقرة لانتاج اللبن, طبعا برضو هناك الشكل المضلع.
لدي تعليق بسيط في موضوع البرسيم. فعلا البرسيم يحتوي على كمية كبيرة من البروتين و لو لم تخني الذاكرة اظنها تقارب ال ٣٥% من الوزن الجاف للبرسيم لكن هناك مشكلة يجب ان تعمل لها حسابك يا صلاح; و هي النفاخ. البرسيم و البقوليات تنفخ البهايم, و قد تتسبب في موتها. فعليك بتوفير زيت التربنتين في المزرعة للطوارئ و مرات الرواعية قد يضطروا لطعن البقرة لتمكين الغاز من الخروج من المعدة لكن استعمال الزيت يخفف من حدة النفاخ. برضو اذا اعطيت البهايم علف ناشف, لازم تكتر ليهم الموية النضيفة, خاصة انه اللبن يتكون من اكثر من ٩٥% موية. ياخ ما شاء الله و الله ابقارك شكلها جميل الله يزيد و يبارك!
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: Adil Osman)
|
الاخ حماد سلامات معظم الابقار الحلوب هى هجين ما بين الابقار السودانية والفريزين ، فقط تختلف نسبة التهجين ، لكن لدى ملاحظة تتلخص فى ان انتاج الحليب من الابقار البلدية يختلف من بقرة الى اخرى ، وقد تجد ان بعض الابقار البلدية قد تنتج 16 رطل او اكثر فى اليوم ، مثل هذه السلالة ينجح فيها التهجين والانتاج من الاناث او الفحول يحمل صفات وراثية افضل ، لذلك هذه الايام اسعى للحصول على بقرات بلديات ذات انتاج جيد لكى اقوم بتهجينها حتى احصل على سلالة افضل. وحديث الاخ بدر الدين حول البقرة الحلوب من ناحية مظهرها ( ظهور الضلوع وكأنها ضعيفة)حديثا صحيحا حيث علمت من مصادر عديدة معلومات مطابقة لما قاله الاخ بدرالدين ، فإذن عند شراء الابقار يجب ان نميز بين البقرة الضعيفة كنتاج لعدم التغذية والبقرة الحلوب من خلال حلبها لمدة اثلاثة ايام ومتابعة كمية الحليب المنتج.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: Adil Osman)
|
الاخ عادل عثمان سلامات اولا شكرا على المداخلة ثانيا شكرا على الفيديوالممتاز الذى صادف هوى فى نفسى صدقونى انا بحلم بهذا المشروع ، لاحظوا هذه المزرعة خارج نطاق المدن ، الخدمات متوفرة مياه وكهرباء ، مزرعة متكاملة حيث ارى العلف الاخضر، يوجد محلب ، اعتقد الافندية الحايمين ديل هم اطباء بياطرة واخصائيى انتاج حيوانى وتغذية ، غالبا صاحب المزرعة رجل اعمال كبير ديل 875 بقرة ماشاءالله ، لاحظو شكل الحظيرة مغلقة ( برضو من العين) . يعنى نحن من مشاكلنا فى السودان منذ الازل ان وزارة الثروة الحيوانية حتى بالنسبة للعوام وزارة هامشية مع انها من اهم الوزارات ، وينتج عن هذا المفهوم عدم الاهتمام الكافى بالثروة الحيوانية ، حتى عند حدوث بعض الاهتمام وخاصة فى تربية المواشى تجد ان توزيع الاراضى كمزارع تربية حيوان لا تتعدى الف متر مربع ( يعنى حظيرة واحدة بالاضافة الى حظيرة العجول وهى دائما صغيرة ، لقد زرت منطقة السليت بعد ان حدثنى احد الاصدقاء بتوفر بيئة ممتازة للتربية هنالك وعند زيارتى وجدت مساحاتها ضيقة كما ان انتقال الامراض يكون سريعا بين الحظائر وخاصة عدم وجود الاشراف البيطرى الكافى حيث ان كل صاحب مزرعة يرى ان مزرعته صغيرة ولا تتحمل مصاريف اضافية ويعتمدون على الحلابين فى اكتشاف الامراض واستدعاء البيطرى الذى قد لا يكون متوفرا فى لحظة طلبه مما يؤدى الى نفوق الابقار والعجول. نتمنى ان يتم تشجيعنا بمنحنا مزارع اوسع للابقار يحيث نستطيع ان نزرع الاشجار الظلية وان نوسع فى مساحات الحظائر ( يعنى تشجيعا لزيادة عدد الابقار الحلوب يمنح كل مربى خمسة فدان ) شكرا عادل مرة اخرى على الفديو الى شاهدته اكثر من مرة
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
تحياتى للجميع مرة اخرى نعود الى مسألة ارتفاع اسعار العليقة وتكوينات مدخلاتها ( العلف والدريش والامباز والبرسيم والقصب) من اسبوع مضى كانت الاسعار جيدة والى نزول خاصة الدريش ( الذرة) والامباز ، فجأة وبعد توقيع اتفاقية اديس ابابا ومرور اسبوع عليها ارتفعت اسعار الذرة من 160 جنيه الى 190 جنيه والامباز من 120 الى 125 جنيه ، ان مثل هذه الارتفاعات تزيد من سعر العلف المنتج للابقار الحلوب وبالتالى زيادة التكلفة . سمعنا ان ادارة المخزون الاستراتيجى ممكن ان تصدق لك بكمية معقولة من الذرة ولكن المشكلة فى المربين الصغار ( بحد اقصى 40 بقرة فأقل) ليس لديهم القدرة الشرائية فى شراء كمية مثلا تكفى لمدة ثلاثة اشهر ، حيث اننا نعتمد غى شراء العليقة على بيع الحليب ، وكل اسبوع تجمع الحصيلة لشراء عليقة الاسبوع القادم . الحلول تكمن فى زيادة عدد مصانع انتاج العلف وتركيز سعر مدخلات الاعلاف من خلال منح هذه المصانع امتيازات ضرائبية وجمركية بالاضافة الى تخصيص حصص لها من المخزون الاستراتيجى . الحل الاخر اسلوب المزرعة المتكاملة الحيوان والزراعة وهذه تتطلب مساحات زراعية ( الاراضى اسعارها مبالغة وهذا هو حائط الصد للفكرة))
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
Quote: 
|
الاخ صلاح نسال الله ان يبارك اليك
فارجو ان انبهك لي شي مهم شديد بخصوص السور ولى تجربة وحصلت علي في ابقاري هنالك في كلاب ضالة وممكن تدخل الى الزريبة في اي وقت وتضر بالبقر وهذه حصلت الي ان في زريبتى فيكون احسن لو قفلت الزريبة بالزنكي من اسفل الزريبة وبتكون في امان والملاحظ زريبتك في منطقة خلوية بعيد من الناس.
اود انا اشاركك بصورة من مزرعتى

تحياتي
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: الحاج حمد الحاج)
|
تحياتى للجميع بالامس عرضت الفيديو الخاص بالمزرعة الموجودة فى امريكا وبها 870 بقرة حلوب على احد الاخوة المربين والذى يمتلك مزرعة بها حوالى اربعمائة بقرة حلوب ( ما شاء الله) وبعد مشاهدة الفيديو قلت له انت تملك عشرون فدان وربنا رزقك بهذه الابقار وربنا يحفظها ويزيد لماذا لا تستعين بهذا الفيديو وتعمل حظائر ممكن تححق 50% مما هو بالفيديو ، فرد قائلا خر ان شاء الله ، وضحك . تصوروا ما عندو حلب آلى الى لان يستخدم العمالة اليدوية والتى تفقده كميات كبيرة من الحليب كما علمت من احد الاخوة المختصين ، اذا ان مسألة المحلب ضرورية للغاية من اجل حليب نظيف وسلامة ضروع الابقار.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
سؤال مطروح للجميع هل الشراكة فى مزارع انتاج الالبان بغرض توسعتها من خلال زيادة عدد الابقار المنتجة واستجلاب محلب ومعمل انتاج منتجات اللالبان وتشغيل الشباب المؤهلين وتعيين ادارة متخصصة ، هل هذا يؤدى الى نتائج جيدة؟ واذا كانت الاجابة بنعم ماهى المؤشرات المتوفرة حاليا لمثل هذه الشراكات وصور الشركات الممكنة. واذا كانت الاجابة سلبية ما هى العوامل والمحددات التى تمنع من قيام هذه الشراكات. مع الشكر لكل المتداخلين ارائكم تفيدنى كثيرا
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: Dr.Elsadig Abdalla)
|
تحياتي صلاح الدين
ما شاء الله تبارك الله
ربنا يحفظ ويزيد
Quote: علف من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
العلف (و جمعها أعلاف) هو أية مادة تستخدم لتغذية الماشية (بقر، غنم، ماعز) والحيوانات المستأنسة (دواجن، خيول، أرانب، الخ.). تأتي غالبية الأعلاف من مصادر نباتية. تستعمل كلمة علف للدلالة على الغذاء المقدم للحيوانات (بما في ذلك النباتات التي تحش وتقدم غضة للحيوانات)، بينما تستخدم كلمة مرعى أو محاصيل مراعي لتعريف النباتات التي تستخدم لرعي الحيوانات. محتويات 1 تقسيم مواد العلف 1.1 المواد المركزة 1.1.1 مواد ذات طاقة مركزة 1.1.2 مواد مركزة من البروتين (بالإنكليزية: Protein Concentrate) 1.2 المواد الخشنة 1.2.1 مواد خشنة طرية 1.2.2 مواد خشنة جافة 2 محاصيل العلف الأخضر والطرية 3 الخصائص الغذائية للأعلاف الخضراء الأساسية 3.1 المواد العضوية في الأعلاف الخضراء 3.2 الطاقة 3.3 البروتين 3.4 الأملاح المعدنية 3.5 الكالسيوم والفوسفور 4 العوامل المؤثرة في إنتاج الأعلاف الخضراء 4.1 المناخ 4.2 التربة 4.3 الحصاد (الحش) 4.4 طرق تجفيف النباتات 4.5 وقت الحش خلال اليوم 5 القواعد الأساسية بتكوين العلائق 6 الدريس والسيلاج وأهميتهما في تغذية الحيوان 7 جني أو حش العلف الأخضر 8 حفظ الأعلاف الخضراء بطريقة السيلاج 9 أنظر أيضاً 10 مصادر
تقسيم مواد العلف
يمكن تقسيم مواد العلف إلى مجموعتين رئيستين على أساس محتوياتها من الألياف الخام (بالإنكليزية: Crude Fibers) وجملة المركبات الغذائية المهضومة TDN. المجموعة الأولى هي المواد المركزة والمجموعة الثانية هي المواد الخشنة.
المواد المركزة وتحتوي المواد المركزة (بالإنكليزية: Concentrates) على كمية كبيرة من الطاقة الصافية بالنسبة لوحدة الوزن ويرجع ذلك إلى ارتفاع محتوياتها من النشا أو السكر أو البروتين أو الدهن وانخفاض محتوياتها من الألياف الخام التي لا تزيد غالبًا عن 16 % وهى تحتوي على 75 % TDN في المتوسط على أساس المادة الجافة وهي تنقسم إلى مواد مركزة في الطاقة ومواد مركزة في البروتين.
مواد ذات طاقة مركزة
وتشمل المواد ذات الطاقة المركزة (بالإنكليزية: Energy Concentrate): الحبوب (بالإنكليزية: Cereal Grains): مثل الشعير والذرة الشوفان الشيلم والذرة البيضاء والأرز. النواتج الثانوية للحبوب (بالإنكليزية: Cereal by–products): مثل نخالة القمح والذرة والأرز. المولاس (بالإنكليزية: Molasses): مثل مولاس قصب السكر ومولاس بنجر السكر.
مواد مركزة من البروتين (بالإنكليزية: Protein Concentrate) وتشمل: الكسب (بالإنكليزية: Oilseed cakes & meals): وهي ما يتخلف بعد الحصول على الزيت من البذور الزيتية مثل اكساب بذرة القطن وبذرة الكتان والفول السوداني وفول الصويا السمسم ودوار الشمس. المنتجات الحيوانية (بالإنكليزية: Animal by-products): مثل مسحوق السمك ومسحوق اللحم ومسحوق الدم واللبن الفرز المجفف والشرش المجفف. مواد أخرى: أغذية تحتوي على الفيتامينات. أغذية تحتوي على العناصر المعدنية. مواد أخرى كالمضادات الحيوية والأحماض الأمينية اليوريا.
المواد الخشنة
حجم المواد الخشنة (بالإنكليزية: Roughages) كبير وتحتوي على قليل من الطاقة الصافية بالنسبة لوحدة الوزن ويرجع ذلك إلى ارتفاع محتوياتها من الألياف الخام وأحيانا من الرطوبة (تحتوي أكثر من 16 % ألياف خام، 50 % TDN في المتوسط على أساس المادة الجافة) وتنقسم المواد الخشنة إلى مواد طرية ومواد جافة.
مواد خشنة طرية
وهى تحتوي على أكثر من 70 % رطوبة وتشمل: المراعي (بالإنكليزية: Pastures): وهي مساحة من الأرض مغطاة بنباتات علفية ترعاها الحيوانات وهي أما تكون طبيعية Natural أى لم يزرعها الإنسان وتشمل أعدادا كبيرة من الحشائش والبقوليات والأعشاب والشجيرات أو مزروعة بمعرفة الإنسان يختار أنواعها ويواليها بالتسميد ويرويها بالراحة أو بالآلة في حالة عدم توفر الأمطار، وتشمل عددا قليلا من الأنواع النقية أو مخاليطها. السيلاج (بالإنكليزية: Silage) : وهو المادة الناتجة من التخمر المرغوب فيه لمحصول علف أخضر فعندما يوجد فائض من الأعلاف الخضراء يزيد من احتياجات الحيوانات وتكون الظروف الجوية غير مناسبة لتجفيفها فإنها تحفظ وتخزن في صورة طرية لتستخدم عند غياب أو نقص العلف الأخضر. الجذور: مواد غنية بالكربوهيدرات في صورة سكريات ومن أمثلتها بنجر العلف، بنجر السكر، الجزر. الدرنات (بالإنكليزية: Tubers): مواد غنية بالكربوهيدرات في صورة نشا ومن أمثلتها البطاطا.
مواد خشنة جافة
وهى تحتوي على قليل من الرطوبة ولكنها غنية بالألياف الخام وتشمل: الدريس (بالإنكليزية: Hay): وهو ناتج تجفيف محاصيل العلف الخضراء. الأتبان (بالإنكليزية: Straws): وهي عبارة عن سوق وأوراق النباتات الناتجة بعد فصل الحبوب والبذور بعملية الدراس مثل أتبان القمح الشعير الفول العدس والبازلاء والأرز. القشور والنخالة (بالإنكليزية: Chaff & Hulls): للحبوب والبذور ومن أمثلتها سرسة الأرز وقشرة بذرة القطن. حطب الذرة Stover : عبارة عن الجزء المتبقى من نباتات الاذرة بعد نزع الكيزان. كيزان الذرة (بالإنكليزية: Cobs): عبارة عن الجزء المتبقي من كيزان الذرة بعد تفريط الحبوب. مصاص القصب (بالإنكليزية: Bagasse): عبارة عن الجزء المتبقي من العيدان بعد عصرها. العروش الجافة للمحاصيل والخضر.[1]
محاصيل العلف الأخضر والطرية
تنتمي أهم محاصيل الأعلاف إلى إحدى فصيلتين : النجيلية والبقولية. أهم المحاصيل النجيلية التي تستخدم كعلف : الشعير الشيلم القمح الكلئية المرجية الفستوكة القصبية أهم المحاصيل البقولية التي تستخدم كعلف : النفل الأبيض: (باللاتينية: Trifolium repens) النفل الأحمر: (باللاتينية: Trifolium pratense) البرسيم الحجازي أو الفصة المعمرة : (باللاتينية: Medicago sativa)
الخصائص الغذائية للأعلاف الخضراء الأساسية
[عدل]المواد العضوية في الأعلاف الخضراء
يعتمد إنتاج الحليب بدرجة كبيرة على تأمين العلف الأخضر للأبقار الحلوب خلال أطول فترة ممكنة خلال موسم الحليب والأعلاف الخضراء تتميز بخاصة هامة وهي بأن تحش (تحصد) والنباتات في نمو مستمر وعلى مدار الموسم الزراعي.
الطاقة
إن الطاقة اللازمة لإنتاج ليتر واحد من الحليب تعادل 756 كيلو سعرة ومن المعروف أن قيمة الوحدة الغذائية في إنتاج الحليب تعادل 1680 كيلو سعرة أي أن لإنتاج ليتر واحد من الحليب يجب تأمين 0.45-0.50 وحدة غذائية.
البروتين إن البروتين اللازم لإنتاج الحليب يمكن حسابه وفق النسبة المئوية التي يشكلها البروتين من تركيب الحليب ومعامل استخدام الآزوت في العليقة حيث أثبتت التجارب العلمية أن البروتين في الأعلاف يستعمل ويحول إلى البروتين الداخل في تركيب الحليب بنسبة 65-70% وهذا يعني أنه يجب أن تزيد كمية البروتين في عليقة الأبقار اليومية بمقدار 50% عن الكمية الداخلة في تركيب الحليب آخذين بعين الاعتبار أنه لإنتاج ليتر واحد حليب تحتاج البقرة إلى 50-60 غرام بروتين والغنمة إلى 85 غرام بروتين والفرس إلى 33 غرام وأن أغنى أنواع الحليب بالبروتين هو حليب أنثى الأرانب ويحوي على 15.7% وأفقرها هو حليب الفرس ويحتوي على 2% أما حليب الأبقار فيحتوي وسطياً على 3.4% بروتين وحليب الأغنام 5.2% بروتين والإبل 2.61 بروتين. الوحدة الغذائية في عليقة الأبقار الحلوب تحوي على 100-110 غ بروتين مهضوم.
الأملاح المعدنية تلعب دوراً هاماً وأساسياً في سير العمليات الحيوية ومختلف الأنسجة تحوي على كميات معينة من الأملاح المعدنية ونقصها يؤدي إلى انخفاض في الإنتاج إضافة إلى اضطرابات وظيفية هامة ولتجنب هذه النواقص تضاف الأملاح المعدنية في عليقة الحيوان اليومية حسب الحاجة ومن أهم هذه الأملاح هي:
الكالسيوم والفوسفور
يؤثر الكالسيوم في تنظيم نفوذية الخلايا وتنظيم الوظائف العصبية والتوازن بين الأسس والحموض، أما الفوسفور فينظم الامتصاص العضوي ويدخل في التركيب الجزيئي للديزوكسيربيوفوكليك والكمية اللازمة للحيوان خلال 24 ساعة هي التالية: الثيران البالغة 50-70 غ كالسيوم و 70-80 غ للأبقار الحلوب و 35-40 غ فوسفور أما الحاجة من الصوديوم الكلور 5-6 غ لكل 100 كغ وزن حي قائم ومن الحديد يلزم 45-50 ملغ مادة جافة في كل 24 ساعة الكوبالت 0.02 ملغ لكل 100 كغ وزن حي قائم.
العوامل المؤثرة في إنتاج الأعلاف الخضراء
يتأثر الإنتاج الكمي والنوعي للأعلاف الخضراء بعدة عوامل أهمها:
المناخ
إن المناخ يحدد محتواها من البروتين والدسم والفيتامينات ومحتواها من السيلليلوز ففي السنوات الغزيرة الأمطار والقليلة الحرارة تنخفض نسبة البروتين وترتفع نسبة السيللوز.
التربة للتربة تأثير كبير على نوعية العلف الناتج، وذلك من خلال رطوبتها وخصوبتها وتفاعلها مع الأراضي المعتدلة أو القلوية تنبت فيها النباتات القيمة والغنية مثل البقوليات بعكس الأراضي الحامضية أثرها كمي ونوعي على إنتاج الأعلاف الخضراء.
الحصاد (الحش)
إن حصاد النباتات في مختلف مراحل النمو يؤثر على النوعية والهضمية والكمية فالنباتات الهرمة ينخفض محتواها من البروتين ويرتفع محتواها من السيللوز مما يقلل من قيمتها الغذائية وبالعكس.
طرق تجفيف النباتات إن لطرق تجفيف النباتات دوراً هاماً في حفظ نوعية العلف فمثلاً التجفيف على الأرض وتحت تأثير أشعة الشمس مباشر يفقد النباتات الكثير من موادها الغذائية وخاصة البروتين والفيتامينات بالمقارنة مع العلف المجفف بالطرق الحديثة والمجففات الحرارية وغيرها.
وقت الحش خلال اليوم يلعب وقت حش النبات دورًا في تحديد نسبة السكريات الذائبة في النبات، ولذلك فإن حش النباتات خلال فترة بعد الظهر يعطي أعلافًا ذات استساغة أعلى نتجة ارتفاع نسبة السكريات. القواعد الأساسية بتكوين العلائق
عند تكوين العليقة للماشية يجب علينا أن نراعي أموراً عديدة ومن أهمها: 1- يجب أن تغطي حاجة الحيوان من النشا والبروتين إذ يتحتم وجود كمية معينة من البروتين في الغذاء وكذلك من الكاربوهيدرات أما الدهن فيوجد عرضاً في الغذاء ويحتاج الحيوان إلى كميات محدودة منه 0.5 كغ دهن لكل 500 كغ وزن حي قائم. 2- يجب أن تغطي حاجة الحيوان من المواد المعدنية وذلك لتسيير عمليات الهدم والبناء في جسم الحيوان بانتظام فإن نقص الكالسيوم والفوسفور في غذاء الحيوانات الصغيرة ينتج عنه لين العظام وفي الكبيرة شعر العظام فمن المواد المعدنية الذي يجب إضافتها للعلائق ملح الطعام وحمض الفوسفور وثنائي فوسفات الكالسيوم وخصوصاً لمواشي الحليب. 3- يجب أن تتوفر في العليقة الفيتامينات ومواد العلف الخضراء وهي خير مصدر لهذه الفيتامينات وأكثر الحيوانات حاجة لها هي الحيوانات النامية الصغيرة ثم التامة النمو والحامل ثم التي تدر حليباً غزيراً وعندما تتغذى الحيوانات بأنواع الكسبة التي تفتقد عادة إلى الفيتامينات أو عندما يستعمل الحليب المفروز فلابد حينئذٍ من إضافة مواد أخرى تحوي هذه الفيتامينات، فيمكن إضافة فيتامين D,A الموجودين بزيت كبد الحوت أما فيتامين C فهذه متوفرة في العلف الأخضر. 4- يجب أن يكون للعليقة درجة تركيز معينة أي أن تكون للمادة الجافة فيها نسبة معينة وبعبارة أصح يجب أن يكون حجم العليقة مناسباً بمعنى أنه إذا كان حجمها كبيراً امتلأ كرش الحيوان قبل أن يحصل جميع المركبات الغذائية اللازمة له فضلاً عن أن ضخامة العليقة تعيق التنفس كما يتعسر الهضم إذا كانت العليقة المركزة صغيرة الحجم مسببة للحيوان اضطرابات هضمية كما تعرقل عملية الاجترار في الحيوانات المجترة التي تحتاج بطبيعتها إلى مواد علفية مالئة فترة في هذه الحالة الحيوانات تدور حول معالفها يمنة ويسرة ملتقطة بقايا القش والأتبان فيها مما يدل على أنها بحاجة إلى شيء ينقصها في العلف. 5- يجب أن تكون العليقة خالية من العفن وذات نكهة طيبة مقبولة لاتسبب للحيوان اضطرابات في القناة الهضمية ومن الأغذية التي تحسن نكهة العلف الدريس الجيد أن ملح الطعام والأحجار الملحية المخصصة لهذه الغاية لها نفس التأثير. 6- يجب أن تكون العليقة من مخاليط رخيصة واقتصادية ونظيفة ومن المواد المنتجة محلياً وأن تختار الأغذية العلفية ذات التأثير الحسن على الإنتاج الحيواني وأن تكون العلائق متماثلة وبنسب معينة طوال السنة بقدر الإمكان. 7- يجب علينا أن نراعي عند تكوين العلائق الحيوانات المنتجة من الحليب وخاصة الأبقار الحلوب أي أن تكون هذه العليقة ذات تركيز معين من الأعلاف المركزة وبنسب وكميات معينة تتناسب وكمية الحليب المنتجة من الحيوان أي إعطاء ذلك الحيوان العليقة الإنتاجية له.
الدريس والسيلاج وأهميتهما في تغذية الحيوان
إن الأعلاف الخضراء المحفوظة والمخزنة بشكل جيد تشكل غذاء هام في فصل الشتاء في موسم الجفاف وإن خزن وحفظ الأعلاف الخضراء يتم بطريقتين: 1- بالتجفيف (صنع الدريس). 2- بالسيلاج (حفظها بدون تجفيف). إن أهمية الدريس ليست في كونه يشكل غذاء للحيوان فقط بل في قيمته الغذائية المرتفعة لاحتوائه على المواد الغذائية والفيتامينات إذ يقدم في فترة الشتاء 50% من احتياج الحيوان من الألبومين والفيتامينات. أما نوعية الدريس فهي متغيرة تبعاً للتركيب النباتي للمراعي (النباتات التي تشكل المرعى) وكذلك تعباً لفترة الحش وأساليبه وطرق تخزين الدريس وأيضاً يؤثر على نوعية الدريس تقلبات الطقس في الفترة الواقعة بين الحش وحتى التخزين فمثلاً الدريس المؤلف من البقوليات والنجيليات الجيدة والذي جرى حشه في الفترة المثلى وتم تحضيره وخزنه بشكل جيد يحوي على 60 وحدة غذائية و 6% بروتين مهضوم، فلايكفي التركيب الجيد للدريس إذا لم يتم الحش في الوقت المناسب وكذلك الخزن ضمن الشروط الملائمة.
جني أو حش العلف الأخضر
يجب أن يتم حصاد المزروعات العلفية في أنسب الأوقات لأنه يؤثر بشكل كبير على كمية المحصول وبالذات على نوعية الدريس. من المعروف أنه خلال فترة النمو الخضري للنباتات أي منذ بداية الربيع وحتى اكتمال نمو الأزهار تتجمع وتنمو الكتلة الخضراء (التسمم الخضري) أي تزداد الكمية ويزداد الإنتاج، أما النوعية فإنها تسير باتجاه مضاد ما بين كمية ونوعية الإنتاج توجد علاقة عكسية (سلبية) وهذا معناه أن الحصاد المبكر يعطي دريساً جيد النوعية ولكنه قليل الكمية والحصاد المتأخر يعطي إنتاجاً كبيراً ولكنه منخفض النوعية، وأنسب فترة لحصاد الأعلاف الخضراء المخصصة التي جرت حتى الآن الفترة الأمثل للحش (الحصاد) في بداية إزهار النجيليات السائدة وتوافق تبرعم البقوليات، في هذه الفترة تحقق النسب بين الكمية والنوعية وبمردود أعظمي.
حفظ الأعلاف الخضراء بطريقة السيلاج
مقال تفصيلي :سيلاج إن حفظ الأعلاف الخضراء عن طريق السيلاج له مميزات خاصة بالمقارنة مع التجفيف، علف السيلاج له قيمة غذائية فهو أخضر اللون، رطوبته طبيعية، صحي يحوي الكثير من الفيتامينات لأنه أقرب إلى العلف الطازج الذي أخذ منه، إن عملية السيلجة تقلل من هدر المواد الغذائية بشكل كبير أي لاتتجاوز 5-10 % من محتوى الأعلاف الخضراء بالمقارنة نع 40-50% نسبة الهدر في حال التجفيف على الأرض ومن مزايا هذه الطريقة للتخزين أنها تمكننا من التخزين في حال كون المناخ غير ملائم للتجفيف. وعلماً بأن عملية السيلاج تتطلب أماكن أصغر للتخزين وحجم عمل أقل، وأخطار الحريق لاتصل إليه ويمكن حفظ الأعلاف الخضراء الزائدة عن الحاجة في المواسم المختلفة وذلك بعملية التخمر وعادة تتطلب عملية تحويل الأعلاف الخضراء إلى سيلاج أماكن محصورة عن الهواء وتسمى هذه الأماكن الصوامع أو المكمورات، ونضج السيلاج في المكمورة عادة خلال 30-40 يوم وهذه المدة تتوقف على نوعية النبات المستخدم في السيلاج ولكن السيلاج لا يعطى للحيوان إلا بعد مضي أكثر من ثلاثة أشهر وهنا يجب أخذ الحيطة عند فتح المكمورة أو إزالة الغطاء عنها وذلك لاحتمال وجود بعض الغازات السامة على سطحها العلوي مثل غاز ثاني أكسيد الكربون أو بعض أكاسيد النتروجين ويراعى عدم إزالة الغطاء إلا بالقدر الذي يسمح فيه بإخراج كمية محدودة من السيلاج حتى لايؤدي إلى تلفه ويفضل التغطية مرة ثانية عند الانتهاء من أخذ كمية السيلاج المخصصة لتغذية الحيوان تفادياً لعدم ضياع القيمة الغذائية منها.[2] أنظر أيضاً
ريف نت. القيمة الغذائية للمواد العلفية.
مصادر
^ كنانة أون لاين. مواد العلف. [1]. تاريخ الولوج 24 حزيران 2010. ^ حسون، عبد القادر. الأعلاف المركزة والخضراء واستعمالاتها في تغذية الحيوان. ريف نت. تاريخ الولوج 23 تشرين الأول 2010. |
| |
    
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: Frankly)
|
الاخ دكتور الصادق تحياتى فعلا مراعى خضراء بهولندا ، نحن قسمتنا جات كدا ، لكن برضو اهلنا البقارة عندهم مراعى جيدة صحيح مراعى طبيعية لكنها ليست كمثل مراعى هولندا التى عليها اهتمام من الدولة وحباها الله بمناخ ممتاز. لكن الملاحظة الجديرة بالذكر ان ابقارى تشابه الابقار الهولندية شكلا ولكن اعترف بانها لاتشابهها مضمونا من حيث الحليب ولكن من حيث الجمال فالشكل تقريبا متقارب ، نحن عاوزين يادكتور ابقار هولندا تتنازل شوية وتحضر الى السودان وخاصة التيران . مع شكرى وتقديرى
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
الاخ فرانكلى سلامات هذه معلومات قيمة لتغذية الابقار ، وهى مفيدة لآصحاب معامل انناج الاعلاف ، ولو ان هنالك منتج للاعلاف التزم بالكميات المطلوبة فانه سيكتسح السوق دون منازع او منافس، كل الاعلاف المتوفرة حاليا فى السوق السودانى ليست بالجودة المطلوبة ولا بالسعر المناسب ، حيث لا توجد حتى الان ضبط الجودة فى اى مصنع للاعلاف بسبب الازمات المتواصلة فى علف الحيوان. نحن نعانى كمربين من الاعلاف السودانية لقلة جودتها وعدم احتوائها على العناصر المطلوبة بالاضافة الى غلاء اسعارها. نحن نستفيد من مداخلاتكم بمحاولات اضافة بعض العناصر فى عليقة الحيوان وزيادة كمية بعض العناصر التى تضاف بكمية اقل مما هو مطلوب. وتظل مشكلة انتاج الاعلاف قائمة فى السودان ونأمل فى ايجاد الحلول لها ، ولكننا سنستمر فى تغذية حيواناتنا بتعديل الاعلاف حتى تفى بالغرض ولو بنسبة 50%. مع شكرى وتقديرى
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
Quote: هل الشراكة فى مزارع انتاج الالبان بغرض توسعتها من خلال زيادة عدد الابقار المنتجة واستجلاب محلب ومعمل انتاج منتجات اللالبان وتشغيل الشباب المؤهلين وتعيين ادارة متخصصة ، هل هذا يؤدى الى نتائج جيدة؟ |
سؤال جيد. الاجابة في تقديري تعتمد على سوق الاستهلاك. هل السوق مستقر وكمية اللبن ومنتجاته المستهلكة في ازدياد؟ هل الاستهلاك مستمر ومنتظم رغم ارتفاع الاسعار؟ وما هي انواع المستهلكين؟ وكم عددهم؟ يمكنك الوصول الى مؤشرات عامة من تجربتك الحالية.
اللبن يمكن استهلاكه حليب صافي ومع الشاي الاحمر والقهوة ويدخل في صناعة البسكويت والكعك ويمكن صناعة الروب منه والزبادي والجبنة بانواعها المختلفة والسمن والزبده والقشطة
في الوصلة التالية مقالة جميلة عن صناعة الجبنة في الدويم http://www.ashorooq.net/index.php?option=com_...07-04-03&Itemid=1191

الجبنة المضفرة المجدولي braided cheese
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: Adil Osman)
|
الاخ عادل عثمان تحياتى كل الاسئلة التى تفضلت بها الاجابات عليها من خلال سوق الحليب ومنتجات الحليب ايجابية بل مشجعة ، لقد قصدت من الطرح تطوير الانتاج وتخفيض التكاليف . طبعا العبد لله ذو صلة بمدينة الدويم حيث عشت فيها سنين طويلة من عمرى بحكم ميلادى فيها ، طبعا عاصرت جبنة الدويم بماركاتها المختلفة ، الى ان جاء المحل فى اوائل الثمانيات من القرن الماضى وقضى على الزرع والضرع حيث تحول الاغنياء الى فقراء . يا حليل جبنة الدويم بل ويا حليل الدويم وقراها. نواصل
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
اليوم نتحدث عن مواصفات البقرة الحلوب من خلال التجربة والاعتقاد لدى العامة ، والاخوة اليباطرة وناس الانتاج الحيوانى يفيدونا. اولا الشكل الخارجى عدم وجود سرة الزيل قصير الضرع كبير وجود وريد كبير ظاهر فى بطن البقرة البقرة خشبتها كبيرة ( الخشبة يعنى البنيان الجسدى) خاصة عظم الظهر طول المسافة بين الرجلين الامامية والخلفية نحافة البقرة كلما كانت نحيفة من غير مرض كانت اكثر انتاجا للحليب ونواصل
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
من منتدى عالم الحيوان انقل لكم صفات البقر الحلوب كما ورد دون تتدخل او تعديل مقدمة : تسمى الأبقار التي تحمل أفضل صفات وراثية و إنتاجية في قطيع أبقار الحليب بأبقار الأساس وهذه الأبقار هي التي تنتخب منها أفضل صفات وراثية لعجلات الإحلال في القطيع . و الصفة التي نفضل الوصول إليها هي صفة البقاء , وهذه البصفة هي صفة ثانوية ذات مكافيء وراثي ضعيف ولكن يمكن الوصول إليها من خلال الحصول على كل الصفات الوراثية القصوى لأفضل إنتاج .
وكذلك نسبة الدهن في الحليب من الصفات التي تحدد دخول بقرة الحليب المنتجة إلى أبقار الأساس في القطيع إلى جانب كل الصفات المظهرية والوراثية الأخرى.
صفات الشكل : إذا أردنا الاهتمام بصفات شكلية معينة في أبقار الأساس يجب أن نجاوب أنفسنا على بعض الأسئلة حسب الوجهة الاقتصادية لأبقار التربية : 1- هل ستزيد القيمة الاقتصادية للأبقار بعد تحسين هذه الصفة ؟ 2- هل لهذه الصفة علاقة وراثية بالإنتاج و البقاء ؟ 3- هل هناك أساس وراثي لتحسبن هذه الصفة ؟ ويهم في الصفات المنتخبة المردود الإقتصادي لها حتى ولو كانت ذات مكافيء وراثي بسيط أو أنها ستأخذ وقت طويل للحصول عليها.
شكل الضرع : تعتبر قوة الضرع ضرورة أساسية للبقاء وصفة مهمة في كمية الإنتاج , حيث أن الضرع يسبب في استبعاد أكبر عدد من الأبقار مقارنة مع أسباب الإستبعاد الأخرى . و الضروع ذات أفضل كمية إنتاج و تحمل هي التي تتمتع برباط أمامي وخلفي قوي , وعمق جيد , وشق واضح على قاعدة الضرع مما يشير إلى قوة الرباط المعلاقي الوسطي , وذو نسيج ناعم يسبب انهيار كامل للضرع بعد حلبه . وهذه الصفة ذات مكافيء وراثي ضيف أي أنها تستجيب للإنتخاب ببطء , ولكن يجب متابعتها في القطيع لضرورة ارتباطها بالإنتاج .
شكل الأرجل : إن قوة الأرجل و إنتصابها أمر أساسي لايمكن الإغفال عنه لأنه يتعلق ببقاء البقرة بشكل أساسي , لذلك هناك ملاحظة مهمة وهي انتصاب القصبة السفلية في الأقدام الخلفية من الجهة الخلفية , فكلما كانت مستقيمة تعطي البقرة قوة أفضل في انتصابها على أقدامها , وتقوسها الدقيق يدل على نقص الكالسيوم في الجسم ممايدل على ضعف البقرة .
حجم الجسم : ليست البقرة ذات الحجم الكبير بقرة إنتاج جيدة لأنها تعتبر أقل كفاءة في استغلال العلف الذي تتناوله كسبب أساسي من مجمل أسباب أخرى .
شكل الجسم : بصفة عامة تتميز أبقار الحليب بشكل جسمها المثلث الواضح الذي قمته عند الرأس وقاعدته بين قمة الذيل و الضرع , لذلك فإن بقرة الحليب كلما إقتربت من هذه الصفة كلما كانت ذات إنتاجيه عالية .
شكل الصدر و السمنة : لدينا هنا صفة أساسية مهمة تظهر في شكل الصدر المثلث مع شكل البقرة الكلي , ومن أضلاع البقرة يمكننا تحديد سمنة البقرة فبين البقرة السمينة وبقرة الحليب معيار بسيط ومن هنا يجب ملاحظة الأضلاع الثلاثة الأخيرة وتكون بشكل ظاهر , فزيادة عددها يعني الهزال وقلة عددها يعني السمنة التي يجب إبعادها من صفات أبفار الحليب مما لها مردود عكسي في الخصوبة وكذلك في الإنتاجية وتقلل من فترة بقاء البقرة .
الرأس و الرقبة : تحدثنا عن الشكل المثلث لجسم البقرة وكذلك يكون الرأس أما الرقبة تكون طويلة نسبياً عن فصائل التسمين لعدم إكتظاظها باللحم .
التنبيه للحليب : وهي سرعة نزول الحليب من البقرة عند بدء عملية الحلب , بحيث لا تتأخر البقرة عن الفترة الطبيعية للحليب وهي بمتوسط 5 دقائق .
بناءً لما تقدم يجب على المربي أن يراعي الصفات السابقة عند إدخال أبقار حليب إلى قطيعه وكذلك تراعى الصفات السابقة عند اختيار عجلات الإحلال في القطيع من بنات أبقار المزرعة بحيث تكون لأمهات تتصف قدر الإمكان بهذه الصفات , وبالتالي فإن مجمل تلك الصفات في البقرة تصل بها إلى طول فترة البقاء , التي يجب أن تتراوح أعمارها في الإنتاج من ثلاث إلى خمس مواسم إنتاجية ثم يتم التخلي الإقتصادي عن البقرة . ومن هذا الموضوع لا نعني من طول فترة البقاء البقرة المعمرة ولكن نعني البقرة التي تعيش معظم مواسم إنتاجها بدون مشاكل أو خطورة على حياتها مع أقصى ربحية ممكنة بعمر تتمتع فيه البقرة بالإنتاج الجيد .
منـــقول للأمانه
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
Quote: الاخ الامين جبارة الله سلامات ندخل فى الموضوع مباشرة كلام البيع والشراء با خى ما بتلقى عندك ندف من ابقارك معروض للبيع؟ ما شاء الله اولا من الصورة عندك هجين ممتاز ربنا يحفظ ويبارك ويزيدك . وكمان لو عندك فكرة عن ابقار جيدة او ندف معروض للبيع ادينى خبر وشكرا ليك
|
الاخ صلاح تحياتي
ياريت لو عندي ندف انا اسع بفتش لي الندف الرفاعي لان عندي فكرة التوليد او التهجين منه طبعا بكون بسعر زهيد جداً وهي خطه طويلة المدى بعد فترة بتجد كل البقر بتاعك هجين نسبته كويس .... لمن يكون عندك كم بقرة نسبته كويسة للحليب كده بتامن ليك مصاريف الراعي والعلف بس. حاول باي طريقة تجيب ليك كم ندفه من البقر الرفاعي تحت العشار لان بتكون رخصية يعنى ال 10 مليون دي ممكن تجيب ليك اربعة ندفات تحت العشار وتهجنها بعد فترة تكون طلعت نبسة كويسة وبمبلغ بسيط عملت كم بقرة بدلا من ما تهلك نفسك بسعر ابقار غالية وتحلب فترة وتقيف تاني تدخل في عمليت الدفع من جيبك ..... ادلك على الاسواق المتواجد فيها البقر وبتكون رخيصة بس الوقت ده ما تشتري اي بقرة لان بتكون غالية.... تشتري بعد العيد بي شهرين كده لان الناس بتبيع لي الاكل اسع الاكل متوفر بعد الخريف ده الاسواق الممكن تجي ليها : 1- سوق المسيد 2- سوق ابوعشر بجوا ناس من مناطق شتى ببيعوا وهي اسواق معروفة بمعروضها لي البقر وبتكون باسعار رخصية
تحياتي
امين
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: الامين جبارة الله التوم)
|
Quote: الاسواق الممكن تجي ليها : 1- سوق المسيد 2- سوق ابوعشر بجوا ناس من مناطق شتى ببيعوا وهي اسواق معروفة بمعروضها لي البقر وبتكون باسعار رخصية
تحياتي
امين |
شكرا على المعلومات بس سؤالى عن البقر الرفاعى هو الكنانى ؟ لأنى عرفت من البعض او التهجين فى الكنانى افضل
وبالناسبة انا راقت لى فكرة التهجين هذه مهما طالت فترة الحصول على البقرة الجيدة ، وانتظار ثلاثة سنوات ليس بعيدا ، والله الواحد بقى يمشى البيت ويرجع المكتب يقول ليك كل سنة وانت طيب ، سنة جديدة وسعيدة
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
Quote: وبالناسبة انا راقت لى فكرة التهجين هذه مهما طالت فترة الحصول على البقرة الجيدة ، وانتظار ثلاثة سنوات ليس بعيدا ، والله الواحد بقى يمشى البيت ويرجع المكتب يقول ليك كل سنة وانت طيب ، سنة جديدة وسعيدة بس سؤالى عن البقر الرفاعى هو الكنانى
|
البقر الرفاعي اكثر حرارة من الكناني واغلى شوية من الكناني الرفاعي متواجد في الجزيرة واما الكناني بجي من مناطق كوستي وربك والمناطق دي
بس ما دام الفكرة تهجين ممكن يكون من الكناني لان سعره رخيص
تحياتي
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: الامين جبارة الله التوم)
|
Quote: سؤال مطروح للجميع هل الشراكة فى مزارع انتاج الالبان بغرض توسعتها من خلال زيادة عدد الابقار المنتجة واستجلاب محلب ومعمل انتاج منتجات اللالبان وتشغيل الشباب المؤهلين وتعيين ادارة متخصصة ، هل هذا يؤدى الى نتائج جيدة؟ واذا كانت الاجابة بنعم ماهى المؤشرات المتوفرة حاليا لمثل هذه الشراكات وصور الشركات الممكنة. واذا كانت الاجابة سلبية ما هى العوامل والمحددات التى تمنع من قيام هذه الشراكات. مع الشكر لكل المتداخلين ارائكم تفيدنى كثيرا |
الأخ/ صلاح تحياتي أنت سالت هذا السوال، وكنت مترقبا مثلك للإجابات، لكن الجماعة( فـطوه) ربما لسبب ما، لكنني سأحاول الإجابة (نظريا)، فالشراكة أنواع كثيرة، وأسوأها شراكة الضعفاء، وكذلك شراكة الإحتواء، فالضعيف لا يقدم الكثير والقوي الشديد سيحتويك براسماله وافكاره، مما يفقدك حلاوة التجربة، وأحسن الشراكات هي أن تكون الفرص متكافئة، والرؤى مشتركة، والأهداف متطابقة، بحيث ان تكون خطة النمو متوازنة مع الموارد بلا تفريط أو تقتير، فالتفاؤل مطلوب، والحرص ضروري، والشفافية من أنجع الوسائل لإستمرار الشراكة بنجاح، فالطمع فحل العيوب، وإبلـيس يعرف شغله كويس جدا، فلن يترك (يد الله مع الجماعة)، كما قيل (فإن الشيطان يكمن في التفاصيل). كما أن هشاشة البنية الإقتصادية لسوق الألبان لا تساعد كثيرا في عمل الشراكات، إذ ميزة العمل الفردي هى قلة تكلفة الإنتاج، وسرعة إتخاذ القرار، لذلك فالخير لك ألا تشارك حتى تستوعب التجربة تماما، وأن تحاول تترسمل بمواردك الذاتية، وإن إستدعى الأمر بعض القروض البنكية أو التعامل مع بعض الموردين On Credit، مع الإصرار علي بيع منتجاتك نقدا Cash Base، والبحث عن البركة بسداد أجور العاملين فورا، ووضع هامش للفقراء والزكاة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
فى فجر هذا اليوم نفقت عجلة عمر شهرين بعد صراع شديد مع الجو بالرغم من محاولات دكتور حافظ منذ ولادتها بتقديم العلاج لها وقبل العلاج امصال التطعيم ، اضف الى ذلك اهتمامى بها وتوجيه الحلابين بالاهتمام بها ، كل ذلك بسبب ان هذه العجلة نتاج من تلقيح صناعى مع ام نسبتها حوالى 70% ، الامر الذى جعل نسبة الفريزين عالية فى العجلة . ولان حظائرى تفتقد الى تهيئة الجو الملائم لها عانت هذه العجلة من درجات الحرارة المرتفعة والتى احيانا تفوق 44 درجة ، فقد حاولنا ترطيب الجو برش الماء فى الارض ولكن ارادة الله هى الغالبة فنفقت فجر اليوم مع الم يعتصرنى من فقدانها.
السؤال المطروح ما هى نسبة الهجين التى يمكن ان تتعايش مع درجة الحرارة فى غرب امدرمان ؟
وهل نسعى الى تركيب مراوح برذاذ الماء اذا ما قررنا زيادة نسبة الهجين للمساعدة فى تلطيف الجو ؟
ام نسعى الى التلقيح بان يكون وقت الولادة فى الشتاء وبعد ذهاب فصل الشتاء تكون العجول قد كبرت وتستطيع مقارمة الحر فى الصيف؟
تحياتى
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
Quote: ما قلته عين الواقع ، لكن اهم حاجة الواحد يبعد من القروض المصرفية ، انا مصرفى منذ تخرجى فى الجامعة وحتى اليوم ، ارباح المصارف عالية وشروطها قاسية وتكلفتها لاتستطيع تغطيتها من النشاط لضيق الزمن الممنوح ، افضل الموارد الذاتية ان شاء الله بقرة بقرة . |
صلاح يا اخوي انا مزرعتى دي في الجزيرة شرق الكاملين طوالي لا تبعد عن الظلط الجديد كيلو والبحر كيلو يعنى واقعة في النص فيها 22 فدان مزروعها كلها حمضيات البرسيم مزروع فيها وابوسبعين مزروع في اراضي الجيران هم اهلي برضو وجاري الان الى اخد اراضي جيراني وفي المفاوضات الاخيرة لانها كلها وراث بس بايعين وانشاء الله بشتريها منهم يعنى بتكون زي 30 فدان زيادة
الخطة 1. زيادة عدد الابقار والتهجين في نفس الوقت 2. توصيل الكهرباء (الاعمدة بتاعت الكهرباء شاقاها النص) 3. زيادة عدد الابار الارتوازية (محفور بئرين الى الان) 4. صناعة مشتاقات الالبان (الجبنة بانواعها الالبان وبسترتها - دائر لي خبراء فيها) 5. ادخال تربية الضان 6. الدواجن ايضا
اي مقترحات ثانية عشان انا نازل انشاء الله في شهر 3 لتنفيز هذا المشروع يا صلاح وما عندي اي مانع يا صلاح اكان لقيت لي شريك وفي نفس الوقت يشرف على هذه الخطة سوف اوفر له كل ما يحتاج من دعم مادي بس على شرط يعمل لي دراسة جدوى الا ان يقوم هذه المشروع على رجليه.
لازم شخص عنده خبره فيما ذكر اعلاه هنالك 3 عمال يشرفون على هذه المزرعة


تحياتي
امين
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: الامين جبارة الله التوم)
|
الاخ الامين تحياتى اولا اشد على يديك ان تستحوذ على الـ 30 فدان هذه اول خطوة مباركة للمشروع. ثانيا ادخال الفراخ من الان وحسب تجربتى فى الاشراف على مزارع الدواجن من خلال وظيفتى فى البنك (نائب المدير العام) سابقا فان افضل التطبيقات واضمنها نظام الحظائر المغلق ( ولو حظيرة واحدة) لاتدخل فى ال semi closed system ما منو فائدة . ثالثا ادخال الضأن مهم لانه غير مكلف ويعتبر كله ارباح . رابعا وجودك الشخصى مهم للغاية ما حك جلدك مثل ظفرك . الاستعانة بالاطباء البياطرة والاشراف الطبى مهم للغاية وايضا اختصاصى انتاج حيوانى وتغذية مهم للغاية بالاضافة الى عمال مهرة ذوى خبرة. مسألة انتاج مشتقات الالبان اسهل مما تتصور _ الاخوة السوريين ليس لديهم مزارع ابقار وينتجون من الالبان الزبادى والجبنة بانواعها والمش والطلب عالى جدا خصوصا هم يهتمون بجودة التعبئة وجمالها - الفنيون موجودون فى السودان فقط عليك زيادة الحليب من المزارع الاخرى وانتج والخرطوم على استعداد لاستهلاك انتاجك ناهيك عن اسواق الحصاحيصا والكاملين ومدنى ورفاعة . دراسة الجدوى تحصيل حاصل ، مشاريع الامن الغذائى ( كلوا واشربوا) نسبة النجاح 100% بشرط وجودك شخصيا. يقول اهلنا العرب ( مالاً تودعو ودعوا) يعنى المال البتودعو لدى مسئولية الاخرين ودعوا واقنع منو.
الاخ الامين انت لو موجود وشغلك مزرعتك البفرة ولا العجلة ولا الخروف ولا النعجة ولا حظيرة الدواجن ما بتجيها عوجة تب ، لكن صدقنى تخلى الحاجات دى وراك تشرب مويه ما تروى . اخوك صلاح الدين
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
سلام للجميع فى تطور عجيب ارتفعت اسعار الابقار الهجين الى 15 الف جنيه للبقرة الحلوب (حليب جردل ) بمعنى انها تنتج فى الحلبة الواحدة 20رطل ( اليوم 40 رطل) . اما البقرة الغروز ( فى شهرها الثامن ) اصبح سعرها 12 الف جنيه ( بشرط حليب جردل بعد الولادة)
اسعار العجول الندف درار اربعة الى خمسة اشهر ( عجول هجين) سبعة الف جنيه دون شروط اخرى تتضمن انتاجية الحليب مستقبلا. اسعار العجول ( انثى) هجين عمر 12 شهر الى 14 شهر خمسة الف جنيه.
الغريب فى الامر اسعار الابقار والبانها فى ارتفاع مستمر وتكاليف التغذية فى استقرار دون ارتفاع بل العكس احيانا تنخفض الى مستوى اقل ثم تعود وترتفع الى حد معقول.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجربتى فى تربية الابقار الحلوب - الجزء الثانى (توجد صور) (Re: صلاح الدين نزلاوى)
|
كل عام وانتم بخير وربنا يحقق امانى الجميع
ملاحظات ايام العيد انخفاض فى اسعار الحليب فى ولاية الخرطوم بسبب سفر المواطنبن وبسبب اخر تمثل فى انخفاض حجم الاستهلاك من الحليب مقابل ارتفاع الاستهلاك من اللحوم ، وسبب خفى تمثل فى خلو جيوب المستهلكين من ثمن الحليب . نحن ليس لدينا خطط مسبقة للاستفادة من كميات الحليب فى ايام الاعياد ، نفتقد كثيرا الى الاستفادة من كميات الحليب فى تصنيع مشتقات الحليب حتى ولو يدويا لانتاج الا######## والزبادى والمش بالرغم من انها مربحة اكثر من بيع الحليب . تصوروا انعدام الجبنة البيضاء والمش ايام العيد ( يعنى ذلك عليها طلب مثل الطلب على خراف الاضاحى) تصوروا توفر الحليب الطازج وانخفاض سعره وانعدام سوق المستهلك وبالتالى ضياع كميات ضخمة من الحليب ( هدر الموارد)
لا بد من التفكير جديا للاستفادة ، ساقوم بمحاولة مبدئية فى تصنيع الا######## والزبادى والمش وبكميات محدودة ومستمرة ونشوف النتائج .
| |

|
|
|
|
|
|
|